14/02/11 12:52:10.89 vDuou60V0
>>312
多分元記事が同じものを見たと思うけど恐らくあの記事は少し違うと思うぞ。
非正規として取り上げられているけどパートタイムが日本は異常に多いということ
総所得を労働人口で割ればかなり低いのは当たり前なんだが一応イタリアには勝っていたよ。
一応確かめるためにGDPを人口で割っても一応イタリアには勝っていたからｗ
まぁこんなので勝ち誇っても何の得にもならないけどなｗ
327:名無しさん＠１３周年
14/02/11 12:53:14.52 dV1tal940
>>318
安倍の第３の矢なんてないゾ
有るのはヒトラ－か東條英機の戦時体制経済だけだ
Ａ級戦犯岸信介の 経済音痴の孫に そんな事を期待するなよ
328:名無しさん＠１３周年
14/02/11 12:53:32.48 7QhH6KzA0
>>247
昔のストライキは資金を出してくれる人がいた
それと、ストライキをしても、その後普通に就職できたというのが大きな理由らしい
329:名無しさん＠１３周年
14/02/11 12:54:17.30 0yvwXsgAi
>>303
だな。
日本の一人当たりの生産力は低い。
要するに、能力の低さを昭和初期みたいな精神論で補っているだけだよw
そりゃ労働者を奴隷みたく扱ってケツを叩いているだけで、それをやらなかったら日本なんて韓国よりちょっとマシ程度の国だよw
330:名無しさん＠１３周年
14/02/11 12:54:20.04 vDuou60V0
>>325
いやそれを言ったのはやはり立派だとは思うよ。
今まで誰も言わなかったんだから。それであがるかどうかはｗ
企業としては厳しいだろうね。無論余力のあるところにはきっちりと反映してもらいたいけどな。
331:名無しさん＠１３周年
14/02/11 12:54:26.87 nS7sCh0e0
まあいくらパートの賃金含んでるからサラリーマンの平均賃金が低いといわれても
税収で結果がでてるわけで。残酷ですよね。誤魔化せない。
332:名無しさん＠１３周年
14/02/11 12:54:43.06 DK/vJU4RP
>>12
正社員でも年200万ボーナスなしとか普通にある
333:名無しさん＠１３周年
14/02/11 12:55:01.70 MG26Vgen0
>>326
イタリア人はバカンスや有給しっかり消化してるわな
一方日本人はサービス残業して有給も消化できない
二倍働いてやっと追いつくぐらい
円安でさらに差がついたｗ
334:名無しさん＠１３周年
14/02/11 12:55:29.06 0M9gezS30
今年の4月に安倍は窮地に立つね
第三の矢はしょぼくて、海外の投資家は逃げ出してるし、4月からは消費税だけでなく税金があがるし
年金は下がって物価は上がる
これは不満が出てくるぞ
335:名無しさん＠１３周年
14/02/11 12:55:33.54 aTjLNi5L0
EUが強いのはEUと言う経済圏を確立させてるからなんだよ
たとえばタオル一枚にしてもEU国内産が流通してる
EU以外からの商品を受け入れない、というのが結果的に先進国の集まりとしてのビジネスを確立させてるってわけで
当然GDPも高くなるし給料も高くなるし、労働時間は少なくて済むし、生産性も上がる。
仮の話だが世界の国が全て先進国になった場合低給料だの非正規雇用だのは居なくなるよ。
336:名無しさん＠１３周年
14/02/11 12:56:20.17 QU3UIEQN0
まあイタリア人はブラック企業とか耐えられなさそうだからなｗ
「メシがまずい」っていってムッソリーニ吊るしてさっさと降伏して連合国についちゃう連中と
原爆２発くらうまでたたかい続ける連中のメンタリティーの違いだなｗｗ
337:名無しさん＠１３周年
14/02/11 12:57:11.78 nS7sCh0e0
＞仮の話だが世界の国が全て先進国になった場合低給料だの非正規雇用だのは居なくなるよ。
左翼の幻想ですね。実際は二極分化はとまりませんよ。
338:名無しさん＠１３周年
14/02/11 12:57:13.07 nGaZUSbb0
>>330
銀行が貸し渋りしやがるからどーにもならんわな
それに公共関連の仕事でも金払い悪いし
339:名無しさん＠１３周年
14/02/11 12:57:40.85 0M9gezS30
>>330
言うだけで立派w
上がらなきゃ意味ないじゃんw
政治家は簡単な仕事だね～
340:名無しさん＠１３周年
14/02/11 12:59:04.09 ldm8E5RG0
海外メディア＝中国、韓国資本のメディア？
341:名無しさん＠１３周年
14/02/11 12:59:12.39 i4kRgWOtO
給料を上げましょう、とか言っただけだもんな
どんだけお花畑だよ
342:名無しさん＠１３周年
14/02/11 12:59:42.14 zhfaSd5B0
円安にしたせいで国民の資産がドル建てで３０％目減りしてる
莫大なお金が失われた。
343:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:01:09.66 a2DqeoJz0
【調査】休業と廃業の企業数が最多に [14/02/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
344:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:03:21.84 pXHdya+J0
>>333
それで1人当たりの名目GDPに、あんま差がないんだよなぁ
要は効率が悪い。まぁこりゃ労働者側だけの問題ではないけどな
345:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:04:41.40 2ZFmvMNKP
>>18
業務スーパーの冷凍野菜だけど凄まじい値上がるり。
346:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:04:44.86 LinuPGVw0
私は年金を貰い、毎日不自由なく暮らしています。
現在の平和な日本を壊すような政策はとらないでほしい。
給与が低いなら、頑張って稼ぐ努力が必要な時に来ているだけだと思うが。
少なくとも、私達は自分たちの力で稼いできた。
347:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:05:05.26 DEHVhna60
>>344
労働者への賃金がそのまま資本家へ流出してるだけ
348:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:05:24.95 GDOlWPai0
2013年12月というと政権発足後約一年、三末の会社ならまだ最初の決算も迎えていない状況
さらにボーナス残業代除いた数字で何を比べたって話
349:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:05:35.29 dsv9amEF0
>>12
業界によっては人材不足になっています。
努力して下さい。
350:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:05:51.23 nS7sCh0e0
>少なくとも、私達は自分たちの力で稼いできた
円安のおかげということを忘れて売国左翼政権に走る団塊世代。
351:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:07:10.41 kRit9M4u0
今後の日本は少子化等の諸々の問題によって、国家の先細りは避けられない
自民党の推進する移民1000万人計画が実現し、貧乏人と移民とによる弱肉強食の奪い合いの時代へと突入する
もう移民を導入しなきゃ国内の経済が回らなくなって、確実に日本は破綻してしまうからどうしようもないな
要するにさ、がんばろう日本！とかいつだって口先だけなんだよね
日本の将来をまともに考えてたら、働き盛りが真面目に働いて納めるものを納めて、結婚して子供を産んでと
確りとした行動を取ってきてるはずなわけだしな
ネット番長っていうかさ、「結婚願望なんて全然ありませんし～」だとか「結婚は現世の地獄」だとかさ
単純に自分の不甲斐無さゆえに結婚や子育てが出来る様な人格形成が出来ていなくて自信が無いってのを
プライドが高いもんだからそういう風な言い回しで誤魔化して格好付けてるだけなんだよな
如何せんこういう情けない奴が増殖しすぎたよ今の日本は
352:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:07:16.03 kY7WBY690
>>346
が釣りに見えるｗ
だが、
年金生活者ってこんな感じなのは疑いのない事実
353:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:08:28.09 bRPgUmxS0
>>352
国民年金じゃそんなこと言ってられないぞ
354:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:09:06.18 aTjLNi5L0
日本では今介護とか福祉とかが盛り上がってるけど、
こういうサービスを受ける人は正しい対価を払ってるわけじゃ無いんだよな
半分が税金で半分が年金で支払われてる。要はこのどちらにも「労働」が絡んでない
労働が絡まない金の動きってのは非常に歪みを生みやすいわけで、
もうちょい働いて稼ぐ層、労働者人口を増やさなきゃならんのだよ
355:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:09:12.26 ylit9EaY0
>>341
口ではそう言ってたけど、政策はまったく正反対で
給与抑制に舵切ってるしな。
安倍ほど言ってることとやってることの乖離が
凄まじいヤツはいないからな。
356:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:09:37.80 a2DqeoJz0
どうみても釣りです ありがとうございました
357:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:09:54.80 G2Sttx9h0
今年、車はベースアップするだろうから、その後だね
2,3年かかっても、他が続くかどうか、裾野に広がるかどうか
358:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:10:17.80 nS7sCh0e0
実際業界違いのところに転職するのは30超えると無理だしなぁ。
派遣でもたせようとしてるみたいだけど実際は雇用・社会保険崩壊までの
時間稼ぎにすぎないし。
土方のおっさんがITやソーシャルゲーム業界転職できないのと同じように
逆も無理というわけだ。
359:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:10:21.11 RCjen8JN0
>>100
その通り！
サヨは、正規と非正規で対立とか、給与があがらないとかで、安倍叩きをあおりたいだけ。
中小企業なんて、非正規よりも悪い給料のとこもいっぱいあるし、非正規の問題ではない。
給料があがるには、日本の経済を活発にするしか方法がない。
反対する奴らは、このやり方以外に、日本の景気、給料をあげる方法を出せといいたい。
サヨドものやってるのは、利権争い、日本失速の手助けでしかない。
安倍ほど、企業に給与をあげろと働きかけした政治家はいない。
叩くなら、利益が上がってるのにださない経営者を叩くのが筋。
>この記事を読んで騙されている人がかなりいると思われるから注意しておくけど
>安倍さんは日本経済を立て直すために昨年からかなり円安に誘導しています。
>その結果としてドル建てで比較すれば日本人の平均給与が低くなったように
>見えるのは当たり前のことです。
>問題は、この円安によって企業が収益を改善した結果として今年の春から
>従業員の給与を上げていき、給与アップ ⇒ 消費拡大 ⇒ 内需拡大 という
>好循環が期待できる分岐点にあるのです。
>この時期にこういう見え透いたインチキ記事を書くと言うのは明らかに
>アベノミックスを失敗させたい左翼や朝鮮人の手先がやってることとしか思えません。
360:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:12:02.06 aTjLNi5L0
>>357
車と言ってもベースアップできるのは上だけだけどな。
要はトヨタ等の本社の人間は給与が上がるが、その下請けになるにつれて
給料は据え置きになってしまう。
その差額がトヨタの「利益1兆円」なんだけどな。この構造どうにかしないとなぁ
361:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:13:10.88 kY7WBY690
>>353
うん、自分は国民年金なんだけど
厚生年金や遺族年金で悠々な今の年金世代は
下の世代のことなどお構いなしだよね
362:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:15:04.18 pXHdya+J0
言い方悪いけど、結局現状かそれ以下で
働く奴がいる限り、良くはならんだろうなー
まぁうちみたいに、零細で信用だけでやってるような
とこは、何かあれば一発アウトだから、待遇もこれ
以上落とせんし、外国人も使えない。
で、最後まで据え置かれるのはオレの給料orz
363:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:16:16.21 xtduw2KO0
>>1
不景気から景気良くなる時の給与は
順番から言って一番最後なんだよ
だから、アベノミクスで好景気になり
すぐに給与がアップするわけじゃない
ベースアップは経営者が判断するんだから
人件費はコストでしかないから
よほど将来が明るくないとベースアップしようとは思わない
ただし、4月からはベースアップしようとしてる企業が増えているのでこれから給与も増えてくるはず
【物流】ドライバーが消える日 人手不足がますます深刻に★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
こんな風に給与が上がる前段階の状況の
人手不足が建築業や運送業で起きてる
これは完全に好景気になりつつある
人手不足の次は従業員確保するために給与や時給がアップされる
364:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:17:15.66 bRPgUmxS0
>>361
それはしょうがないだろ
年金も支給額どんどん下がってるし
インフレになって増税されてるから
そいつらも厳しくなってきてるよ
なんでもカットカット下方修正望んでも
国民は不幸にしかならんぞ
365:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:18:05.12 nS7sCh0e0
実際非正規が増えてきた原因も中小企業の給料が落ちてきた面があって
それで安易に勤めやすい非正規に逃げる若い奴が増えたのが原因だしな。
会社で限界まで働いても給料上がらない＞ダラダラ非正規やったほうがいいやー
という思考だね。
左翼は絶対ここを突っ込まない。そこに偽善さがある。
366:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:18:30.24 G2Sttx9h0
>>354
絡んでないのは労働じゃなくて、「生産」だと思うんだ・・・
つまり介護は、企業でいうとサポートセンタ
本業があってこそ、そういう生産性のない分野がやっていけるんだけど
本業が国ってことになってる・・・国以外にないから補助金とか出てるわけで
>>360
それが、裾野に広がるかどうか、ってとこだよね
とにかく、デフレスパイラルをあれだけ悪だと言っておいて、物価が上がり出したら
悪いインフレとか・・・流されすぎだ
逆回転しはじめたんだから、物価が上がるのは当たり前で望んでた動きの初動じゃないの？
先に給料が上がるわけないんだから
367:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:18:49.34 sJ0rvjTm0
馬鹿みたいな記事だな
政策的に円安にしてるから海外からみると日本の給与水準が下がってるだけだろ
368:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:19:22.47 y17iVZdp0
>>119
年金が問題になってるのは
毎年の運用益が想定通りになってないからだからね
年金は毎年のインフレを前提に設計されてるし、アベノミクスの方針そのものなんだよね
年金と運用は切っても切り離せないものだから、株価が一過性だとか言ってる時点で
無知丸出しなんだよね
369:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:20:58.70 ivftPBHI0
自民党に投票した愚民ども！
それでもまだ支持するつもりか？
投票した事を恥と思えや！
370:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:21:12.03 TaVrDqrx0
年金制度ももう崩壊してるんだし、無理して存続させようとするな。
年金制度はピラミッド型人口構造じゃないと成立しないんだよ。
現役世代は老人から税金よろしく金を巻き上げられてるんだよ。
371:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:21:26.59 xtduw2KO0
>>360
大企業が儲かってくれないと中小企業は儲からないんだぞ
景気って川の流れみたいなもんだから
まずは上流から良くなってくる
今年からやっと大企業がベースアップしだす頃
来年くらいから中小企業も景気良くなってベースアップしてくる
ちょっと待てば必ずみんなに好景気が回ってくるから安心しろ
372:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:22:18.12 3AqeBAtL0
給与が上がっても増税パレードで何にも変わらない
それどころか逆に可処分所得は減っている
早く老人は死んでほしい
373:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:23:03.14 kY7WBY690
>>364
親の年金目当ての人もいるし
死んだら子供に相続されるから、と思っている
374:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:23:04.03 aw4vW5BG0
ボロクソ言う奴も多いが小泉以降使う側からすればいい国になったな
375:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:23:04.41 bRPgUmxS0
>>371
小泉政権時代の＋を思い出すなぁ
376:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:23:20.71 2ZFmvMNKP
ネトウヨと中流以下の自民公明信者はどう責任取るつもり？
377:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:24:49.09 //zP9E1S0
>>371
まだ言ってんのか
378:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:25:12.23 CNfaXMvMO
やっぱ＋って学生やらニートやら多いんだな
379:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:25:39.42 0yvwXsgAi
>>363
はあ？w
アンタさあ、ドカタなんて日当8000円とかだぞ？w
運送もクソ安いw
どっちもせめて最低手取50万位に上げろってのw
ドカタでもあんなにクソダルそうな仕事なのに8000円とか舐めてるの？
コンビニのがマシだがやw
しかも給与を上げずに外人雇うとか馬鹿かっての(笑)
380:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:26:32.09 TaVrDqrx0
>>371
＞来年くらいから中小企業も景気良くなってベースアップしてくる
頭おかしいの？来年って消費税が上がる年なんですが
381:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:26:33.94 nS7sCh0e0
今の日本って中小企業の若い奴の給料は上がらない+親の年金が高いから
寄生して親元でパラサイトやってる奴が多い＞当然結婚もなし。
戦後蓄えた分をどんどん食っててる状態だからね。問題は蓄えが尽きた時よ。
382:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:26:51.98 v4P3ycLE0
>>371 まだこんなやついるんだな、わろたｗｗｗ
383:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:26:58.13 xtduw2KO0
>>364
なんで今の年金受給者が裕福に暮らせてるか
わかるか？
今までインフレがずっと続いてきたからなんだよ
インフレが続いてきたからこそ年金受給額も増えてきた
これからまたインフレが継続的に続けば
俺達の年金受給額もドンドン増えてくる
どこまで安心して暮らせるようになるかはわからんけど
確実に言えることは
アベノミクスで以前よりは安心して暮らせるような未来が希望できる日本になってるってことだ
384:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:27:01.14 zf1uPcpR0
>>374
使う側からしても優秀な人間から辞めて行くのでサッパリ駄目だけどな
給与を下げてるはずなのに、総支給額は増えてたりする
残った使えない従業員が非効率な仕事ばかりしている
385:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:27:39.45 aTjLNi5L0
年金に関しては、ほぼ全額返さなくちゃ行けない金で運用しているって部分が無理があるんじゃ無いかなって感じはするな
たとえば銀行などは金を預けてもその全額が常に引き出される訳じゃ無いから、運用がしやすいわけで
（特に定期を契約する人が増えるほど銀行にストックできる現金は増える）
年金は入った額以上の金が常に出て行くような構造になってるから運用も非常に困難な気がする
386:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:28:19.73 ZklO07jP0
消費増税によって名目GDPがなんとマイナス５６兆円になる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
387:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:28:31.12 WdkgX0wU0
>>378
工作員もいるし、ニートや学生多そうだよな。
後、無職のネトウヨ。
388:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:28:42.70 dz7OqfIV0
10月の韓国輸出額は＋7.3％で過去最高、欧米向けが急増 2013年11月1日
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
韓国、部品・素材の貿易黒字が史上最大…対日輸入依存度は過去最低 2013年07月19日
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
URLﾘﾝｸ(www.investkorea.org)
>今年１～６月の素材・部品分野の輸出は昨年同期に比べて５．２％増加した１３００億ドル、輸入は前年同期比１．５％増加した８１７億ドルで、４８３億ドルの黒字を出した。黒字規模は昨年同期よりも１２％増加した。
韓国の貿易、初のトリプルクラウンに…史上最大の貿易規模・輸出額・黒字 2013年12月6日
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
韓国、貿易黒字が過去最大 ２０１３年、対日赤字は減少 2014.1.2
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
昨年の経常黒字７００億ドル超 過去最大＝韓国 2014/01/29
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
389:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:29:55.42 YKG4rTP+0
いいよいいよ
どうせ事業継続なんて最初から考えてないんだから
ある程度儲かったら戦争でもなんでもしてご破産にしちゃえばいい
390:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:30:13.79 HO3SyadU0
>>351
大量の移民を入れるくらいなら、貧乏国家に戻るのを選ぶんじゃない？
今の日本人は。
移民入れても、一時的に問題を先送りするだけだしな。
391:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:30:26.57 nS7sCh0e0
年金はHFも青ざめるようなタコ足配当だからな。
運用益が赤字でも税金突っ込んで配当しないといけないから。
392:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:30:45.59 nKqqVbH90
本来の給与は、個人のパフォーマンスによって支払われるものだ
国レベルでみれば、それら個人の総体になる
給与が下がる＝パフォーマンスが下がってる
って等式だ
この事実を真正面から受け入れて、パフォーマンスを挙げる努力をすることに尽きる
393:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:30:49.98 /F5focW70
手取り最低30万は必要だな
増税すれば30手取り20万じゃ生活不可能になるだろう
10％まであがれば年収400万以下は地獄の極貧生活を強いられる
これが今の日本の社会
安倍は何をを取り戻してるのかまったく解らん
労働者が死ぬかナマポに走れば会社は問答無用で潰れるのに給料下げて
人を遠ざける経営者ばっかり頭悪すぎる
自分を犠牲にしてでも従業員を食わせる心意気がなさ過ぎる
394:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:31:37.37 bRPgUmxS0
>>383
インフレだけじゃないよ
まぁ株価が今の1000倍ぐらいなれば
年金破綻しないかもしれんな
夢があってとてもいい
395:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:32:17.33 aw4vW5BG0
>>384
１０年前は外人ばかりだった現場が
今は全員日本人で給与はほぼ変わらず作業効率は凄く上がったよ
396:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:33:03.39 aZ8rgoKC0
日本は物価安いから大丈夫
397:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
14/02/11 13:34:41.11 YGfOulBG0
４月に賃上げしてるような間抜けな企業は倒産するから気をつけて！
398:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:35:12.10 atdqDmJl0
日本は政策的に人材の育たない国にされたっていうところかな
竹中路線を突き進む安倍政権によって日本国民不幸化計画は推進され
金持ち以外は生ける機械として存在することになる
399:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:35:35.45 ghS3FZPd0
ミンス時代株が8,000円
給料どころか大手でも会社がつぶれるレベル
400:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:35:40.22 WeddrPVQ0
経常収支、過去最少の黒字に 揺らぐ輸出立国
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
日本経済を支えてきた「輸出立国」という成長モデルが揺らいでいる。
海外への輸出や投資のもうけなどから輸入などを差し引いた経常収支が、２０１３年に過去最少の黒字（比較ができる１９８５年以降）になったからだ。
これから日本はどうやって稼いでいくかが問われている。
-------------------------------------
さて、困った。
アベノミクスで円安になっても輸出はほとんど伸びず、かわりに輸入物価の高騰が
国民の生活と国の経済を直撃する。
安倍ちゃん、どうするの？
401:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:35:50.44 vv/1e4WY0
景気が悪くなって困るのは労働者、（大）企業は困らない
ピカール・サワールマン
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
じゃあ、どうして現在の景気回復は賃金上昇につながっていないのだろうか
（マスコミが良く使う嫌な言葉で言えば「景気回復は実感されていないのだろうか」）。
簡単なことだ。まだ景気回復していないからだ。
需要が回復しても、賃金上昇までには時間がかかる（先に需要の増加にともなって、雇用量が増加する＝失業が減少する）。
企業は安い賃金で雇用できているあいだは賃金を上げない（上げる必要がないからだ）。
しかし、人手不足が生じてくると賃金を上げなければ労働者を確保できなくなる。
景気回復が実感されないのは、そのような時点までまだ到達していないから、というだけだ。
企業にとって現在の日本（やアメリカ）の状態―需要は回復しつつあるが、賃金は上がっていない状態―
―がちょうどいい、いちばんおいしい時になっている
（クルーグマンが言っているように、むしろ緩い不景気のほうがいいくらいなのだ）。
だから、やがて賃金が上がってくると、まだ完全に景気回復していないのに景気引き締めを主張しだすだろう
（そう、企業、とくに大企業は完全な景気回復なんて望んでいない）。
そうなるとマスコミは「インフレになって物価が上がる」だの、「輸入材の価格が上がって労働者や中小企業を苦しめる」だの、
「金融システムが不安定化する」だの、「金利が上がって財政赤字が増える」だの、
というようなもっともらしい理由をつけて援護射撃をする（その本質は企業部門の広報部だからね）。
左翼や構造改革論者の経済知識はＮＨＫニュースや他のニュースメディアだけだから、こういう言葉にころっとだまされる。
そういう状況になったとき、労働者には、労働者はまだ景気回復の果実を受け取っていない、
ということを主張する味方が必要だ。
だけど左翼や構造改革論者は景気回復がまだ始まったばかりの時点で、
「景気回復しても企業の利益が増えるだけだ」なんて主張しちゃっているわけだ。
402:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:36:04.42 v4P3ycLE0
安倍は竹中に批判されてるので竹中とは違うってことだな
403:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:36:19.08 nS7sCh0e0
ハロワは資格職以外は結婚どころかこれ一人暮らしできんのか？って
求人ばかりだからなー。あれではﾅﾏﾎﾟは増えるよ。
しかしジジババを養うための税金はあがるのであった・・
404:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:36:37.94 xtduw2KO0
俺に反論したい奴はまとめてかかってこい
その代わり持論を書け
ただ、批判するだけならいらん
>>379
今の現状はだろ？
今はそうだけど
すでに建築業や運送業で人手不足なんだぞ
よく考えろ
この次のどうなるか
時給や給与上げるに決まってるだろ
工期は決まってるんだから
どうしても従業員増やそうとするからな
東日本大震災で東北の大工が足りなくなり
時給が高騰したニュース見ただろ
今現状は人手不足の状態
この次は給与や時給アップなんだよ
経済は段階があるんだよ
景気良くなったから、みんな一斉に給与上がるわけじゃない
バブル崩壊した時もそうだ
みんな一斉に景気が悪くなったわけじゃない
まずは首都圏から悪くなって
徐々に地方に回って行った
405:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:36:40.85 kY7WBY690
やはりミンスの尻拭いは大変だな
と言っておこうｗ
406:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:36:56.23 IvQ2U+hW0
税率上げても税収は増えないんだし、いっそのこと
消費税とか減税しちゃいなよ
所得税でもおｋ
407:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:36:58.94 st/R2cOl0
日本裕福すぎるわ
もっと円安にしてもいいお
408:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:37:24.35 atdqDmJl0
>>402
改革が足りない教信者ですか？
409:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:38:58.72 zf1uPcpR0
>>395
10年前は外国人労働者が認められたとでも？w
410:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:40:04.75 Pm6aWhB90
安倍って無能すぎねえ？
411:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:41:17.43 M0ZHGYYn0
外国人労働者を入れようなんて気を起こさなければ賃金は上がるだろう。
412:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:41:52.10 DEHVhna60
>>386
安倍は日本経済が沈没するのを知っててやってるんだよｗ
っていうかやらされているんだろうな。。ぱぺっとだからな。
413:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:42:32.56 Y0s7yxSW0
死して屍拾うものなし
くたばれ！日本人！
414:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:43:00.21 3edIntbp0
建築も運送も給料良いから行こうってすぐに行けるわけでもないがな
415:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:43:15.07 PSndDKgO0
統計によると、2013年12月の日本の平均基本給与（ボーナスと残業代を除く）は前年同月比
0.2％減の24万1525円にとどまったという。
--------------------
え？平均の小遣いが月25万なのでは？
416:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:43:18.41 aZ8rgoKC0
日本の豊かさに気づいて無い奴ってかわいそう。
引きこもって憂いてないで海外見て来いよ。
417:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:43:36.51 OjIdNSSI0
>>404
そこで外国人労働者の導入だろ。
418:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:43:57.63 IvQ2U+hW0
>>408
横レスだけど、ケケ中さんは改革教だけど
昨年の消費税うｐは見送れ派だったんだぜ。
消費税って納めるほうは、払った消費税から
もらった消費税を引いて納めるからそうは給料は
上がらんよ。ただでさえ、納付時期くると中小は
ピーピー言ってるわけだし。大手はどうだが知らんがｗ
419:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:44:23.89 VyInYfp+0
うちの会社、現場のトップは品質求めるのが重要だから単価あげることも視野にいれろって言うんだが、
１円でも単価あがったらそれだけで本社の購買で門前払いくらうんだよな。
話すら聞いてくれねえ。
420:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:44:28.72 aWhcvW7i0
そもそも仕事が見つからない
421:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:45:50.85 Pm6aWhB90
>>420
だな
安倍。。
422:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:45:57.03 grndZYB00
ネトウヨ曰く、給料上がってないやつは在日か売国奴らしいからな。
423:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:46:46.80 CNfaXMvMO
>>404
海外から人呼ぼうとしてるだけやで？
土建の公共工事は不調
…というか明らかに合わない工事を不調にしてるだけで、
今までが安すぎた工事をとらなくなってる
国交省が労務賃金上げようとはしてるがどうなることやら
何で一本化した作をとらないか全くの謎
424:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:46:56.39 nS7sCh0e0
比較的蓄えと年金のある団塊老人の介護をする月収15万の若者の老後が
どうなるのかと・・
425:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:47:38.72 kRit9M4u0
格差ってものは必ず下の方に広がっていく
何らかの技能を持つ者、熟練してる者、これは変えようがないから
グローバリゼーションの影響を受けにくい
英語を話せる奴は外に出て働くことも可能だが
英語も話せない、何の資格もスキルもない、コミュ力も全くない
２ちゃんで毎日他人の不幸でメシウマ、リア充や朝鮮人の悪口書き込んで
自分の無力さ、不甲斐無さから逃避するしか能がない
そんな引き篭もりネット弁慶たちは最早、中国の最下層底辺土人と同レベル
426:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:48:08.70 3tWFg2u70
アクリフーズの農薬混入事件で逮捕された阿部利樹容疑者（49才）も非正規雇用者で、動機について待遇への不満を口にしていたが、
非正規で働く人たちの置かれている現状は、実に過酷だ。派遣社員として働く40代のある女性は次のように証言する。
「うちの工場では、正社員は会社から支給された制服を着ています。私たちはそれに似たデザインの作業着を、レンタル料金を払って借りて着ているんです。
社員食堂も使えますが、同じメニューでも、正社員は300円で、非正規の私たちは倍額の600円。
300円という差額が示すこの隔たりに、言いようのないコンプレックスを感じます。細かいことですけど、でも、細かいことでも、積み重なると、本当に堪えるんです」
同じく派遣社員として働く30代の女性も、自分の存在を否定されると感じることがあるという。
「職場では、決して名前では呼ばれず『派遣さん』と呼ばれます。あなたには代わりがいくらでもいます、と言われているみたいで、
何度もそう呼ばれるうちに、自分が一体誰なのかわからなくなってきて。若い正社員から『派遣ちゃん』と呼ばれたときには、耳を疑いました。自分を殺さないと苦しいです」
契約社員として働く30代の女性は、さらに悲惨な現状を吐露する。
「もともとは派遣社員として、時給で働いていたんです。残業すると残業代が発生するから、むしろ定時で帰されるような状態でした。
それが、契約社員になって月給制になった途端、それまでの何倍もの仕事を背負わされるようになりました。
『もう派遣じゃないんだから』というようなことを言われて、終わらない仕事は休日も出勤してこなします。
それでも、ふと気を抜いて『私は一生懸命働いている』という雰囲気を出すとアウト。『契約のくせに偉そうに』といった言葉が聞こえてきます。
頑張っても、なんの見返りもない。一体何のために働いているのか、何のために生きているのかもわからなくなります」
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
427:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:48:10.49 /XCqIeurO
給料が上がらないのは努力不足
自己責任ですよ
428:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:48:34.31 EEnhh67B0
格差社会なんだから社員の給与が上がるわけないじゃん
俺の知ってるNPOも社員は低賃金だか理事長連中は軽く年収1000万超えてるぞ
429:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:48:56.99 sn+oZbF2Q
オレオレ詐欺は若者への所得移転
430:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:49:31.97 y17iVZdp0
結局アベノミクスが成功しつつある件にしても、
野田民主党が決めた消費税増税で、安倍ちゃんが尻ぬぐいで苦労してる件も
またしてもネトウヨとやらが言ってた通りだったからなあ
まあ、オツム花畑さんや、中道気取って日本の足を引っ張ってるアホは
ネトウヨは自分より格下の底辺だと妄想することで精神の安定をはかってたんだよなあ
で、蓋を開けたら自分より格下だと思ってた連中が、実際は普通の主婦やサラリーマン、医者や経営者、かわいい女子高生や、賢い女子社員など様々な層だったというオチ
むしろ、ネトウヨとやらが現実には社会的ステータスもそれなりにあって、
行動力もあって、しかも実は言ってることも正論という
ネトウヨと煽ってた奴がますます惨めになっていったという結末
ネトウヨという単語を好んで使うような奴は、逆に完全な負け犬になっちゃったんで
悔しくてしょうがないみたいだよw
431:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:50:29.88 qUrVkHGL0
国連発表 日本の最低賃金は最低生活水準以下
ＯＥＣＤで最低レベル
日本平均７６４円 フランス１３１１円
イギリス１０５５円
非正規労働者の賃金は正社員賃金の４８％
ＯＥＣＤ３２カ国中ぶっちぎりの最下位
ワースト２位のイギリスでさえ６５％
日本の非正規労働者は過去最高の労働人口の約４割
消費税増税をはじめ各種増税値上げ円安による輸入品の値上げ。
で内需が下がる
日本のＧＤＰの内需の割合は８割近く
貿易立国など真っ赤な嘘。
しかも円安なのに海外生産が主になってるので輸出が伸びない
こんなのでデフレ脱却、景気回復するわけがない。
待ってるのは給料が上がらず物価だけが上がる世界。
432:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:50:30.00 xtduw2KO0
>>392
違うな
給与や時給ってのは物価と同じと考えた方がいい
通貨の価値が上がると物価が下がるデフレが起きる
これが給与にも同じことが起こるんだよ
不景気になって物価は落ちてるのに給与だけ上がることなんて全体では有り得ない
その逆も同じこと
インフレになって物価は上がるのに給与だけ上がらないってことはないんだよ
今までは馬鹿日銀がわざとインフレにならないように
通貨の価値を前年度と同じくらいにコントロールしてきた
だから不景気になりデフレスパイラルに陥ったんだよ
小泉政権時は日銀に金融緩和しろしろとうるさく言って
なんとか日銀も金融緩和して好景気にしたけど
安倍政権時に日銀への支持を緩めたら
直後から金融緩和やめて金利引き締めしやがった
だから安倍政権以降、景気が悪化し
中小企業まで恩恵が来なかった
要するに給与上げたきゃ
通貨の価値を下げろってことだよ
この20年不景気だったのはクソ日銀が金融緩和しなかったからだし
433:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:51:48.32 CNfaXMvMO
>>430
ネトウヨの妄想面白いなｗ
434:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:52:09.26 aZ8rgoKC0
アメリカやEUですら下の連中は
スラム街に住んで飯もロクに食えない。
日本は全然格差社会じゃないから。
435:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:52:44.57 nS7sCh0e0
インフレになると給料あげれない衰退業種は廃業するしかなくなるからな。
産業の選択と集中は起きる。実際廃業増えてるみたいだが。
436:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:54:48.58 roK3EOfU0
大企業と公務員がため込んでますので
民間市場に金が流れんのですｗ
437:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:54:52.99 miifT6fv0
年収が上がらないのは安倍のせいでも、大企業のせいでもなく、自分の努力不足、
能力不足のせいだといったいいつになったら気づくのだろう？
438:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:55:56.24 CUhOumYX0
その分、株式投資とかで増やせばいいのになｗ
今、ちょうど暴落で安くなったから買い時だぞｗ
439:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:56:34.35 /F5focW70
庶民にまったく関係ないところで改革されても意味がない
金融緩和なんかじゃないんだよ、望まれてるのは
単純に賃上げすれば何もかもうまくいく
ただ、経営者が今まで甘えてきたツケを払わされると泣き付いてるだけの話
問答無用で最低賃金上げれば経営者は嫌でも経営を改善する努力をしなければ
いけなくなる
今までの様に人件費コストカットという経営を放棄して遊んできた馬鹿経営者に
きついお灸をすえれば少しは改心して従業員を大事にするさ
そうしなければ会社は倒産するだけだ
440:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:56:53.67 jMZfQSGX0
この記事を読んで騙されている人がかなりいると思われるから注意しておくけど
安倍さんは日本経済を立て直すために昨年からかなり円安に誘導しています。
その結果としてドル建てで比較すれば日本人の平均給与が低くなったように
見えるのは当たり前のことです。
問題は、この円安によって企業が収益を改善した結果として今年の春から
従業員の給与を上げていき、給与アップ ⇒ 消費拡大 ⇒ 内需拡大 という
好循環が期待できる分岐点にあるのです。
この時期にこういう見え透いたインチキ記事を書くと言うのは明らかに
アベノミックスを失敗させたい左翼や朝鮮人の手先がやってることとしか思えません。
441:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:57:02.80 xtduw2KO0
>>423
賃金が安いからだろ
それを国が利用して外国人労働者増やそうとしてるが
そんなに簡単にいくわけない
言葉がわからないのに日本人と同じく言うこと聞くわけないし
待ってろって
工期は決まってるんだから
経営者は必ず時給上げて従業員確保しようとするから
今、福島では除染の給料が良いからって
かなりそこに人が流れて
他の業種に人が流れなくなってるみたいだ
こうなったら外の業種も時給や給与アップせざるを得なくなる
もう少し待てよ
今年の年末くらいには
俺の言ってることが徐々にわかってくるから
442:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:57:46.05 6DXRjzFf0
賃金での再分配を否定するのが今やってる新自由主義
能力とか成果とか関係ない
443:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:57:54.46 IvQ2U+hW0
>>434
おまえアメリカ行ったことないだろ
むこうはフードスタンプ支給だし、切支丹施設に行けば
ガキんちょも預かってくれるし、食いもんもあるよ
餓死を大量生産してる日本はすばらしーとか、
さすがネトウヨだな
444:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:57:56.85 zf1uPcpR0
>>437
努力の酬われない社会なのに、努力不足とか・・w
445:名無しさん＠１３周年
14/02/11 13:59:22.85 atdqDmJl0
>>440
＞2013年12月の日本の平均基本給与（ボーナスと残業代を除く）は前年同月比
＞0.2％減の24万1525円にとどまったという。
ドル建ての話じゃなくて円ベースで下がっているっていう記事だって突っ込み入れちゃだめなの？
446:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:00:07.48 EDniraKd0
派遣＝努力不足なら
全労働人口の４割が努力不足と
言いきれる社会はすげえなｗ
447:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:00:16.77 //zP9E1S0
もう、お花畑しか支持してないな
448:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:00:49.98 SjDA6or10
ネットウヨク君が裕福だと主張するを見て大笑いだ。その割には
サヨクの私が株で儲けたと言う話を聞いて怒り狂うから笑っちゃうね。
それに株の話をしてもぜんぜん理解できないというから面白い。本当に
ネットウヨク君が裕福なら株式などの投資くらいは簡単にできるけどな。
ネットウヨク君はアベノミクスや安倍首相を守るために３万あればおつりが
来るみずほフィナンシャフグループや双日などの日経平均採用銘柄を買って
株価を支えればよいのにそれもできない。低所得の貧乏人だからだ。
ちなみにそんなネットウヨク君たちを利用して株で儲け、勝ち組に行き、
ネットウヨク君を生き地獄にする政治をさせるのが私の目標だ。
449:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:01:05.73 nS7sCh0e0
全業界に人出不足感がでないとむずかしいだろうなー全体的な賃上げは。
450:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:01:25.80 CSOLHI530
クビOK.中抜き禁止にするべき
>>444
能力の低い者が努力しなくなった社会
451:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:02:07.31 atdqDmJl0
>>446
いやいや、本心では大金持ちの1%以外は努力不足と言いたいことでしょうよ
452:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:02:41.17 xtduw2KO0
>>435
インフレって通貨の価値を下げることだ
むしろ商売しやすい状況になるんだけどなｗ
おかしなことを言う奴だｗ
デフレスパイラルで中小企業は給料上げられないから経営が安定さるのかよｗ
アホか
民主党政権で超円高放置してデフレスパイラル加速させて
どんだけ倒産増えたと思ってるんだよ
453:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:03:25.33 //zP9E1S0
安倍が国民に責任転嫁するのも既定路線か
454:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:03:31.73 miifT6fv0
>>444
それは貴方の努力が足りないか、能力が無いのです。
能力的にいくらでも代わりがいる、ろくな努力もせず、こんなところで油を売っている
人間に経営者だって賃金が払いたくないでしょう。
他社に行かれたら経営者が困るような有能な人材なら臨時ボーナス出しても引きとめ
に走るはず。
455:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:04:17.24 DVsQGrV40
>>437
椅子の無い椅子取りゲームであることにみんな気付いたんだよ
456:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:04:38.60 i4kRgWOtO
売国民主のが生活は楽だったけど売国はいけないことなのでｱﾍﾞちゃん応援じす＞＜
457:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:05:01.68 nS7sCh0e0
もう自己責任とか個人の努力ではどうにもできないところにきてるから
インフレ政策とかにしたんだろうな。自民も最初はインフレ政策
嫌がってたし。
458:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:05:40.34 aZ8rgoKC0
>>443
無知過ぎて草生えた
459:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:05:48.07 KdXBCC2XP
能力云々で言うなら途上国の人でもやってる公務員や医者はもっと安い給料でいいはずなんだが
460:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:05:53.77 miifT6fv0
>>455
だったら人の10倍努力して椅子のあるほうの椅子取りゲームに参加できるだけの
能力を身に着けるこったね。
461:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:06:04.33 xtduw2KO0
>>437
能力があっても
北朝鮮みたいにデノミなんかやったら
給料1/10とか1/100にされるんですが？ｗ
いい加減
通貨を勉強してこい
通貨の価値が上がれば給料は下がるし
通貨の価値が下がれば給料は上がるんだよ
462:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:06:13.48 Qfefb2X50
>>437
ええ？騙されていないって仕事を請けてきて
設備増設したり別工場まで立てたのに半年契約だと契約切られて
超大赤字だしたのに責任も取らない経営陣とかいるんですが・・・
別工場は操業休止状態でで稼動もしていませんが・・・
その赤字を俺らの努力と能力が足りないと言われてもな
本当に能力がないならとっくに潰れているぞ
稼いだ分を無駄な設備投資に回したりコンサルタントに騙されて無駄使いするなや
俺らの給料に還元しろ！！
463:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:06:35.33 vxacI2xE0
平均給与が下がったというよりも、働く女が増えたといった方が真実に近いな
464:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:06:45.01 CNfaXMvMO
>>454
ちゃんと努力して必要とされる人間になるんだぞ学生さんｗ
465:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:07:30.88 VroPsorE0
【経済】日本の給与レベルは16年ぶりの低水準、アベノミクスが新たな壁に直面＝海外メディア
新たな壁じゃなくて初めから行き止まり、、Σ(*ﾟД`;)
好循環という言葉は知ってても実は循環させる方法を知らない。
金融緩和すればその金は「きっと」従業員にも廻るだろうと言う期待だから。
いとも簡単に期待を裏切っただろ？ （￣^￣）凸断る
466:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:08:27.63 nS7sCh0e0
日本の経営だと評価できるようなシステムになってるとは思えんが。
宴会部長ばかり上に行くシステムのところがいまだに多いし。
同族系列の中小はやばいと思う。
467:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:08:30.38 R8BtIvOe0
平均年収の低下が個々の努力不足って酷い暴論だわ
468:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:08:30.98 xtduw2KO0
>>455
その椅子を日銀がずっと取り上げてただけ
民主党は超円高にしてさらに椅子を減らした
運送業は椅子が余ってるみたいだぞ
早く取りに行けよ
469:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:08:31.45 atdqDmJl0
>>460
それでその人は裕福な暮らしができたとしてもほかの人は困った状況なのは変わらない
自分だけよければそれでいいっていうスタンスでは社会の問題は解決しない
470:名無しさん＠１３周年名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:09:17.14 xthdAg2A0
新自由主義、成長戦略でトリクルダウンが
非正規ワープアにくるわけないよ
最賃が生活できない水準だから生活保護が増える
中国国内並みの低賃金に日本人を落として
更に移民を入れようとしてるだけ
女性の活用で時給７～８００円の仕事のため
待機児童全部預かりますって
介護も保育も低待遇で人集まらないのに
メイドや人のケア仕事を欧米は移民が担ってる
介護や保険は介護保険や税金の補助頼みで
自由経済下で利益を上げるものでなく
社会保障なので金持ちだから高額に負担せよという
わけにもいかない
舛添は認可保育の職員の待遇改善やると言うが
介護と同じで事業所に1人８０００円程度の給料上乗せするくらい
働く個人に直接現金を月５、６万渡せばいい
471:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:09:18.55 miifT6fv0
>>459
もう、そうなら、君も人の100倍努力して上級公務員試験通るか、公立大医学部に入り
なさい。
>>462
で、きみは他人が真似できない、代えが効かないスキルを身につけたかい？毎日、
他人と同じ仕事をのんべんだらりと繰り返していただけじゃないのかい？
472:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:09:35.43 qbLmtoMR0
海外メディアの方がまとも
国内の主要新聞は何してんだろなw
473:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:09:39.78 ZklO07jP0
増税すれば手取り20万じゃ人並みの生活は不可能になるだろう。
結婚もできない、子供も産めない、家も建てれない、
車は中古の軽自動車がやっと、旅行や外食もできない。
10％まであがれば年収400万以下は地獄の極貧生活を強いられる。
これが今の日本の社会。
474:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:09:59.66 dz7OqfIV0
10月の韓国輸出額は＋7.3％で過去最高、欧米向けが急増 2013年11月1日
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
韓国、部品・素材の貿易黒字が史上最大…対日輸入依存度は過去最低 2013年07月19日
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
URLﾘﾝｸ(www.investkorea.org)
>今年１～６月の素材・部品分野の輸出は昨年同期に比べて５．２％増加した１３００億ドル、輸入は前年同期比１．５％増加した８１７億ドルで、４８３億ドルの黒字を出した。黒字規模は昨年同期よりも１２％増加した。
韓国の貿易、初のトリプルクラウンに…史上最大の貿易規模・輸出額・黒字 2013年12月6日
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
韓国、貿易黒字が過去最大 ２０１３年、対日赤字は減少 2014.1.2
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
昨年の経常黒字７００億ドル超 過去最大＝韓国 2014/01/29
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
475:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:09:59.64 SjDA6or10
今の日本は莫大な国債残高の問題もあるからインフレにしないとやばいのは
事実だ。でもインフレで損をするのはネットウヨク君や非正規労働者や投資を
する金のない多くの庶民の皆さんだけど。ちなみにサヨクだが投資家の私は
インフレになると株やJ-REITは上昇するから逆に豊かになるチャンスだ。
私の場合はインフレで大幅上昇が見込める都心の一等地を間接的に保有している
からありがたい。それにイオンのような多額の借金をしている企業も有利になる。
ネットウヨク君の場合は民主党政権のデフレのほうがよい生活ができるわけだな。
476:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:12:00.42 pe/AoK9N0
アベノミクスは金持ちだけの合言葉
低下層の貧乏人には意味不明
まだまだ増税するぞ安倍晋三は
477:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:12:22.41 miifT6fv0
>>469
人の10倍努力して、人の10倍成果を出した人間が、努力しない人間、成果出せない
人間と同じ報酬、殆ど変わらん報酬しかもらえんなら誰も苦労して努力なんてしない。
そんな社会では問題は解決しない。
478:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:12:38.35 atdqDmJl0
>>471
あなたは100人中一人しか生き残れないゲームであっても
お前はその一人になれなかったから悪いんだゲームが悪いんじゃない
生き残れる一人になれるように死ぬ気でがんばれって声高に叫ぶタイプだね
ゲーム自体を変えないことには多くの人を幸せにできないっていうことに気づけない
視野が狭くて考えが及ばない人だね
479:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:12:45.15 fufJFbZ80
>>467
利益を上げられない経営者の努力不足。
でも、自分で評価するから甘くなる。
本来は市場から退場を求められるべきだが、
従業員の雇用ガーで、いろいろな支援で
生き延びている感はあるな。
失敗上等のシステムにして、どんどん企業しやすい
ようにした方がいいかもな。
480:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:12:55.77 aZ8rgoKC0
>>475
墓まで資産持ち込むつもり？
随分と素晴らしい生き方ですね。
481:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:13:40.11 OjIdNSSI0
安倍は輸出企業を儲けさせる為に、これからもジャンジャン給料下げまくるだろ。
そして物価はジャンジャン上げると。俺たちには美しい未来が待ってるよ。
482:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:14:01.64 TaQmwnJjP
90年代にアジアの格安労働者を受け入れた欧州諸国が
今どんだけ連中のスラム化に苦しんでいるか
もうちょっと現実を見ようねｗ
コレを推してるのは経団連の腐れ爺だけだから
483:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:14:23.45 vDuou60V0
>>339
強制させることはできないからね。
労組すら言うだけだろ（笑）ｗｗｗ
今まで言いもしなかったことを言ったというのは評価出来るだろ。
何でも叩けばいいというものでも無いよ。
484:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:14:39.88 9AsgoQfyP
働く女性が賃金を下げたとか書いてる馬鹿がいるけど関係ねーよ。
IT技術の発展とグローバル化が原因。
485:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:14:45.07 mAI0Vjzu0
>>462
お前みたいな無駄な社員の給料減らすためにコンサル入れるんだよ
486:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:14:49.08 TAcJf1UV0
>>469
大半の人が王侯貴族みたいな暮らし望んで その状況に
なれないのが困った状況なのかよ
一般の多くの市民が強欲で精神的に未熟なんだろ
487:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:15:21.42 /F5focW70
労働者に能力を求めてる経営者ただの馬鹿
自分の経営能力を自分で否定してるようなもの
経営できる奴はどんな奴でも簡単に使いこなす
例えどれだけ優秀な労働者がいても経営者が馬鹿のぼんくらなら会社は潰れる
逆にどれだけぼんくらな労働者がいても経営者が優秀なら会社は儲かる
488:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:15:26.03 vxacI2xE0
ワープアっていうけど、実家住まいで手取り18万もあれば余裕なんだが
489:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:15:55.45 SSnYnjHX0
アベアベと連日かいてるやつは
なんでそれに対抗できる政治家が選挙で負けてるのかよーく考えた方がいいぞ
日本は民主主義国家なんだから
選挙で勝って世の中変えなさいよね
そういう努力しなさい
490:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:16:01.43 SvoJ5EgQ0
今まで色んな会社で働いてきたけど
平均年収400万だ500万だ言われても
一部の人が一杯貰ってるから平均年収いいように見えるだけであって
それ以外の人間は年収250万とか300万レベルなとこが非常に多い
格差がホント半端ない
491:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:16:11.99 bRPgUmxS0
このスレ見ると時の流れを感じるな
小泉時代からまったく変わらん奴もいるけどｗ
492:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:17:55.38 KggLMUMj0
物価上がっただけでは給料は上がらない
これが現実だ
493:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:18:18.82 atdqDmJl0
>>477
＞人の10倍努力して、人の10倍成果を出した人間が、努力しない人間、成果出せない
＞人間と同じ報酬、殆ど変わらん報酬しかもらえんなら誰も苦労して努力なんてしない。
お前の人生にとっては報酬がすべてなんか？
そんで10倍努力するとやらで「命縮めて」場合によっては「精神壊して」努力して
10倍金持ちになるとして、それがいい社会になるとはとうてい思わんなあ
494:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:19:15.58 r1m0g5zD0
貧乏人にはデフレ、円高、が良いわ
495:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:19:33.80 VUShsTQLO
安倍さんおろしたくて必死なんだな(笑)
でも降りないよ。
オバマの方が今年中に降りるだろうな。
496:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:19:47.47 jQr7LSbq0
言ってることとやってることが真逆だからな
政策に整合性ないからどうしようもない...
497:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:20:11.50 KZD44LjyO
>>477
469が言いたいのはそういう事ではなくて
全体の話として、過去に働いてきた人たちと同じ努力をしても
現状維持はおろか生活レベルを下げてもまだ苦しい、っていう社会状態になってて個人や一企業が何かしてどうにかなるレベルではない
って話では？
個々人の話なら各自努力して抜け出せる人は抜け出そう、でいいけど
社会全体でこの問題をどうするか？ってのはまた別次元の課題
498:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:20:41.11 oTctYjjo0
派遣だけの年収２００万以下の給与水準だと中国や韓国にも
国際競争力では日本は勝てるらしね、それが経団連の考え
499:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:20:41.52 TnRN9H6f0
統計によると、2013年12月の日本の平均基本給与（ボーナスと残業代を除く）は前年同月比
0.2％減の24万1525円にとどまったという。給与水準は19カ月連続で低下し、16年ぶりの
低水準を記録したという
500:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:21:17.15 uNE/FLGS0
今の若者って口先ばかりで女にも仕事で負ける馬鹿が多そうだから苦労しそうだな。自業自得だけど。
501:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:22:19.32 TAcJf1UV0
>>493
お前個人の思いなんて どうでもいいんだよ
金銭は万人に1万円は1万円の価値があるんだから
世の中の判断基準としては お前の思い、よりま
ともな尺度だよ
502:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:22:44.94 miifT6fv0
>>478
100人に1人しか生き残れない？
例えば人の10倍努力して国立の医学部に受かったとする。勤務医の平均年収は
約1300万円。つまり100人に1人どころか100人のうちの90人以上は勝ち組になれる
ってこったよ。
自分の人生を無理ゲーにした過去の自分の努力不足を海より深く反省しなさい。
503:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:23:43.84 aZ8rgoKC0
>>500
余生楽しんでね
504:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:23:53.74 TnRN9H6f0
>>500
統計によると、2013年12月の日本の平均基本給与（ボーナスと残業代を除く）は前年同月比
0.2％減の24万1525円にとどまったという。給与水準は19カ月連続で低下し、16年ぶりの
低水準を記録したという
505:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:25:05.48 9AsgoQfyP
>>502
その医学部に入れるのは100人に1人なんだが
506:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:25:10.90 rbIlWNRd0
>>498
勝てないだろ
それは経団連の大きな誤り
日本の強さは一億総中流意識だった
奴隷を国内に作ったら急速にその意識は崩れ、結果的に国は劣化してくから結局日本の企業自体が損をする
中国でも韓国でもそんなに社員同士に給与格差はつけていない（役員とかは貰うけど）
507:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:25:18.88 atdqDmJl0
>>502
例として100人のうち一人しか生き残れないゲームの話をしているのにそれすら理解できなかったのか？
＞つまり100人に1人どころか100人のうちの90人以上は勝ち組になれるってこったよ。
これも何を言いたいのかなぞ
そもそも努力できるかは遺伝と環境による
その運の良さの比較で俺は勝ち組だぜってほざいたところで社会がどうなるわけでもない
508:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:25:32.85 DvWyNJqgP
ゼネコンなんか人が足りなくて困ってるし、飲食業界も社員並みの給料を出さないとバイトが集まらないと嘆いてる
509:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
14/02/11 14:26:12.20 YGfOulBG0
>>502
医者というのは他人より１０倍以上、人格が下劣なのであって、
別に努力してるわけじゃない。
ていうか、今は国立でも僻地なら誰でも入れるらしいが。
医者や秋元康のような犬以下のやつが
賎業で空しく金儲けしてる時代。
510:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:26:15.73 TnRN9H6f0
>>507
統計によると、2013年12月の日本の平均基本給与（ボーナスと残業代を除く）は前年同月比
0.2％減の24万1525円にとどまったという。給与水準は19カ月連続で低下し、16年ぶりの
低水準を記録したという
給与水準は19カ月連続で低下し、16年ぶりの低水準を記録したという
511:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:26:16.50 E03mjsGM0
株価も暴落してみんな大丈夫か～？と
疑問を抱き始める時期だね
靖国以降ちょっと酷過ぎる
512:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:26:33.02 LH79+zMT0
金融緩和によって銀行と大企業にだけカネが余って、余剰資金の投資は外国に行き
庶民にはちっとも恩恵がなかった２０００～２００２年頃が再現されるのかな
もし本物のスタグフレーションが来れば歴史に残る
まぁ既に来ているくさいがｗ
513:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:27:19.20 fufJFbZ80
消費増税の４月以降がどうなるかだよ。
今はまだ楽観的に見られているがな。
514:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:27:28.20 8D7fcby10
あれだね
サンデルのイチローの報酬は適切かみたいな話だね
515:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:27:44.74 miifT6fv0
>>493
今、努力して勝ち組になってる人間は、おまえさんの言う「命縮めて」場合によっては
「精神壊して」っていう努力を過去にしてきて今、勝ち組になってると思え。
まずは、毎日便所で悔しくて1人で泣くような努力を10年続けてみろよ。努力を振り絞って
みろよ。
516:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:28:04.46 atdqDmJl0
>>501
おいおい・・・日本語がわからん人か？
そういう話をしているわけじゃないだろう
その金を稼ぐという絶対基準のために国民全員が競って休みなしに努力努力と他人より10倍努力と
やっていく社会ではもたんだろうよ
517:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:28:05.23 /F5focW70
上から目線で「努力しろ」という言葉を使う奴ほど頭の悪くて身勝手な奴は存在しない
こういうのを駆逐しないと労働者の環境はよくならない
518:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:28:15.01 Hi2sNc220
>>1
最近物価上昇が凄くて参るわ…
上がるなとはいわんが、もう少しマイルドにならんのか？
消費税導入前のここ1年で、1割くらいあがってるのだが…
519:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:29:02.18 YolELrdlO
収入格差が浮き彫りになったな
520:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:29:41.07 8D7fcby10
>>517
ワタミ理論だね
521:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:29:51.13 i4kRgWOtO
いざなみ景気よ再び！
ってのが自民の本音だからね
売国奴よりはマシ
522:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:30:05.26 sn+oZbF2Q
構造改革などと言い出してから日本は悪くなるばかりなのに
なぜ学習しないのか？
523:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:30:14.25 atdqDmJl0
>>515
＞今、努力して勝ち組になってる人間は、おまえさんの言う「命縮めて」場合
＞「精神壊して」っていう努力を過去にしてきて今、勝ち組になってると思え。
しかし精神も壊れなかったし、まだ生き続けてるんだろ？
つまりお前は他人より多少「努力」の才能に恵まれただけの人間だったってことだ
524:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:30:14.38 PfuWpilxO
日本人ですらままならないのにシナとかチョンとか使ってる場合じゃない
日本人を正社員で使ってやれよ
派遣とか見てると奴らの倍の働きしてるぞ
525:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
14/02/11 14:30:35.73 YGfOulBG0
「消費税３％アップ（のちにさらに２％アップ）」もさることながら、
「駆け込み需要がなくなる」のと、「株価が倍増しない」、「緩和縮小」という、
すごい材料が待ち構えてるよん。
526:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:30:40.75 bRPgUmxS0
>>512
工場を東南アジアに移したってニュース多いよ
結局コスト高いだけでなく人口が激減していく日本を
生産拠点にする意味が無いから
527:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:32:07.30 /vk0gB4K0
＝＝ 日本は なぜ成長しない ＝＝
原因 → 解決方法
中央集権 → 道州制 日本に１０個のシンガポール スイス を作る
高齢化 → 毎年１００万人の移民を受け入れる
税 → 資産課税 付加価値税 のみ
資産課税 ３０００兆円 ｘ １％ → ３０兆円 → コミュニティの収入
付加価値税 ４７０兆円 ｘ １０％ → ４７兆円 → 道州の収入
贈与税 相続税 消費税 たばこ税 酒税 車税等 全て 廃止
教育 → バウチャー制度
528:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:32:09.70 miifT6fv0
>>505
医学部の入試倍率が100倍とは知らなんだ。
>>507
努力に才能なんてない。
俺の知ってる人は実家が生活保護家庭で公立高校にも進学できず、自衛隊学校に
入った。そこから防衛大学、一流商社に入り、今は介護と人材派遣の会社起こして
大成功している。
529:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:32:52.42 5BhXZRmdO
広島の牡蛎養殖みたいにするんだからやむを得ないんだろな
終身安定雇用時代の先行者を守りつつだから不満はたまるかも
530:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:33:33.67 rbIlWNRd0
>>522
構造改革なんてしてないからだろ
日本がやってるのは弱者切捨てであって既得権保護だよ
なんの構造にも手をつけてない
真の構造改革なら良くなるかもしれんけど
531:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:33:36.15 atdqDmJl0
>>528
＞俺の知ってる人は実家が生活保護家庭で公立高校にも進学できず、自衛隊学校に
＞入った。そこから防衛大学、一流商社に入り、今は介護と人材派遣の会社起こして
＞大成功している。
まさにとても努力の才能に恵まれた人だったんだね
努力できる人と努力できない人の違いはどこにあると思う？
そういうこと真剣に考えたことある？
あなたはなんていうか非常に浅はかなんだよね
532:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:34:08.37 9AsgoQfyP
>>528
お前アホだろ？
医学部に入れるには上位1%の成績が必要なんだよ。
533:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:35:53.93 rbIlWNRd0
>>528
ネトサポかよ
グットウィルの折口が大成功か？
大失敗じゃん
そういう新自由主義を煽るような手口は古いの
やるべきは下々を煽り立てることじゃなくて、上で胡坐かいてる人間をどうにかすることだろ
国内で奴隷作ったり起業精神煽るだけで日本が良くなるかよ
534:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:36:00.12 fufJFbZ80
ぶっちゃけ仕事なんて、個人のパワーの６割くらいで
回しておかないと持たないだろ。残り４割で家庭や
自分のために使わないと。
今は仕事に９割くらい使うことを要求されるから、
体壊す、たとえ壊さなくても、未婚化少子化が進む訳で。
しかも給料も安いとくればな。
535:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:36:10.64 miifT6fv0
>>531
>違いはどこにあると思う？
やる気と人間性の違い。甘ったれ度の差。
>>532
その上位１％になるために目から血が出るぐらい努力して勉強したんだろうね
536:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:36:51.87 atdqDmJl0
>>535
＞やる気と人間性の違い。甘ったれ度の差。
その違いはどこからくると思う？
537:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:37:09.26 /vk0gB4K0
＝＝ 景気を良くする方法 ＝＝
１６００兆円の貯金を出動させる
１０年間 減価償却費を半分にする
アングラマネーを銀行に預けさす → 税金なし １年間のみ
土地 容積率 → 利用を各地方に任せる
＝＝ 現在の特区は 小さすぎ ＝＝
４７都道府県 ２０政令指定都市 自由に１つ行う
＝ 例 ＝
北海道 → 航空路線の自由化 ハブ空港 北米 → 札幌 → 各アジア都市 中継基地
秋田 → 教育特区 英語のネイティブの人が教員になる
現在は補助のみ
長崎 → 医療特区 外国人医師が働ける 医師不足解消
介護特区 → 外国人の介護士が働ける
538:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:37:57.56 TnRN9H6f0
給与水準は19カ月連続で低下し、16年ぶりの
低水準を記録したという
全体での話ですw
539:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:38:02.45 rbIlWNRd0
完全に失敗だから
日本では起業などしたら損
だって公務員が一番恵まれてるんだもん
じゃあどうするの？
アメリカみたいに民間で成功した人が官僚になるの？
アメリカみたいに流動性が高い国にするの？
根本にはメスをいれずに意識改革ばっかり煽ってる日本がクソだっていうんだよ
540:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:38:20.11 StDObAOh0
自分だけは再チャレンジさせてもらっておいて、
若者には新卒で正規になれなかったら、一生非正規の契約社員、結婚も無理、って
カイジの世界かよ。
安倍晋三は人殺し。
541:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:38:38.23 9AsgoQfyP
>>535
だからアホだろお前。
医学部に入ってる奴の親の年収を調べてみろよ。
中高一貫の私立や塾に入ってる奴が殆どなんだよ。
貧乏家庭からはほとんどノーチャンスなんだよ。
542:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:38:45.88 vv/1e4WY0
【間違い７】Ｐ１４７
インフレターゲットはうまくいく確率が非常に少ない。
円安は輸出業者だけが儲かる。
物価が上がり、賃金は上がらない。
スタグフレーションになる。
反論：
日本においてインフレターゲットはデフレ脱却目標を意味する。
消費増税をすれば物価は上がり、賃金は上がらないという状況は作り出せる。
しかし、インフレターゲットで言うインフレ率は消費増税の影響を除いたもので考えるので、これは当てはまらない。
円安に伴う輸入物価の値上がりであっても、マクロモデル（例えば日経ＮＥＥＤＳ）で試算をしてみても、賃金は上がる。
一般的に言って賃金が上がらないときに物価だけがどんどん上がり続けることはない。
一時的にそのような状態になっても、誰も物を買えなくなるからやがてデフレに戻るだけ。
物価が継続的に上がるには賃金が上がり需要が伸びることが絶対条件である。
過去の平均給与の推移をみるとよい。
インフレ時には給与はインフレ率以上に上がった。
デフレ時には給与は物価の下落率以上に下がった。
URLﾘﾝｸ(ajer.cocolog-nifty.com)
内閣府による「国民生活に関する世論調査」でも、インフレ時には、生活がよくなると思う家庭が多かったが
デフレ時には、生活が悪くなると思う家庭が多くなった。
URLﾘﾝｸ(ajer.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(ajer.cocolog-nifty.com)
543:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:38:46.15 miifT6fv0
>>536
甘ったれ度の差。
甘ったれ度に遺伝子なんて無いから。
甘ったれた人生を送ってくると自然と甘ったれになる。
544:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:38:48.67 wimRmq+I0
>>1
４月から犯罪増えるからよ？
生きて逝く為には仕方ないじゃないの？
545:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:40:16.73 xtduw2KO0
>>475
チョンは早く韓国に行って助けてやれよｗ
546:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:40:16.91 atdqDmJl0
>>543
＞甘ったれ度の差。
Aさんは甘ったれでBさんは甘ったれじゃないとしてその違いはどこから来るんだと思うって聞いてるんだよ？
そういうこと真剣に考えたことなくあおってるでしょ？真剣に考えてごらんよ？
＞甘ったれ度に遺伝子なんて無いから。
＞甘ったれた人生を送ってくると自然と甘ったれになる。
Aさんは甘ったれ人生を送っててBさんは甘ったれ人生を送ってないとしてその違いはどこから来たの？
ちゃんと考えてごらん
547:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:40:34.16 tdiSSxHc0
そもそも経営者の目線に立ってみれば、労働者はろくに賃金アップを要求してこないし
政治からの圧力もない。そんな中わざわざ給料上げますか？
あなたが経営者でも株主に還元するなり、内部留保することを優先するでしょう。
現在の長時間・低賃金労働では諸外国なら大規模ストが頻発してもいいレベルであると思うが、
肝心の労働者は「でも悪いのはスキル不足の自分だから」というDV被害者のような自虐思考。
この勘違いから解放されて、強烈に賃上げを要求しない限り状況の改善はあり得ないでしょ。
548:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:40:50.16 /F5focW70
仕事とプライベート半々でいいんだよ労働者はな
経営者は仕事9プライベート1でいいんだけどね
労働者が経営者よりも優秀な会社は幾らでもあるが、なぜか儲からない
当たり前なんだけど、経営者が馬鹿だから幾ら優秀な人材がいても
経営者の方針に従うのが労働者なんだから、経営者が馬鹿だと
労働者の優秀な能力も使いこなせない
逆に労働者がお馬鹿でも儲かってる会社は多々ある
それは経営者が優秀で馬鹿労働者でも使いこなせてるからに他ならない
優秀な人材なんてのは育てて作り出すものであって最初から求めるものではない
経営者はそこらへんを履き違えてる
549:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:41:05.87 6G/2oyCb0
>甘ったれ
反論できなくなるとすぐ精神論だな
550:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:41:29.25 wJgNjT3w0
若い労働者を育てる企業家がいなくなって
非正規を賞味期限まで使い捨てて会社の養分にすることしか考えてない
焼畑農業と一緒
しまいに畑がなくなって労働者を輸入するか海外に工場を移転するかの二択
日本はやせ細って子孫すら残せず沈没
551:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:41:29.32 /vk0gB4K0
＝＝ バウチャー制度 ＝＝
教育予算を国が握っている限り
良い教育はできない
例 中学生一人に 年７０万円の 教育金券を渡す
金券の流れ
政府 → 学生 → 学校 → 政府
お金の流れ
政府 → 学校
学校は 金券を現金に替える
学校 → 海外の学校 寺小屋 私学 専門学校 等
結果
学校は国の方を見ないで
生徒の方を見て教育するようになる
いい先生が集まる
552:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:41:51.09 i4kRgWOtO
安倍ちゃんが派遣はずっと派遣のままの法律作ったから
一度派遣になったら一生浮かび上がれんもんな
社員は今の地位を失わないことで必死だろ
553:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:41:54.10 rbIlWNRd0
>>527
>>537
小手先の方法論はいいんだよ
シンガポールを真似したければ税制を見直さなきゃいけないし、移民を入れたいなら英語を公用語にしなきゃいけない
今日本に必要なのは口先だけの意識改革ではなくて、実行を伴った具体論だ
中央集権の公務員制度、新卒終身雇用制度を維持し、情報だけをコントロールして国民を動かすなんてまんま共産主義だ
共産主義だよ
単なる日本は
554:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:42:11.67 miifT6fv0
>>541
防衛医大や自治医大に親が高年収で中高一貫の私立や塾に入ってる奴が
どんだけいると思う？
親が金持ちなら卒業後も自衛隊や僻地で拘束されるそんな医学部には子供を
入れたりせんわ。
つまり親が貧乏でも自分の努力で医者になってる人間はいっぱいいるということ。
555:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:43:09.92 sn+oZbF2Q
新自由主義は自己責任で個人の責任に転嫁できるから
為政者としては楽だわな
556:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:43:35.62 dz7OqfIV0
10月の韓国輸出額は＋7.3％で過去最高、欧米向けが急増 2013年11月1日
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
韓国、部品・素材の貿易黒字が史上最大…対日輸入依存度は過去最低 2013年07月19日
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
URLﾘﾝｸ(www.investkorea.org)
>今年１～６月の素材・部品分野の輸出は昨年同期に比べて５．２％増加した１３００億ドル、輸入は前年同期比１．５％増加した８１７億ドルで、４８３億ドルの黒字を出した。黒字規模は昨年同期よりも１２％増加した。
韓国の貿易、初のトリプルクラウンに…史上最大の貿易規模・輸出額・黒字 2013年12月6日
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
韓国、貿易黒字が過去最大 ２０１３年、対日赤字は減少 2014.1.2
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
昨年の経常黒字７００億ドル超 過去最大＝韓国 2014/01/29
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
557:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:43:51.94 vxacI2xE0
努力してもいいけど、して何になるの？
給料上がるってことは管理職になって面倒が増えるってことでしょ？
実家暮らしで不便してないのに、面倒抱え込みたくないから低賃金でよいよ
558:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:44:17.95 6G/2oyCb0
>>555
経営の失敗も労働者個人の責任にできる夢のシステム
559:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:44:21.30 miifT6fv0
>>546
つまり、今までの人生でさした努力をしない甘ったれた人生を送ってきたって
ことだよ。
これからでも遅くないから、まずは10年、激辛な努力を振り絞る人生を送って
自分を鍛えなさい。
560:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:44:54.03 rbIlWNRd0
２０００年くらいから自己責任論やってどうなったよ
起業者意識だって煽ったし、大企業で一生安泰なんて無理なんても煽ったけどどうなった？
何か芽が出てるか？
経営者の団体は自分達が貧しい頃に起業したから、若者を貧しくしたりレールから落とせば奮起して頑張ると思ってるんだろ？
全く芽が出てないじゃないか
ニートが増えただけだ
561:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:45:26.27 tdiSSxHc0
>>555
なんでも自分のせいだと思いがちな日本人のメンタリティとの親和性は非常に高いね。
562:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:45:32.59 fufJFbZ80
労働者が減っていくなら、個々のケアをちゃんとして
能力を上げるシステムにした方が建設的だが、
日本はどうしても切り捨ての方向ばかり議論するからな。
切り捨てる制度を作るなら、その分拾い上げる制度を
作らないと、その辺のバランスが悪い。
563:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:45:42.26 TnRN9H6f0
>>559
給与水準は19カ月連続で低下し、16年ぶりの
低水準を記録したという
全体が減ってるという話w
話のすり替えをしないようにw
564:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:46:18.61 atdqDmJl0
>>559
＞つまり、今までの人生でさした努力をしない甘ったれた人生を送ってきたってことだよ。
だからAさん人生でさした努力をしない甘ったれた人生を送ってきて、Bさんは努力して甘ったれじゃない人生を送ってきた
としてその違いはどこから来たかって聞いてるのに
どうして真剣に考えて答えないの？自分の言ってることが破綻するのが怖いから？
565:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:46:22.69 COe52/zg0
下痢ぴょんと真っ黒黒田をクビにしないと
日本人の実質賃金は下がり続けるよ
566:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:46:27.71 /F5focW70
本来の会社組織は経営者が全ての責任を負うものであって経営者が
部下に不始末を押し付けるなんてのは経営者の恥である
最近、そこら辺の最低限の心得を知らずに経営者気取ってる大間抜けが
増えた
567:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:46:38.84 xtduw2KO0
>>526
パナや日立などの大企業が軒並み過去最高の業績上げてるのに
ソニーだけなんで１人負けなの？
568:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:47:05.98 9AsgoQfyP
>>554
お前の言う一杯って
防衛医大+自治医大
全国で200人程度の事を言うのか？
569:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:47:22.08 rbIlWNRd0
>>559
日本は経営者、公務員、政治家に甘すぎ
まず社外取締役を義務付けろよ
司法制度だってもっと強化して企業や役員に巨額の賠償を払わせるようにしろよ
世界一高給な公務員・政治家の給与を下げろよ
世界一高給な癖に解雇もされないシステムを直せよ
供託金システム止めろよ
記者クラブ制度で情報コントロールするの止めろよ
やる事いっぱいあるだろ、馬鹿
570:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:47:23.41 pX3YREw+0
実質賃金が下がり続けてるのに消費税は増税
まーた日本人がワタミ党に騙されてしまったのか
571:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:48:19.11 miifT6fv0
>>564
それはAさんは怠け者で、Bさんは努力家だったってだけな。
その違いは本人の甘ったれ度の違いだ。
572:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:48:21.42 LH79+zMT0
努力厨面白いなｗ
自分より下の人間を見つけては「努力が足りん、甘ったれるな」
実に楽でいい
お前より上の人間から「努力が足りん、甘ったれるな」って思われているのを忘れるなｗ
573:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:48:55.46 wJgNjT3w0
経団連が言ってるように移民を1000万人入れてシンガポールみたいにしようとか思ってるバカがいるが
外国人労働者が一人当たり年間100万ずつ送金したら10兆円の外貨が喪失する
今の日本の経常黒字は3兆円
毎年7兆円ずつ日本の国力が下がり続けるんだわ
経常黒字がたっぷり無ければ成立しない移民政策など今の日本じゃ絶対に無理
574:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:49:08.18 6G/2oyCb0
社会問題を自己責任にすりかえる社会は、上層部や構造の腐敗を是正する力を持たない
このまま中世国家として没落確定だろう
575:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:49:23.46 /F5focW70
パナソニックや日立は儲けてる訳じゃない
単に人件費をきって儲けてるように見せかけてるだけ
576:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:49:29.79 lnh0MJff0
>>559と>>546の甘ったれ度を比較した場合、>>559のが甘ったれだから
>>559のが努力したほうがいいんじゃないかな
577:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:49:37.63 JxquQNXp0
円を安くするって事は国産品をデフレへ輸入品をインフレにさせる。
国産品である100万円の車は円高で1万2千ドル、円安で8千ドルになり、
輸入品であるリッター100円のガソリンは円高で80円、円安で120円になる。
極々当たり前の現象。
無論、貿易しないなら何の影響もないが、輸入大国である日本は物価高になり賃金は上がらないという極々当たり前の結果になる。
安倍以下の知障には理解出来ないのでしょうね。
578:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:49:38.82 atdqDmJl0
>>571
＞本人の甘ったれ度の違い
だからその甘ったれ度の違いはどこからきたの？
真剣に考えて答えてよ？
あなたさっきから甘ったれがどこから来たのってきいても甘ったれから来たとしか言ってないよ
小学生？って思っちゃうくらい低レベルだよ
579:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:49:39.14 vxacI2xE0
ねえねえ、年収250万だけどラクして毎日定時に帰れる生活と、
年収500万だけど休日返上で部下の尻拭いさせられる生活
おまえならどっち選ぶ？
580:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:50:00.79 dSQ8XPzl0
>>568
自治医大って各都道府県2～3名ずつだもんな
581:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:50:04.14 rbIlWNRd0
>>561
メンタリティーじゃねーよ
そういう企業の経営者と公務員と政治家が得するような制度と風潮ばっかり作ってきたんじゃないか
経営者と公務員と政治家に甘いから日本は発展しないんだよ
アメリカはちゃんと権力者にも目を利かせてるぞ？
ブラック企業にもちゃんと賠償や制裁を加えてるぞ
上に甘甘の日本でどうこれから発展するんだよ
江戸時代に逆戻りだ
582:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:50:37.19 StDObAOh0
アベノミクスの三本の矢って、日銀の総裁をすげ替えて、お札を大量に刷り増しさせた事。
あとは経団連に「給料上げてやってくれ」と言っただけだろ？
だけどなかなかベアしない。
一度上げた給料を減らすのは大変だから、一時金の増額だけで逃げようとしてる。
そこに消費増税。
クソノミクスのおかげで庶民の生活はますます清貧で美しくなっていく。
クソノミクス万歳！！
583:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:50:40.89 SegTDOvC0
努力厨の努力がたりんは自民党の失策に対する言い訳だからな
単なる中流層の癖に自民党を支持して
擁護する奴って頭が残念な奴しかいない
584:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:50:53.00 fufJFbZ80
お前はダメと言って、同時に改善案を言えない奴は
上に立つ器じゃないからな。
585:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:51:08.34 mAI0Vjzu0
まさに日本の経営者が言ってることだよ
若者は努力が足りない甘ったれとか
586:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:51:16.97 TnRN9H6f0
それをいうなら、安倍なんて、どんなに家庭教師をつけても三流大学にしか受からなかったアホ
普通の家庭に生まれていれば、間違いなく生活保護レベルw
587:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:51:18.83 6G/2oyCb0
>>579
そうやって給料のデフレ推進してきた結果が現状なわけでね
ラクして毎日定時に帰れる年収500万を作らない時点で負けなのよねー
588:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:52:03.79 kKzC508j0
>>586
ニート暦１０年以上ってのも・・・
589:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:52:51.95 xtduw2KO0
>>542
インチキ洗脳は、やめろ
インフレは通貨を安くする政策だ
これは現在よりも未来は収入が増えるってことなんだよ
通貨の勉強くらいしとけ
590:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:53:11.18 rbIlWNRd0
まず日本の経営者は年寄り過ぎだわ
６０歳以上は役員から引退してもらおう
あと、良くわからない肩書き持った老人がい過ぎ
こいつらも努力してないから引退してもらおう
あと、倒産率が過去最低だって？
倒産が少ないってことは楽してるわけだからもっと企業には倒産してもらおう
公務員や政治家も一緒だ
６０歳で引退、政治家は３選以上を禁じろ
591:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:53:46.44 2mdZ0OACO
>>579
250だな
まあ、ナマポに慣れた32歳オイラはナマポだな！
592:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:53:48.18 /F5focW70
今の経営者程努力の足りないのはいないだろ
別に労働者は努力しなくてもいいから
経営者が努力すれば普通に働くだけで何の問題もない
労働者が経営を意識し始めると絶対に経営者と同じにならず
経営者に逆らう事になるからな
593:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:54:09.44 SegTDOvC0
デフレ脱却してもそこで給与が上がらず
消費増税とかしたら、庶民にとっては単なる物価高による負担にしかならん
594:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:54:17.37 miifT6fv0
>>578
だからどっから来たもんでも、とんできたもんじゃなくて、本人の人生観の違いだべ。
Aさんは努力するのが嫌なので甘ったれた人生を送ってきた。その結果、報酬は
得られなかったが「楽」を得た。
Bさんは努力を振り絞るような人生を送ってきた。楽な人生ではなかったが、その結果
、報酬を得た。
ただそんだけの違いしかない。他には何も差が無い。
595:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:54:40.05 fufJFbZ80
>>590
政治家は真面目に多選禁止した方が、
良くなる気がするわ。流動性が低すぎる。
596:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:55:21.34 atdqDmJl0
>>594
＞本人の人生観の違い
その違いはどこからきたの？
あなたのいう甘ったれがどこから来たのか真剣につきつめてごらんよ
597:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:56:19.26 SegTDOvC0
前々から思うのが新自由主義者志向の馬鹿な努力厨が言う努力した人間も
その努力に見合った地位と報酬を受けているとは思えんのだが
598:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:56:39.14 rbIlWNRd0
>>594
グットウィルの折口出してる時点であんたは自民党関係者だろうし、新自由主義の自己責任・起業厨だろ？
だったら自民党関係者、公務員、大企業の役員が起業しろよ
お前ら口ばっかじゃん
下々に努力しろとか言ってお前らなんも口だけで努力してねーじゃん
どう責任取るんだよ
こんな日本をメチャメチャにしておいて
599:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:56:58.79 miifT6fv0
>>596
本人の嗜好の問題。
楽と報酬は同時に得られない。
600:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:58:34.56 atdqDmJl0
>>599
＞本人の嗜好の問題。
その嗜好の違いはどこからきたの？
さっきから言葉を変えてるだけで甘ったれからほとんど進んでないよ
もう少し突き詰めて考えてごらん
601:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:59:05.36 rbIlWNRd0
>>599
だから常に努力しろよ
楽で高給なんてポジションは自己責任厨からすれば悪なんだろうから、
そんなとこに（公務員も政治家も経営団体のお偉いさんに）座ってないで、
新しい業界に一から入って起業しろや
過去の努力じゃなくて、未来の努力の量で図れよ
602:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:59:27.74 7zLDhTqd0
もうさ、アベノミクスなんてやめちまえよｗ
民主党時代のような超円高・デフレ政策に戻すんだ。
できる限り円高にして産業を流出させ、雇用を激減させる。
大リストラ祭り再びだｗ
そうすれば、ここで努力しろとか偉そうに言ってる現在の中間層の過半数が貧困層に落ちてくるだろうｗ
そんな奴らを努力が足りないからだと嗤ってやりたいｗ
603:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:59:46.19 tdiSSxHc0
欧米諸国は歴史的に常に権力者vs庶民という構造だからね。
人権や民主主義にしてももその過程で勝ち取ってきたもの。
逆に日本は常にお上から与えられてきたもの。
庶民が権利や利益のために闘争するということがあまりない。
しなくても上が良きように計らってくれた。
604:名無しさん＠１３周年
14/02/11 15:00:46.06 miifT6fv0
>>600
それはその人自身の自覚の問題だ。
まさか努力する、しないまで自分のせいじゃない、俺の環境のせいだ、俺のせいじゃ
ないなんて言うつもりじゃないだろうな？
605:名無しさん＠１３周年
14/02/11 15:00:48.56 SegTDOvC0
そもそも公務員や政治家や官僚や富裕層が守られた
新自由主義を努力でどうにでもなるという事自体
ナンセンスな話だな
606:名無しさん＠１３周年
14/02/11 15:01:14.95 MGs/Mopb0
折口・安倍対談 コムスンを称賛
小池議員 首相の責任は重大 2007年6月15日
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
607:名無しさん＠１３周年
14/02/11 15:01:45.51 atdqDmJl0
>>604
＞その人自身の自覚の問題
だから、その自覚の違いはどこから来たの？
さっきから全然進んでないね
真剣に考えてごらん
608:名無しさん＠１３周年
14/02/11 15:01:45.61 oc4Ze8cn0
円安やインフレで実質的に下がってるとかじゃなくて額面が下がってるの？
それは酷いねｗｗｗ
609:名無しさん＠１３周年
14/02/11 15:01:48.82 rbIlWNRd0
>>603
それが日本の欠点なのさ
中世の封権制度をまだやってる
中国共産党の幹部だって実績上げないとダメなんだぞ
公務員だって実績主義だ
政治家や公務員がこれほど失政しといて咎められない国なんて先進国じゃありえない
610:名無しさん＠１３周年
14/02/11 15:01:59.40 tdiSSxHc0
すべては政治への無関心が招いた結果。
611:名無しさん＠１３周年
14/02/11 15:02:31.66 bRPgUmxS0
>>567
何故その話が出てくるかわからんが
駆け込み需要と業種の違いだろ
612:名無しさん＠１３周年
14/02/11 15:02:47.07 6G/2oyCb0
>>608
ドル建てにしたら悲惨なことになるｗ
いまやスペインより下らしい
613:名無しさん＠１３周年
14/02/11 15:03:13.62 Xf1RM7IR0
>>334
これでまだ我慢とかしてたら本格的に日本終わりそう
614:名無しさん＠１３周年
14/02/11 15:03:16.55 TnRN9H6f0
>>602
統計によると、2013年12月の日本の平均基本給与（ボーナスと残業代を除く）は前年同月比
0.2％減の24万1525円にとどまったという。給与水準は19カ月連続で低下し、16年ぶりの
低水準を記録したという。
給与水準は19カ月連続で低下し
16年ぶりの低水準を記録
615:名無しさん＠１３周年
14/02/11 15:03:50.18 miifT6fv0
>>601
そうだね。
みんなで努力しなきゃ、死ぬまで。
俺も努力するからおまえも努力しなよ。
>>607
本人の嗜好からくるもので、それはどこから来たものでもありません。
本人が心を入れ替えればいくらでも本人自身から沸いてきます。
616:名無しさん＠１３周年
14/02/11 15:04:19.92 rbIlWNRd0
常に国民が悪いといってきた世界一甘ったれてる日本の権力者に言われたくないわな
全部責任は下が悪い、努力しない国民が悪い
社会や上が悪いなんていう奴は非国民
竹やりでＢ２９を打ち落とせ、みたいなことを言ってる奴が本当の非国民じゃないんですか？
617:名無しさん＠１３周年
14/02/11 15:05:15.50 Tzc9StUF0
>>404は完璧流されてるな。もうどうでもいいが。
618:名無しさん＠１３周年
14/02/11 15:05:22.23 7zLDhTqd0
第2次大戦で日本がアメリカに勝てなかったのは努力が足りなかったせいだな。
日本人は昔から努力が足りなかったようだね。
619:名無しさん＠１３周年
14/02/11 15:05:34.32 fufJFbZ80
原発事故で誰も責任を取ってないのを見れば、
日本の現実がよく分かるだろ。
620:名無しさん＠１３周年
14/02/11 15:05:47.01 Ifeqanfw0
ﾁｮﾝが偉そうに「日本はもうダメ」と書き続けているが、
ﾅﾏﾎﾟをもらっている在ﾁｮﾝ帰化ﾁｮﾝを追い出すか殺すかするだけで
日本経済はどれだけラクになるか考えてみようぜ。
それから、誤解されているが納税していると言っている奴でも歓迎してはいけない、
というのは、ｼﾅﾁｮﾝの場合はどんなに儲けていても最高で3～4万円しか納税しなくていいし、
奴らの子供たちは就学すると毎月一人10万円近い補助金をもらっているんだからな。
ネトウヨに何を言われようと書かれようと日本に居座り続けるわけだ。
621:名無しさん＠１３周年
14/02/11 15:05:59.27 dSQ8XPzl0
>>567
パナは潰れそうになって大幅は事業縮小とリストラしたばかりじゃん
622:名無しさん＠１３周年
14/02/11 15:05:59.47 SUJodYyH0
>>603
デモですら日本は安全に平和に行進してるだけだし、もっと脅威を感じさせないといけないよね
623:名無しさん＠１３周年
14/02/11 15:06:17.07 atdqDmJl0
>>615
＞本人の嗜好からくるもので、それはどこから来たものでもありません。
本人の嗜好から来るものなのだとしたら、それはその人の責任じゃないということになるね
＞本人が心を入れ替えればいくらでも本人自身から沸いてきます。
本人が心を入れ替えることができるかどうかはどこで決まるの？
Aさんは甘ったれだけど心を入れ替えることができたけど、Bさんは甘ったれのまま心を入れ替えることができなかったとして
その違いはどこから来たの？
624:名無しさん＠１３周年
14/02/11 15:07:03.14 sn+oZbF2Q
去年は休業、廃業も調査開始以来最多とか…
625:名無しさん＠１３周年
14/02/11 15:07:51.88 bRPgUmxS0
>>605
富裕層が守られたって言うのは間違ってる
富裕層も競争に晒されて沢山没落してるよ
中には首つってる奴とかいる
時代の流れは早い
富裕層維持するのってほんと難しいよ
626:名無しさん＠１３周年
14/02/11 15:08:19.94 6G/2oyCb0
>>613
もちろん我慢して日本終わるよ
>>622
脅威を感じさせたら、主催者を別件逮捕しまくるだろ
627:名無しさん＠１３周年
14/02/11 15:08:41.33 cm2v2I4s0
中小企業はまだまだ過剰設備と過剰債務を抱えているんだから、賃上げなんてムリ
好決算のグローバル企業だって、外貨建てでは大して収益改善していない
為替の換算益で好決算に見えているだけ
628:名無しさん＠１３周年
14/02/11 15:10:43.97 rbIlWNRd0
従業員は簡単にリストラするくせに社長のイスにしがみ付いたり、
国会の定員をちょっと削減するだけでピーピーギャーギャー３年間も騒いでる人達が、
国民に努力しろと喚いてる自己責任厨だからな
お前らどんだけ権力と身分にアグラをかいてるのか
629:名無しさん＠１３周年
14/02/11 15:10:44.98 SegTDOvC0
>>626
今の日本人の志向とかを見ると正直終わるのが当然って感じだからな
もっと色々考えて疑問を持つべきなのに
他人や政治の事には無関心で、今の新自由志向を対岸の火事だと
思っているのん気で似非個人主義の持ち主ばかり
630:名無しさん＠１３周年
14/02/11 15:11:22.26 miifT6fv0
>>623
>本人の嗜好から来るものなのだとしたら、それはその人の責任じゃないということになるね
その人の責任だよ。
おまえさんは殺人事件起こした人間もその人間に嗜好からくるもんだから責任は問えない
と言うつもりなのかい？
本人の責任そのもんだと俺は思うが。
631:名無しさん＠１３周年
14/02/11 15:12:11.46 6G/2oyCb0
>>629
政治に興味持ったところでな
官僚が政治家を簡単にすげ替えできることが見えてしまった以上、
選挙なんてAKB総選挙と大差ねえことが判明した
632:名無しさん＠１３周年
14/02/11 15:12:28.72 CNfaXMvMO
>>441
だから不調にしたものに工期も糞もない
結局、除染に人が流れるのはそこが新規予算の獲得場だからだ
他の業種に流れないんじゃなくて、今まで他の業種してた奴らが流れてきてるだけだっつーの
外国人研修生でかろうじて成り立っちゃってる地方産業の仲間入りが
今後増えて来るってわかりだすのが確かに年末かもなｗ
633:名無しさん＠１３周年
14/02/11 15:13:18.58 atdqDmJl0
>>630
責任という言葉がわかりづらかったかもしれないけど、
「どこから来たものではないその人の嗜好」というのでは本人にはどうしようもないことだよね？
それで
＞本人が心を入れ替えればいくらでも本人自身から沸いてきます。
本人が心を入れ替えることができるかどうかはどこで決まるの？
Aさんは甘ったれだけど心を入れ替えることができたけど、Bさんは甘ったれのまま心を入れ替えることができなかったとして
その違いはどこから来たの？
634:名無しさん＠１３周年
14/02/11 15:14:07.78 7zLDhTqd0
>>614
民主党時代のリストラの嵐で失職し、その後再就職したものの給与は激減、というケースは結構ある。
アベノミクス時代となっても平均給与が上がらないのはそのせいもあろうね。
つまり、民主党時代のような政治をすれば、もっともっと平均給与を下げることができる。
そこで>>602となるのですよｗ
635:名無しさん＠１３周年
14/02/11 15:14:08.85 xtduw2KO0
>>612
円安なんだからドルに換算したら安くなるだろアホ
超円高の時に
日本は世界一高い給料貰えるから豊かだ！
なんて言ってるアホいたかよｗ
韓国のウォンは高くなってるから
<ヽ｀∀´>韓国ウォンは世界一人気ニダ
なんて言ってるアホ沢山いそうだけどｗ
636:名無しさん＠１３周年
14/02/11 15:15:28.45 Tzc9StUF0
本当の意味での自由意思は、無いと思う。所詮我々は脳の指令に従って動くロボットみたいなもんだ。
自己責任も突き詰めると、本当は存在しないモノだと思うけど、それを言いだしたら、社会が成り立たなくなるから、
そう思ってる人も黙ってるんだと思う。
637:名無しさん＠１３周年
14/02/11 15:16:22.12 xtduw2KO0
>>626
こんなこと言ってるアホにレスする必要なし
612: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2014/02/11(火) 15:02:47.07 ID:6G/2oyCb0
>>608
ドル建てにしたら悲惨なことになるｗ
いまやスペインより下らしい
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:612番)