14/02/10 21:49:08.10 0
★「ＳＴＡＰ細胞よりがん化リスク高い、は誤解」 ｉＰＳ細胞の山中教授が声明
2014.2.10 19:31
人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）の生みの親で京都大ｉＰＳ細胞研究所の山中伸弥教授は
１０日、京都市内で記者会見し、理化学研究所（理研）のチームが作製した新たな万能細胞
「ＳＴＡＰ細胞」について「最大限協力したい」とした上で、「ｉＰＳ細胞はＳＴＡＰ細胞
よりがん化のリスクが高いなどとする、３つの誤解がある」とする声明を発表した。
ＳＴＡＰ細胞は、理研発生・再生科学総合研究センター（神戸市）の小保方晴子・研究
ユニットリーダーらがマウスを使って作製に成功したと１月に発表。ｉＰＳ細胞と同じ
ように体のさまざまな種類の細胞や組織に変化する能力を持ち、再生医療への応用が期待
されている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
▽関連ニュース
ｉＰＳに３つの誤解 山中教授が見解 京大でＳＴＡＰ研究へ
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
2:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:49:48.72 jLFEdCZB0
マスコミのiPS下げ報道は何が目的なの
3:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:49:49.22 IcneFT2n0
<丶｀∀´> ＜ iPS・STAP細胞は韓国が発明・起源ﾆﾀﾞ
4:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:50:39.21 Y3NF/Q+b0
これって本当？
URLﾘﾝｸ(newinv.mustsee.jp)
信じられない
5:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:51:17.50 +yGIuP6s0
こんなの見たらまた「山中必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
「山中ちっちゃｗｗｗ」とか言う奴らが湧いて出てきそうだな。
6:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:51:23.49 IgeuSe280
>>1
早くパン買って来いよ
7:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:52:05.01 G3J+23ep0
まとめサイトも、iPS下げを誘導してるよな。銚子こきすぎ
8:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:52:33.01 qujOrlpU0
どっちでもいいから確実に慎重に早く結果だして
9:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:52:41.77 +MJQjzoc0
ノーベル賞は勇み足だったな
10:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:52:50.04 bTg7bG8l0
所詮どちらも研究の始まりの位置にいるにすぎず
実用化まで遠い道のりがある
だたどちらも大きな功績であり、可能性でもある
山中叩きしているようなのは朝鮮人、またはそれと同等の精神構造
11:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:53:09.97 ahO9jHmf0
STAP細胞の研究しなくてもそんな事がわかるの？
12:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:53:11.27 hwuuD93g0
無理があるな
13:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:53:32.75 8Y+uF4fB0
ips細胞を弱酸性の液体に漬ければいいんじゃん
14:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:53:55.47 /oC8YwB70
オワコンの山中が必死
15:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:54:33.83 G3J+23ep0
>>10
iPS細胞の再生医療は既に商品化されてるよ。
しかも保険適用で。
16:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:55:45.14 8WaZdWBE0
iPSかSTAPかどっちかに優劣をつけたがる人って二つ以上のこと同時に考えられないタイプだろ
最高の物が一つあれば他は不要、考慮に入れる必要はないって形にしたい感じで
17:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:55:59.42 DHAI61Tl0
このオッサンはなんでこんな必死なの
18:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:56:02.80 LvY5O1uH0
火のないところに煙を立てるクソマスコミの日常
19:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:56:14.39 WyHf9r1g0
え！？
未分化の細胞が少しでも残ったままだと
がん化してしまうリスクがあるってテレビでやってたで
更にSTAP細胞は胎盤にも分化できる分、初期化レベルも上だし
自然本来の幹細胞化プロセスへの解明にも利するって
もう注力すべきがどちらかは決まりやん
20:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:56:44.02 yQm/kQ1F0
可能性のある分野の研究は切り捨てなくていいだろ
一つに補えないことが別のことで可能かもしれないのに
21:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:56:56.56 wJXjN1+H0
癌化がどうとかいう重大な問題になる段階じゃないでしょ、まだ
人への応用はまだまだ先なんだから原理を素直に調べていけばいい
22:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:57:02.19 MXhqtRSU0
IPSはすでに最終段階
間もなく人間の神経や目の再生に入る
STAPはまだはじまったばかりだ
23:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:57:19.40 93y347bZ0
確かにiPS細胞は「がん化のリスクが高い」というのは
STAP細胞の報道の時にはじめて聞いた
あのときはなんとも思ってなかったが
マスゴミがまたやっちまったんだな
24:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:58:25.66 G3J+23ep0
>>17
再生医療の安全ガイドラインの作成や、技術発展のスピードを上げる為に
国家プロジェクトとして先頭に立ってやってるから。
25:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:58:27.73 SkS0zZfO0
STAPに浮気するスポンサーが出てきてたり？
26:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:58:34.68 X/S/zs6vP
ソニーのベータ化してるな山中ｗ
27:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:58:52.98 +4ahu2bu0
チョンモーは酷い有様だぞ
さて+のスレはどうなるか
【速報】iPS山中が会見「STAP細胞よりiPS細胞が劣ってる？お前らいろいろと誤解してるだろ…」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
28:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:58:55.05 wm3fBIyO0
お互いにこうやって競い合ってもいいかもね
29:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:59:03.09 lVYBxweWP
＞なぜ昔との比較で報道されたのかとても残念に思っている
なぜ積極的に発信しないんだ?続報をワクテカして待ってたオレらがいるのに。
30:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:59:07.65 T6LZS/HAO
STAP細胞は、元細胞そのものが若くないとダメっぽい弱点があるからな
iPS細胞のがん化リスクは低減技術が確立されつつあるから、
上手く使い分けしろって話なのに
31:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:59:19.77 shSishEJP
>>19
今後の解析が待たれるけど、STAPでもmycその他の増殖関連遺伝子はupregulateされてるはずだろ、
細胞数が増えてるってことはそういうことだ。だから優劣を云々するのは現時点ではナンセンス。
32:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:59:22.43 pgbNjbe50
ケミカルだけ iPS細胞を作るというのが盛んに研究されているが、STAP細胞とどこが違うのか？
同じものを別視点で見ているだけに見える。
33:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:59:37.99 VyNRfnIB0
ガン化のリスクがどの程度かなんてどっちもまだ分からんだろうに
34:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:00:06.89 lxiB2P3N0
STAPも有望な細胞だろうけど、研究費はどうなるのかね
IPSと同じ分野だから山分けになるのかね？
35:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:00:28.79 pGxbOCgT0
報ステ、囲いこみたいのかってくらい山中さんにスリ寄ってたのに
STAP細胞の報道出てから急にすごい距離取り出した気がする
36:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:01:29.71 zUoUNfGu0
がんはストレスが原因って説もあるよな
ならSTAP細胞もがんになる可能性がある
iPSだって異物入れたからストレス感じて初期化したんでしょ
でがんになったりするんでしょ
37:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:01:30.36 rn6lnKGl0
長年の苦労の末に、ようやく京大ips研究所できたばっかりだったのにねぇ・・・
そこに突然若いねーちゃんが現れて「STAP細胞できました！」なんて言われた日には、心中穏やかでないだろうよ
38:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:02:43.07 WyHf9r1g0
>>31
人為的に遺伝子操作をするのとで頻度が違うやん
要は幹細胞化するプロセスを知りたいんよ人類は
それには物理的なストレスを外部から与えるだけの
STAP細胞の方が余計な因子を排除できるんとちゃうのって話
39:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:03:06.66 shSishEJP
>>32
あれは山中４遺伝子の発現を薬で実現しようってこと。
だから山中系技術ってことに変わりはない。
STAPはそれとは別物で、ストレスで誘導される遺伝子がどれなのかもまだ不明。
40:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:03:14.87 +pRE1eeS0
医療領域の発見は特に実用に向けて、検証が大事なわけで。
理系感覚ゼロの人間は山中氏を批判する事しかできないな。
41:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:03:18.07 zapOWsIs0
なぜipsが下げ路線なのかわからない、複数経路からアプローチしないと一路線頓挫したら終わりなのに。
42:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:03:38.85 it0oUvwe0
利いてる利いてるw
43:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:04:30.59 hn3SJAmVP
日本で iPS と STAP が足の引っ張り合いをしている間にアメリカが勝ちそう
44:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:05:00.63 bwntxJOD0
とりあえず、>>1の記事では訳分からんので、2/07の本家の発表
京都大学iPS細胞研究所（CiRA）
URLﾘﾝｸ(www.cira.kyoto-u.ac.jp)
既にガン化のリスクは、ほぼ克服してるっぽいのと、
現段階のSTAPとの決定的な違いは無限増殖かな
どっちも成功してほしいが
45:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:05:16.19 WyHf9r1g0
>>41
予算と人材がアメより更にずっと有限だから
これで食おうと思ったら決断せんと
46:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:05:50.52 KtLymov40
ipsは時間かければ最終段階まで到達するだろうけどSTAPは成人の細胞でできなかった場合おじゃんになる可能性あるからな
47:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:06:34.24 shSishEJP
>>38
そんなこと言ったってストレスでリプログラミングかかるのに
関与する遺伝子も全く未解明だろ。結果としてOct4みたいな多能性因子が
upregulateされましたーってだけだ今んところ。
まだまだ、全然これからだわSTAPは。楽しみで仕方がないけど。
48:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:06:42.77 YmcqOcuQ0
>>23
無知なお前がそのとき初めて知っただけで、IPS細胞のがん化の問題はもともと広く知られてるわ
ただ、STAP細胞と比べてリスクが高い、低いと評価するのは尚早なだけで
49:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:07:10.92 zapOWsIs0
>>45
いずれ合流するかもしれないのだからある程度予算欲しいものだが・・・
50:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:07:30.71 YbZGuxJC0
山中「お金がとられちまう ネガキャンだ！」
51:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:07:33.67 tCirvQO00
>>37
だよなぁ
人間だもんな
焦ってそうな感じ
52:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:07:34.38 rn6lnKGl0
日本人はipsだのSTAPだの言われても
「へー珍しいねー、すごいすごい」
以上のことは思いつきません
実用化に向けて本気で取り合ってもらいたければ、欧米の企業に持ち込むのが一番早い
53:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:08:39.39 2jjWuYkt0
山中さん必死やな
54:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:09:41.21 YbZGuxJC0
最終的にいろんな臓器が作れて
いろんな人に提供できるようにならない限り
ノーベル賞とろうが意味がない
まだまだ入り口にすぎない
55:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:10:23.55 XWy9ZMJC0
同じ日本人同士なんだし、協力して研究していきなよ
56:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:10:31.69 j9f1QzDB0
ガン治療でも同じ、何が決定的解決法になるかわからない。
外科手術、化学療法、抗体、免疫、放射線それぞれが進歩することによって
新しい可能性が広がっていってる。
57:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:11:06.78 shSishEJP
培養という行為そのものが細胞にとってはストレスフルな現象なわけで、
いままで細胞屋はいったい何やってたんだwってことになると面白い。
何を培養するにもリプログラミングの可能性をチェックしないとダメとか。
58:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:12:09.94 WyHf9r1g0
>>47
だから核内になにも送り込まないSTAPの方が
その解明には筋がええんちゃうの？ってこと
>>49
医療という分野に限ったらそうやろうけど
とりあえず負けたないな世界にｗ
59:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:12:15.31 gClvVP/00
>>43
なんか本当にそうなりそうだ
60:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:12:20.10 w9TJQ3ym0
山中教授を茶化してる奴らって日本人じゃないだろ？
日本人だとしたら人間として終わってるだろ？
貴様ら顔と名前と住所経歴を今すぐ晒せ 俺が殴りに行ってやる
61:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:12:52.38 i2f4am0mP
再生するところにガンって怖すぎるよ
あと50年後だろう
62:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:13:33.90 7TImCmCq0
カッコ悪
そこは自分の細胞だけ使うSTAP細胞には絶対勝てないだろ
山中のは癌細胞使ってんじゃん
63:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:13:53.10 n93/qGCK0
iPSは京大系のアカデミアジャパンが特許をがっつりおさえていて、
企業が研究で使おうとするとハードルが高く、許可を得るだけで1年ぐらいかかる。
STAPが使えるならそちらに流れていくよ。
64:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:15:19.79 q8SnV0/n0
再生医療という方向性自体は同じなんで放置しとくとiPSの国の予算削ってSTAPに回すみたいな事やらかしかねないからな
たぶん国内でのバランスを優先して国際的な競争力を損なうのが最悪の選択ってのは俺にでも分かる
65:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:15:49.61 wtX85QNu0
どっちもスゴイんだから、協力すればいい。
小保方上げ、山中下げの必要性がない。
iPSの臨床試験は今年から始まるから、待ってる患者も多いだろう。
両方の発展に大いに期待する。
66:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:16:02.30 +7AS9NNA0
>>50
どちらも上手くやってくれると良いね。 ２つが同じ国にあるのに、どちらか一方なんて勿体無いわ
67:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:16:21.42 0rsJNFkU0
山中さんのこと貶してるわけでもないのにｗ
68:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:16:30.65 vFcdXjrk0
マスゴミのiPSバッシングは異常
あとSTEPマンセーも異常
いつもの上げて落とすの前段階なんだろうけど
69:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:17:07.12 +f58kDT+0
予算削られたくないから必死
70:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:17:45.76 j9GliF5D0
「俺の屍を乗り越えて行け」と何故言えん、山中！！！
71:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:18:45.98 XxKZ/lGr0
山中がこんな小物だと思わなかった
失望したわ
72:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:19:11.69 QH2M2D080
マスコミは騒ぐのが商売。
途中の理屈なんかどうでもよく、結果だけをデカデカと書く。
その結果というのがいつでも成功か失敗か、害か無害かの二元論だ。
俺は宇宙開発に関心があるけれど、宇宙開発関連報道で
それをイヤというほど体験してるからよくわかる。
山中教授も小保方博士もこれからさんざんマスコミ報道に
不愉快な思いをさせられる事と思いますが頑張ってください。
73:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:19:39.29 zapOWsIs0
>>70
乗り越えるもなにもSTAPだって不透明すぎるだろ・・・
74:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:19:43.58 bwntxJOD0
毎日ソースの方が詳しかったので転載
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
75:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:19:51.86 rn6lnKGl0
>>66
しかし研究開発のための国家予算は限られているからな
ipsとSTAPでパイの奪い合いだよ
はじかれたほうが海外に出て行くことになる
76:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:20:10.07 n93/qGCK0
癌化しなくても、ウィルスによる遺伝子導入はハードル高すぎる。
酸で処理するだけなんてお手軽すぎる。
77:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:20:54.24 7TImCmCq0
主役は二人要らないんだよ
それじゃ主役じゃない
何時まで主役の座にいるんだって話だ
そこは考えておかないといけない
小保方さんがその主役でいいだろう
78:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:21:12.31 V/DWNOYT0
ジャマナカさん、( ´ﾟ,_」ﾟ)ﾋｯｼﾀﾞﾅ
どうしてこうなった？
79:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:21:58.14 kpdgDdHTO
いまやiPSでウィルスベクターつかわないぞ
80:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:21:58.84 xrKQnYEG0
用なしオヤジ
81:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:22:17.63 zIc3HjU90
研究職ってのはアピール必死にしないと
すぐ予算打ち切られるから
82:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:22:18.71 9k95Y29C0
>>75
で、海外に行った方が先に実用化されるんだよなｗ
83:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:22:20.41 +7AS9NNA0
>>75
そういうのも何だかねぇ。
84:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:22:35.28 LhtbN/O90
>>9
コロンブスの卵だよ
一番最初にヤった奴が偉いに決まってる
85:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:22:45.77 i2f4am0mP
なんかわかってないうやつ多いけど研究者って優劣のみのまさに熾烈な争いだよ
なかよくタッグなんてないから
86:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:23:33.81 1Wj67P5gO
>>77
いくら発見者が日本人でも、研究米国に全部もってかれるの危惧してるだけでしょ
87:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:23:44.83 V/DWNOYT0
まぁ、研究予算の関係で必死なんだろうな
88:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:23:50.60 h8FCVRX+0
山中さんは受難続きだよな。
IPS発表したら基地外が自分が先に作ってたとか大嘘ついて、
騒ぎが収まったと思ったら、今度は美人が簡単に作れる細胞なんて発表しちゃう。
おかげでマスゴミは持ち上げ必死で引き合いに出されるiPSは糞味噌に叩かれる。
89:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:24:01.85 n93/qGCK0
>>76
プラスミドベクターだけでやる方法もあるけど、作成効率が大きく落ちる。
どちらにせよ遺伝子組み換え実験になるから研究もしにくいしな。申請とかで手間取るし。
90:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:24:02.35 iHPalV1w0
>>2
内ゲバをさせて日本の研究を少しでも遅らせる妨害報道。
91:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:24:24.68 7TImCmCq0
胎盤作れないipsは愛がない
やっぱSTAP細胞だろう
92:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:25:26.53 TRNx1abc0
そもそもiPSやESを臨床で使うのはセンスが悪い
目的の臓器が作れるなら半端な多能性でも十分
93:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:25:28.20 dxxOUDsh0
女性研究者は日本では色々あるからアメリカに戻ればイイだけ 今ならハーバードでも可能性あるよね
94:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:25:44.91 kKMcTUk6O
おぼちゃんの細胞の方が早いなら将来どんどん差がついてくるって事だろ
95:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:26:06.66 i2f4am0mP
なかよくなんていってるやつは小学生の運動会でも仲良くゴールなんだろうなw
研究職はそんな甘ったれたものじゃない 何もその世界がわかってないやつ
96:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:27:59.52 7TImCmCq0
もはや呆れられてスレも伸びない
素直に「この世界は残酷だ」と一言言えばスレ伸びるのに
分かってないな教授は
97:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:28:34.96 bhv37u4UO BE:854031762-2BP(0)
まぁ｢日本人が世界初｣｢数年でノーベル賞｣で舞い上がって
デメリットとか敢えてマスゴミがあまり伝えて来なかったのは確か
ＳＴＡＰにしても人間ではダメかもしれない。成体ではダメかもしれない。
が有り得なくはまだないのに、手の平返し出す辺りもうね……
98:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:28:35.65 shSishEJP
>>58
cell healthって観点では確かに余計なもんブチ込んでないからいいだろって
意見もわかるけど、かといって総当たり戦で差次的解析するってのも難しいぞ。
まずSTAPに対して何がcontorolになるんだろ？そこからが問題。
近傍の多能性因子ネガティブな細胞をcontrolにするとしても、セルソート操作
それ自体がストレッサーにならねーかな。
むしろ今まで散々やられてきた遺伝子導入の方がハッキリわかるから実験計画を
立てやすいよ、もし自分なら。まあ研究費あたらないけどさ。
99:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:29:54.94 AFdP5adD0
また、マスゴミの被害者が出たか
100:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:29:57.70 1yae2u0A0
>>9
黒ルピが平和賞受賞した時点であんな賞はラズベリー賞にも並ばないオナニー会と思ってるが
101:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:30:01.47 wq7m+7IL0
だいたい癌のリスクってのが、ＥＳ細胞やってる研究者が足を引っ張る為に
主張した根拠の無い話じゃないか。iPSで癌になりやすいというデータはまだ
ないんだよ。
102:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:30:08.03 nXN0FeiY0
>>88
森口は、いい目くらましだった
103:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:30:39.18 hHPsFEVB0
両方、大事に研究していくべきだと思う。
どちらがより適しているかとか、まだまだ
わからないし。
STAPもiＰＳも最高の頭脳をそろえて、
日本で両輪で頑張ってほしいよ。
山中さんも頑張ってほしい。
104:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:30:50.77 pREFmKka0
山中涙目
105:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:31:07.64 n93/qGCK0
アカデミアジャパンの特許回避、遺伝子組み換え実験にあたらない、新奇性
STAPで研究するほうが遥かに楽だろｗ
iPSなんてあとはシコシコ作成効率や分化率を高めていくだけで分野としてはサチってる。
どうせ肝臓やら腎臓やら複雑な臓器はできないだろうし。
106:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:31:24.56 +n/6bckw0
>>43
アメリカかはわからんがそれが狙いなんじゃないか
107:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:33:23.99 V/DWNOYT0
でも俺、あのネーチャンを美人だとは思わないわー
108:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:35:42.41 shSishEJP
クソだらけの京大教官どもの中で再生研関係の教授は人格者が多いのが不思議だ。
109:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:36:06.56 oDza6pHs0
>>41
一番の権威ある人が、
「於保方さんは、STAPでiPSが今やってることと同じことしようってんじゃないだろうね？そんなちっちゃな夢のわけないよねえ？」
とか牽制してたから恐いわ
110:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:38:46.96 YUKjNQjN0
日本の癌ってマスゴミじゃねｗ
111:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:39:36.37 aHoey2D60
STAPの方はまだ解明されてない部分が多すぎだろ。
112:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:42:50.38 QxrrvzfD0
2度あることは3度ある
ｉＰＳ ＳＴＡＰ 【 】
113:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:43:12.82 n93/qGCK0
>>111
解明されてないってのは研究ではむしろ「いくらでも開拓し甲斐がある」ということになる。
解明されたら研究分野として終わりだからね。
114:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:43:15.17 zapOWsIs0
>>109
せめて再現性見極めてから言うだろw
115:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:43:39.11 7TImCmCq0
優しい言葉をかけるだけで初期化できるはず多分
116:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:46:02.69 fP7aY00b0
山中教授は、やはり指導に慣れていらっしゃる。
敢えて、小保方博士の『負けず嫌い』を焚きつけることでエールを送られた。
小保方博士がウィットの効いた返しをしているかもしれない。報道されないだけで。
我々凡人には分からん秀才同士のテレパシーが有ると思う。
117:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:47:03.98 1Oh7QLjV0
山中、必死だな
テレビで騒いだら協力とか、いままで知っていて無視してたのに
118:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:49:18.77 w99eX+6Y0
＞山中伸弥
あ、おまえもう消えていいです。どうぞ
119:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:51:45.69 lM6liTwi0
韓国の黄教授のチームがＳＴＡＰ以上にすごいの見つけたらしい。
ＳＴＡＰももう終わり。
120:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:51:58.52 46sryErSO
>>9
ばーか
飛行機が発明されたら自動車の発明は無意味になるのか？
新しい研究は古い研究を土台にして作られるのだ
iPSがノーベル賞をとったとき前身のES細胞の研究と同時授賞だっただろ
121:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:53:07.51 N61ZFALM0
わざわざ対立みたくする必要あんの？
両方進めればいいじゃん
122:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:53:34.20 kbiciGzJ0
IPSがあったからこそ出来たという訳ではないのか？
まあ後年病気の人を治せる何かであるなら別にいい
ただし
老化は病気じゃねえからな老害ども
123:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:53:38.91 EPKv/DuT0
死ね、マスゴミ
日本のマスコミが「かっぽう着美女」など偉業に無縁な報道に終始する一方で、
アメリカのバイオ業界は、すごいコトになっている
URLﾘﾝｸ(markethack.net)
124:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:54:29.45 bhv37u4UO BE:854032043-2BP(0)
>>120
ＥＳはガン無視だったろ……
共同受賞者はもっと前の段階の人
125:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:55:19.48 pDYNBr4K0
iPSとSTAPには共通点が二つある
126:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:55:36.67 DSo59ATx0
ハーバード大学のヴァカンテイは遥か先に行ってる事実は
山中先生はどう思ってるのだろうね
STAP細胞には隠し玉があると思うよ
小保方女史も正直に論文に全てを書くと思ってるわけ？
127:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:55:40.70 MzW6oB950
>>121
対立を煽るとわかりやすいでしょ？
マスコミは構図を単純化するのが好きだし、
それに乗っちゃう人も多い。
テレビ番組でも、すぐランキングとかという話になるじゃん。
>>118みたいなの見ればよくわかる
128:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:56:58.27 N61ZFALM0
>>127
でしょ？じゃなくてさあ
普通にうざいよこういうの ピントがずれてる
たまには真面目に報道しろよ
129:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:01:38.49 kbiciGzJ0
>>127
それこそ煽るだけならチョンでも出来るよな
130:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:02:57.69 BMp5Zvhi0
「誤解である」ことは正しいのだろうね
誰がこの誤解を言い出したのか気になる
131:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:03:01.99 E8sf+ZVT0
>>44,74
情報、ありがとう。
これを読むと、デマ報道というよりも技術開発が進んだ事を
知らなかったようですね。
癌化の可能性の根絶、効率の向上（０．１→２０％）
この情報を記者発表しておけば良かったのに。（してたのかな？）
あと、ｉＰＳ細胞は作るのに半年かかるという点はどうなんだろう・・・
（ＳＴＡＰ細胞は２日らしいが）
それと、胎盤を作る事ができるのは、ＳＴＡＰだけらしいね。
参考動画：
2013-02.01 辛坊治郎 ズームそこまで言うか (1) （１３：１０～１８：３０）
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
132:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:04:31.23 EPKv/DuT0
>>127
要は選択肢が増えたってことだろ
133:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:04:56.68 DSo59ATx0
小保方博士の最初のSTAP細胞の論文
２０１０年の１１月にサイエンスに掲載されてたら
山中先生のノーベル賞はなかったよ
134:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:05:43.90 0u7rcdld0
対立させようと工作してるって本当だったんだな・・・(驚愕
135:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:08:10.98 n93/qGCK0
>>133
ノーベル賞をちょっと早く与えすぎちゃったな。
山中先生が受賞するのに何の異論もないが、
体細胞リプログラミングの分野でこの後いくら画期的な研究をしてもノーベル賞は無理だから。
今後もSTAPに限らずどんどんブレークスルーが出てくるだろうに。
136:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:11:17.69 bhv37u4UO BE:3985481287-2BP(0)
>>135
それこそ今になって叩き出した様な事をクリアしてからのが良かったわな
別の誰かがそれをして共同受賞には変わりないし
137:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:13:02.52 pesRl1Gu0
全ての権利を総取りできると思ってただろうから、よほどショックだったと思うぞ。
138:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:14:20.19 Sn1DFMCnP
STAP細胞陣営はiPS細胞についてはどう思ってるんだろ。
山中教授がノーベル賞受賞する前には既にSTAP細胞の方が可能性あるのはわかってたんでしょ？
139:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:15:20.77 8AoeZwaT0
>>135
STAPはノーベル賞確定だよバーカ
140:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:17:01.36 X/S/zs6vP
山中氏がこんなに必死ということは
小保方ちゃんの細胞はやっぱり凄いということの証明やねｗ
141:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:17:22.84 7TImCmCq0
>>138
誰も信じてくれなかったって小保方さん言ってたろ
つまり邪魔する人間がいたんだよ
誰とは 言 わ な い が
すんなり信じてもらえてたなら本来山中のノーベル賞も無かったはず・・
142:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:18:38.25 QJ9o0hmk0
何の根拠も無いマスゴミ報道ってw
つくづく怖いと思った
143:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:19:39.38 dAQLzSn80
>>141
>本来山中のノーベル賞も無かったはず・・
んなわけないw
144:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:21:42.33 wUdlWf5/0
.
すべて 文 系 マ ス ゴ ミ のせい
iPSをdisったり、小保方博士を鼻の下伸ばして女の子扱いしたり
本当に消え去ればいいと思う
.
145:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:22:43.58 8A+ikOd20
>>101
iPSは、最初は癌化のリスクが高かったんだよ。
その後、多くの改良手法が見つかって、グッとリスクが下がった。
実用段階でどうなるかは、サッパリ分からんけどね。
ディーゼル･エンジンとガソリン・エンジンみたく、棲み分けするかもしれん。
146:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:22:46.72 JkBzRPMo0
虫歯治るならどっちでもいいよ
早くしてくれ
147:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:23:22.31 DIR7MKY30
今回の報道は山中先生可哀想だったよ
俺はバイオ株弄ってるから最近のｉｐｓ細胞が癌化しない事は知ってたし
作成効率のニュースも毎週のようにでてる
それなのに最初のｉｐｓ細胞とSTAP細胞比較されてはね・・・
148:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:25:07.50 7TImCmCq0
ノーベル賞って何年も経ってから貰うはずが
山中だけまるで急ぐような速さだった
たぶん小保方さんの情報がそれなりに行きわたってたんだろうな・・
149:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:25:11.37 /kIXBt8R0
競争するくらいの勢いで頑張ってくれ
150:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:25:31.66 2yVjZqtx0
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室（けんきゅうしつ）の配属（はいぞく）が正規に確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。
web-n15-00318 2014-02-10 22:23
分割画面で猫のイラストが出ます。
URLﾘﾝｸ(freett.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板:3-番)
偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
（田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。）
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生（女）は、指先の不器用な学生（男）を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
151:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:25:32.69 7omPSQJg0
どうもノーベル賞を誤解してるやつが多いみたいだ
対立煽るやつって前提となる知識が欠けていることが多い
152:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:25:35.14 9ANRJ35M0
なぜどっちかを下げるのか分からんな
対立を煽ってどうする
153:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:26:24.50 LG0q/lzI0
今おぼちゃんブームがすごいことになってて、関連商品バカ売れ
大半の日本人が興味あるのは、ＳＴＡＰ細胞ではなく、おぼちゃんなのである
154:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:27:12.18 JL10bZY50
>>7TImCmCq0
レスがアフィカス丸出し過ぎて笑えるw
155:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:27:40.98 4nH6FvNQ0
ビオレで洗ったら若返る？
156:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:27:43.97 n93/qGCK0
まー仕方がない。
科学技術の予算は一定で、そのうちに占める医学生物系の予算も一定。
採択件数も一定だから、STAPが出て来ればiPS関連の研究は落とされる。
椅子取りゲームの参加者が増えたってことだから、そりゃ必死になる。
157:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:27:45.95 2yVjZqtx0
>>150
●校風 その29
『この業界で』
↓
偏差値50のバイオ大学だ。富裕層を逆恨みする共同体だ。
偏差値50は勉強なんかどうでも良く、指先だけを採点される。座学は放送大学のバイオ分野がマシ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生（主に女）は、指先の不器用な学生（主に男）を退学に追い込める特権を持つ。
それが底辺バイオの掟。
『この女に出くわすなんて』
↓
中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちだ。「富裕層」と「アンチ富裕層」の二兎の人脈を追うので、東京では子無し独身で終わる女だ。
中瀬ゆかり症候群は「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の身の周りの人間関係を固め、「富裕層」に対して壁を作る。
壁を作って、モヤシ金持ち坊ちゃんへ濡れ衣を着せて、不良や教授をテコに無職破滅させ、振り向かせて、モヤシへ結婚を迫る。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情、真相はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
私は、「富裕層」と「アンチ富裕層」との二系統を両方欲しがる欲張り女たちに濡れ衣を着せられて、実験勉強が不可能になった。
『神様は残酷だ。』
↓
職場の父へ大学から「お宅の息子さん、ストーカーですよ。」と仕事の邪魔をするイヤガラセ電話があった。闇金督促よりひどい。
その坊ちゃんの私と父とは仲が悪く、私の父は大学トラブルで弁護士を呼ぶことに拒否し、
相談してきた私を殴って食事を抜いて生活費を一時的に止めた。
（その後、私は無職になり、父は混乱動揺狼狽した。父は頭を抱え一気に姿は別人の老人へ変貌した。）
大学に庇護される中瀬ゆかり症候群に濡れ衣を着せられ弁護士を呼べなかったら、無職になり、子無し独身が決定する。
金持ち坊ちゃんの私は退学の決断ができず、問題児の女たちへウソのラブレターを郵送し油断させ、
不良たちには裏でコソコソ金品を付け届けし、逃げるようにほぼ無職で卒業した。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け。」だ。この話は東大卒の心理カウンセラーがウソと断言する世界だ。
金持ちならここは退学して中堅上位大学へ行こう。
158:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:27:54.55 i2f4am0mP
>>144
お前が学歴コンプの塊なのはお前の努力不足じゃねえの？
そうやっていつまでも責任転嫁してると自分が成長できんぞ
159:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:28:36.25 A+5NKs7L0
こんな便所の落書きで世界トップクラスの2人の発明を分かった顔して評価してる奴がいるのが凄いよ
ノーベル賞受賞者の集まりかな
160:(´・ω・`)
14/02/10 23:28:46.37 OcKHkwq80
なんか
必死な感じしないか？
大丈夫か？
161:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:29:20.52 lA49gtfB0
脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴
://diamond.jp/articles/-/23775
貿易赤字を作っているのは仲買人（商社）です
仲買人こそ日本の足を引っ張る事しか出来ない貿易赤字製造会社です
２０１３年の火力燃料費の合計は２７兆４千億円
そのうち原発停止の穴埋めの為に買った火力燃料費は４兆円
①４兆円で、原発動いてれば買う必要のない火力の燃料を買う
②４兆円をiPS細胞、STAP細胞の研究費にして特許を固める
（実際には年間４兆も必要ない、年間１０００億あればアメリカに対抗できる
４兆あれば世界中の名の知れた研究者まとめて買い取れる）
①か②か選びなさい
Q、円安で相対的に燃料価格が上がったのが貿易赤字の原因では
A、そもそも原発使えば燃料を買う必要はない
Q、海外製のスマホ買ってるのが貿易赤字の原因では
A、スマホはみんな欲しがってるし代替品はない、言わば必要な貿易赤字
火力発電の燃料は原発という代替品があるのに脱原発の馬鹿がゴリ押
しして買ってる、言わば不必要な貿易赤字
Q、外国人労働者が増えたのが貿易赤字の原因では
A、外国人労働者を入れざるを得ないとしたら、それは必要な貿易赤字
Q、原発にもコストはかかるのでは
A、原発にかかるコスト→日本人の雇用と日本の会社の利益になる
火力にかかるコスト→資源国の利益になる
162:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:29:59.65 2yVjZqtx0
>>150
●中瀬ゆかり症候群 その61
田舎の仕組みは知らない。東京文化圏の話だ。
普段、都市型不良は金持ちの悪口を言って、富裕層を逆恨みする立場を周囲へとても親切に表明している。
その不良へキチンキチンと挨拶する女だ。「金持ちを逆恨みする不良」を露骨にエコヒイキする女だ。
その女の中で、さらに、「悪口を言われている富裕層」をあからさまにオチョクリながら結婚したがる。
その女たちは、中瀬ゆかり症候群であり、田舎者の快楽殺人鬼だ。狙いは富裕層への托卵と殺人だ。
田舎者なのに、自分を東京人だとウソを言って詐称することもある。母音の「ア」「エ」等々が間違ってる。
（一方、金持ち結婚の東京女や多摩女は、皇族紀子様のようにすんなり金持ちの隣に座っている。）
「アンチ富裕層」をエコヒイキしている女が、「富裕層」とあからさまに結婚したがる。
それは誰に相談しても、幻覚を見た人扱いされ、叩かれる。東大卒の心理カウンセラーや親に叩かれる。
それは異常シグナルを出している女が、快楽殺人鬼だからこそ、ありえない事態なので、幻覚扱いされる。
広島原爆の正確な情報を兵士が上官に伝えたら、兵士は精神を疑われて上官に殴られたのと同じ。
偏差値50のバイオ大学だ。富裕層を逆恨みする共同体だ。
偏差値50は勉強なんかどうでも良く、指先だけを採点される。座学は放送大学のバイオ分野がマシ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生（主に女）は、指先の不器用な学生（主に男）を退学に追い込める特権を持つ。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情、真相はわからないが、そのブス女に近い人間関係で変死した。
私は問題児の女たちへウソのラブレターを郵送し満足油断させ、不良たちに裏で金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
自分がモヤシ金持ち坊ちゃんなら退学再受験して中堅上位大学へ行ったほうが無難だ。
163:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:30:29.65 iRK/Lrak0
>>148
最近、早いのは早いよ
物理のBECもグラフェンも6年ぐらいで取った
164:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:31:25.17 9zZO5R5p0
別に、どちらも研究すればいいじゃん。
この先、どのような落とし穴があるかも解らんのに一つに絞る必要は無いと思うけど。
165:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:31:43.03 1oTc9JnxO
っつーか、文系バカに自然科学の記事書かせるなよ。
むしろ文系は生涯教育とかの趣味レベルにして、大学受験は理系だけにしろ。
166:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:32:13.39 2yVjZqtx0
>>150
●ポンペイの落書き その04
都市文明には、「富裕層」と「富裕層を憎悪する人々」とがいる。
ポンペイの古代遺跡には「豊かな生活をする人々を描いた壁画」と「富裕層を呪う落書き」との両方が多数残っている。
「富裕層」と「富裕層を憎悪する人々」とが、互いに商売で得をするのなら別だが、信頼関係を作るのは、原則、不可能だ。
「富裕層」と「富裕層を憎悪する人々」との深刻な対立は、古代ローマ時代のポンペイでも現代の東京でも同じ掟だ。
偏差値50のバイオ大学だ。富裕層を逆恨みする共同体だ。
偏差値50は勉強なんかどうでも良く、指先だけを採点される。座学は放送大学のバイオ分野がマシ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生（主に女）は、指先の不器用な学生（主に男）を退学に追い込める特権を持つ。
それが底辺バイオの掟。
「中村うさぎ」によると、ごく普通の女子大生、大卒女性（中瀬ゆかり症候群）という生き物は、
美人でチヤホヤされるのか、有能でチヤホヤされるのか区別、自己分析が、婚期中にできない生き物らしい。
有能でチヤホヤされるのに、チヤホヤされる美人だと自己分析を誤ると、その逆も同様であるが、
東京で自由恋愛による結婚は不可能だ。東京暮らしじゃ子無し独身で終わる。
田舎という土地柄は、女が東京不良や貧乏教授ソックリの人物と仲良くなれば、
きっと、富裕層を敵に回しても、また別の富裕層を花婿として斡旋してもらえるんだろう。
私は東京人で田舎のことは知らないが、田舎娘の東京での誤作動を見るとそう思える。
【女の奇行】「女が不良の背中に隠れて、モヤシ坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
破滅の引き金はブスの田舎娘の「手抜き色目」で引かれた。美人ならこんなこじれない。私はスイッチを押していない。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、そのブス女に近い人間関係で変死した。
私は明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
167:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:33:21.40 OcKHkwq80
小保方さんの研究自体もう３年以上前なんだよな。
３年間認められるまでかかった。
168:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:33:35.34 +N+MIRLk0
>>19
「テレビでやってたで」
事実にせよ嘘にせよこういう人がマスコミに踊らされちゃうんだろうな
169:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:35:19.03 xcYFsd7D0
なんでIPS細胞がSTAP細胞と比べられて必要以上に貶される事態になってるんだろね
IPS細胞は難病治療に効果があるらしいし適材適所だと思うんだけど
170:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:35:26.63 2yVjZqtx0
>>150
●中瀬ゆかり症候群 その58
＼
＜⌒／ヽ-、_＿_ 真面目な男、誠実な男、優しい男！
／＜_/女＿＿＿／ ／
￣￣￣￣￣￣￣
ﾏｼﾞﾒﾅｵﾄｺﾊ ｷｮｳﾐﾅｲﾖ…
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/女＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ｲｹﾒﾝ ＼
（ ﾟ∀ﾟ） DQN ? DQN、DV、ﾔﾝｷｰ！
＿| ⊃／(＿＿_ ／
／ └-(女＿＿_／
∧∧ ｾｯｸﾙ！
(⌒⌒;;(⌒～ ヽ( ﾟ∀ﾟ)/ ｾｯｸﾙ！
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒～ ( 女 )
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒ ≡≡ミ
女が私的な人間関係で、貧乏不良をエコヒイキする。それってお金持ちとは結婚できないタイプの女だ。
そういうタイプの東京女や多摩女なら、不良と結婚し、貧しいながらも幸福な家庭の女房になる。
（金持ち結婚なら、お金持ちの隣に座ってる。）
中瀬ゆかり症候群の田舎娘は欲張りで、「金持ちの不良」を探し求めている。
「金持ちの不良」は、物売り広告代理店が作った娯楽ドラマの中だけにいて、東京の日常にはいない。
だから、貧乏不良をエコヒイキしても、物足りず、貧乏不良を内心馬鹿にして、貧乏不良と結婚しない。
そこで、貧乏不良の背中に隠れたまま、（「筋肉金持ち」ではなく）「モヤシ金持ち」と結婚したがる。
【女の奇行】「女が不良の背中に隠れて、モヤシ坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
モヤシ金持ち坊ちゃんの私に向かってスカートをめくって追いかけてくる田舎娘たちが、私へストーカー濡れ衣を着せる。
私がその問題児の女たちと話し合いをすると、女は私へ住所電話番号を渡し、奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
不良が広いトイレでわざわざ私の隣に来て、しょんべんをまき散らしながら、
「この女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」と言う。
野生動物のマーキング行動だ。この女は、一生子無し独身だ。
171:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:37:37.65 8WaZdWBE0
マスコミのもくろみは共倒れ
172:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:37:53.06 2yVjZqtx0
>>150
●不良の魅力に屈服するカネカネ女
「カネカネ女」が「無一文の不良」にキチンキチンと挨拶して尽くす。
それって、女が自分の産んだ子に対してやるならわかるが、
赤の他人にやるなんて、冷静に考えるとすごいことだった。
在学中はわからなかったが、卒業して改めてお金のことを真剣に考えると、
金銭欲の塊の女たちが、無一文の東京不良たちに屈服するって、不良の魅力はすごい。
不良の魅力はすごいから、小中高で数個本命チョコをもらった程度の東京モヤシ金持ち坊ちゃんは、
東京不良の魅力に屈服した田舎女たちへウソを言ってまいて逃げて無関係になったほうがいい。
その女たちは、異常だった。
その女の一人は、首周りの開いた服でモヤシ金持ちの私の座る図書館のテーブル対面に座り、
かがんで乳首を見せた後、「きゅっきゅしまる」と変なことを言い残す。
またある一人は、学園祭のとき、人のいる大学でスカートをめくってモヤシ金持ちの私へ白いショーツを見せる。
複数人の女が、実験準備中や実験中に、
私へ四つん這いで女性性器を突き出すポーズ、背中をエビ反ってグイグイとロードーシス反射をする。
女豹のポーズ、四つんばい、ロードーシス反射、キャットバックで女性性器を突き出すポーズをする。
お尻を突っ張らせて高く上げ、背中、腰を弓なりにエビゾリさせ、性器を後方（オス方向）へ突き出し、
前脚をたたんで、口をパカッと開け、耳をクルクル震わせる哺乳類のメスの性反射行動だ。
URLﾘﾝｸ(big.freett.com)
URLﾘﾝｸ(livedoor.4.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(freett.com)
膣にペニスが入りやすく、子宮に精液が溜まるポーズだ。ロードシス反射の姿勢 11ページ目
URLﾘﾝｸ(www.iar.or.jp)
マウンティング（背中にオスが乗る、背中をポンポン叩く）が鍵刺激となり解発されるメスの性反射だ。
しかし、私はその女たちの背中、腰へ指一本触れていない。スイッチを押していない。
私がその問題児の女たちと話し合いをすると、全員奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
私とよく似た田舎坊ちゃまは、その女に近い人間関係で変死した。コワイ。
173:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:40:03.70 DIR7MKY30
シリーズ「ｉＰＳ細胞 臨床への挑戦」 澤芳樹・阪大教授
別の治療法として取り組んでいるのが、ｉＰＳ細胞で作った心筋シートの開発だ。
京都大ｉＰＳ細胞研究所から提供されたｉＰＳ細胞に、特殊なたんぱく質などを加えて培養し、心筋細胞へと変化させる。
それを直径４センチほどの円形の薄いシートに加工し、４枚重ねて心臓表面の６～７か所に貼りつける。
すると、シートが心臓の筋肉として働き始め、衰えた心機能が回復する、という筋書きだ。
心筋梗塞を起こさせたブタに、人のｉＰＳ細胞で作った心筋シートを貼りつける実験を行い、心機能の改善を確認できた。
貼った場所にがんができることもなく、安全面の問題もなかった
（2013年4月22日 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
動物実験ではもう問題ないみたいだよ
174:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:40:06.77 2yVjZqtx0
>>150
●不良の魅力に屈服するカネカネ女 その03
その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
（サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。）
金持ちを攻撃し破滅させ、振り向かせ、結婚し、富を得て、家を乗っ取り、殺害する。そう誤算の皮算用をする。
女はバイオ指先仕事が優秀でバイオ共同体からチヤホヤされ、自分を美人だと勘違いしているサイコパスの田舎娘だ。
それで、お金持ちの家を美貌で乗っ取るカッコウの托卵を狙うが、不器用で、お金持ちを殺すか、お金持ちに逃げられる。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。
スパイ映画の「007」の主人公ジェームス・ボンドは美女に弱く、工作任務を一時的に忘れる。（それが娯楽の必然だが。）
それと同じように、その問題児の田舎娘たちは不良たちに弱い。不良が関わると女の人間関係にホコロビが出る。
将来の托卵の際にスムースに内通して不良から精子をもらえるよう、女が不良と信頼関係を在学中に作ろうとするからだ。
ドラマではなく、偏差値50バイオ大学のリアル不良たちは、富裕層が嫌いだし、富裕層と結婚したがる女も嫌いだ。
だから、女が富裕層の家に産み付ける托卵で使うため、精子要員として不良と信頼関係を作るのが、困難だ。
不良は精子をあげるかあげないかで田舎娘を振り回し翻弄させはじめる。不良で女の人間関係に矛盾が表面化する。
不良たちは貧乏でも女にモテるので、精子をめぐってもったいぶって、たくさんの女に対して駆け引きをする。
不良はコスト0円で自分だけの子孫を自由大量に残せる立場だ。不良は種（精子、遺伝子）をまく畑（子宮）を選別する。
不良は富裕層と結婚したがる女も嫌いだし、不良から見ても明らかに「富裕層の私から異常視された女」だ。
不良は嫌いな女への中出しは生理的に無理だし、私から異常視されてるから托卵も失敗すると判断したんだろう。
最終的に不良はトイレで私に告げ口し女を裏切った。東京に残った田舎娘は子無し独身で終わった。
175:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:41:49.08 wuAedNkI0
俺はむしろ山中さんより小保方さんの方が心配だけどな
山中さんは研究室のボスだし、これからも研究成果を出していけるよ
それに対して小保方さんの研究者としての身分はまだまだ低い
アメリカが既にSTAP細胞の研究を先行させている今、相当な支援しないと
小保方さんは一発屋で終わっちゃうんじゃないかと思っている
176:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:41:50.58 fl72Fs540
しかし研究者もいろいろと大変だね。
単に研究をやっているだけじゃダメなんだ・・・。
177:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:42:15.43 E1I7cxCoO
山中涙ふけやよ
178:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:42:20.39 2yVjZqtx0
>>150
●その人間の正体 その2
当時の私はモヤシ金持ちだったので、向こうからニヤニヤ笑って寄って来る種族はほぼ決まってる。
「いじめたい」か「カネ欲しい」か「使い走りにしたい」かだ。寄って来るのは悪い人ばっかりだ。
人様のそばに悪い人が集まってくると、私は自分の特殊な立場から「搾取されている！」と直感で誤認する。
私のように、世の中を間違ったモノの見方で分析する人は、いつの時代も一定数いると思う。
昔の劇作家のゲーテが、机で何かモノを書いている。ドイツの文豪のゲーテだ。
人間関係に悩む若者がドイツの劇作家の書斎にタイムスリップした。
売れっ子で脚本の注文が溜まって忙しく、途中であなたをチラ見し、上から目線でこう言った。
「キミ、その人間の正体を知りたければ、その人間の友人たちをココへ連れてこい。
私がソイツの友達だけを見て判断し、ソイツの本性をズバッと言い当ててやる。
人間の本性なんて友達だけで全部わかる。」
人様の一般的な学生時代の人間関係は、街の不良に絡まれる私の人生とは、何もかもが違う。
悪い人に囲まれた人間がいたら「類は友を呼ぶ」で囲まれた人間も悪い人だ。搾取じゃなくて、類友なんだな。
友達になる男を選び放題の若いピチピチ娘が、悪い男に囲まれたら「類友」でそのピチピチ娘も悪い女だ。
砂漠の干上がる池で起こる、コーチスキアシガエルのオタマジャクシが共食いする生態と同じだ。
良い悪いじゃなくて、干上がる砂漠で太古からそうやって共食いを繰り返し、荒野で進化した種族だ。
仲の良い悪党連中の輪の中で内紛の怪我人が出たら、「そろそろ始まったか。」と、
スキアシガエルのオタマジャクシの共食いの季節なんだな、風物詩だなと思うのが無難だ。
富裕層を憎悪することで結束団結する派閥に前のめりで生活する女が、富裕層と結婚したがる。馬鹿女だ。
馬鹿女のことを知ろうとすると巻き込まれるので、細かいことは分からないし、知らないほうが無難だ。
我々は、彼ら彼女らの共食いの生態に巻き込まれないように。搾取に見えるけど、搾取ではない。類友だ。
179:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:43:34.01 w99eX+6Y0
＞山中伸弥
あ、おまえもう消えていいです。どうぞ
180:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:44:11.37 Liyk6SiL0
山中せんせの本音。
俺はものすごく偉い。
俺は間違ってない。無能な弟子たち(at京大iPS細胞研究所)が悪い。
俺は若手の犠牲と税金のおかげでノーベル賞がとれたが、
一切ひっくるめて日本のおかげでといったら、ネトウヨにもウケタ。
作戦成功。ついでに森口氏は、いろいろうまく動いてくれた。
おかげで俺の凄さがさらに強調された。
俺は日本の幹細胞生物学と医学界のトップだ。
将来、野口英世にかわり1000円札はオレだ。
でも、それをみることはかなわないが、妻と娘は喜ぶ。
俺のiPS発表時もNature編集部は無視した。
学会発表時にもNature編集者はスキーで遊んでた、
STAPもiPSがあるからこそNature誌編集部が掲載を納得した。
俺は小保方を抱きこみたい。文句あるか？抱きたいとは言っていない。
俺は柔道家でもある。ヤワラちゃんにも勝てる（酔ったら口に出すと本にまで書いてあった）。
俺は患者のためを思って研究している。医師でない小保方とは違う。
だから小保方は臨床応用などと言う声にかき回されずに基礎研究を更に続けろ！
その成果は抱き込んだ俺様が悪いようにしない。
俺は国民栄誉賞にふさわしい。早くくれ！
181:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:44:20.02 ts4Q3ZXn0
対立煽る奴って馬鹿
182:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:44:34.33 2yVjZqtx0
>>150
●サイコパスとは無関係になれ その10
問題児の田舎娘が、モヤシ金持ちを濡れ衣で無職破滅させた後で、そのモヤシ金持ちに求婚する。
モヤシ金持ちの私は恐い経験をしたが、なぜそんなことをされるのか、腑（ふ）に落ちない。
獲物の都合がわからない快楽殺人鬼のサイコパスだと仮定すると、問題児の田舎娘にツジツマの合う点がある。
資産家を濡れ衣で敵だらけにして、無職破滅させ抵抗力を奪った後だ。
資産家と結婚托卵して、大怪我させ植物状態にして、家屋敷、資産を楽しんだりやらの杜撰（ずさん）な皮算用だ。
快楽殺人鬼のサイコパスなので、思い通り行かなければ、資産家を殺して殺人の方面で楽しもうと。
未熟な快楽殺人鬼のサイコパスは「非自己（獲物）の都合がわからない」から私と結婚できなかったんだろうね。
人間それぞれ一人ひとりには大変な物語があり、その人生を想像できれば、とても殺人なんて楽しめない。
ところが、快楽殺人鬼は、獲物の都合習性がサッパリわからないから、快楽殺人を楽しめる。
しかし、獲物の都合習性がわからないと、快楽殺人の狩りの現場では獲物に逃げられて失敗に終わる。
快楽殺人鬼は、オンチが歌唱をマスターするまでの能力の困難、運動嫌いが運動するまでの意志の困難と同じで、
快楽殺人に必要な水準までの、非自己（獲物）の都合がわかるまでの、学習ハードル、閾値が極端に高いはず。
「坊ちゃんの私は、攻撃してくる不良たちへ裏でコソコソ金品を付け届けし、一時的に手加減させ、そこから逃げた。」
未熟な快楽殺人鬼のサイコパス女は「非自己（不良）の都合がわからない」ので、私の逃走劇が手品に見えたはず。
本当に恐いのは、獲物の都合を理解し、獲物の行動パターンを知り、事前に逃げ道をふさぐ快楽殺人鬼だ。
結婚詐欺師の皮をかぶった快楽殺人鬼の木嶋佳苗（婚活連続殺人事件）は世にのさばる。
結婚詐欺師がカモに合わせる柔軟なダマシ術は「非自己の都合がわかる才能」があってはじめて成り立つ犯罪だ。
快楽殺人は、仮に、入口や興味の方向性が「非自己（殺される側）の都合がわからない」から楽しめる。
「非自己の都合がわかる詐欺」と「都合がわからない快楽殺人」が共存できるのが怖い。しかも人当たりが良い。
183:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:46:16.81 7TImCmCq0
３年前にSTAP細胞(当時はお姫様細胞）既に発表するも信じてもらえず（邪魔される）
山中のノーベル賞はさて何年前ですかって話だよな
そこから必死に目を逸らさせようとしてる奴がいる
184:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:46:48.23 2yVjZqtx0
>>150
●中瀬ゆかり症候群 その62
中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちだ。
「アタシは、不良をエコヒイキするために地上に生れ落とされた。
アタシは、不良をエコヒイキする殺人マシーンだ。不良をエコヒイキできない人生なら、地球を滅ぼしてやる！
結婚は、不良としたくない。貧乏暮らしはヤだ。坊ちゃんと結婚し、家を乗っ取り、托卵して、金持ちを快楽殺人する！」
中瀬ゆかりさんは作り上げたキャラだけど、世に受け入れられた実在の面白人物だ。
これは、岩井志麻子さんのエロ芸風同様、理性範囲内のウソの芸風が固まっている。
幼少から誘惑の多い東京文化圏にモマれているせいか、公立小中高の東京女や多摩女は不良相手の接し方に失敗が少ない。
普段、大学生の都市型不良は金持ちの悪口を言って、富裕層を逆恨みする立場を周囲へ【とても親切に】表明している。
うら若い東京女や多摩女は、不良と仲良くなるなら不良と結婚するし、金持ち結婚希望なら不良から自然に離れてゆく。
東京女や多摩女に「富裕層」と「アンチ富裕層」の二兎人脈を追う女を見たことない。でも、欲張りな田舎娘は二兎人脈を追う。
【女の奇行】「女が不良の背中に隠れて、モヤシ坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
これは、田舎娘は恋人の二股をしないが、「金持ち」と「アンチ金持ち」との人脈の二股が危険であることを知らない。
この【女の奇行】は、「富裕層人脈」からも「アンチ富裕層人脈」からも嫌われる。
ビジネス人脈なら、風俗顧客リストと同じで、ある意味、客層が広いと許容されるが、子孫繁栄なら無節操だと嫌われる。
不良たちが広いトイレで、わざわざ、東京モヤシ金持ち坊ちゃんの私の隣に来て、しょんべんをまき散らしながら、
「この女たちは誰と結婚しようとも、不倫で俺たちの子供を産んじまうよ。俺たちのリモコン女たちだ。」と言う。
不良は別の女と結婚し、この女たちの中で、東京に残った中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちは、子無し独身で終わった。
酒や炭水化物の誘惑に負け、医学的に死んでゆくイイ年の大人がいるでしょ。あの人たちと同じで、
女の一部には身を滅ぼすほど不良のことが強烈に好きだという人もいる。それが欲張りな中瀬ゆかり症候群だ。
185:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:48:09.96 h8FCVRX+0
>>183
お前みたいにすぐ陰謀だとか言い出すのってなんなの。病気なの？
186:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:48:29.90 rg1jKsGBP
>>2
マスゴミは日本の足を引っ張るのが仕事だもの
187:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:49:04.69 2yVjZqtx0
>>150
マルコじいさん その01
偏差値50のバイオ大学だ。富裕層を逆恨みする共同体だ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生（主に女）は、指先の不器用な学生（主に男）を退学に追い込める特権を持つ。
それが底辺バイオの掟。バイオだと権力のある性格の悪い女の子が必ず混じっているので、一緒にやってゆけない。
赤の他人から義理チョコはもらったことはないが、本命チョコは何度かある。共同体に敵が多く恋愛不可能で逃げる。
金銭抜きで、中途半端にモテる。万人受けはしないが、個性的な女の子にモテる。類友で私の内面も個性的だ。
隠れて「種ともこ」の曲を聴いたり、ハイネ詩集を暗唱したり、谷川俊太郎や朔太郎詩集を読んだりする内向的な男だ。
デパートの紳士トイレの鏡で服装チェックすると、逆三角形カマキリ顔の、
緋田康人が麻薬中毒老化メイクした感じのホモにレイプされかける。
URLﾘﾝｸ(rubese.net)
土曜の夜、「男をゲットできなかった帰りのムラムラ女」に電車内でしばしば逆ナンパされる。性欲よりもトラブル回避で逃げる。
バブル期のさねよしいさ子のコンサートで無名時代の大塚寧々に目で逆ナンパされる。
知らない人で怖くて逃げる。（後でテレビで気がつく。）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
神経衰弱だ。
最高に体が健康な状態でも、極端に運動オンチ。動作が蛭子能収？女の子が笑って噴出す。
所作が挙動不審者なのか？歩く姿だけで、金銭抜きで、不良にムカつかれる。金持ちだとバレると不良は100倍怒る。
姿勢に関する筋肉が弱いので重い頭部が支えられず多動。姿勢を正すと不良にケンカを売られるので、うつむく青年。
体の具合が悪くなると、余計に姿勢が悪くなり、脳みその血行が悪くなり、頭が回らなくなる。
スカートをめくったバイオ女に住所を渡され追われ濡れ衣を着せられるとノイローゼになる。ダメ押しで訳わかんなくなる。
運悪く病気になる。背中と首が特に痛くなって、寝込む。何とか卒業したが。
188:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:49:54.21 EOBoFPsC0
「選択肢広がる」
動物の細胞を使った技術に詳しい理化学研究所遺伝工学基盤研究室の小倉淳郎室長は、
「ＳＴＡＰ細胞がヒトの細胞でも実現すれば、ｉＰＳ細胞やＥＳ細胞との比較が進み、
今後、医学に応用された場合、治したい病気によってどの細胞を使えばよいか選択肢が広がる。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
フランス「IPSにくらべて原始的で短期間に作ることができる。簡単な細胞はSTAPで大量生産できる。難細胞向きのIPSとの住み分けが重要だ」
あと効率が20倍になる培養方法やガン化抑えられる技術も最近開発された
小保方さんのプライバシー侵した上に、こいうのは全く報道しないもんなぁマスゴミは
189:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:50:42.21 F7zD/zgg0
山中さんの焦りっぷりがSTAP細胞の可能性や地力を如実に物語っているようにしか見えん。
190:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:52:05.94 2yVjZqtx0
>>150
マルコじいさん その02
（少ない文字数で説明するため半分以上省略をしている。）
私が「ホモにからまれる。」と言って家族に相談すると、家族に叩かれる。
「世の中に悪い人間がいたらお前を殺してやる。なぜなら本当に悪いのはお前だからだ。」
家の外に出れば気分が良くなるだろうと家族は引きこもりの私を心配し、気を利かせて、
スキー場のある雪山の家に連れてって、ひと冬、兄と一緒に暮らし遊ばせたことがある。
私個人は神経衰弱でとても遊ぶ気分じゃなかった。雪山の家でスキーをせず鍵閉めて寝込んでいた。
その富裕層のスキー場にはホモが一定数いた。富裕層のホモだから堂々としている。正確には両刀だ。
決して性同一性障害ではなく、富裕層の遊び場には男色家、女体を食い飽きて一巡したホモが必ずいる。
私の兄は私へこう叩く。
「ホモが世の中にいたらお前を殺してやる。なぜなら本当に悪いのはお前だからだ！」
私の兄はコミュニケーション能力が高く、というか、その場の要領だけで生きているのだが、
富裕層のスキー場の男色家を含む様々な人々とすっかり仲良くなって住所交換し、人脈を広げた。
兄の見てないところでホモは私を誘い、兄は私の味方ではないので、私は自衛で鍵を閉めてふさぎ込んだ。
東京に帰っても、兄はホモと文通まで始めてしまった。
兄はこう言う。「ホモが世の中にいたらお前を殺してやる。なぜなら本当に悪いのはお前だからだ！」
私が言う。「お兄ちゃんは雪山で仲良くなったホモと今でも文通しているでしょ。幻覚じゃない。いるじゃん。」
兄「お前、ホント世間知らずだなぁ～～あ。世の中にはそういう人（ホモ）も居るよ。ギャハハ（大爆笑。）」
兄はこう言う。「世の中に悪い人間がいたらお前を殺してやる。なぜなら本当に悪いのはお前だからだ！」
これは父が私に叱責するときの口癖のオウム返しだ。そしてこう言う。「オマエは呪われている。（大爆笑。）」
こういう星の下に生まれた私は外敵に弱く、
底辺バイオだと権力のある性格の悪い女の子が必ず混じっているので、一緒にやってゆけない。
今の私は無職貧乏だぞ。
191:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:52:11.55 0mY2MQrJ0
まぁあれだ、電話を最初に発明したのはベルさんだが
後に普及したのは二番目に発明したトーマスさん式という話
どっちも偉い
192:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:52:48.28 9ANRJ35M0
>>189
かと言って、黙ってたら「反論しないってことはやっぱりｗｗ」とか言い出すんでしょ？
あんたみたいな奴は
193:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:53:36.66 n93/qGCK0
>>191
でも2番目のやつは誰も覚えてないという現実
194:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:55:20.02 0mY2MQrJ0
>>193
マジで？エジソン知らない奴なんていないだろ？
195:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:57:26.16 j4JkEkr60
>>192
何でお前が焦ってるんだよw
196:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:57:28.95 bhv37u4UO BE:1138709344-2BP(0)
>>194
少なとも普及型電話の発明者として認識してないだろ
やっぱ電話といやベルさんのイメージ
197:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:58:21.58 9ANRJ35M0
>>195
焦るって何が？
198:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:59:15.05 dUS2pwdP0
植物を切って土に植えれば生えてくることは誰でも知っている。
土の中で細胞が初期化、つまり万能細胞化して根っこになるからだ。
しかし、動物では、こういうことは絶対に起こらないとされて来た。
ところが、小保方さんが、この何百年間も信じられてきた通説を覆した。
これは、コペルニクスの地動説やアインシュタインの相対性理論に伍する大発見だ。
人間の生き死にそのものに関わっている分、コペルニクスよりもアインシュタインよりも、
小保方さんは偉大かもしれない。
iPS細胞は、細胞に遺伝子を入れたりして、異常な変異をさせる。
細胞自体の自発的な初期化ではない。STAP細胞とは根本的に違う。
199:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:59:56.14 DSo59ATx0
小保方博士は２００９の時点で
STAP細胞理論を完成させている
２０１０年の１１月にサイエンスに論文掲載弾かれているわけ
山中先生は小保方博士を舐めている雰囲気があるみたいだ
200:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:01:59.09 rG6DZOwzO
>>165
文系が書いたと思ってるのか？
マスコミにはあらゆる分野の人間がいるんだぜ。
航空会社のパイロットの内定を断ってきた奴もいれば、
東京芸大で音楽をやってた者もいたり。
記事は論文じゃねえ。
取材相手が記者にそう伝えたらそう書くだろよ。
そして山中先生側の意見もこうして伝える。
これのどころかが、文系理系関係ある？
報道なんてそんなもんだろ。
ついでに言うと、トップ校の文系は理数系も強い。
看護系は三流校の文系の脳みそだし、文系だ理系だ関係ない。
201:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:03:26.13 OcKHkwq80
STAP細胞が
２０１０年の
ネイチャーに発表されていたら
上に下にの騒ぎで
今どころじゃなかったろう。
ＩＰＳ細胞自体 本当なのかと思われていた時期だ。
当時のＩＰＳ細胞が地球を一周する人口衛星なら
ＳＴＡＰ細胞は、月にいって戻ってくるくらいのインパクト。
山中さんのノーベル賞はそりゃなかったろう。
小保方さんの研究の検証が絶対的に先だった。
２０１２年だからね、ノーベル賞。
この２年前に、常識を完全に覆す研究がなされた。
細胞核を傷つけず、発がん遺伝子を導入することなしでだ。
「発がん遺伝子」を注入する方法と、弱酸性につけるだけで細胞を再生する方法の
比較して、当時だったら、間違いなく、前者は致命的打撃をうけていたろう。
癌発生率が激減しているそうだけど、不安感は残るだろうね。元が元だから。
山中さんはいろんな説明が必要になってきたのは事実。
202:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:04:21.70 xcYFsd7D0
>>175
本当はノーベル賞を受賞できるくらい研究が成熟した段階で世間に存在を知られるべきだったのかもな
小保方さんは
203:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:05:28.22 rj9ZaBtJ0
どちらもがんばっている研究者なのに、
一方を引き合いに出して叩くことで、もう一方を持ちあげようとする
チョンみたいなやり口のマスゴミとこのスレにもいる馬鹿消えてほしいわ。
204:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:07:04.08 dUS2pwdP0
山中教授はSTAP細胞のことを以前から知っていた筈だのに、
ネイチャーに取り上げられてマスコミが騒ぐまで知らん顔していて、
マスコミが騒いだら急に「一緒にやりましょう」って・・
何か変だよ。
本心ではSTAPを邪魔者だと思っているのではないか？
205: ◆titech.J3E
14/02/11 00:07:14.27 o+dn9JI00
>>202
この手の研究は特にアメリカでは宗教的な批判が強いから、
日本人の下っ端研究者にあえて手柄をくれてやって
真の研究はハーバードが行うことなのでは？
ハーバードならノーベル賞の１つや２つなど興味が無く、
人間の永遠の命への研究のほうがずっと興味があるはず。
206:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:08:25.41 7EJSnbd90
IPS細胞は
もともと癌が増殖するメカニズムを利用した。
ＳＴＡＰは細胞自体の再生能力を利用した。
出発点は全く違うと思う。
ＩＰＳ細胞があったから
ＳＴＡＰ細胞がでてきたわけではない。
延長上には全くないし別物。
207:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:08:29.50 3ee/+6pX0
今までの遺伝子操作で実績を上げてきた分子生物学の手法が
弱酸性で細胞が初期化するというバカバカしいほど単純な方法で可能だというのが
納得出来ない雰囲気があるのだろう
現にネットで世界の生物学者にアンケートをとったら
７５パーセントの学者が未だ信じていないみたいだし
208:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:08:51.12 i4kRgWOtO
山中さんがお墨付き与えてるんだから
かなり有望な研究なんだと思えてくるもんな
すごいわ
209:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:09:44.99 oGVddrOwO
セルシード
ジャパンティッシュエンジニアリング
210: ◆titech.J3E
14/02/11 00:10:39.70 wOn4u/n/0
この小保方って人も単なる傀儡で黒幕はハーバード。佐村河内守と同じ。
いくらこの人が優秀な研究者でも容姿がありえないもん。
実験系の研究者で髪が茶色っぽいのはハーフだからだと納得しても、
あんなに化粧するかよ？それに堂々とピアス付けてたし、
俺は東工大時代ピアスホールの跡でぶん殴られた。
中二の作文も読んだけど、大人に媚びてるだけ、出世欲はありそうだから、
ハーバード側とも思惑が一致したのでは？
211:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:10:45.48 kO44EFGz0
>>203
成功した奴がとにかく妬ましいと思う生物だからな>チョン
今回も受賞した山中教授をsageながら対立させてて背後が透けてる
そんなだから研究も学者も育たないんだよチョンにはわからねえだろうが
212:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:11:07.24 7EJSnbd90
>>205
アメリカ人の富豪で
なにがなんでも自分の生きているうちに
不老不死を実現したいと思っている人は
相当にいるだろうね。
秦の始皇帝も、不老不死の研究のために
最大限の力を注いでいた。
不老不死は、富裕層権力者の究極の目標だった。
213:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:11:18.01 XQIl1nBJ0
テレビやYouTubeで見る山本教授の顔は、明らかに憔悴している。
何か変だ。
小保方さんの研究は以前から知っていたはずだのに、無視していて、
こんど急に「一緒にやりましょう｣
どう考えてもおかしいぞ。
214:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:11:27.94 suqt5vPY0
オワコンがなんか必死でしょ
215:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:11:28.50 pXxeBUJD0
間違いなく、小保方さんの発見のほうが
時間的に先。
生物学を愚弄するとか、変な
タイムロスのせい
216:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:13:45.18 3ee/+6pX0
山中先生は小保方博士の研究を知っていたのかな？
バカンテイ教授はさすがに顔見知りだろうが
217:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:13:50.07 XQIl1nBJ0
ネイチャーとノーベル賞委員会がヘマをした、ということだ。
218:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:14:16.14 YWHje7RG0
>>200
学部でちょっと勉強した程度なら、素人と一緒
パイロットの内定とかなんだ？あれ文系でも受かるぞ。
専門知識不要。
トップ校の文系は・・とか的外れ。
昔はそんなレベルでもボロが出なかったけど、ネットが普及しつくして
間違いが簡単に指摘され、それが拡散する今の時代では通用しない。
219:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:14:35.42 enXI+xHd0
もうノーベル賞とれたからいいじゃんこの人。
小保方さん明らかにノーベル賞とるし。いくらノーベル賞をとっても、
同じ話題でノーベル賞をとられたら前のは旧世代の遺物やで。
220:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:14:48.89 ZTR4J9xWO
両方とも研究して実用化できるようにしようぜ
221:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:16:23.37 /QHadm3FO
>>210
イヤリングじゃなかった？
222:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:16:55.87 9rrrQbeF0
>>74
＞効率についても、当初は約０．１％だったが、０９年に２０％に上昇させることに成功したと話し、
ＳＴＡＰ細胞は、酸に浸した後に生き残った細胞が約３０％の確率で多能性を獲得するため、
約１０％とするのが正しく、このうち増殖する細胞になるのは１?２割程度だと指摘した。
つまり、多能性を持ち且つ増殖するのは、
ｉＰＳの場合、 １００％ → ２０％
STAPの場合、１００％ → １％～２％
ということ。
STAPがｉＰＳのレベルに達するのは、まだ遙か先の話ということ。
マスコミは、ＳＴＡＰ↑、ｉＰＳ↓ の誤った情報を流して、万能細胞研究の外部環境を
乱している。
223:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:16:57.67 XQIl1nBJ0
STAP細胞の製法が確立されたら、iPSは不要になる。
だから、山本教授は焦って、これまで出なかったテレビやYouTubeに出まくって、
もがいているのだ。
224:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:18:48.65 86va79n+0
>>200
理系でも学部卒だと文系と大差ないよ。
それに理系つっても細かく分野が分かれてるから、
物理学や数学にいくら詳しくても、医学や生物学はさっぱりだろうし。
いつも新聞読んでてよく分からないから、記事にジャーナルと論文名書いとけよって思うんだけどな。
探すのが面倒くさい。
225:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:18:53.16 rj9ZaBtJ0
>>211
しかも小保方さんの研究の邪魔もしてるからな。
意図的に日本の研究者に嫌がらせしてるんじゃないかと邪推してしまうほどだわ。
226:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:19:47.25 OZar21Tj0
小保方さんはこの瞬間も研究没頭してる
かたや山中の方は弁明とか声明とかで忙しい・・
この余裕の差が全てを物語ってる
もう休めと言いたい
小保方さんは頑張れ
227:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:20:11.94 uOiDJYfi0
iPS癌細胞を頭皮に埋め込んで毛は生えてくるかな？
228:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:20:19.00 3ee/+6pX0
２０１０年の小保方博士のSTAP細胞の論文がサイエンスに掲載されていたら
実際、土壇場まで掲載される予定だったとの事
２０１２年のノーベル賞はガードン教授と山中先生と小保方博士の３人の受賞になってたんじゃないの
小保方博士は日本人女性初で２０代の日本人最年少のノーベル賞だ
229:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:21:27.90 Mn1A5hlN0
IPSはもういいよ、何も再生できてねえじゃんｗ
日本の研究予算をSTAP細胞に集中しろ
230:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:22:47.06 XQIl1nBJ0
研究で行き詰まったときに、小保方さんは山本教授を訪ねて行かなかった。
これはなぜか？
いまなぜ、山本教授はテレビやYouTubeで小保方さんに呼びかけるのか？
なぜ、直接会いに行かないのか？
231:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:22:47.65 enXI+xHd0
iPSはこれから国からは金ひっぱれても、企業からは絶望的だろうな。
全企業はもうSTAP細胞に目が向いているだろう。
232:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:23:20.31 86va79n+0
>>230
誰やねんｗ
233:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:24:33.11 d0qQZUN/0
勝負どころはiPSとSTAPどちらが先にハゲを直せるかだな
234:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:25:52.49 AGAihruQ0
STAPすら「古っｗ」って時代がくるからな
235:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:25:54.84 SxZSv7Ax0
>>230
関係無いからじゃね？
236:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:26:10.36 XQIl1nBJ0
小保方さんは京大へは行かないほうがよい。
山本教授や京大の偉い先生方とは絶対に馬が合わない。
237:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:28:23.26 enXI+xHd0
山本ｗ
238:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:28:33.11 aYwkQ7EK0
もうIPSはオワコンだろ
これからはｓたpの時代
239:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:29:04.74 txblGXbt0
なんだこのスレ
STAPは理研がやってるんだから心配いらんやろ
山中教授のほうも今まで通り重点的研究分野って事だろ
240:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:29:07.04 OH7hdeMK0
>>227
>>1の写真見て紙が増えてるような気がしたんだが
もしやしたら実験が成功したのでは・・・
241:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:29:31.10 KbP/ki420
もういいよ山本教授ネタはｗ
242: ◆titech.J3E
14/02/11 00:29:50.47 wOn4u/n/0
研究者も佐村河内守システムを採用すべきだと思う。
金集めはコミュ力が必須だけど、
科学的に新しい発見をする能力は、むしろコミュ障奇人のほうが向いているのでは？
科学者にもコミュ力を強要し、逆に技術の停滞を招く危険性があるぞ？
243:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:30:18.05 g+uNqqF20
>>236
もうそんな名前を間違えられるほどどうでもいい人になっちゃったのかよ（涙）
244:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:31:45.63 tYgL49at0
今すぐ研究チームごとアメリカに逃げろ
日本にいると金や資源を右から左に動かして中間搾取してるだけの
無能な不良債権共がしゃしゃり出てきて利益を横取りしてくぞ
Remember Syuji Nakamura
今後はアメリカのために研究して桁違いの莫大な報酬を受け取れ
l / ヽ / ヽ ＼
/ / l ヽ / | ＼
｜ し な 間 〉 ／/ l_ , ‐､ ∨ i l | | ＼ は
｜ ら っ に |／ l ,-､,/ﾚ‐r､ヽ | ／｀K ,-､ ＜ し
｜ ん て あ / | l｀｀i { ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/ や
｜ ぞ も わ |> ヽl´､i '_ ｡`､llｨ'｡´ _/ /,) /＼ ろ
｜ ｜ な |`/＼ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ /__/l ＼ く
っ | く |/ / l´,.-― ､l`ー一'_冫 /l l | / っ
!!!! ｜ ＼ ', / ／｀7-､二´､,.| /// | /
lＴ´ { / / ト､ |::| /// / / !!!!!
ｌ´ ヽ､ > ｰ ,/ |ニ.ノ-' ／ ／ ＿
i｀`` ､/ } ',,,..' |-'´,- '´ ￣/ ヽ∧ ＿＿＿＿
＼／ ' ＼＿ ｀´ﾉ7l´ / /／ ヽ l ヽ
245:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:31:58.63 AYg8rPUq0
山本山本言ってるアホはXQだけだよｗ
246:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:32:10.99 siK0cwfo0
>>200
簡潔にまとめろよ
感情的＆頭悪そうｗ
247:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:35:46.78 ZTR4J9xWO
iPSもSTAPも医療分野だけどもし近いうちに工学や化学分野で大発明起きたら
そっちに興味移って終わるってこともあるよな
248: ◆titech.J3E
14/02/11 00:36:48.38 wOn4u/n/0
山中教授は研究も金集めも両方一人でやっている感じで大変そうだ。
小保方さんって人を最初に見たときの違和感は佐村河内システムと
考えれば納得する。この人が理研？から金を引っ張って、
ハーバードが本格的に研究する？
理研にいるってことはハーバードとは金のつながりは完全に切れてるのか？
でも、こういう陰謀論を考えると、マスコミへのお願いの文章が不自然か。
？？？だ。
でも、佐村河内システムなら、研究者も、研究の世界では名を知られるし、
一般人の的外れな質問や取材もかわせるし、金の分配をきちんとすれば、このほうがいいだろ。
249:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:37:32.73 8zNMS6vM0
ハーバードに遅れをとらないように、
人での応用には金、人の資源を最大限投入して加速して欲しい所だな。
250:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:38:45.79 PEsj2N/h0
>>187
×大塚寧々
○大塚寧々さん
251:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:39:20.77 enXI+xHd0
今の状況、まんま>>244の3行目だな。
山中教授には悪いがもうiPSはオワコン。
悲しいのはあまりもノーベル賞から日が経ってないこと。
悲しいけどこれが現実なのね。
252:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:39:44.99 NSq/BDuF0
ガチでSTAP細胞のが先に普及しそう
253:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:39:46.93 Ifeqanfw0
「どっちが早く俺の頭に髪をはえさせるか」で勝負してくれないかなー
右半分を山中教授、左半分をコボちゃんで。
254:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:40:14.66 Z/p8YPgj0
山中さんがジャマナカさんになってる
小保方さんのstap細胞を邪魔してる
255:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:40:57.06 OZar21Tj0
今になっては山中でも山本でもどっちでもいいよ
そうやって忘れられていくんだよ
256:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:41:12.77 HRQD5iHJP
ノーベル選考委員も
文学賞を委員の友人の中国人に八百長授与したり
もう権威はボロボロ
ノーベル賞自体がオワコン
257:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:41:57.60 CfxQut3n0
今ニュースで、山中教授がＳＴＡＰ細胞の研究に協力したい、
って言っていたね。
ｉＰＳとは並行して進めるのだろうけど、
後進の成果を正当に評価し、さらにサポートする姿勢は立派だね。
258:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:42:09.15 2zBoH7J/0
ｉＰＳに３つの誤解
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
・ｉＰＳ細胞はＳＴＡＰ細胞よりがん化のリスクが高い
・ｉＰＳ細胞の作製効率が０・１％でＳＴＡＰ細胞は３０％
・ｉＰＳ細胞の作製はＳＴＡＰ細胞より難しい
259:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:44:06.31 XQIl1nBJ0
なんで今更・・
260:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:44:09.86 uOiDJYfi0
臨床応用、手っ取り早くはまず頭皮移植だが、
癌化のリスクがあるので自分の頭では毛頭出来ません＾＾；
関西人なんだからどんな苦しくてもオチのない会見するなや～ｗｗｗ
261:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:44:25.51 +sB4b/wEP
>>228
小保方さんは実験には成功したけど、原理を全く解明できていないから、
山中教授と同列に扱うことはできないよ。
あと、STAPでノーベル賞を獲得するとすれば、刺激で細胞初期化が可能に
なると最初に提唱したハーバードのバカンティ教授の可能性が高い。
262:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:44:34.70 1PBOcg2l0
山中教授は成熟した細胞がリセットしていろんな細胞にできることを証明したからノーベル賞を貰ったんでしょ
小保方さんがノーベル賞を取るには実用化されて社会に貢献しないと無理なんじゃね？
263:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:47:37.03 enXI+xHd0
まるで戦前の武蔵、大和の大艦巨砲主義や海軍と空軍の不毛な対立を見るようだ。
不毛な予算の引っ張り合いと利益、成果の横取り合戦。また、同じ間違いをするか。
戦力の逐次投入は確実に死を招くぞ。死とは外国勢との生産ベース競争の敗退だ。
264:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:48:15.69 8zNMS6vM0
>>261
原理を解明しなくても再現性のある方法で証明出来れば十分だろう。
ヴァカンティが刺激で初期化を最初に提唱したソースあるの?
265:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:49:34.85 foQMaUPq0
弱酸に漬け込まれた細胞は、ほとんどが死滅するんだぜ…
そんなのでゲノムが無事でいられると思うか？
素人でも想像がつくだろう…
266:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:49:44.21 XQIl1nBJ0
最初に、
刺激で初期化しているのでは？と疑問を持ったのは小保方さんでしょ？
267:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:49:45.34 ZTR4J9xWO
こうしてる間に工学や物理の分野に大発明されて山中も小保方もバカンティも負けるんだろ
268:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:50:21.70 +sB4b/wEP
>>264
2001年あたりからいろいろな刺激を加えた実験をしてるという論文があったみたい。
だから、小保方さんはハーバードでさんによる刺激による初期化実験をし始めたし、
ハーバードでは既に猿や人での実験を成功させたのも、もともとあちらの研究室が
基本概念を持っていたかららしい。
269:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:50:38.79 HRQD5iHJP
山中氏は必死にすり寄って来てるけど
小保方ちゃんはIPS細胞に全く興味なさそうなんだよな
欠陥細胞なんかなｗ
270:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:50:47.04 DWNCC76v0
正確には、ｉＰＳ細胞がガン化することもある
STAPはサンプル数がすくなくてまだわかんねー
271:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:51:18.40 dZ6Sgv5J0
＿_＿_＿__
／ .| | .＼
／＿_＿_| |＿＿ ＼
／ ＿_＿ ＿_＿ ＼
| ／ （●）|＿|（●） ＼ | スタァァーップ!!!
| | .（__人__） | ｜
| | |::::::| | ｜
.＼| l;;;;;;l | ／
／ `ｰ´ ＼
／ ヽ
↑山中
272:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:52:27.15 gK1XYjPO0
山中先生マジでマスゴミのおもちゃにされたよな。
単純比較でSTAPがiPSより優れているみたいな。
外野がSTAPの方が優れているiPSはいらないニダと煽れば
困るのは患者さんだからな。まだまだ未知数のSTAPは
相当の時間が有することはわかるだろうに。
273:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:52:39.24 g+uNqqF20
>>268
小保方さんってむしろこれからが正念場になりそうだな
マスコミは邪魔ばかりしてんじゃねーぞ！
274:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:54:06.41 enXI+xHd0
>>265
細胞が無事なら無事だよｗ 酸に催奇形性があれば別だがｗ
275:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:54:21.33 +rdYpi5y0
まーた嫉妬しちゃって～
とかいうてからかうもんじゃないですよ。どちらも我々より素晴らしく優秀だ。
276:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:56:13.23 foQMaUPq0
>>269
遺伝子導入のための環境とスキルがないから。
277:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:56:37.09 iqlfG6vh0
>>268
だから刺激によるリプログラミングを提唱したソースを聞いたんだが。
まあもういい、みたいとか、らしいばかりだから。
278:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:56:48.01 txblGXbt0
>>272
マスゴミのやり口は分かってる
山中教授の後は小保方さんだろ
日本の研究バックアップする気皆無
むしろダメにしようともくろんでるように見える
滅べばいいのに
279:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:58:49.27 5w8bnNSp0
山中教授必至だなぁ
ＳＴＡＰ細胞でiPS細胞が用済みになっちゃうとせっかもらったノーベル賞が無価値になっちまうからな
悔しいだろうけど負けを認めるのも大人の態度だと思うよ
280:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:59:42.55 MeTxM/yOO
>>200
「記事は論文ではない」というのがまさに人間臭い文系的な考え方で、
自然科学には客観と論理以外存在しないので、
自然科学をネタにしたエッセイの事を「自然科学の記事」とは言わない。
こんなのが通用する世界だから理系を出ても文系バカに染まっちゃうわけだ。
281:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:05:46.67 3ee/+6pX0
小保方博士はiPS細胞は欠陥があると思ってるんじゃないかな
小保方博士の研究目的は再生医療だから、欠陥の少ない万能細胞を目指して
今はその基礎研究の過程でSTAP細胞が完成したわけだ
282:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:08:55.25 2xUy2Lrr0
オワコン必死ｗ
つーかはよ再生医療始めろよ
ボッタクリなしでさ、人類に貢献しろやタダ飯グライドもが
283:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:11:51.69 HkXicZTP0
>>268
2001年のヴァカンティの論文は、spore-like stem cell（胞子状幹細胞）と言って、組織内に未知の幹細胞が潜んでいるという論文だった。
ヴァカンティはその胞子状幹細胞は通常の細胞より小さいので、微細管に通して選別できると考えていた。その作業をやっていた小保方さんが、
確かに選別すると幹細胞が出てくる。しかし、選別前の細胞を見ても一切幹細胞は見つからない。もしかしたら管を通す時に幹細胞に
変化しているのでは、と考えた。それが2008年の時。そしてそれを論文にまとめ上げたのが2009年の8月。
それをNatureに投稿し、採用直前まで行ったが土壇場でリジェクトされた。それが2010年の春。
「刺激によって初期化する」は小保方さんのアイデアだし、論文として出したのも小保方さんだけで、多分ヴァカンティは出していない。
今回のNatureの論文も筆頭執筆者が小保方さんなので、小保方さんの研究だと考えていいだろう。
284:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:13:31.04 pP/2Ss5A0
山中教授 「スタアアアアアァァァァァァァップ」
285:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:14:02.12 hONXG2Ck0
野球に例えると
IPSがハンカチ王子
STAPがマー君
286:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:17:40.87 iqlfG6vh0
>>283
論文のファーストオーサー、コレスポンディングオーサー、
Contributionの項目を見れば大体分かるよね…
最初は誰も信じなかったらしいし、、、
287:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:17:53.88 AwUr72VH0
>>285
まるで違う
IPSが大リーグに挑戦する投手
STAPが速球を投げる小学生
288:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:26:12.05 bA9LJRlEi
科学者って99.99％報われない基礎研究をしてるもんだろ？
大多数に戻っただけじゃんｗ
289:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:26:31.58 l06K4JSKP
スタップは、原理
後は応用するしかない
ｉｐｓは、技術で産み出したもの
290:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:26:38.05 uOiDJYfi0
iPSは大リーグじゃなくてベンチャーに挑戦始めてた
金儲け考えてた矢先のことだから、相当の痛手のはず
山中先生が「ご安心ください」ってのはこのことだったか…
291:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:27:18.52 JjMt4zW40
こんなことで
わざわざ記者会見するとは
おまえらにバカにされて
よっぽど悔しいんだろな
292:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:28:44.84 QYmHb+W40
コーラ飲んだだけで舌が万能細胞になるん？
293:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:31:56.89 l06K4JSKP
ゲームに例えると、
ｉｐｓは、
セーブデータを解析して、改造して作り出したもの
スタップは、
リセットボタンの発見
ｉｐｓを作り出した技術は様々な応用が出来るが
スタップは、初期化する事しか出来ない
とりあえず、初期化した細胞を応用する事になる
抗生物質の発見より遥かに凄い
294:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:32:38.09 DkBGqRdt0
むかしのDNA研究者は相次いで癌で死んだ。安全性には細心の注意が必要だ
295:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:38:15.92 l06K4JSKP
先天的に腕が無い場合
スタップでは、生えて来ないが
ｉｐｓでは、10本でも20本でも生やす事が出来る
296:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:40:31.08 wJYZlEVp0
平和ボケして朝鮮人とか研究所にいれたらいかんぞ。法則発動したんじゃないのか？
297:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:44:06.38 +sB4b/wEP
>>283
それって、確実な条件を見つけたのは小保方さんだけど、そのやり方で
幹細胞が見つかるという根本的な発見をしたのはバカンディ教授ってこと
だよね？
原理発見が出来ていないとすると、その場合の現象の当初発見者はやはり
バカンティ教授ってことのような・・・
田中さんがノーベル賞を受賞した時の選定理由がそんな感じだったよね？
本来は別の人だったけど、実際には田中さんの発明が根本原理だったとか。
298:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:45:18.66 FpC1XFMw0
IPSだと日本に知的財産権を握られてるアメ公が
原理もわかってない若い女の小保方使って必死で情報操作してるだけだろ
最初の報道から胡散臭さ満載だったわ
アメリカは大きな金が懸ってると何でもする汚い国だわ
299:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:48:57.77 lCviuslO0
まぁ、将来的には使い分けだろうね。
まぁ、治療用の大半の用途はコストの安くなるSTAPを使用するんだろうけど、
特殊な箇所はデザインのできるiPSとかね。
300:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:49:52.36 7EJSnbd90
>>283
小保方さんの研究は、バカンティ教授とは
出発点違うよね。
だからこそ、実験の研究所を貸してくれなかった。
STAP細胞そのものは、完全に小保方さん「一人」の
オリジナル。
バカンティは、「刺激によって変化する」という論文はだしていない。
ただしバカンティは小保方のボスだったのでそれに乗ろうとしているし
人間の実験ではバカンティが先行している。
仮説と発見＝小保方 人間への臨床実験＝ハーバード
ただこの推移とか状況みると、研究の功績という意味では
８０％は小保方さんだよね。まず小保方さんの、実験による仮説検証によって
全てが一気に進んだ。
301:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:51:33.51 3ScI0hxZ0
>>297
アイソレーションじゃなくリプログラミングと言う事に気付いて、
それを実証したのが誰かと言う事。
302:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:51:49.42 j7AGx6770
このスレは
このスレと同じ匂いがする…
【社会】「俺を笑ったな」ゲーム開発会社派遣社員の男、職場で包丁切りつけ - 東京
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
浮かび上がれない研究職や開発職が、出来る人が転落するのをざまあみろと大喜びする感じ
303:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:53:23.55 Bn1Q0OKM0
偉大な功績をあげた研究者をゴミ扱いするクソメディア滅びろ
304:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:53:39.34 7EJSnbd90
>>297
違うよ。
幹細胞はもともと細胞にある。
バカンティがいっていたのは
未知の幹細胞があるという仮説。
小保方さんは、そういう細胞はないという立場で
従来の細胞が変化するという全く別の考え方。
そしてこの考え方と実験をバカンティは否定し、実験場の提供を許さなかった。
そりゃそうだよね、バカンティの仮説の否定だから、バカンティの手柄にならないからね。
305:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:54:38.05 +sB4b/wEP
>>300
え、だって、今のやり方を指示したのはバカンティ教授だってことでしょ？
その指示通りにやったら確かに幹細胞が出来て、その条件を煮詰めたら酸と物理刺激だったと。
そうすると、仮説はハーバード、実働は小保方さん、ってことじゃないの？
306:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:55:44.28 YQiqv2sL0
なんだか人間性が崩れていく感じがして怖い
一時静かにしてて
307:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:56:51.23 3ScI0hxZ0
>>305
ここを読んどけ。
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
308:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:58:08.04 7EJSnbd90
>>306
ちがう。
バカンティが指示したのは、「未知の幹細胞」
その幹細胞を発見して、その細胞が再生のカギだという実証をしたかったのが
バカンティでその指示を小保方さんにした。
しかし、小保方さんはどう考えても、そんなものは存在しない。
なにかの刺激で幹細胞が発生すると考えた。
しかしバカンティは支持をせず、そんな実験もするなと
場所を提供しなかった。
結局、完全な実験場は理研が用意した。
そして日本で完全な実証をした。
309:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:59:24.70 zuAS/lubP
>>2
米帝様の御意向
ジャップは貢げという事
310: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
14/02/11 01:59:52.83 Mr6FnB++0
>>17
マスコミの流言飛語に多大に影響されるから
予算が減らされる
311:名無しさん＠１３周年
14/02/11 02:00:28.61 7EJSnbd90
結局、手柄は自分のものにしたいんだよな。
ハーバードの天才級でも。
だから、自分の仮説でなく、弟子の仮説が正しいとなったら
弟子の手柄だ。そんなことは喜ばないよね。
自分の部下が社長賞とりそうだったら、
絶対嫌でしょ。誰でも。
312:名無しさん＠１３周年
14/02/11 02:00:45.78 l06K4JSKP
>>309
朝鮮人は、半島で南北に別れて殺し合え
あ、ごめん、もうやってたんだね
313:名無しさん＠１３周年
14/02/11 02:02:06.02 6Ka9+zJWP
STAPとiPSってそもそも発想とスケールが違うから
一緒に研究したって技術交流することもできないし
手柄の取り合いのしがらみでいいことひとつもないねぇ
山中さんとこはiPSやればいいんじゃね
国内にはほかにも東大や阪大など勝るとも劣らない研究機関があるんだし
STAPはそういうところと理研が組んでやれば
そっちのほうが優秀な研究者の有効利用的な仕事になる。
314:名無しさん＠１３周年
14/02/11 02:02:14.40 zuAS/lubP
>>312
いやいや、俺は日本人だ。
NHK民放が米畜でしかないのは紛う事無き現実
315:名無しさん＠１３周年
14/02/11 02:04:24.54 l06K4JSKP
>>314
敗戦後ＧＨＱによる足枷があるんだから
当然だろ
朝鮮性接待というモチベーションもあるしな
316:名無しさん＠１３周年
14/02/11 02:04:44.09 7EJSnbd90
キューリー夫人も、２回ノーベル賞もらってるけど
実験実験でもらったんだよな。
その結果、体が完全に放射能におかされてしまった。
そして死んだ。
リサ・ランドールは、多次元の存在を主張する理論物理学者だから
実験はほかの人にまかせるタイプだよね。
リサのがはるかに壮大な理論だけどね。時間を超えるわけだから
「個人」とか「時間」「寿命」という概念を完全に超えてしまっている。
317:名無しさん＠１３周年
14/02/11 02:05:49.01 FpC1XFMw0
日本がやらなきゃいけないことは
STAPの研究に力を貸してアメリカに莫大な特許料を払うことではないだろ
日本が知財を握ってて臨床段階にあるIPSの改良だろう
もしくは次のより完成度の高い万能細胞の作り方を見つけること
要はアメリカが今回やったような邪魔を凌駕すること
318:名無しさん＠１３周年
14/02/11 02:08:10.46 xl7WzYK30
まあ一番すごいのは山中と共同受賞したアメリカかどっかの学者さんだな
319:名無しさん＠１３周年
14/02/11 02:08:59.11 iWqa9nHC0
それより生物学への冒涜なんていったやつはわかったの？
5年STAPの研究を遅らせたわけだからかなり悪質なんだがね