【経済】日本の給与レベルは16年ぶりの低水準、アベノミクスが新たな壁に直面=海外メディア★2at NEWSPLUS
【経済】日本の給与レベルは16年ぶりの低水準、アベノミクスが新たな壁に直面=海外メディア★2 - 暇つぶし2ch400:名無しさん@13周年
14/02/11 13:35:40.22 WeddrPVQ0
経常収支、過去最少の黒字に 揺らぐ輸出立国
URLリンク(www.asahi.com)

日本経済を支えてきた「輸出立国」という成長モデルが揺らいでいる。
海外への輸出や投資のもうけなどから輸入などを差し引いた経常収支が、2013年に過去最少の黒字(比較ができる1985年以降)になったからだ。
これから日本はどうやって稼いでいくかが問われている。

-------------------------------------
さて、困った。
アベノミクスで円安になっても輸出はほとんど伸びず、かわりに輸入物価の高騰が
国民の生活と国の経済を直撃する。

安倍ちゃん、どうするの?

401:名無しさん@13周年
14/02/11 13:35:50.44 vv/1e4WY0
 
景気が悪くなって困るのは労働者、(大)企業は困らない
ピカール・サワールマン
URLリンク(blog.livedoor.jp)

 じゃあ、どうして現在の景気回復は賃金上昇につながっていないのだろうか
(マスコミが良く使う嫌な言葉で言えば「景気回復は実感されていないのだろうか」)。
 簡単なことだ。まだ景気回復していないからだ。
 需要が回復しても、賃金上昇までには時間がかかる(先に需要の増加にともなって、雇用量が増加する=失業が減少する)。
企業は安い賃金で雇用できているあいだは賃金を上げない(上げる必要がないからだ)。
しかし、人手不足が生じてくると賃金を上げなければ労働者を確保できなくなる。
 景気回復が実感されないのは、そのような時点までまだ到達していないから、というだけだ。

 企業にとって現在の日本(やアメリカ)の状態―需要は回復しつつあるが、賃金は上がっていない状態―
―がちょうどいい、いちばんおいしい時になっている
(クルーグマンが言っているように、むしろ緩い不景気のほうがいいくらいなのだ)。
だから、やがて賃金が上がってくると、まだ完全に景気回復していないのに景気引き締めを主張しだすだろう
(そう、企業、とくに大企業は完全な景気回復なんて望んでいない)。
そうなるとマスコミは「インフレになって物価が上がる」だの、「輸入材の価格が上がって労働者や中小企業を苦しめる」だの、
「金融システムが不安定化する」だの、「金利が上がって財政赤字が増える」だの、
というようなもっともらしい理由をつけて援護射撃をする(その本質は企業部門の広報部だからね)。
左翼や構造改革論者の経済知識はNHKニュースや他のニュースメディアだけだから、こういう言葉にころっとだまされる。

 そういう状況になったとき、労働者には、労働者はまだ景気回復の果実を受け取っていない、
ということを主張する味方が必要だ。
だけど左翼や構造改革論者は景気回復がまだ始まったばかりの時点で、
「景気回復しても企業の利益が増えるだけだ」なんて主張しちゃっているわけだ。
 

402:名無しさん@13周年
14/02/11 13:36:04.42 v4P3ycLE0
安倍は竹中に批判されてるので竹中とは違うってことだな

403:名無しさん@13周年
14/02/11 13:36:19.08 nS7sCh0e0
ハロワは資格職以外は結婚どころかこれ一人暮らしできんのか?って
求人ばかりだからなー。あれではナマポは増えるよ。
しかしジジババを養うための税金はあがるのであった・・

404:名無しさん@13周年
14/02/11 13:36:37.94 xtduw2KO0
俺に反論したい奴はまとめてかかってこい
その代わり持論を書け
ただ、批判するだけならいらん

>>379
今の現状はだろ?
今はそうだけど
すでに建築業や運送業で人手不足なんだぞ

よく考えろ
この次のどうなるか

時給や給与上げるに決まってるだろ
工期は決まってるんだから
どうしても従業員増やそうとするからな

東日本大震災で東北の大工が足りなくなり
時給が高騰したニュース見ただろ

今現状は人手不足の状態
この次は給与や時給アップなんだよ

経済は段階があるんだよ
景気良くなったから、みんな一斉に給与上がるわけじゃない

バブル崩壊した時もそうだ
みんな一斉に景気が悪くなったわけじゃない
まずは首都圏から悪くなって
徐々に地方に回って行った

405:名無しさん@13周年
14/02/11 13:36:40.85 kY7WBY690
やはりミンスの尻拭いは大変だな
と言っておこうw

406:名無しさん@13周年
14/02/11 13:36:56.23 IvQ2U+hW0
税率上げても税収は増えないんだし、いっそのこと
消費税とか減税しちゃいなよ
所得税でもおk

407:名無しさん@13周年
14/02/11 13:36:58.94 st/R2cOl0
日本裕福すぎるわ
もっと円安にしてもいいお

408:名無しさん@13周年
14/02/11 13:37:24.35 atdqDmJl0
>>402
改革が足りない教信者ですか?

409:名無しさん@13周年
14/02/11 13:38:58.72 zf1uPcpR0
>>395
10年前は外国人労働者が認められたとでも?w

410:名無しさん@13周年
14/02/11 13:40:04.75 Pm6aWhB90
安倍って無能すぎねえ?

411:名無しさん@13周年
14/02/11 13:41:17.43 M0ZHGYYn0
外国人労働者を入れようなんて気を起こさなければ賃金は上がるだろう。

412:名無しさん@13周年
14/02/11 13:41:52.10 DEHVhna60
>>386
安倍は日本経済が沈没するのを知っててやってるんだよw
っていうかやらされているんだろうな。。ぱぺっとだからな。

413:名無しさん@13周年
14/02/11 13:42:32.56 Y0s7yxSW0
死して屍拾うものなし

くたばれ!日本人!

414:名無しさん@13周年
14/02/11 13:43:00.21 3edIntbp0
建築も運送も給料良いから行こうってすぐに行けるわけでもないがな

415:名無しさん@13周年
14/02/11 13:43:15.07 PSndDKgO0
統計によると、2013年12月の日本の平均基本給与(ボーナスと残業代を除く)は前年同月比
0.2%減の24万1525円にとどまったという。
--------------------
え?平均の小遣いが月25万なのでは?

416:名無しさん@13周年
14/02/11 13:43:18.41 aZ8rgoKC0
日本の豊かさに気づいて無い奴ってかわいそう。
引きこもって憂いてないで海外見て来いよ。

417:名無しさん@13周年
14/02/11 13:43:36.51 OjIdNSSI0
>>404
そこで外国人労働者の導入だろ。

418:名無しさん@13周年
14/02/11 13:43:57.63 IvQ2U+hW0
>>408
横レスだけど、ケケ中さんは改革教だけど
昨年の消費税うpは見送れ派だったんだぜ。

消費税って納めるほうは、払った消費税から
もらった消費税を引いて納めるからそうは給料は
上がらんよ。ただでさえ、納付時期くると中小は
ピーピー言ってるわけだし。大手はどうだが知らんがw

419:名無しさん@13周年
14/02/11 13:44:23.89 VyInYfp+0
うちの会社、現場のトップは品質求めるのが重要だから単価あげることも視野にいれろって言うんだが、
1円でも単価あがったらそれだけで本社の購買で門前払いくらうんだよな。
話すら聞いてくれねえ。

420:名無しさん@13周年
14/02/11 13:44:28.72 aWhcvW7i0
そもそも仕事が見つからない

421:名無しさん@13周年
14/02/11 13:45:50.85 Pm6aWhB90
>>420
だな

安倍。。

422:名無しさん@13周年
14/02/11 13:45:57.03 grndZYB00
ネトウヨ曰く、給料上がってないやつは在日か売国奴らしいからな。

423:名無しさん@13周年
14/02/11 13:46:46.80 CNfaXMvMO
>>404
海外から人呼ぼうとしてるだけやで?
土建の公共工事は不調
…というか明らかに合わない工事を不調にしてるだけで、
今までが安すぎた工事をとらなくなってる

国交省が労務賃金上げようとはしてるがどうなることやら
何で一本化した作をとらないか全くの謎

424:名無しさん@13周年
14/02/11 13:46:56.39 nS7sCh0e0
比較的蓄えと年金のある団塊老人の介護をする月収15万の若者の老後が
どうなるのかと・・

425:名無しさん@13周年
14/02/11 13:47:38.72 kRit9M4u0
格差ってものは必ず下の方に広がっていく
何らかの技能を持つ者、熟練してる者、これは変えようがないから
グローバリゼーションの影響を受けにくい
英語を話せる奴は外に出て働くことも可能だが
英語も話せない、何の資格もスキルもない、コミュ力も全くない
2ちゃんで毎日他人の不幸でメシウマ、リア充や朝鮮人の悪口書き込んで
自分の無力さ、不甲斐無さから逃避するしか能がない
そんな引き篭もりネット弁慶たちは最早、中国の最下層底辺土人と同レベル

426:名無しさん@13周年
14/02/11 13:48:08.70 3tWFg2u70
 アクリフーズの農薬混入事件で逮捕された阿部利樹容疑者(49才)も非正規雇用者で、動機について待遇への不満を口にしていたが、
非正規で働く人たちの置かれている現状は、実に過酷だ。派遣社員として働く40代のある女性は次のように証言する。

「うちの工場では、正社員は会社から支給された制服を着ています。私たちはそれに似たデザインの作業着を、レンタル料金を払って借りて着ているんです。

 社員食堂も使えますが、同じメニューでも、正社員は300円で、非正規の私たちは倍額の600円。
300円という差額が示すこの隔たりに、言いようのないコンプレックスを感じます。細かいことですけど、でも、細かいことでも、積み重なると、本当に堪えるんです」

 同じく派遣社員として働く30代の女性も、自分の存在を否定されると感じることがあるという。

「職場では、決して名前では呼ばれず『派遣さん』と呼ばれます。あなたには代わりがいくらでもいます、と言われているみたいで、
何度もそう呼ばれるうちに、自分が一体誰なのかわからなくなってきて。若い正社員から『派遣ちゃん』と呼ばれたときには、耳を疑いました。自分を殺さないと苦しいです」

 契約社員として働く30代の女性は、さらに悲惨な現状を吐露する。

「もともとは派遣社員として、時給で働いていたんです。残業すると残業代が発生するから、むしろ定時で帰されるような状態でした。
それが、契約社員になって月給制になった途端、それまでの何倍もの仕事を背負わされるようになりました。
『もう派遣じゃないんだから』というようなことを言われて、終わらない仕事は休日も出勤してこなします。

 それでも、ふと気を抜いて『私は一生懸命働いている』という雰囲気を出すとアウト。『契約のくせに偉そうに』といった言葉が聞こえてきます。
頑張っても、なんの見返りもない。一体何のために働いているのか、何のために生きているのかもわからなくなります」
URLリンク(www.news-postseven.com)

427:名無しさん@13周年
14/02/11 13:48:10.49 /XCqIeurO
給料が上がらないのは努力不足
自己責任ですよ

428:名無しさん@13周年
14/02/11 13:48:34.31 EEnhh67B0
格差社会なんだから社員の給与が上がるわけないじゃん
俺の知ってるNPOも社員は低賃金だか理事長連中は軽く年収1000万超えてるぞ

429:名無しさん@13周年
14/02/11 13:48:56.99 sn+oZbF2Q
オレオレ詐欺は若者への所得移転

430:名無しさん@13周年
14/02/11 13:49:31.97 y17iVZdp0
結局アベノミクスが成功しつつある件にしても、
野田民主党が決めた消費税増税で、安倍ちゃんが尻ぬぐいで苦労してる件も
またしてもネトウヨとやらが言ってた通りだったからなあ

まあ、オツム花畑さんや、中道気取って日本の足を引っ張ってるアホは
ネトウヨは自分より格下の底辺だと妄想することで精神の安定をはかってたんだよなあ
で、蓋を開けたら自分より格下だと思ってた連中が、実際は普通の主婦やサラリーマン、医者や経営者、かわいい女子高生や、賢い女子社員など様々な層だったというオチ
むしろ、ネトウヨとやらが現実には社会的ステータスもそれなりにあって、
行動力もあって、しかも実は言ってることも正論という
ネトウヨと煽ってた奴がますます惨めになっていったという結末

ネトウヨという単語を好んで使うような奴は、逆に完全な負け犬になっちゃったんで
悔しくてしょうがないみたいだよw

431:名無しさん@13周年
14/02/11 13:50:29.88 qUrVkHGL0
国連発表 日本の最低賃金は最低生活水準以下
OECDで最低レベル

日本平均764円 フランス1311円
イギリス1055円

非正規労働者の賃金は正社員賃金の48%
OECD32カ国中ぶっちぎりの最下位
ワースト2位のイギリスでさえ65%

日本の非正規労働者は過去最高の労働人口の約4割

消費税増税をはじめ各種増税値上げ円安による輸入品の値上げ。
で内需が下がる
日本のGDPの内需の割合は8割近く
貿易立国など真っ赤な嘘。 
しかも円安なのに海外生産が主になってるので輸出が伸びない

こんなのでデフレ脱却、景気回復するわけがない。

待ってるのは給料が上がらず物価だけが上がる世界。

432:名無しさん@13周年
14/02/11 13:50:30.00 xtduw2KO0
>>392
違うな

給与や時給ってのは物価と同じと考えた方がいい

通貨の価値が上がると物価が下がるデフレが起きる
これが給与にも同じことが起こるんだよ

不景気になって物価は落ちてるのに給与だけ上がることなんて全体では有り得ない
その逆も同じこと
インフレになって物価は上がるのに給与だけ上がらないってことはないんだよ

今までは馬鹿日銀がわざとインフレにならないように
通貨の価値を前年度と同じくらいにコントロールしてきた
だから不景気になりデフレスパイラルに陥ったんだよ

小泉政権時は日銀に金融緩和しろしろとうるさく言って
なんとか日銀も金融緩和して好景気にしたけど
安倍政権時に日銀への支持を緩めたら
直後から金融緩和やめて金利引き締めしやがった

だから安倍政権以降、景気が悪化し
中小企業まで恩恵が来なかった

要するに給与上げたきゃ
通貨の価値を下げろってことだよ

この20年不景気だったのはクソ日銀が金融緩和しなかったからだし

433:名無しさん@13周年
14/02/11 13:51:48.32 CNfaXMvMO
>>430
ネトウヨの妄想面白いなw

434:名無しさん@13周年
14/02/11 13:52:09.26 aZ8rgoKC0
アメリカやEUですら下の連中は
スラム街に住んで飯もロクに食えない。
日本は全然格差社会じゃないから。

435:名無しさん@13周年
14/02/11 13:52:44.57 nS7sCh0e0
インフレになると給料あげれない衰退業種は廃業するしかなくなるからな。
産業の選択と集中は起きる。実際廃業増えてるみたいだが。

436:名無しさん@13周年
14/02/11 13:54:48.58 roK3EOfU0
大企業と公務員がため込んでますので
民間市場に金が流れんのですw

437:名無しさん@13周年
14/02/11 13:54:52.99 miifT6fv0
年収が上がらないのは安倍のせいでも、大企業のせいでもなく、自分の努力不足、
能力不足のせいだといったいいつになったら気づくのだろう?

438:名無しさん@13周年
14/02/11 13:55:56.24 CUhOumYX0
その分、株式投資とかで増やせばいいのになw
今、ちょうど暴落で安くなったから買い時だぞw

439:名無しさん@13周年
14/02/11 13:56:34.35 /F5focW70
庶民にまったく関係ないところで改革されても意味がない
金融緩和なんかじゃないんだよ、望まれてるのは
単純に賃上げすれば何もかもうまくいく
ただ、経営者が今まで甘えてきたツケを払わされると泣き付いてるだけの話
問答無用で最低賃金上げれば経営者は嫌でも経営を改善する努力をしなければ
いけなくなる

今までの様に人件費コストカットという経営を放棄して遊んできた馬鹿経営者に
きついお灸をすえれば少しは改心して従業員を大事にするさ

そうしなければ会社は倒産するだけだ

440:名無しさん@13周年
14/02/11 13:56:53.67 jMZfQSGX0
この記事を読んで騙されている人がかなりいると思われるから注意しておくけど
安倍さんは日本経済を立て直すために昨年からかなり円安に誘導しています。
その結果としてドル建てで比較すれば日本人の平均給与が低くなったように
見えるのは当たり前のことです。
問題は、この円安によって企業が収益を改善した結果として今年の春から
従業員の給与を上げていき、給与アップ ⇒ 消費拡大 ⇒ 内需拡大 という
好循環が期待できる分岐点にあるのです。
この時期にこういう見え透いたインチキ記事を書くと言うのは明らかに
アベノミックスを失敗させたい左翼や朝鮮人の手先がやってることとしか思えません。

441:名無しさん@13周年
14/02/11 13:57:02.80 xtduw2KO0
>>423
賃金が安いからだろ
それを国が利用して外国人労働者増やそうとしてるが
そんなに簡単にいくわけない
言葉がわからないのに日本人と同じく言うこと聞くわけないし

待ってろって
工期は決まってるんだから
経営者は必ず時給上げて従業員確保しようとするから

今、福島では除染の給料が良いからって
かなりそこに人が流れて
他の業種に人が流れなくなってるみたいだ

こうなったら外の業種も時給や給与アップせざるを得なくなる

もう少し待てよ
今年の年末くらいには
俺の言ってることが徐々にわかってくるから

442:名無しさん@13周年
14/02/11 13:57:46.05 6DXRjzFf0
賃金での再分配を否定するのが今やってる新自由主義
能力とか成果とか関係ない

443:名無しさん@13周年
14/02/11 13:57:54.46 IvQ2U+hW0
>>434
おまえアメリカ行ったことないだろ
むこうはフードスタンプ支給だし、切支丹施設に行けば
ガキんちょも預かってくれるし、食いもんもあるよ
餓死を大量生産してる日本はすばらしーとか、
さすがネトウヨだな

444:名無しさん@13周年
14/02/11 13:57:56.85 zf1uPcpR0
>>437
努力の酬われない社会なのに、努力不足とか・・w

445:名無しさん@13周年
14/02/11 13:59:22.85 atdqDmJl0
>>440
>2013年12月の日本の平均基本給与(ボーナスと残業代を除く)は前年同月比
>0.2%減の24万1525円にとどまったという。

ドル建ての話じゃなくて円ベースで下がっているっていう記事だって突っ込み入れちゃだめなの?

446:名無しさん@13周年
14/02/11 14:00:07.48 EDniraKd0
派遣=努力不足なら
全労働人口の4割が努力不足と
言いきれる社会はすげえなw

447:名無しさん@13周年
14/02/11 14:00:16.77 //zP9E1S0
もう、お花畑しか支持してないな

448:名無しさん@13周年
14/02/11 14:00:49.98 SjDA6or10
 ネットウヨク君が裕福だと主張するを見て大笑いだ。その割には
サヨクの私が株で儲けたと言う話を聞いて怒り狂うから笑っちゃうね。
それに株の話をしてもぜんぜん理解できないというから面白い。本当に
ネットウヨク君が裕福なら株式などの投資くらいは簡単にできるけどな。
ネットウヨク君はアベノミクスや安倍首相を守るために3万あればおつりが
来るみずほフィナンシャフグループや双日などの日経平均採用銘柄を買って
株価を支えればよいのにそれもできない。低所得の貧乏人だからだ。
 ちなみにそんなネットウヨク君たちを利用して株で儲け、勝ち組に行き、
ネットウヨク君を生き地獄にする政治をさせるのが私の目標だ。

449:名無しさん@13周年
14/02/11 14:01:05.73 nS7sCh0e0
全業界に人出不足感がでないとむずかしいだろうなー全体的な賃上げは。

450:名無しさん@13周年
14/02/11 14:01:25.80 CSOLHI530
クビOK.中抜き禁止にするべき

>>444
能力の低い者が努力しなくなった社会

451:名無しさん@13周年
14/02/11 14:02:07.31 atdqDmJl0
>>446
いやいや、本心では大金持ちの1%以外は努力不足と言いたいことでしょうよ

452:名無しさん@13周年
14/02/11 14:02:41.17 xtduw2KO0
>>435
インフレって通貨の価値を下げることだ

むしろ商売しやすい状況になるんだけどなw
おかしなことを言う奴だw

デフレスパイラルで中小企業は給料上げられないから経営が安定さるのかよw
アホか

民主党政権で超円高放置してデフレスパイラル加速させて
どんだけ倒産増えたと思ってるんだよ

453:名無しさん@13周年
14/02/11 14:03:25.33 //zP9E1S0
安倍が国民に責任転嫁するのも既定路線か

454:名無しさん@13周年
14/02/11 14:03:31.73 miifT6fv0
>>444
それは貴方の努力が足りないか、能力が無いのです。
能力的にいくらでも代わりがいる、ろくな努力もせず、こんなところで油を売っている
人間に経営者だって賃金が払いたくないでしょう。
他社に行かれたら経営者が困るような有能な人材なら臨時ボーナス出しても引きとめ
に走るはず。

455:名無しさん@13周年
14/02/11 14:04:17.24 DVsQGrV40
>>437
椅子の無い椅子取りゲームであることにみんな気付いたんだよ

456:名無しさん@13周年
14/02/11 14:04:38.60 i4kRgWOtO
売国民主のが生活は楽だったけど売国はいけないことなのでアベちゃん応援じす><

457:名無しさん@13周年
14/02/11 14:05:01.68 nS7sCh0e0
もう自己責任とか個人の努力ではどうにもできないところにきてるから
インフレ政策とかにしたんだろうな。自民も最初はインフレ政策
嫌がってたし。

458:名無しさん@13周年
14/02/11 14:05:40.34 aZ8rgoKC0
>>443
無知過ぎて草生えた

459:名無しさん@13周年
14/02/11 14:05:48.07 KdXBCC2XP
能力云々で言うなら途上国の人でもやってる公務員や医者はもっと安い給料でいいはずなんだが

460:名無しさん@13周年
14/02/11 14:05:53.77 miifT6fv0
>>455
だったら人の10倍努力して椅子のあるほうの椅子取りゲームに参加できるだけの
能力を身に着けるこったね。

461:名無しさん@13周年
14/02/11 14:06:04.33 xtduw2KO0
>>437
能力があっても
北朝鮮みたいにデノミなんかやったら
給料1/10とか1/100にされるんですが?w

いい加減
通貨を勉強してこい

通貨の価値が上がれば給料は下がるし
通貨の価値が下がれば給料は上がるんだよ

462:名無しさん@13周年
14/02/11 14:06:13.48 Qfefb2X50
>>437
ええ?騙されていないって仕事を請けてきて
設備増設したり別工場まで立てたのに半年契約だと契約切られて
超大赤字だしたのに責任も取らない経営陣とかいるんですが・・・
別工場は操業休止状態でで稼動もしていませんが・・・
その赤字を俺らの努力と能力が足りないと言われてもな
本当に能力がないならとっくに潰れているぞ
稼いだ分を無駄な設備投資に回したりコンサルタントに騙されて無駄使いするなや
俺らの給料に還元しろ!!

463:名無しさん@13周年
14/02/11 14:06:35.33 vxacI2xE0
平均給与が下がったというよりも、働く女が増えたといった方が真実に近いな

464:名無しさん@13周年
14/02/11 14:06:45.01 CNfaXMvMO
>>454
ちゃんと努力して必要とされる人間になるんだぞ学生さんw

465:名無しさん@13周年
14/02/11 14:07:30.88 VroPsorE0
【経済】日本の給与レベルは16年ぶりの低水準、アベノミクスが新たな壁に直面=海外メディア


新たな壁じゃなくて初めから行き止まり、、Σ(*゚Д`;)

好循環という言葉は知ってても実は循環させる方法を知らない。

金融緩和すればその金は「きっと」従業員にも廻るだろうと言う期待だから。

いとも簡単に期待を裏切っただろ?  ( ̄^ ̄)凸断る

466:名無しさん@13周年
14/02/11 14:08:27.63 nS7sCh0e0
日本の経営だと評価できるようなシステムになってるとは思えんが。
宴会部長ばかり上に行くシステムのところがいまだに多いし。
同族系列の中小はやばいと思う。

467:名無しさん@13周年
14/02/11 14:08:30.38 R8BtIvOe0
平均年収の低下が個々の努力不足って酷い暴論だわ

468:名無しさん@13周年
14/02/11 14:08:30.98 xtduw2KO0
>>455
その椅子を日銀がずっと取り上げてただけ
民主党は超円高にしてさらに椅子を減らした

運送業は椅子が余ってるみたいだぞ
早く取りに行けよ

469:名無しさん@13周年
14/02/11 14:08:31.45 atdqDmJl0
>>460
それでその人は裕福な暮らしができたとしてもほかの人は困った状況なのは変わらない
自分だけよければそれでいいっていうスタンスでは社会の問題は解決しない

470:名無しさん@13周年名無しさん@13周年
14/02/11 14:09:17.14 xthdAg2A0
新自由主義、成長戦略でトリクルダウンが
非正規ワープアにくるわけないよ
最賃が生活できない水準だから生活保護が増える

中国国内並みの低賃金に日本人を落として
更に移民を入れようとしてるだけ
女性の活用で時給7~800円の仕事のため
待機児童全部預かりますって
介護も保育も低待遇で人集まらないのに
メイドや人のケア仕事を欧米は移民が担ってる
介護や保険は介護保険や税金の補助頼みで
自由経済下で利益を上げるものでなく
社会保障なので金持ちだから高額に負担せよという
わけにもいかない
舛添は認可保育の職員の待遇改善やると言うが
介護と同じで事業所に1人8000円程度の給料上乗せするくらい
働く個人に直接現金を月5、6万渡せばいい

471:名無しさん@13周年
14/02/11 14:09:18.55 miifT6fv0
>>459
もう、そうなら、君も人の100倍努力して上級公務員試験通るか、公立大医学部に入り
なさい。

>>462
で、きみは他人が真似できない、代えが効かないスキルを身につけたかい?毎日、
他人と同じ仕事をのんべんだらりと繰り返していただけじゃないのかい?

472:名無しさん@13周年
14/02/11 14:09:35.43 qbLmtoMR0
海外メディアの方がまとも
国内の主要新聞は何してんだろなw

473:名無しさん@13周年
14/02/11 14:09:39.78 ZklO07jP0
増税すれば手取り20万じゃ人並みの生活は不可能になるだろう。
結婚もできない、子供も産めない、家も建てれない、
車は中古の軽自動車がやっと、旅行や外食もできない。

10%まであがれば年収400万以下は地獄の極貧生活を強いられる。
これが今の日本の社会。

474:名無しさん@13周年
14/02/11 14:09:59.66 dz7OqfIV0
10月の韓国輸出額は+7.3%で過去最高、欧米向けが急増 2013年11月1日
URLリンク(jp.reuters.com)

韓国、部品・素材の貿易黒字が史上最大…対日輸入依存度は過去最低 2013年07月19日
URLリンク(japanese.joins.com)
URLリンク(www.investkorea.org)
>今年1~6月の素材・部品分野の輸出は昨年同期に比べて5.2%増加した1300億ドル、輸入は前年同期比1.5%増加した817億ドルで、483億ドルの黒字を出した。黒字規模は昨年同期よりも12%増加した。

韓国の貿易、初のトリプルクラウンに…史上最大の貿易規模・輸出額・黒字 2013年12月6日
URLリンク(japanese.joins.com)

韓国、貿易黒字が過去最大 2013年、対日赤字は減少 2014.1.2
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

昨年の経常黒字700億ドル超 過去最大=韓国 2014/01/29
URLリンク(japanese.yonhapnews.co.kr)

475:名無しさん@13周年
14/02/11 14:09:59.64 SjDA6or10
 今の日本は莫大な国債残高の問題もあるからインフレにしないとやばいのは
事実だ。でもインフレで損をするのはネットウヨク君や非正規労働者や投資を
する金のない多くの庶民の皆さんだけど。ちなみにサヨクだが投資家の私は
インフレになると株やJ-REITは上昇するから逆に豊かになるチャンスだ。
私の場合はインフレで大幅上昇が見込める都心の一等地を間接的に保有している
からありがたい。それにイオンのような多額の借金をしている企業も有利になる。
ネットウヨク君の場合は民主党政権のデフレのほうがよい生活ができるわけだな。

476:名無しさん@13周年
14/02/11 14:12:00.42 pe/AoK9N0
アベノミクスは金持ちだけの合言葉
低下層の貧乏人には意味不明
まだまだ増税するぞ安倍晋三は

477:名無しさん@13周年
14/02/11 14:12:22.41 miifT6fv0
>>469
人の10倍努力して、人の10倍成果を出した人間が、努力しない人間、成果出せない
人間と同じ報酬、殆ど変わらん報酬しかもらえんなら誰も苦労して努力なんてしない。

そんな社会では問題は解決しない。

478:名無しさん@13周年
14/02/11 14:12:38.35 atdqDmJl0
>>471
あなたは100人中一人しか生き残れないゲームであっても
お前はその一人になれなかったから悪いんだゲームが悪いんじゃない
生き残れる一人になれるように死ぬ気でがんばれって声高に叫ぶタイプだね
ゲーム自体を変えないことには多くの人を幸せにできないっていうことに気づけない
視野が狭くて考えが及ばない人だね

479:名無しさん@13周年
14/02/11 14:12:45.15 fufJFbZ80
>>467
利益を上げられない経営者の努力不足。
でも、自分で評価するから甘くなる。

本来は市場から退場を求められるべきだが、
従業員の雇用ガーで、いろいろな支援で
生き延びている感はあるな。

失敗上等のシステムにして、どんどん企業しやすい
ようにした方がいいかもな。

480:名無しさん@13周年
14/02/11 14:12:55.77 aZ8rgoKC0
>>475
墓まで資産持ち込むつもり?
随分と素晴らしい生き方ですね。

481:名無しさん@13周年
14/02/11 14:13:40.11 OjIdNSSI0
安倍は輸出企業を儲けさせる為に、これからもジャンジャン給料下げまくるだろ。
そして物価はジャンジャン上げると。俺たちには美しい未来が待ってるよ。

482:名無しさん@13周年
14/02/11 14:14:01.64 TaQmwnJjP
90年代にアジアの格安労働者を受け入れた欧州諸国が
今どんだけ連中のスラム化に苦しんでいるか
もうちょっと現実を見ようねw

コレを推してるのは経団連の腐れ爺だけだから

483:名無しさん@13周年
14/02/11 14:14:23.45 vDuou60V0
>>339
強制させることはできないからね。
労組すら言うだけだろ(笑)www

今まで言いもしなかったことを言ったというのは評価出来るだろ。
何でも叩けばいいというものでも無いよ。

484:名無しさん@13周年
14/02/11 14:14:39.88 9AsgoQfyP
働く女性が賃金を下げたとか書いてる馬鹿がいるけど関係ねーよ。
IT技術の発展とグローバル化が原因。

485:名無しさん@13周年
14/02/11 14:14:45.07 mAI0Vjzu0
>>462
お前みたいな無駄な社員の給料減らすためにコンサル入れるんだよ

486:名無しさん@13周年
14/02/11 14:14:49.08 TAcJf1UV0
>>469
大半の人が王侯貴族みたいな暮らし望んで その状況に
なれないのが困った状況なのかよ
 一般の多くの市民が強欲で精神的に未熟なんだろ 

487:名無しさん@13周年
14/02/11 14:15:21.42 /F5focW70
労働者に能力を求めてる経営者ただの馬鹿
自分の経営能力を自分で否定してるようなもの
経営できる奴はどんな奴でも簡単に使いこなす

例えどれだけ優秀な労働者がいても経営者が馬鹿のぼんくらなら会社は潰れる
逆にどれだけぼんくらな労働者がいても経営者が優秀なら会社は儲かる

488:名無しさん@13周年
14/02/11 14:15:26.03 vxacI2xE0
ワープアっていうけど、実家住まいで手取り18万もあれば余裕なんだが

489:名無しさん@13周年
14/02/11 14:15:55.45 SSnYnjHX0
アベアベと連日かいてるやつは
なんでそれに対抗できる政治家が選挙で負けてるのかよーく考えた方がいいぞ
日本は民主主義国家なんだから
選挙で勝って世の中変えなさいよね
そういう努力しなさい

490:名無しさん@13周年
14/02/11 14:16:01.43 SvoJ5EgQ0
今まで色んな会社で働いてきたけど
平均年収400万だ500万だ言われても
一部の人が一杯貰ってるから平均年収いいように見えるだけであって
それ以外の人間は年収250万とか300万レベルなとこが非常に多い
格差がホント半端ない

491:名無しさん@13周年
14/02/11 14:16:11.99 bRPgUmxS0
このスレ見ると時の流れを感じるな
小泉時代からまったく変わらん奴もいるけどw

492:名無しさん@13周年
14/02/11 14:17:55.38 KggLMUMj0
物価上がっただけでは給料は上がらない
これが現実だ

493:名無しさん@13周年
14/02/11 14:18:18.82 atdqDmJl0
>>477
>人の10倍努力して、人の10倍成果を出した人間が、努力しない人間、成果出せない
>人間と同じ報酬、殆ど変わらん報酬しかもらえんなら誰も苦労して努力なんてしない。

お前の人生にとっては報酬がすべてなんか?
そんで10倍努力するとやらで「命縮めて」場合によっては「精神壊して」努力して
10倍金持ちになるとして、それがいい社会になるとはとうてい思わんなあ

494:名無しさん@13周年
14/02/11 14:19:15.58 r1m0g5zD0
貧乏人にはデフレ、円高、が良いわ

495:名無しさん@13周年
14/02/11 14:19:33.80 VUShsTQLO
安倍さんおろしたくて必死なんだな(笑)
でも降りないよ。
オバマの方が今年中に降りるだろうな。

496:名無しさん@13周年
14/02/11 14:19:47.47 jQr7LSbq0
言ってることとやってることが真逆だからな
政策に整合性ないからどうしようもない...

497:名無しさん@13周年
14/02/11 14:20:11.50 KZD44LjyO
>>477
469が言いたいのはそういう事ではなくて
全体の話として、過去に働いてきた人たちと同じ努力をしても
現状維持はおろか生活レベルを下げてもまだ苦しい、っていう社会状態になってて個人や一企業が何かしてどうにかなるレベルではない
って話では?

個々人の話なら各自努力して抜け出せる人は抜け出そう、でいいけど
社会全体でこの問題をどうするか?ってのはまた別次元の課題

498:名無しさん@13周年
14/02/11 14:20:41.11 oTctYjjo0
派遣だけの年収200万以下の給与水準だと中国や韓国にも
国際競争力では日本は勝てるらしね、それが経団連の考え

499:名無しさん@13周年
14/02/11 14:20:41.52 TnRN9H6f0
統計によると、2013年12月の日本の平均基本給与(ボーナスと残業代を除く)は前年同月比
0.2%減の24万1525円にとどまったという。給与水準は19カ月連続で低下し、16年ぶりの
低水準を記録したという

500:名無しさん@13周年
14/02/11 14:21:17.15 uNE/FLGS0
今の若者って口先ばかりで女にも仕事で負ける馬鹿が多そうだから苦労しそうだな。自業自得だけど。

501:名無しさん@13周年
14/02/11 14:22:19.32 TAcJf1UV0
>>493
お前個人の思いなんて どうでもいいんだよ

金銭は万人に1万円は1万円の価値があるんだから
世の中の判断基準としては お前の思い、よりま
ともな尺度だよ

502:名無しさん@13周年
14/02/11 14:22:44.94 miifT6fv0
>>478
100人に1人しか生き残れない?
例えば人の10倍努力して国立の医学部に受かったとする。勤務医の平均年収は
約1300万円。つまり100人に1人どころか100人のうちの90人以上は勝ち組になれる
ってこったよ。
自分の人生を無理ゲーにした過去の自分の努力不足を海より深く反省しなさい。

503:名無しさん@13周年
14/02/11 14:23:43.84 aZ8rgoKC0
>>500
余生楽しんでね

504:名無しさん@13周年
14/02/11 14:23:53.74 TnRN9H6f0
>>500
統計によると、2013年12月の日本の平均基本給与(ボーナスと残業代を除く)は前年同月比
0.2%減の24万1525円にとどまったという。給与水準は19カ月連続で低下し、16年ぶりの
低水準を記録したという

505:名無しさん@13周年
14/02/11 14:25:05.48 9AsgoQfyP
>>502
その医学部に入れるのは100人に1人なんだが

506:名無しさん@13周年
14/02/11 14:25:10.90 rbIlWNRd0
>>498
勝てないだろ
それは経団連の大きな誤り
日本の強さは一億総中流意識だった
奴隷を国内に作ったら急速にその意識は崩れ、結果的に国は劣化してくから結局日本の企業自体が損をする
中国でも韓国でもそんなに社員同士に給与格差はつけていない(役員とかは貰うけど)

507:名無しさん@13周年
14/02/11 14:25:18.88 atdqDmJl0
>>502
例として100人のうち一人しか生き残れないゲームの話をしているのにそれすら理解できなかったのか?

>つまり100人に1人どころか100人のうちの90人以上は勝ち組になれるってこったよ。
これも何を言いたいのかなぞ
そもそも努力できるかは遺伝と環境による
その運の良さの比較で俺は勝ち組だぜってほざいたところで社会がどうなるわけでもない

508:名無しさん@13周年
14/02/11 14:25:32.85 DvWyNJqgP
ゼネコンなんか人が足りなくて困ってるし、飲食業界も社員並みの給料を出さないとバイトが集まらないと嘆いてる

509:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
14/02/11 14:26:12.20 YGfOulBG0
>>502

医者というのは他人より10倍以上、人格が下劣なのであって、
別に努力してるわけじゃない。

ていうか、今は国立でも僻地なら誰でも入れるらしいが。

医者や秋元康のような犬以下のやつが
賎業で空しく金儲けしてる時代。

510:名無しさん@13周年
14/02/11 14:26:15.73 TnRN9H6f0
>>507
統計によると、2013年12月の日本の平均基本給与(ボーナスと残業代を除く)は前年同月比
0.2%減の24万1525円にとどまったという。給与水準は19カ月連続で低下し、16年ぶりの
低水準を記録したという

給与水準は19カ月連続で低下し、16年ぶりの低水準を記録したという

511:名無しさん@13周年
14/02/11 14:26:16.50 E03mjsGM0
株価も暴落してみんな大丈夫か~?と
疑問を抱き始める時期だね
靖国以降ちょっと酷過ぎる

512:名無しさん@13周年
14/02/11 14:26:33.02 LH79+zMT0
金融緩和によって銀行と大企業にだけカネが余って、余剰資金の投資は外国に行き
庶民にはちっとも恩恵がなかった2000~2002年頃が再現されるのかな

もし本物のスタグフレーションが来れば歴史に残る
まぁ既に来ているくさいがw

513:名無しさん@13周年
14/02/11 14:27:19.20 fufJFbZ80
消費増税の4月以降がどうなるかだよ。
今はまだ楽観的に見られているがな。

514:名無しさん@13周年
14/02/11 14:27:28.20 8D7fcby10
あれだね
サンデルのイチローの報酬は適切かみたいな話だね

515:名無しさん@13周年
14/02/11 14:27:44.74 miifT6fv0
>>493
今、努力して勝ち組になってる人間は、おまえさんの言う「命縮めて」場合によっては
「精神壊して」っていう努力を過去にしてきて今、勝ち組になってると思え。

まずは、毎日便所で悔しくて1人で泣くような努力を10年続けてみろよ。努力を振り絞って
みろよ。

516:名無しさん@13周年
14/02/11 14:28:04.46 atdqDmJl0
>>501
おいおい・・・日本語がわからん人か?
そういう話をしているわけじゃないだろう
その金を稼ぐという絶対基準のために国民全員が競って休みなしに努力努力と他人より10倍努力と
やっていく社会ではもたんだろうよ

517:名無しさん@13周年
14/02/11 14:28:05.23 /F5focW70
上から目線で「努力しろ」という言葉を使う奴ほど頭の悪くて身勝手な奴は存在しない
こういうのを駆逐しないと労働者の環境はよくならない

518:名無しさん@13周年
14/02/11 14:28:15.01 Hi2sNc220
>>1
最近物価上昇が凄くて参るわ…
上がるなとはいわんが、もう少しマイルドにならんのか?
消費税導入前のここ1年で、1割くらいあがってるのだが…

519:名無しさん@13周年
14/02/11 14:29:02.18 YolELrdlO
収入格差が浮き彫りになったな

520:名無しさん@13周年
14/02/11 14:29:41.07 8D7fcby10
>>517
ワタミ理論だね

521:名無しさん@13周年
14/02/11 14:29:51.13 i4kRgWOtO
いざなみ景気よ再び!
ってのが自民の本音だからね
売国奴よりはマシ

522:名無しさん@13周年
14/02/11 14:30:05.26 sn+oZbF2Q
構造改革などと言い出してから日本は悪くなるばかりなのに
なぜ学習しないのか?

523:名無しさん@13周年
14/02/11 14:30:14.25 atdqDmJl0
>>515
>今、努力して勝ち組になってる人間は、おまえさんの言う「命縮めて」場合
>「精神壊して」っていう努力を過去にしてきて今、勝ち組になってると思え。

しかし精神も壊れなかったし、まだ生き続けてるんだろ?
つまりお前は他人より多少「努力」の才能に恵まれただけの人間だったってことだ

524:名無しさん@13周年
14/02/11 14:30:14.38 PfuWpilxO
日本人ですらままならないのにシナとかチョンとか使ってる場合じゃない
日本人を正社員で使ってやれよ
派遣とか見てると奴らの倍の働きしてるぞ

525:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
14/02/11 14:30:35.73 YGfOulBG0
 
「消費税3%アップ(のちにさらに2%アップ)」もさることながら、
「駆け込み需要がなくなる」のと、「株価が倍増しない」、「緩和縮小」という、
すごい材料が待ち構えてるよん。

526:名無しさん@13周年
14/02/11 14:30:40.75 bRPgUmxS0
>>512
工場を東南アジアに移したってニュース多いよ
結局コスト高いだけでなく人口が激減していく日本を
生産拠点にする意味が無いから

527:名無しさん@13周年
14/02/11 14:32:07.30 /vk0gB4K0
 == 日本は なぜ成長しない ==
原因 → 解決方法

中央集権 → 道州制 日本に10個のシンガポール スイス を作る
高齢化  → 毎年100万人の移民を受け入れる
税    → 資産課税 付加価値税 のみ
 資産課税 3000兆円 x  1% → 30兆円 → コミュニティの収入
 付加価値税 470兆円 x 10% → 47兆円 → 道州の収入
  贈与税 相続税 消費税 たばこ税 酒税 車税等 全て 廃止
教育 → バウチャー制度 

528:名無しさん@13周年
14/02/11 14:32:09.70 miifT6fv0
>>505
医学部の入試倍率が100倍とは知らなんだ。


>>507
努力に才能なんてない。
俺の知ってる人は実家が生活保護家庭で公立高校にも進学できず、自衛隊学校に
入った。そこから防衛大学、一流商社に入り、今は介護と人材派遣の会社起こして
大成功している。

529:名無しさん@13周年
14/02/11 14:32:52.42 5BhXZRmdO
広島の牡蛎養殖みたいにするんだからやむを得ないんだろな
終身安定雇用時代の先行者を守りつつだから不満はたまるかも

530:名無しさん@13周年
14/02/11 14:33:33.67 rbIlWNRd0
>>522
構造改革なんてしてないからだろ
日本がやってるのは弱者切捨てであって既得権保護だよ
なんの構造にも手をつけてない
真の構造改革なら良くなるかもしれんけど

531:名無しさん@13周年
14/02/11 14:33:36.15 atdqDmJl0
>>528
>俺の知ってる人は実家が生活保護家庭で公立高校にも進学できず、自衛隊学校に
>入った。そこから防衛大学、一流商社に入り、今は介護と人材派遣の会社起こして
>大成功している。

まさにとても努力の才能に恵まれた人だったんだね
努力できる人と努力できない人の違いはどこにあると思う?
そういうこと真剣に考えたことある?
あなたはなんていうか非常に浅はかなんだよね

532:名無しさん@13周年
14/02/11 14:34:08.37 9AsgoQfyP
>>528
お前アホだろ?
医学部に入れるには上位1%の成績が必要なんだよ。

533:名無しさん@13周年
14/02/11 14:35:53.93 rbIlWNRd0
>>528
ネトサポかよ
グットウィルの折口が大成功か?
大失敗じゃん
そういう新自由主義を煽るような手口は古いの
やるべきは下々を煽り立てることじゃなくて、上で胡坐かいてる人間をどうにかすることだろ
国内で奴隷作ったり起業精神煽るだけで日本が良くなるかよ

534:名無しさん@13周年
14/02/11 14:36:00.12 fufJFbZ80
ぶっちゃけ仕事なんて、個人のパワーの6割くらいで
回しておかないと持たないだろ。残り4割で家庭や
自分のために使わないと。

今は仕事に9割くらい使うことを要求されるから、
体壊す、たとえ壊さなくても、未婚化少子化が進む訳で。
しかも給料も安いとくればな。

535:名無しさん@13周年
14/02/11 14:36:10.64 miifT6fv0
>>531
>違いはどこにあると思う?

やる気と人間性の違い。甘ったれ度の差。




>>532
その上位1%になるために目から血が出るぐらい努力して勉強したんだろうね

536:名無しさん@13周年
14/02/11 14:36:51.87 atdqDmJl0
>>535
>やる気と人間性の違い。甘ったれ度の差。

その違いはどこからくると思う?

537:名無しさん@13周年
14/02/11 14:37:09.26 /vk0gB4K0
 == 景気を良くする方法 ==
1600兆円の貯金を出動させる

10年間 減価償却費を半分にする
アングラマネーを銀行に預けさす → 税金なし 1年間のみ
土地 容積率 → 利用を各地方に任せる
== 現在の特区は 小さすぎ ==
47都道府県 20政令指定都市 自由に1つ行う
 = 例 =
北海道 → 航空路線の自由化 ハブ空港  北米 → 札幌 → 各アジア都市 中継基地
秋田  → 教育特区 英語のネイティブの人が教員になる 
      現在は補助のみ
長崎  → 医療特区 外国人医師が働ける 医師不足解消
介護特区 → 外国人の介護士が働ける

538:名無しさん@13周年
14/02/11 14:37:57.56 TnRN9H6f0
給与水準は19カ月連続で低下し、16年ぶりの
低水準を記録したという

全体での話ですw

539:名無しさん@13周年
14/02/11 14:38:02.45 rbIlWNRd0
完全に失敗だから
日本では起業などしたら損
だって公務員が一番恵まれてるんだもん
じゃあどうするの?
アメリカみたいに民間で成功した人が官僚になるの?
アメリカみたいに流動性が高い国にするの?
根本にはメスをいれずに意識改革ばっかり煽ってる日本がクソだっていうんだよ

540:名無しさん@13周年
14/02/11 14:38:20.11 StDObAOh0
自分だけは再チャレンジさせてもらっておいて、
若者には新卒で正規になれなかったら、一生非正規の契約社員、結婚も無理、って
カイジの世界かよ。

安倍晋三は人殺し。

541:名無しさん@13周年
14/02/11 14:38:38.23 9AsgoQfyP
>>535
だからアホだろお前。
医学部に入ってる奴の親の年収を調べてみろよ。
中高一貫の私立や塾に入ってる奴が殆どなんだよ。
貧乏家庭からはほとんどノーチャンスなんだよ。

542:名無しさん@13周年
14/02/11 14:38:45.88 vv/1e4WY0
 
【間違い7】P147
インフレターゲットはうまくいく確率が非常に少ない。
円安は輸出業者だけが儲かる。
物価が上がり、賃金は上がらない。
スタグフレーションになる。

反論:
日本においてインフレターゲットはデフレ脱却目標を意味する。
消費増税をすれば物価は上がり、賃金は上がらないという状況は作り出せる。
しかし、インフレターゲットで言うインフレ率は消費増税の影響を除いたもので考えるので、これは当てはまらない。
円安に伴う輸入物価の値上がりであっても、マクロモデル(例えば日経NEEDS)で試算をしてみても、賃金は上がる。
一般的に言って賃金が上がらないときに物価だけがどんどん上がり続けることはない。
一時的にそのような状態になっても、誰も物を買えなくなるからやがてデフレに戻るだけ。
物価が継続的に上がるには賃金が上がり需要が伸びることが絶対条件である。

過去の平均給与の推移をみるとよい。
インフレ時には給与はインフレ率以上に上がった。
デフレ時には給与は物価の下落率以上に下がった。
URLリンク(ajer.cocolog-nifty.com)

内閣府による「国民生活に関する世論調査」でも、インフレ時には、生活がよくなると思う家庭が多かったが
デフレ時には、生活が悪くなると思う家庭が多くなった。
URLリンク(ajer.cocolog-nifty.com)


URLリンク(ajer.cocolog-nifty.com)
 

543:名無しさん@13周年
14/02/11 14:38:46.15 miifT6fv0
>>536
甘ったれ度の差。

甘ったれ度に遺伝子なんて無いから。
甘ったれた人生を送ってくると自然と甘ったれになる。

544:名無しさん@13周年
14/02/11 14:38:48.67 wimRmq+I0
>>1
4月から犯罪増えるからよ?
生きて逝く為には仕方ないじゃないの?

545:名無しさん@13周年
14/02/11 14:40:16.73 xtduw2KO0
>>475
チョンは早く韓国に行って助けてやれよw

546:名無しさん@13周年
14/02/11 14:40:16.91 atdqDmJl0
>>543
>甘ったれ度の差。
Aさんは甘ったれでBさんは甘ったれじゃないとしてその違いはどこから来るんだと思うって聞いてるんだよ?
そういうこと真剣に考えたことなくあおってるでしょ?真剣に考えてごらんよ?

>甘ったれ度に遺伝子なんて無いから。
>甘ったれた人生を送ってくると自然と甘ったれになる。

Aさんは甘ったれ人生を送っててBさんは甘ったれ人生を送ってないとしてその違いはどこから来たの?
ちゃんと考えてごらん

547:名無しさん@13周年
14/02/11 14:40:34.16 tdiSSxHc0
そもそも経営者の目線に立ってみれば、労働者はろくに賃金アップを要求してこないし
政治からの圧力もない。そんな中わざわざ給料上げますか?
あなたが経営者でも株主に還元するなり、内部留保することを優先するでしょう。

現在の長時間・低賃金労働では諸外国なら大規模ストが頻発してもいいレベルであると思うが、
肝心の労働者は「でも悪いのはスキル不足の自分だから」というDV被害者のような自虐思考。
この勘違いから解放されて、強烈に賃上げを要求しない限り状況の改善はあり得ないでしょ。

548:名無しさん@13周年
14/02/11 14:40:50.16 /F5focW70
仕事とプライベート半々でいいんだよ労働者はな
経営者は仕事9プライベート1でいいんだけどね
労働者が経営者よりも優秀な会社は幾らでもあるが、なぜか儲からない
当たり前なんだけど、経営者が馬鹿だから幾ら優秀な人材がいても
経営者の方針に従うのが労働者なんだから、経営者が馬鹿だと
労働者の優秀な能力も使いこなせない

逆に労働者がお馬鹿でも儲かってる会社は多々ある
それは経営者が優秀で馬鹿労働者でも使いこなせてるからに他ならない
優秀な人材なんてのは育てて作り出すものであって最初から求めるものではない
経営者はそこらへんを履き違えてる

549:名無しさん@13周年
14/02/11 14:41:05.87 6G/2oyCb0
>甘ったれ

反論できなくなるとすぐ精神論だな

550:名無しさん@13周年
14/02/11 14:41:29.25 wJgNjT3w0
若い労働者を育てる企業家がいなくなって
非正規を賞味期限まで使い捨てて会社の養分にすることしか考えてない
焼畑農業と一緒
しまいに畑がなくなって労働者を輸入するか海外に工場を移転するかの二択
日本はやせ細って子孫すら残せず沈没

551:名無しさん@13周年
14/02/11 14:41:29.32 /vk0gB4K0
 == バウチャー制度  ==
教育予算を国が握っている限り 
良い教育はできない
例 中学生一人に 年70万円の 教育金券を渡す
金券の流れ
 政府 → 学生 → 学校 → 政府
お金の流れ
 政府 → 学校
学校は 金券を現金に替える
学校 → 海外の学校 寺小屋 私学 専門学校 等
結果 
学校は国の方を見ないで
生徒の方を見て教育するようになる
いい先生が集まる

552:名無しさん@13周年
14/02/11 14:41:51.09 i4kRgWOtO
安倍ちゃんが派遣はずっと派遣のままの法律作ったから
一度派遣になったら一生浮かび上がれんもんな
社員は今の地位を失わないことで必死だろ

553:名無しさん@13周年
14/02/11 14:41:54.10 rbIlWNRd0
>>527
>>537
小手先の方法論はいいんだよ
シンガポールを真似したければ税制を見直さなきゃいけないし、移民を入れたいなら英語を公用語にしなきゃいけない
今日本に必要なのは口先だけの意識改革ではなくて、実行を伴った具体論だ
中央集権の公務員制度、新卒終身雇用制度を維持し、情報だけをコントロールして国民を動かすなんてまんま共産主義だ
共産主義だよ
単なる日本は

554:名無しさん@13周年
14/02/11 14:42:11.67 miifT6fv0
>>541
防衛医大や自治医大に親が高年収で中高一貫の私立や塾に入ってる奴が
どんだけいると思う?
親が金持ちなら卒業後も自衛隊や僻地で拘束されるそんな医学部には子供を
入れたりせんわ。

つまり親が貧乏でも自分の努力で医者になってる人間はいっぱいいるということ。

555:名無しさん@13周年
14/02/11 14:43:09.92 sn+oZbF2Q
新自由主義は自己責任で個人の責任に転嫁できるから
為政者としては楽だわな

556:名無しさん@13周年
14/02/11 14:43:35.62 dz7OqfIV0
10月の韓国輸出額は+7.3%で過去最高、欧米向けが急増 2013年11月1日
URLリンク(jp.reuters.com)

韓国、部品・素材の貿易黒字が史上最大…対日輸入依存度は過去最低 2013年07月19日
URLリンク(japanese.joins.com)
URLリンク(www.investkorea.org)
>今年1~6月の素材・部品分野の輸出は昨年同期に比べて5.2%増加した1300億ドル、輸入は前年同期比1.5%増加した817億ドルで、483億ドルの黒字を出した。黒字規模は昨年同期よりも12%増加した。

韓国の貿易、初のトリプルクラウンに…史上最大の貿易規模・輸出額・黒字 2013年12月6日
URLリンク(japanese.joins.com)

韓国、貿易黒字が過去最大 2013年、対日赤字は減少 2014.1.2
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

昨年の経常黒字700億ドル超 過去最大=韓国 2014/01/29
URLリンク(japanese.yonhapnews.co.kr)

557:名無しさん@13周年
14/02/11 14:43:51.94 vxacI2xE0
努力してもいいけど、して何になるの?
給料上がるってことは管理職になって面倒が増えるってことでしょ?
実家暮らしで不便してないのに、面倒抱え込みたくないから低賃金でよいよ

558:名無しさん@13周年
14/02/11 14:44:17.95 6G/2oyCb0
>>555
経営の失敗も労働者個人の責任にできる夢のシステム

559:名無しさん@13周年
14/02/11 14:44:21.30 miifT6fv0
>>546
つまり、今までの人生でさした努力をしない甘ったれた人生を送ってきたって
ことだよ。
これからでも遅くないから、まずは10年、激辛な努力を振り絞る人生を送って
自分を鍛えなさい。

560:名無しさん@13周年
14/02/11 14:44:54.03 rbIlWNRd0
2000年くらいから自己責任論やってどうなったよ
起業者意識だって煽ったし、大企業で一生安泰なんて無理なんても煽ったけどどうなった?
何か芽が出てるか?
経営者の団体は自分達が貧しい頃に起業したから、若者を貧しくしたりレールから落とせば奮起して頑張ると思ってるんだろ?
全く芽が出てないじゃないか
ニートが増えただけだ

561:名無しさん@13周年
14/02/11 14:45:26.27 tdiSSxHc0
>>555
なんでも自分のせいだと思いがちな日本人のメンタリティとの親和性は非常に高いね。

562:名無しさん@13周年
14/02/11 14:45:32.59 fufJFbZ80
労働者が減っていくなら、個々のケアをちゃんとして
能力を上げるシステムにした方が建設的だが、
日本はどうしても切り捨ての方向ばかり議論するからな。

切り捨てる制度を作るなら、その分拾い上げる制度を
作らないと、その辺のバランスが悪い。

563:名無しさん@13周年
14/02/11 14:45:42.26 TnRN9H6f0
>>559
給与水準は19カ月連続で低下し、16年ぶりの
低水準を記録したという

全体が減ってるという話w
話のすり替えをしないようにw

564:名無しさん@13周年
14/02/11 14:46:18.61 atdqDmJl0
>>559
>つまり、今までの人生でさした努力をしない甘ったれた人生を送ってきたってことだよ。

だからAさん人生でさした努力をしない甘ったれた人生を送ってきて、Bさんは努力して甘ったれじゃない人生を送ってきた
としてその違いはどこから来たかって聞いてるのに
どうして真剣に考えて答えないの?自分の言ってることが破綻するのが怖いから?

565:名無しさん@13周年
14/02/11 14:46:22.69 COe52/zg0
下痢ぴょんと真っ黒黒田をクビにしないと
日本人の実質賃金は下がり続けるよ

566:名無しさん@13周年
14/02/11 14:46:27.71 /F5focW70
本来の会社組織は経営者が全ての責任を負うものであって経営者が
部下に不始末を押し付けるなんてのは経営者の恥である

最近、そこら辺の最低限の心得を知らずに経営者気取ってる大間抜けが
増えた

567:名無しさん@13周年
14/02/11 14:46:38.84 xtduw2KO0
>>526
パナや日立などの大企業が軒並み過去最高の業績上げてるのに
ソニーだけなんで1人負けなの?

568:名無しさん@13周年
14/02/11 14:47:05.98 9AsgoQfyP
>>554
お前の言う一杯って
防衛医大+自治医大
全国で200人程度の事を言うのか?

569:名無しさん@13周年
14/02/11 14:47:22.08 rbIlWNRd0
>>559
日本は経営者、公務員、政治家に甘すぎ
まず社外取締役を義務付けろよ
司法制度だってもっと強化して企業や役員に巨額の賠償を払わせるようにしろよ
世界一高給な公務員・政治家の給与を下げろよ
世界一高給な癖に解雇もされないシステムを直せよ
供託金システム止めろよ
記者クラブ制度で情報コントロールするの止めろよ
やる事いっぱいあるだろ、馬鹿

570:名無しさん@13周年
14/02/11 14:47:23.41 pX3YREw+0
実質賃金が下がり続けてるのに消費税は増税

まーた日本人がワタミ党に騙されてしまったのか

571:名無しさん@13周年
14/02/11 14:48:19.11 miifT6fv0
>>564
それはAさんは怠け者で、Bさんは努力家だったってだけな。
その違いは本人の甘ったれ度の違いだ。

572:名無しさん@13周年
14/02/11 14:48:21.42 LH79+zMT0
努力厨面白いなw
自分より下の人間を見つけては「努力が足りん、甘ったれるな」
実に楽でいい

お前より上の人間から「努力が足りん、甘ったれるな」って思われているのを忘れるなw

573:名無しさん@13周年
14/02/11 14:48:55.46 wJgNjT3w0
経団連が言ってるように移民を1000万人入れてシンガポールみたいにしようとか思ってるバカがいるが
外国人労働者が一人当たり年間100万ずつ送金したら10兆円の外貨が喪失する
今の日本の経常黒字は3兆円
毎年7兆円ずつ日本の国力が下がり続けるんだわ
経常黒字がたっぷり無ければ成立しない移民政策など今の日本じゃ絶対に無理

574:名無しさん@13周年
14/02/11 14:49:08.18 6G/2oyCb0
社会問題を自己責任にすりかえる社会は、上層部や構造の腐敗を是正する力を持たない
このまま中世国家として没落確定だろう

575:名無しさん@13周年
14/02/11 14:49:23.46 /F5focW70
パナソニックや日立は儲けてる訳じゃない
単に人件費をきって儲けてるように見せかけてるだけ

576:名無しさん@13周年
14/02/11 14:49:29.79 lnh0MJff0
>>559>>546の甘ったれ度を比較した場合、>>559のが甘ったれだから
>>559のが努力したほうがいいんじゃないかな

577:名無しさん@13周年
14/02/11 14:49:37.63 JxquQNXp0
円を安くするって事は国産品をデフレへ輸入品をインフレにさせる。
国産品である100万円の車は円高で1万2千ドル、円安で8千ドルになり、
輸入品であるリッター100円のガソリンは円高で80円、円安で120円になる。
極々当たり前の現象。
無論、貿易しないなら何の影響もないが、輸入大国である日本は物価高になり賃金は上がらないという極々当たり前の結果になる。
安倍以下の知障には理解出来ないのでしょうね。

578:名無しさん@13周年
14/02/11 14:49:38.82 atdqDmJl0
>>571
>本人の甘ったれ度の違い

だからその甘ったれ度の違いはどこからきたの?
真剣に考えて答えてよ?
あなたさっきから甘ったれがどこから来たのってきいても甘ったれから来たとしか言ってないよ
小学生?って思っちゃうくらい低レベルだよ

579:名無しさん@13周年
14/02/11 14:49:39.14 vxacI2xE0
ねえねえ、年収250万だけどラクして毎日定時に帰れる生活と、
年収500万だけど休日返上で部下の尻拭いさせられる生活
おまえならどっち選ぶ?

580:名無しさん@13周年
14/02/11 14:50:00.79 dSQ8XPzl0
>>568
自治医大って各都道府県2~3名ずつだもんな

581:名無しさん@13周年
14/02/11 14:50:04.14 rbIlWNRd0
>>561
メンタリティーじゃねーよ
そういう企業の経営者と公務員と政治家が得するような制度と風潮ばっかり作ってきたんじゃないか
経営者と公務員と政治家に甘いから日本は発展しないんだよ
アメリカはちゃんと権力者にも目を利かせてるぞ?
ブラック企業にもちゃんと賠償や制裁を加えてるぞ
上に甘甘の日本でどうこれから発展するんだよ
江戸時代に逆戻りだ

582:名無しさん@13周年
14/02/11 14:50:37.19 StDObAOh0
アベノミクスの三本の矢って、日銀の総裁をすげ替えて、お札を大量に刷り増しさせた事。
あとは経団連に「給料上げてやってくれ」と言っただけだろ?
だけどなかなかベアしない。
一度上げた給料を減らすのは大変だから、一時金の増額だけで逃げようとしてる。
そこに消費増税。
クソノミクスのおかげで庶民の生活はますます清貧で美しくなっていく。
クソノミクス万歳!!

583:名無しさん@13周年
14/02/11 14:50:40.89 SegTDOvC0
努力厨の努力がたりんは自民党の失策に対する言い訳だからな

単なる中流層の癖に自民党を支持して
擁護する奴って頭が残念な奴しかいない

584:名無しさん@13周年
14/02/11 14:50:53.00 fufJFbZ80
お前はダメと言って、同時に改善案を言えない奴は
上に立つ器じゃないからな。

585:名無しさん@13周年
14/02/11 14:51:08.34 mAI0Vjzu0
まさに日本の経営者が言ってることだよ
若者は努力が足りない甘ったれとか

586:名無しさん@13周年
14/02/11 14:51:16.97 TnRN9H6f0
それをいうなら、安倍なんて、どんなに家庭教師をつけても三流大学にしか受からなかったアホ

普通の家庭に生まれていれば、間違いなく生活保護レベルw

587:名無しさん@13周年
14/02/11 14:51:18.83 6G/2oyCb0
>>579
そうやって給料のデフレ推進してきた結果が現状なわけでね

ラクして毎日定時に帰れる年収500万を作らない時点で負けなのよねー

588:名無しさん@13周年
14/02/11 14:52:03.79 kKzC508j0
>>586
ニート暦10年以上ってのも・・・

589:名無しさん@13周年
14/02/11 14:52:51.95 xtduw2KO0
>>542
インチキ洗脳は、やめろ

インフレは通貨を安くする政策だ

これは現在よりも未来は収入が増えるってことなんだよ

通貨の勉強くらいしとけ

590:名無しさん@13周年
14/02/11 14:53:11.18 rbIlWNRd0
まず日本の経営者は年寄り過ぎだわ
60歳以上は役員から引退してもらおう
あと、良くわからない肩書き持った老人がい過ぎ
こいつらも努力してないから引退してもらおう
あと、倒産率が過去最低だって?
倒産が少ないってことは楽してるわけだからもっと企業には倒産してもらおう
公務員や政治家も一緒だ
60歳で引退、政治家は3選以上を禁じろ

591:名無しさん@13周年
14/02/11 14:53:46.44 2mdZ0OACO
>>579
250だな
まあ、ナマポに慣れた32歳オイラはナマポだな!

592:名無しさん@13周年
14/02/11 14:53:48.18 /F5focW70
今の経営者程努力の足りないのはいないだろ
別に労働者は努力しなくてもいいから
経営者が努力すれば普通に働くだけで何の問題もない
労働者が経営を意識し始めると絶対に経営者と同じにならず
経営者に逆らう事になるからな

593:名無しさん@13周年
14/02/11 14:54:09.44 SegTDOvC0
デフレ脱却してもそこで給与が上がらず
消費増税とかしたら、庶民にとっては単なる物価高による負担にしかならん

594:名無しさん@13周年
14/02/11 14:54:17.37 miifT6fv0
>>578
だからどっから来たもんでも、とんできたもんじゃなくて、本人の人生観の違いだべ。
Aさんは努力するのが嫌なので甘ったれた人生を送ってきた。その結果、報酬は
得られなかったが「楽」を得た。
Bさんは努力を振り絞るような人生を送ってきた。楽な人生ではなかったが、その結果
、報酬を得た。

ただそんだけの違いしかない。他には何も差が無い。

595:名無しさん@13周年
14/02/11 14:54:40.05 fufJFbZ80
>>590
政治家は真面目に多選禁止した方が、
良くなる気がするわ。流動性が低すぎる。

596:名無しさん@13周年
14/02/11 14:55:21.34 atdqDmJl0
>>594
>本人の人生観の違い

その違いはどこからきたの?
あなたのいう甘ったれがどこから来たのか真剣につきつめてごらんよ

597:名無しさん@13周年
14/02/11 14:56:19.26 SegTDOvC0
前々から思うのが新自由主義者志向の馬鹿な努力厨が言う努力した人間も
その努力に見合った地位と報酬を受けているとは思えんのだが

598:名無しさん@13周年
14/02/11 14:56:39.14 rbIlWNRd0
>>594
グットウィルの折口出してる時点であんたは自民党関係者だろうし、新自由主義の自己責任・起業厨だろ?
だったら自民党関係者、公務員、大企業の役員が起業しろよ
お前ら口ばっかじゃん
下々に努力しろとか言ってお前らなんも口だけで努力してねーじゃん
どう責任取るんだよ
こんな日本をメチャメチャにしておいて

599:名無しさん@13周年
14/02/11 14:56:58.79 miifT6fv0
>>596
本人の嗜好の問題。
楽と報酬は同時に得られない。

600:名無しさん@13周年
14/02/11 14:58:34.56 atdqDmJl0
>>599
>本人の嗜好の問題。

その嗜好の違いはどこからきたの?
さっきから言葉を変えてるだけで甘ったれからほとんど進んでないよ
もう少し突き詰めて考えてごらん

601:名無しさん@13周年
14/02/11 14:59:05.36 rbIlWNRd0
>>599
だから常に努力しろよ
楽で高給なんてポジションは自己責任厨からすれば悪なんだろうから、
そんなとこに(公務員も政治家も経営団体のお偉いさんに)座ってないで、
新しい業界に一から入って起業しろや
過去の努力じゃなくて、未来の努力の量で図れよ

602:名無しさん@13周年
14/02/11 14:59:27.74 7zLDhTqd0
もうさ、アベノミクスなんてやめちまえよw
民主党時代のような超円高・デフレ政策に戻すんだ。
できる限り円高にして産業を流出させ、雇用を激減させる。
大リストラ祭り再びだw
そうすれば、ここで努力しろとか偉そうに言ってる現在の中間層の過半数が貧困層に落ちてくるだろうw
そんな奴らを努力が足りないからだと嗤ってやりたいw

603:名無しさん@13周年
14/02/11 14:59:46.19 tdiSSxHc0
欧米諸国は歴史的に常に権力者vs庶民という構造だからね。
人権や民主主義にしてももその過程で勝ち取ってきたもの。

逆に日本は常にお上から与えられてきたもの。
庶民が権利や利益のために闘争するということがあまりない。
しなくても上が良きように計らってくれた。

604:名無しさん@13周年
14/02/11 15:00:46.06 miifT6fv0
>>600
それはその人自身の自覚の問題だ。
まさか努力する、しないまで自分のせいじゃない、俺の環境のせいだ、俺のせいじゃ
ないなんて言うつもりじゃないだろうな?

605:名無しさん@13周年
14/02/11 15:00:48.56 SegTDOvC0
そもそも公務員や政治家や官僚や富裕層が守られた
新自由主義を努力でどうにでもなるという事自体
ナンセンスな話だな

606:名無しさん@13周年
14/02/11 15:01:14.95 MGs/Mopb0
折口・安倍対談 コムスンを称賛
小池議員 首相の責任は重大 2007年6月15日
URLリンク(www.jcp.or.jp)

607:名無しさん@13周年
14/02/11 15:01:45.51 atdqDmJl0
>>604
>その人自身の自覚の問題

だから、その自覚の違いはどこから来たの?
さっきから全然進んでないね
真剣に考えてごらん

608:名無しさん@13周年
14/02/11 15:01:45.61 oc4Ze8cn0
円安やインフレで実質的に下がってるとかじゃなくて額面が下がってるの?
それは酷いねwww

609:名無しさん@13周年
14/02/11 15:01:48.82 rbIlWNRd0
>>603
それが日本の欠点なのさ
中世の封権制度をまだやってる
中国共産党の幹部だって実績上げないとダメなんだぞ
公務員だって実績主義だ
政治家や公務員がこれほど失政しといて咎められない国なんて先進国じゃありえない

610:名無しさん@13周年
14/02/11 15:01:59.40 tdiSSxHc0
すべては政治への無関心が招いた結果。

611:名無しさん@13周年
14/02/11 15:02:31.66 bRPgUmxS0
>>567
何故その話が出てくるかわからんが
駆け込み需要と業種の違いだろ

612:名無しさん@13周年
14/02/11 15:02:47.07 6G/2oyCb0
>>608
ドル建てにしたら悲惨なことになるw

いまやスペインより下らしい

613:名無しさん@13周年
14/02/11 15:03:13.62 Xf1RM7IR0
>>334
これでまだ我慢とかしてたら本格的に日本終わりそう

614:名無しさん@13周年
14/02/11 15:03:16.55 TnRN9H6f0
>>602

統計によると、2013年12月の日本の平均基本給与(ボーナスと残業代を除く)は前年同月比
0.2%減の24万1525円にとどまったという。給与水準は19カ月連続で低下し、16年ぶりの
低水準を記録したという。

給与水準は19カ月連続で低下し
16年ぶりの低水準を記録

615:名無しさん@13周年
14/02/11 15:03:50.18 miifT6fv0
>>601
そうだね。
みんなで努力しなきゃ、死ぬまで。
俺も努力するからおまえも努力しなよ。


>>607
本人の嗜好からくるもので、それはどこから来たものでもありません。
本人が心を入れ替えればいくらでも本人自身から沸いてきます。

616:名無しさん@13周年
14/02/11 15:04:19.92 rbIlWNRd0
常に国民が悪いといってきた世界一甘ったれてる日本の権力者に言われたくないわな
全部責任は下が悪い、努力しない国民が悪い
社会や上が悪いなんていう奴は非国民
竹やりでB29を打ち落とせ、みたいなことを言ってる奴が本当の非国民じゃないんですか?

617:名無しさん@13周年
14/02/11 15:05:15.50 Tzc9StUF0
>>404は完璧流されてるな。もうどうでもいいが。

618:名無しさん@13周年
14/02/11 15:05:22.23 7zLDhTqd0
第2次大戦で日本がアメリカに勝てなかったのは努力が足りなかったせいだな。
日本人は昔から努力が足りなかったようだね。

619:名無しさん@13周年
14/02/11 15:05:34.32 fufJFbZ80
原発事故で誰も責任を取ってないのを見れば、
日本の現実がよく分かるだろ。

620:名無しさん@13周年
14/02/11 15:05:47.01 Ifeqanfw0
チョンが偉そうに「日本はもうダメ」と書き続けているが、
ナマポをもらっている在チョン帰化チョンを追い出すか殺すかするだけで
日本経済はどれだけラクになるか考えてみようぜ。
それから、誤解されているが納税していると言っている奴でも歓迎してはいけない、
というのは、シナチョンの場合はどんなに儲けていても最高で3~4万円しか納税しなくていいし、
奴らの子供たちは就学すると毎月一人10万円近い補助金をもらっているんだからな。
ネトウヨに何を言われようと書かれようと日本に居座り続けるわけだ。

621:名無しさん@13周年
14/02/11 15:05:59.27 dSQ8XPzl0
>>567
パナは潰れそうになって大幅は事業縮小とリストラしたばかりじゃん

622:名無しさん@13周年
14/02/11 15:05:59.47 SUJodYyH0
>>603
デモですら日本は安全に平和に行進してるだけだし、もっと脅威を感じさせないといけないよね

623:名無しさん@13周年
14/02/11 15:06:17.07 atdqDmJl0
>>615
>本人の嗜好からくるもので、それはどこから来たものでもありません。

本人の嗜好から来るものなのだとしたら、それはその人の責任じゃないということになるね

>本人が心を入れ替えればいくらでも本人自身から沸いてきます。

本人が心を入れ替えることができるかどうかはどこで決まるの?
Aさんは甘ったれだけど心を入れ替えることができたけど、Bさんは甘ったれのまま心を入れ替えることができなかったとして
その違いはどこから来たの?

624:名無しさん@13周年
14/02/11 15:07:03.14 sn+oZbF2Q
去年は休業、廃業も調査開始以来最多とか…

625:名無しさん@13周年
14/02/11 15:07:51.88 bRPgUmxS0
>>605
富裕層が守られたって言うのは間違ってる
富裕層も競争に晒されて沢山没落してるよ
中には首つってる奴とかいる
時代の流れは早い
富裕層維持するのってほんと難しいよ

626:名無しさん@13周年
14/02/11 15:08:19.94 6G/2oyCb0
>>613
もちろん我慢して日本終わるよ

>>622
脅威を感じさせたら、主催者を別件逮捕しまくるだろ

627:名無しさん@13周年
14/02/11 15:08:41.33 cm2v2I4s0
中小企業はまだまだ過剰設備と過剰債務を抱えているんだから、賃上げなんてムリ
好決算のグローバル企業だって、外貨建てでは大して収益改善していない
為替の換算益で好決算に見えているだけ

628:名無しさん@13周年
14/02/11 15:10:43.97 rbIlWNRd0
従業員は簡単にリストラするくせに社長のイスにしがみ付いたり、
国会の定員をちょっと削減するだけでピーピーギャーギャー3年間も騒いでる人達が、
国民に努力しろと喚いてる自己責任厨だからな
お前らどんだけ権力と身分にアグラをかいてるのか

629:名無しさん@13周年
14/02/11 15:10:44.98 SegTDOvC0
>>626
今の日本人の志向とかを見ると正直終わるのが当然って感じだからな
もっと色々考えて疑問を持つべきなのに
他人や政治の事には無関心で、今の新自由志向を対岸の火事だと
思っているのん気で似非個人主義の持ち主ばかり

630:名無しさん@13周年
14/02/11 15:11:22.26 miifT6fv0
>>623
>本人の嗜好から来るものなのだとしたら、それはその人の責任じゃないということになるね

その人の責任だよ。
おまえさんは殺人事件起こした人間もその人間に嗜好からくるもんだから責任は問えない
と言うつもりなのかい?

本人の責任そのもんだと俺は思うが。

631:名無しさん@13周年
14/02/11 15:12:11.46 6G/2oyCb0
>>629
政治に興味持ったところでな
官僚が政治家を簡単にすげ替えできることが見えてしまった以上、
選挙なんてAKB総選挙と大差ねえことが判明した

632:名無しさん@13周年
14/02/11 15:12:28.72 CNfaXMvMO
>>441
だから不調にしたものに工期も糞もない

結局、除染に人が流れるのはそこが新規予算の獲得場だからだ
他の業種に流れないんじゃなくて、今まで他の業種してた奴らが流れてきてるだけだっつーの

外国人研修生でかろうじて成り立っちゃってる地方産業の仲間入りが
今後増えて来るってわかりだすのが確かに年末かもなw

633:名無しさん@13周年
14/02/11 15:13:18.58 atdqDmJl0
>>630
責任という言葉がわかりづらかったかもしれないけど、
「どこから来たものではないその人の嗜好」というのでは本人にはどうしようもないことだよね?

それで

>本人が心を入れ替えればいくらでも本人自身から沸いてきます。

本人が心を入れ替えることができるかどうかはどこで決まるの?
Aさんは甘ったれだけど心を入れ替えることができたけど、Bさんは甘ったれのまま心を入れ替えることができなかったとして
その違いはどこから来たの?

634:名無しさん@13周年
14/02/11 15:14:07.78 7zLDhTqd0
>>614
民主党時代のリストラの嵐で失職し、その後再就職したものの給与は激減、というケースは結構ある。
アベノミクス時代となっても平均給与が上がらないのはそのせいもあろうね。
つまり、民主党時代のような政治をすれば、もっともっと平均給与を下げることができる。
そこで>>602となるのですよw

635:名無しさん@13周年
14/02/11 15:14:08.85 xtduw2KO0
>>612
円安なんだからドルに換算したら安くなるだろアホ

超円高の時に
日本は世界一高い給料貰えるから豊かだ!
なんて言ってるアホいたかよw

韓国のウォンは高くなってるから
<ヽ`∀´>韓国ウォンは世界一人気ニダ
なんて言ってるアホ沢山いそうだけどw

636:名無しさん@13周年
14/02/11 15:15:28.45 Tzc9StUF0
本当の意味での自由意思は、無いと思う。所詮我々は脳の指令に従って動くロボットみたいなもんだ。
自己責任も突き詰めると、本当は存在しないモノだと思うけど、それを言いだしたら、社会が成り立たなくなるから、
そう思ってる人も黙ってるんだと思う。

637:名無しさん@13周年
14/02/11 15:16:22.12 xtduw2KO0
>>626
こんなこと言ってるアホにレスする必要なし


612: 名無しさん@13周年 [sage] 2014/02/11(火) 15:02:47.07 ID:6G/2oyCb0

>>608
ドル建てにしたら悲惨なことになるw

いまやスペインより下らしい

スレリンク(newsplus板:612番)

638:名無しさん@13周年
14/02/11 15:16:31.95 lH8nZjqB0
小林よしのり

SAPIO3月号の記事がすごくいい。
「SAPIO´S EYE」のNHK会長や安倍首相、橋下らの幼稚な「失言」をちゃんと批判した文章は見事だ。

さらに「アベノミクスが息切れしてきた」が良い!
依然として需要が供給を下回る状態なのに、デフレ脱却と言ってる馬鹿馬鹿しさをちゃんと論証し、
所定内給与も東京をはじめ28都府県で下がったことを明らかにしている。

円安誘導によって貿易赤字が拡大していることも、
国内の産業空洞化が進んでいることも書いてるし、 素晴らしい。

自称保守の雑誌は頭が悪すぎて、安倍政権に都合の悪い真実は絶対に記事にしない。
安倍政権のヨイショ記事しかない惨状だ。

新聞もテレビも未だにアベノミクスで景気が良くなった という馬鹿論調のままであきれていたのだ。

SAPIOが権力に阿らずに真実を書くのはりっぱだ。
ジャーナリズムの役割をよく果たしている。

639:名無しさん@13周年
14/02/11 15:16:49.45 atdqDmJl0
>>636
現代の脳科学では自由意思はないというのがほぼコンセンサスがとれているだろうし、
これからの社会制度の枠組みを考える上ではこの理解の上で構築する必要があるとは思う

640:名無しさん@13周年
14/02/11 15:17:47.03 6G/2oyCb0
>>634
何が何でも民主党を絡めないと気が済まない思想の人?

>>635
かつては国民一人当たりGDP世界一を誇っていた時代もあったが
もう夢物語だなあ

641:名無しさん@13周年
14/02/11 15:18:20.14 miifT6fv0
>>633
人の嗜好が本人にとってどうしようもないものなら、報酬を得られないことにも不満を
言うなかれ。報酬を得られなかったかわりに怠けた人間は「楽」を得られたんだから。


心を入れ替えるのっては要は自分の嗜好を変えるってこったわな。それはできる、できない
じゃなくてやるか、やらないかって選択の問題。「努力はしたくない、しかし金は欲しい」
なんて選択肢は無い。

642:名無しさん@13周年
14/02/11 15:18:55.82 lH8nZjqB0
小林よしのり

朝の番組内の「そもそも総研」は見事なコーナーだ。
日本は貿易収支も経常収支も赤字が定着するそうで、
アベノミクスの「円安誘導」は何にもならないことが明白になった。

そもそも日本は輸出額ではなく、 「輸出数量」そのものが減っている!
それは海外に生産シフトを移したからだ。
これがグローバリズムであって、起業はとっくに無国籍化している。

国内で生産しないから非正規社員を増やす方法でしか雇用も増えないし、
安倍政権のために必死で景気回復のホラを読売テレビあたりは流布してるが、
基本は多国籍企業から中小企業や一般庶民への トリクルダウンはない。

もう十年くらい前からわしが言ってきたことだ。

安倍政権や田母神は貿易赤字を化石燃料の増加のせいにしてるが、これもウソだと判明した。

643:名無しさん@13周年
14/02/11 15:19:44.73 Tzc9StUF0
>>639
ただ、この話が一般の人にまで浸透するのは、何年後になるのか、と思う。
今こんな事言っても、科学者以外誰も相手にされないだろうし。
あなたの主張してる事何となく解るけど、それは多分もっとずっとずっと先の話になると思う。

644:名無しさん@13周年
14/02/11 15:20:17.54 atdqDmJl0
>>641
>人の嗜好が本人にとってどうしようもないものなら、報酬を得られないことにも不満を
>言うなかれ。

それでは、「不満を言うかどうか」はどこから来るの?

>心を入れ替えるのっては要は自分の嗜好を変えるってこったわな。それはできる、できない
>じゃなくてやるか、やらないかって選択の問題。

だから、Aさんは「やる」でBさんは「やらない」としてその選択の違いはどこに由来するの?

645:名無しさん@13周年
14/02/11 15:21:03.49 CTahwZLV0
安部にヨイショしてる会社はETF買いしてもらいたいだけ

646:名無しさん@13周年
14/02/11 15:21:14.79 H22T7rJ40
>>642
そもそも総研という番組があるのか

わしが、安倍の能力では無理だって言ってただろ
当然こうなるのみ

647:名無しさん@13周年
14/02/11 15:21:30.99 QG47WVI80
派遣・非正規・外国人労務者ばっか増やしてどうして労働所得上がると思ってるのか
アベに電話して聞いてみたい

648:名無しさん@13周年
14/02/11 15:22:27.24 fufJFbZ80
>>643
日本って科学的に理解するのが苦手な人が多いからな。
気合いばっかり吠えている人が多いだろ。気合いをいうなら
統計で物を見ろと。

649:名無しさん@13周年
14/02/11 15:22:57.28 /F5focW70
一度政治家の首を切って選挙の方式を一から作り直して
今のような馬鹿政治家が出ないようにして低賃金で権力におぼれず
志の高い政治家だけを選べるようにしないと政治は良くならない
官僚も一度完全に首を切って制度を全部変えて不正できないようにしてから
雇用すべきだ

650:名無しさん@13周年
14/02/11 15:23:00.52 atdqDmJl0
>>643
もちろんそうだとは思う
すぐにどうこうっていうわけじゃないが、将来の社会制度としてはそういう科学的な「人間」に対する
正確な理解の上に構築されるものになるのだと思う
社会制度というよりも道徳であったり人間観みたいなものがそうなっていくんだと思う

651:名無しさん@13周年
14/02/11 15:23:12.82 Tzc9StUF0
>>644
実際この、スレで今起こっている事みたいになる訳でしょう?
現実の社会の仕組み作りにまで反映させようとしたら、かなり時間のかかる話だと思う。

652:名無しさん@13周年
14/02/11 15:23:44.75 6G/2oyCb0
>>648
「心のもちようだ」「努力が足りない」「しょうがないだろ」
この三つで奴隷になってくれるんだから、安い国民だわ

653:名無しさん@13周年
14/02/11 15:23:54.82 kKzC508j0
>>648
官僚のやる数字の辻褄あわせや統計のトリックなんかは割と上手いと思うわ

654:名無しさん@13周年
14/02/11 15:24:14.39 H22T7rJ40
>>647
安倍はそれすら理解出来ていないかもしれない

655:名無しさん@13周年
14/02/11 15:24:28.28 miifT6fv0
>>644
不満を言わない人間なんてまずいるのか?
おまえさんだって、さっきから不満ばっかり言ってるじゃないか。


>Aさんは「やる」でBさんは「やらない」としてその選択の違いはどこに由来するの?

何べんもいいます。本人に嗜好の問題です。
本人に嗜好の結果、犯した殺人事件だとしても(かっとしやすい性格だとか、レイプ願望だとか)
犯罪の責任は問われます。

656:名無しさん@13周年
14/02/11 15:24:43.69 lH8nZjqB0
小林よしのり

貿易赤字が11兆を超えたが、原因は「原発を止めて、燃料の輸入が増えたから」ではない。
安倍首相も田母神もそう言ってるがウソだ。

化石燃料の輸入は2010年から2013年までに10兆円超、増加しているが、輸入量の増加は1・3兆円しかない。
単価上昇が6・1兆円増で、円安で3・5兆円増というのが内訳だ。
燃料輸入増の赤字は為替の問題なのだ。

さらにアベノミクスが始まった2012年から2013年に限っていうと、
輸入量は0・2兆円、むしろ減少していて、単価も1・3兆円減少に転じた。
ところが円安で5・2兆円も赤字が増加しているのだ!

原発停止後、燃料の輸入は減っている!
だがアベノミクスのせいで燃料輸入の赤字が増えている!
安倍信者、原発推進派には最悪の結果が判明したわけだ。

円安誘導すれば輸出が増えて黒字になるという構造は、
グローバリズムと国内の少子高齢化のせいで、とっくに崩壊していたのだ。
円安は貿易赤字を増やすだけだったのだ。

657:名無しさん@13周年
14/02/11 15:25:34.24 Tzc9StUF0
>>648
精神論、根性論でずっとやってきてる国だからね。感覚や感情で判断したり、考えたりする人が多いと思う。
日本人の悪い所だと思ってる。

658:名無しさん@13周年
14/02/11 15:25:45.22 DtE69aos0
いつから賃金がアップしていたと錯覚していたのだね

659:名無しさん@13周年
14/02/11 15:27:15.17 atdqDmJl0
>>655
俺は確かにあなたの理解の遅さに対して不満を言ったな
つまりあなたは不満を言うという点に対しても本人にはどうしようもないことというわけだな

>本人に嗜好の問題です。

つまり、本人にはどうしようもないことだというわけだな

>犯した殺人事件だとしても(かっとしやすい性格だとか、レイプ願望だとか)
>犯罪の責任は問われます。

そうだね
本人にはどうしようもなく犯罪を犯したとしても、そういう人を野放しにしておくと困る人が多いわけだからね
つまり、あなたの言っていたことは全部本人にはどうしようもない問題だったということだね?

660:名無しさん@13周年
14/02/11 15:28:07.06 0ZF9EcXR0
しかし、日本は世界に先駆けて高齢社会になったのは(もう高齢”化”社会じゃない)
後から見れば良かったと思えるかもしれない。
世界経済が活発な時になったから比較的ダメージが少なくてすんだ。

世界中が高齢社会になるのは必然で
先進国はもちろん途上国でもある程度は
高齢者の社会保障負担が増えていくだろう。

そうなれば各国の経済は停滞し
外需に頼らなくてはならなくなるが、そのころに強い外需があるか?

661:名無しさん@13周年
14/02/11 15:29:22.29 6G/2oyCb0
>>653
そういう御用科学だけ発達してるんだよな

662:名無しさん@13周年
14/02/11 15:30:05.44 lH8nZjqB0
小林よしのり

細川がやはり負けた。老人過ぎて未来を託すには不安という直観が働くのだろう。

原発の段階的縮小なんか望んでも意味はない。それは現状維持と同じことだ。

化石燃料の輸入量が、原発停止してから減っているのだから、
省エネ技術が加速度的に進んでいるのは明白だ。

都民は「原発利権」を支持し、「高度経済成長の夢再び」という幻想を信じた。
足下でアベノミクスという幻想がすでに崩れ始めているにも関わらず。

いずれそのツケは都民だけでなく、国民で払うしかない。

663:名無しさん@13周年
14/02/11 15:30:13.50 nS7sCh0e0
中小企業の給料がナマポうけたほうが良いと思わせるほど低下してるのが問題だよな。
だれも働かんだろ。

664:名無しさん@13周年
14/02/11 15:31:13.94 TsE/6tcN0
>>50
安倍自民党がやろうとしてるのは雇用の流動化ですがなにか?w

665:名無しさん@13周年
14/02/11 15:32:11.78 miifT6fv0
>>659
本人の嗜好だからどうしようもないと言うならその嗜好を一生続けたらいい。

しかし、本人に嗜好から来る犯罪でも犯せばその刑事責任からは免れない。
努力するのは嫌だというなら、当然、安い収入しか得られない。努力しないのは嗜好だから
努力してる人間と同じ報酬をくれということにはならない。

666:名無しさん@13周年
14/02/11 15:32:42.16 lH8nZjqB0
小林よしのり

「団塊世代の成長神話は厄介だ」

都知事選に立候補した人物で目立っている者の年齢を見ると、
宇都宮健児(67)田母神俊雄(65)舛添要一(65)が「団塊の世代」だ。
細川護煕(76)だけが小泉純一郎(72)と共に戦中生まれで敗戦後の時代に育っている。

舛添が「史上最高のオリンピック」と言った時に気付いたのだが、
いかにも高度経済成長のイケイケ感を体現した「団塊世代」の思考パターンなのだ。

田母神が原発推進で、公共投資絶対でハコモノ推進の東京五輪を唱えるのも、いかにも「団塊世代」の思考である。

宇都宮は違う雰囲気に見えるかもしれないが、実はマルクス主義的な、徹底的に弱者からの視点のみを重んじるところが、
やはり学生運動が盛んだった「団塊世代」の申し子のような人格である。

667:名無しさん@13周年
14/02/11 15:34:19.64 nS7sCh0e0
小林よしのりはもう爺世代だろ。
すでに稼ぎ終わった世代が何言ってんだかw

668:名無しさん@13周年
14/02/11 15:35:25.81 6qVE1kDz0
給料なんか上がるわけがない。
雇用はグローバル化してる。

669:名無しさん@13周年
14/02/11 15:37:04.82 nS7sCh0e0
産業スパイを入れまくりの国がグローバル化言うのは滑稽というもの。

670:名無しさん@13周年
14/02/11 15:37:47.12 Tzc9StUF0
科学的には、自由意思の存在は否定されるような結果しか出てきてないらしいし。
突き詰めると自己責任もないモノだと思うけど。
それをおおっぴらに言ってしまうと様々な問題(危ない人を野放しにしてしまう、犯罪者の責任を問えない、被害者も救済出来ない、などなど)
が発生するので、本当は自己責任というものが、あるという事にして、社会は動いてる。
というより、みんなそう思い込んでる。そうでないと社会が回らないから。

法哲学の分野とか、最近は大変らしいですよ。

671:名無しさん@13周年
14/02/11 15:37:50.73 wimRmq+I0
金餅から盗めばいいのさ
糞みたいな世の中だから仕方がない

672:名無しさん@13周年
14/02/11 15:38:59.51 iiQKd2Aa0
壁じゃなくてこれこそアベノミクスの狙い通りだろ
正社員、公務員、自営業者
いまの日本で働いていたり貯金を持ってるような連中は
間違いなく全員が日本人を騙る無能な在やチョン
こうした連中から富と資産を剥奪し
オレたちねらーのように日の丸と君が代を愛する
真に優秀で有能な日本人に再配分する
それこそがアベノミクス
アベノミクスさえ完成すれば
これまで学歴や定職がないというだけで
オレたちを馬鹿にしてきた連中を
今度はオレたちが支配する側に回るんだ

673:名無しさん@13周年
14/02/11 15:39:10.43 YSWgCE8K0
給料を上げることは可能だけれども、自力で稼ぐことができずコミュニティからの
再分配に期待するしかないのなら、コミュニティからの一定の制約には従ってもらう
必要があります。

674:名無しさん@13周年
14/02/11 15:40:01.83 atdqDmJl0
>>665
そこは制度の設計の話だよ
つまりあなたは生まれつきの嗜好からどれだけ努力できる人間になるか決まりそれによってどの程度
仕事ができるか決まると考えるわけだ
そうだとして、それで、国民のごく一部すごく努力できる嗜好をもった1%ぐらいの人のみを幸せにして
残りのそこまで努力できない99%の人をとても不幸せにする社会がよいのか
ある程度多くの人を幸せにする社会がいいのか
どっちがいい社会であるかを人々が選択するっていう話
1%のすごく努力できるように生まれた人は前者の社会がいいと思うかもしれないけど、
そうじゃない人は後者の社会をよいと思うかもしれないよ?

675:名無しさん@13周年
14/02/11 15:40:05.11 i4R5U/5K0
景気が回復して雇用が増えるとまずアルバイト、派遣が増えるので
全体の平均賃金は減少するという事が起こる

676:名無しさん@13周年
14/02/11 15:40:50.16 FVfsCpJ+0
最高益って言ってるけど、下請けに金落としてやれよ

677:名無しさん@13周年
14/02/11 15:41:35.17 5JZJoFIV0
平均じゃ良く分からんw
新規雇用者数が増えれば、平均は押し下げられるし

678:名無しさん@13周年
14/02/11 15:42:29.12 6G/2oyCb0
>>675>>677
「平均賃金が下がっているのは、雇用が回復している証拠なんです!」
この論法がこれからの御用スタンダードだな

679:名無しさん@13周年
14/02/11 15:43:07.57 hSdZhCdz0
植草一秀

メディアは円安になると「日本経済にプラスだ」と解説し、
円高になると「相対的に安全資産である円が買われている」と説明する。
これを御用放送という。

民主主義を健全に機能させるには、マスメディア情報空間の浄化が必要不可欠である。

安倍政権が実施する史上空前の超デフレ財政政策が4月以降、日本経済で炸裂する。
その影響を株式市場が少しずつ織り込み始めたのではないか。
安倍政権支持を支えた唯一の要因は円安・株高であったが、この基礎条件が大きく変化し始めているのである。

マスメディアがその実相をまったく伝えないから、主権者はこの事実をまだまったく認知していない。

しかし、日本経済悪化が誰の目にも明らかになるのは時間の問題である。
これを契機に政治状況が大きく転回し始めることになるだろう。

680:名無しさん@13周年
14/02/11 15:43:13.57 YSWgCE8K0
富をつくりだすためには秩序だった行動が必要です。産業スパイを処罰しなければ
ならないのは当然ですが、不法外国人による犯罪行為、あるいは海外工作機関による
日本社会弱体化工作からコミュニティを防護する必要があります。

秩序だった行動ができるかどうか、それが国富そしてあなた(自力で稼ぐことの
できないあなた)にいま問われていることです。好き勝手しているのに豊かになれ
るなどということは、あなたにかぎっては無いとまず諦めてください。まずそこから。

681:名無しさん@13周年
14/02/11 15:43:53.55 Tzc9StUF0
>>674さんにちょっと質問させてください。

>将来の社会制度としてはそういう科学的な「人間」に対する
  正確な理解の上に構築されるものになるのだと思う

とあなたは仰っていますが、一番早期ににそういう社会を構築出来る可能性がある国や地域
として、どの辺りを考えてらっしゃいますか?
少なくとも私は、日本はちょっとまだ難しいと思っていますが。

682:名無しさん@13周年
14/02/11 15:44:41.42 bRPgUmxS0
>>678
失業者が増えるとニートが仕事探す為に登録したから
こういう理由も使われるからな
後付って怖いよw
これで株価や為替も動くしw

683:名無しさん@13周年
14/02/11 15:46:04.83 H22T7rJ40
>>679
どうやら安倍政権、終了のようですな

安倍は政治も経済も、ここ数年でも更に急速に悪化させただけだった

684:名無しさん@13周年
14/02/11 15:46:05.85 panwLcPY0
>>112
為替政策した国はすべて貧富の差が広がっている。
トリクルダウンなんてありえないこともわかっているのに
円安政策。
まあ貧乏人は食うのにも困ることになるだろうな

685:名無しさん@13周年
14/02/11 15:47:00.31 miifT6fv0
>>674
嗜好を変える、選択肢を変えるで、「苦労は多いが努力をする」人生をこれから送り
なさいと言うしかないね。

嗜好のせいでも犯した犯罪の刑事責任は問われて刑務所に入れられる。
嗜好のせいでも努力しない結果、収入の少ない人生を送ることになる。

努力をしないのは本人の勝手だからそれを責めはしない。少なくとも犯罪ではない。
そういう人は金以外の別の部分で満足しなさいということ。

686:名無しさん@13周年
14/02/11 15:47:22.51 nS7sCh0e0
秩序だった行動とかいってるから世界で負けるんだよな。
実際朝鮮みてみろよ。ねたみパワーのほうがロビー活動では上だしな。
慰安婦像の件なんか良い例。

687:名無しさん@13周年
14/02/11 15:47:59.75 hSdZhCdz0
植草一秀

世間は「アベノミクス」の言葉に踊らされているが、
「アベノミクス」は内容のほとんどない空虚なものである。

たしかに2013年前半に株価が上昇したが、その主因は、
1.それ以前の菅・野田政権の経済政策が悪すぎて株価が不当に下振れしていたことの反動
2.2012年7月以降に米国長期金利が上昇して、連動してドル高が生じ、これに連動して日本株価が上昇したこと
である。

「アベノミクス」の第一の矢の金融緩和はあまり効いていない。
第二の矢の財政政策は、2013年度は13兆円補正予算で景気を支えたが、2014年度は「恐怖の政策逆噴射」に転じる。

第三の矢の成長政策はまだ動いていないが、
その内容は、農業、医療、解雇の自由化、経済特区、法人税減税で、
1%の大資本に利益を与えるが、99%の庶民に不利益を与える間違った政策である。

688:名無しさん@13周年
14/02/11 15:48:29.55 U+mKSP0d0
>>英経済学者トム・オーリック氏も最新リポートで、日本の少子高齢化の
>>進行が給与水準を低下させる主因
こんなデタラメ言ってるヤツが経済学者?呆れたね。

689:名無しさん@13周年
14/02/11 15:49:34.82 atdqDmJl0
>>681
日本に限らず当分無理だろうね
どの地域とかわからないけど、そっちの方向に歴史の歯車を早く回す仕事を私はしたいと思っています

690:名無しさん@13周年
14/02/11 15:50:18.87 YSWgCE8K0
いいえ。防諜も対抗宣伝もすべて秩序に依存しています。議会に予算をあつめ
必要な部署に予算を配分できるかどうかも秩序にかかわっています。あたりまえの
ことをあたりまえのようにしてよい、と議会に権限を与えるようにします。これが大切。
人は束になればけっして弱くは無い。

691:名無しさん@13周年
14/02/11 15:52:00.45 ulgXP6ph0
>>634
自民党による失われた20年は無かったことに。。。。。さすが,自民党ネットサポータw

692:名無しさん@13周年
14/02/11 15:52:08.95 atdqDmJl0
>>685
>嗜好を変える、選択肢を変えるで、「苦労は多いが努力をする」人生をこれから送り
>なさいと言うしかないね。

だからそれはできる人とできない人がいて、その違いは本人の生まれつきの嗜好から来てて
それはどこから来たものではないというのがあなたの考えだったのではないのか?

また最初からやり直さないといけないと思うといい加減うんざりですな
もうちょっと真剣に考えてごらん

693:名無しさん@13周年
14/02/11 15:53:14.34 L8/blFpC0
アベノミクスのせい
ミンスのせい
アソウのせい
コイズミのせい    ではなくて

何をどうしてもこうなる、という状況を我々は体験しているのかもよ

694:名無しさん@13周年
14/02/11 15:53:21.20 L4AlDc3bO
>>684
貧乏人にはカネをやらずに小泉みたいに特亜()を口撃()してネトウヨ参拝でガス抜きすれば良いんじゃないかな。

695:名無しさん@13周年
14/02/11 15:54:04.26 7zLDhTqd0
中途半端に頭のいい奴って努力厨になりやすいんだよなあ。
本人確かに努力しているので、俺が成功したのは努力したからだ、と思ってる。
実際には生まれつきの才能にもかなり助けられているのだが。

本当に頭のいい奴って、明らかに他人より少ない努力でも成果を上げられる。
こいつは凡人の努力では追いつけない天才だなって奴もいる。
一流の進学校にいたりするとそんな例が身近にあって、
ああ、同じことをするのにも必要な努力の量は人によってかなり違うのだと知ることができる。
それを知ると、努力しだい、心がけしだいでどうにでもできる、みたいな単細胞な発言はしなくなる。

696:名無しさん@13周年
14/02/11 15:54:23.35 DsjN9D110
アベノジゴク

697:名無しさん@13周年
14/02/11 15:54:42.65 6G/2oyCb0
努力厨と受けのコンビで荒らしに来るくらいだから
よほど安倍に都合が悪いスレなんだな

>>683
トドメ刺したね

698:名無しさん@13周年
14/02/11 15:55:26.93 64h1APrz0
希望でメシが食えるんでしょか?

699:名無しさん@13周年
14/02/11 15:56:17.08 bRPgUmxS0
>>693
さすがにそれはない
少なくとも派遣に払ってる費用を中抜きなしに
非正規労働者に払えば所得倍増だぞ
こんな簡単なことすら今の政治はできないのは


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