【ゴースト問題】“口の悪い放送作家”百田尚樹氏、「その曲に感動したのなら作者は誰であっても関係ないと思う」★2at NEWSPLUS
【ゴースト問題】“口の悪い放送作家”百田尚樹氏、「その曲に感動したのなら作者は誰であっても関係ないと思う」★2 - 暇つぶし2ch650:名無しさん@13周年
14/02/10 23:41:40.84 HWhRa+Ro0
曲じゃなくて曲を作るまでのストーリーに感動してたんじゃね
好きなものに抱き合わせられたら本当はどうでもいいのに欲しくなるみたいな

651:名無しさん@13周年
14/02/10 23:41:50.40 A9ZGu/Jx0
このハゲは「自分の作品は毎回作風が違う」
って昔自画自賛してた

例えば「毎回書いている中の人」が違うなら
作風が違って当然だけどwwww


まあ「愛国者」のこのハゲが
そんなことしないっすよねwwwww

652:名無しさん@13周年
14/02/10 23:43:34.10 FKj7KdFw0
まぁクラシックファンって文脈で入ってるなら、
純粋に作品だけを評価したいって心情には共感できなくもない。
ただ、自身はモノカキで食ってるんだから自覚不足って気はするな。

結局マスコミの連中ってそうだよなって思っちまうね。
株の持ち合いで庇い合って買い手を見下しながら、どこまでも腐っていけばいいよ。
無力な俺はネットで叩くだけだ。

653:名無しさん@13周年
14/02/10 23:43:35.20 u5Ivo5TL0
おい、こいつ関西人なのかよ
まずそっちにツッコミたいよ、ヤダねえ
まあ言ってることは正論だね
終わり

654:名無しさん@13周年
14/02/10 23:43:56.43 GdRz8kYo0
心理学でいうすり込み

655:名無しさん@13周年
14/02/10 23:46:10.33 ahE+ZImV0
こいつって、要はテリー伊藤みたいなもんだろ?

656:名無しさん@13周年
14/02/10 23:46:29.92 zKv/pEPm0
>>635
でも詐欺は犯罪なんだよ
馬鹿か
餌があるから詐欺しましたで通るなら法律いらねえってなんども言わせんな、はずかしい

チョソ国に帰れやカス
オレオレ詐欺野郎はしね

657:名無しさん@13周年
14/02/10 23:48:03.74 EKSxAgog0
ついでに「その人がいい人なら国籍なんて関係ないと思う」と言ってみれ

658:名無しさん@13周年
14/02/10 23:48:08.10 dJEI9+dY0
>>646
それは好きにしてもらえばいいけど、しょーもないストーリーに騙されて
ポンポン金を出しちゃう日本の消費者が終わってる。パチンコや振り込め詐欺が流行るわけだよ。
馬鹿に金を持たせるな。と言いたい。

659:名無しさん@13周年
14/02/10 23:49:18.44 u5Ivo5TL0
ただ「聴いて感動したのにだまされたという方」は本当にたくさんいるの?
こいつは見えない敵を叩いて悦に入ってるだけなんじゃないの?
足りないウヨクっていつもそんな感じだよな

660:名無しさん@13周年
14/02/10 23:49:20.52 gQ4khigB0
>>655
ゴースト氏が、あまりにテリー伊藤にそっくりで、笑うより驚いた。
テリー伊藤の兄弟かと思った。

661:名無しさん@13周年
14/02/10 23:50:47.96 /D/2ignK0
>1 そうか?俺はビートルズを聴くたびに、どこがレノンで
マッカートニーなのか気になっておちおち感動できないw

662:名無しさん@13周年
14/02/10 23:51:18.88 1a/o/p590
でも見る目変わるよね
しかも作った本人が音楽かじってれば、誰でも作れるとか言っちゃったし
好きな曲を作った本人に、思い入れがない風なことを言われたら、ゴースト判明以上にショックだと思うわ

663:名無しさん@13周年
14/02/10 23:51:35.68 8AoeZwaT0
>>12
お前はどう思うんだ?
手のひら返すのか?クズネトウヨが

664:名無しさん@13周年
14/02/10 23:55:19.05 6qg2Ld5Y0
どういう由来であっても素晴らしいものは素晴らしい、これ当たり前
だからといって、由来を偽っても構わないわけではない、これも当たり前

二つの話は、全く関係ない独立した話であり
これをいっしょくたにして話すこと自体、
言いくるめようとする意図があるとみて間違いない

665:名無しさん@13周年
14/02/10 23:55:49.88 d3kneaamO
ココで火病を起こしているのは、曲の内容はどうでも良くて、
でも障害者が作ったって聞いて思わず左翼脳でCD買っちゃった、
キチガイ左翼の方々ですか?

666:名無しさん@13周年
14/02/10 23:56:29.86 j8zJpwW+0
>>657
松田優作も矢沢も布袋も、出自を知る前から胡散臭くナルシスト臭がしたから嫌いだった。
真贋見分ける目すご過ぎ自分。

667:名無しさん@13周年
14/02/10 23:59:13.08 YteF7Zhc0
>>546
Z武なぁ。
学校の先生からスポーツライターに華麗に転身
で、いきなりイチローと単独対談。

フツーの駆け出しのスポーツライターがイチローと対談できますかっての。

668:名無しさん@13周年
14/02/11 00:00:19.98 1a/o/p590
>>660
高校の先生で同じように斜視の人がいたんだけど、やっぱり似たような顔つきになってたよ
目の辺りで人の印象が決まるから、似てるように感じてしまうのかも

でもテリー伊藤は斜視直したみたいだね

669:名無しさん@13周年
14/02/11 00:01:30.00 zKv/pEPm0
>>620
山下清がダリみたいな絵を書いてたら、彼が生きてる間に評価してもらえなかったと思う。
なぜリアルタイムで賞賛を得られたのかというと、彼は知的障害があったから、大衆に受けるという計算をして絵をかいてるかどうかという点を考える。
その点で子供の絵と同じ計算がなく、心の赴くままで素直に描いたという受け手の思い込み点が、大衆の心もひきつけたという点にあるんじゃないかな
絵の出来の良しあしよりも。

音楽も大衆受けに計算している。
クラシックだってパトロンがいたんだから、パトロンに気に入られるための計算をしてる。
新垣さんも本業はその計算をしない現代音楽を追及してるんだけど、真逆のものである大衆受けする音楽を計算する能力と技術力が高いので、それだけの仕事をしたということなんだと思う。
実際、狙い通りだったわけです。

670:名無しさん@13周年
14/02/11 00:01:37.62 A9ZGu/Jx0
ついでなんでリンク貼っとくわ、

URLリンク(www.digital-dokusho.jp)
>※エンタメ作家を自称しているものの、まったく同じジャンルの作品は2度と書かないと宣言している

あまりにも才能がずば抜けてるゆえ「毎回違うジャンルでも売れる」のか、
「ただ単に中の人が毎回異なる」ので作風が違うのは当然なのか

思わぬところで自白しちゃったんじゃなきゃいいけどねwwwwwww

671:名無しさん@13周年
14/02/11 00:13:19.67 P6A9Dk200
ガブリエル・フォーレも聴覚障がいを晩年わずらったらしいが
主要な作品を書いたのはそれより前らしい。
ベートーベンですら、重い障害は晩年。
交響曲「1番」からもう聴覚なしで、次々曲が書けるって
ベートーベン以上の奇跡かもしれないよねwww

数十段のオケスコアが書けるっていうなら、まず童謡のユニゾンとか
でいいから、書いてるとこ撮らせてもらえば良かったのにね
キーだけはハ長調でなく、難しいやつで。
あと、それを吹奏楽とかオケ用とか、何種類かアレンジでも
してもらえばさらに良かったのに。
簡単な事がなぜできないのか、どこまでの人が詐欺に
加担していたかも明らかになっていないが、非常にうさんくさいよなあ。
売り手のほうをぜひ解明してもらいたいのに、なんとあさってなw >1

672:名無しさん@13周年
14/02/11 00:21:53.00 kzCj9q8T0
曲に感動して、こんな感動する曲をつくってくれてありがとうって
いう意味でCD買ったら、作者が違ってたってことでしょ。
関係なくないじゃん。

673:名無しさん@13周年
14/02/11 00:25:00.20 mqdaRxLS0
>>1
こいつ、ゴーストライターでも使ってるんじゃねーの?
頭おかしいだろ。

674:名無しさん@13周年
14/02/11 00:31:25.70 HcCSsrFPO
騙したやつは悪いが、作品に罪はないって意味じゃないの?
噛みつく意味もよくわからんな。
「作品に感動したのなら」作者が誰かということを気にしても仕方がないでしょう。
騙したやつが悪いってのは、そりゃ当たり前の話であって。

675:名無しさん@13周年
14/02/11 00:31:37.08 9nq1yc5nO
普通の人:この曲すごく好きになっちゃった。ついにCD買っちゃったよ。
え?作曲者は違う人なの?別にどうでもいいよ。このCD素敵だね。


プロ市民:私達は音楽なんてどうでもいいの。歪んだエンゲルスの
「犯罪者と障害者と精神病者が世界を支配する」と言う理想を実現する為に、
障害者や犯罪者に金をバラまき、賞賛したいだけなの!
何?障害者じゃない?!火病~~~~~ン!!

676:名無しさん@13周年
14/02/11 00:32:26.44 Rs3V//Wh0
>>663
よくわからんが、ネトウヨを元スレと関係無く誹謗中傷してる時点でお前の方が悪だろ。

677:名無しさん@13周年
14/02/11 00:35:06.28 DODvWoME0
曲そのものには罪はない。
他人の手柄を自分のものにしようとしてバレたら叩かれても文句は言えない。

678:名無しさん@13周年
14/02/11 00:36:08.69 JEuFIi1a0
ゴーストだらけでも曲がよければいいじゃんっていうギミックにひっかかるアホがいぱーいw
まんまと禿に遊ばれてる。

これを良しとするなら、得をするのは偽アーティストとチョソ芸能界なんだが。

まだ気づいてないのか、工作員なんだかしらんが

679:名無しさん@13周年
14/02/11 00:38:44.07 8DAcP/UH0
この人微妙に関係のない話するのが得意だな。
「ちょっと変わった考え方するオレカッコイイ?」なヤツの典型だと思う。

680:名無しさん@13周年
14/02/11 00:42:33.03 HcCSsrFPO
>>678
この佐村河内っていう人は知らなかったんだが、全部自分で作ってるって言ってたようだから、
障害者が物を作るっていう売り方だったわけで、批判されるのは当たり前。
しかし、たとえ鼻歌でも作曲になるし、オーケストレーションをしても、それはアレンジなので、印税は入らない。
最初からそういう商売をしているなら、別に文句を言う話でもなかったのだろう。

681:名無しさん@13周年
14/02/11 00:43:15.47 mLmztY0C0
佐村河内守まとめ

・俳優志望でチョイ役に一度出演
・売れないロックミュージシャン
・チンピラまがいのホームレス生活を送る
・結婚後は妻が稼ぎ、本人は遊び呆ける
・そこからいきなり映画音楽に起用
・耳は正常ないしは軽度難聴、障害者手帳は不正取得
・関係者とは普通に会話する
・ピアノ弾けないので指に包帯を巻く
・手話ができないので腕にも包帯を巻く
・足が悪いフリをして杖をつく
・目線を隠すためにサングラス着用
・楽譜は読めないし書けない
・幼少期のエピソードはゴーストのもの
・妻と関係者はグル
・指示書はピアノをやってた妻が作成したもの

682:名無しさん@13周年
14/02/11 00:45:50.06 lTys1/wh0
ネトウヨ脳のクズのくせに正しいこと言うんじゃねぇよ、

683:名無しさん@13周年
14/02/11 00:46:05.57 NFSnDN8f0
最近は音楽を聞かなくなってしまって
「いい曲ならジャンルも作者も歌手も関係ない」と
思ったことないなあ

684:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
14/02/11 00:48:22.73 YGfOulBG0
>>682

そこなんだよな。

靖国を拝んでる限り、「敵国の芸術はすべて悪」と言わなければならなくなるので、
この正しい方の発言とはどうしても矛盾することになる。

685:名無しさん@13周年
14/02/11 00:50:03.83 NFSnDN8f0
「チョー・ヨンピルはいい声してる」とは
今のご時世、2ちゃんではなかなか言いにくい

686:名無しさん@13周年
14/02/11 00:50:20.00 HcCSsrFPO
>>684
敵国ってどこだっけ?

687:名無しさん@13周年
14/02/11 00:50:21.26 D3v52gP00
>>684
靖国と敵国云々の関係が全くわかりません
論理が飛躍しすぎ

688:名無しさん@13周年
14/02/11 00:50:27.43 9nq1yc5nO
>>683

何その意味不明な反論は
音楽聴かないならCD買うなよ。

プロ市民の方ですか?

689:名無しさん@13周年
14/02/11 00:51:45.33 IUt+1ah70
>>420
佐村河内って今回の騒ぎになるまで知らんかった。で、ようつべに曲がアップされてたから聴いてみたけど
まさにジョン・ウイリアムズを思い出したよ。

むかし映画観ててバックの音楽がマーラーあり、ワーグナーあり、ホルストありで吹き出したことある。
音楽はジョン・ウイリアムズだった。その部分も本人が書いたかどうかわ分からんけど。

690:名無しさん@13周年
14/02/11 00:53:48.63 NFSnDN8f0
>>688
反論じゃなくてただの感想、独り言だ
どうしても何かしらの情報に引っ張られて
「音楽そのものがいいから」になりにくい

691:名無しさん@13周年
14/02/11 00:54:00.78 t31U+yAv0
というより、障害者手帳2級を持っているというだけでかなり重い罪だよね
耳が聞こえないふりしてたのかなんなのかそこまでしらんけど
まず、そこから掘り出していかんと

692:名無しさん@13周年
14/02/11 00:54:40.89 EjpGyVvQ0
>>679
まあどうでもいいことをさもかっこいいように言ってるんだから、結局評論家と変わらん

693:名無しさん@13周年
14/02/11 00:55:10.45 NG7zn2Jg0
にちゃんねるで、ゴーストライターに騙されたと言う人を擁護するのも
説得力がないね。
署名してレスすれば?
オレはそれに対して責任はとらないけどw
ID自体が嘘の世界で署名なんか意味無いしな。
logはあるらしいけど。
ああ人には要求するけど自分は対象にすら思ったこともない人かw


偽アーティストとチョソ芸能界
2ちゃん以下だろ。
何だか説得力無いが、軽蔑してればいいじゃん。
まねっぽいのは同業者なんだから意図せずにはあるだろうけど
オリジナルをオマージュするでもなく貶めるのは受けが悪いで居てもらいたいのに
受けが良い業界があって。
違うならごめん。

694:名無しさん@13周年
14/02/11 00:55:12.14 aYd/f/5y0
日本人はなんつーか、権威主義なところがあるからな
全ろうの作曲家ってところにすべての価値を見出してたんだろ

695:名無しさん@13周年
14/02/11 00:57:58.49 HcCSsrFPO
>>693
何を言いたいのかわからない。
論点を絞って。

696:名無しさん@13周年
14/02/11 00:58:09.93 AvWqQ87b0
「反ユダヤ主義者のワーグナーの作品だからといって聴きもせずにユダヤ人が
ファビョるのは間違っている」ってイスラエルでワーグナー作品を上演しつつ
バレンボイムが言ったのと同じような系統の発言だわな。

697:名無しさん@13周年
14/02/11 01:03:32.85 gBFR65J10
チラッとしか聴いてないけど、ベートーベーンのフレーズを
短く切り取って繋ぎまくってる感じがしたな。

698:名無しさん@13周年
14/02/11 01:03:41.36 tyz4BxPR0
でも、買った人らは名前込みで買ってる可能性もあるからな
「ゴッホの絵です」と言われて買ったら別人だったみたいな

699:名無しさん@13周年
14/02/11 01:05:56.95 DrK16um40
身体障害者が作ったかどうかで楽曲の評価が変わるのは滑稽な話ですね
矢ガモ商法とでも言えばいいのか

700:名無しさん@13周年
14/02/11 01:05:59.16 CHYiNsZ4O
これを機にゴーストライター禁止しろ

701:名無しさん@13周年
14/02/11 01:10:00.88 HcCSsrFPO
>>698
そりゃ、がっかりするだろう。
しかもゴッホの絵というからには、高い金を出している。
芸術に善も悪もないが、値段が高いか安いかという話はある。
しかし、贋作の出来が良かったとしたら、売り物にはならなくなったというだけの話であって、
中身が変わるわけではない。
もちろん、騙して売った美術商や贋作作家が批判されるのは当たり前だが。

702:名無しさん@13周年
14/02/11 01:11:51.49 JEuFIi1a0
>>698

そーだよ、ゴッホなら財産権までひっかかって詐欺罪だけど、この額なら景品表示違反ぐらいは適用範囲にはなるかもしれないわけだよ

曲がいいんだからとか、よく考えもせず言っちゃって、この禿は頭悪すぎ
目立ちたかっただけなのかしらんが、ニダ芸能界からお金でももらったんじゃないのか?

703:名無しさん@13周年
14/02/11 01:15:04.97 JEuFIi1a0
>>701
お前の国なら贋作売った奴を消しにいくだけだもんなw
ここは日本だから贋作売ったら詐欺罪で逮捕できる犯罪なんだよ

704:名無しさん@13周年
14/02/11 01:19:56.39 HcCSsrFPO
>>703
きちがいかよ。批判は当然と書いてあるだろうが。
朝鮮と言わなければ議論できないのか?

705:名無しさん@13周年
14/02/11 01:31:23.90 JEuFIi1a0
>>704
はあ?
>売り物にはならなくなったというだけの話であって、
なにこのお気楽バカ認識

批判批判って言うだけで、ほんとうはゴッホと偽って詐欺はたらいて批判で済ませたいんだろ?

706:名無しさん@13周年
14/02/11 01:32:07.68 gBACl1F60
>>698
セザンヌかな……

707:名無しさん@13周年
14/02/11 01:33:34.55 JEuFIi1a0
つねにまわが偽ブランドだらけで、贋作にかこまれてる国の人は、感覚がおかしいわ
やっぱw

708:名無しさん@13周年
14/02/11 01:33:39.01 5fjIhEix0
作品とそのバックストーリーはどんな場合でも切り離せない
さらに場合によってはバックストーリーは作品そのものの価値より重い

709:名無しさん@13周年
14/02/11 01:35:07.02 w005yvvr0
これは正論だと思うけど、売り方のコンセプトやキャラ設定が必要なかったよね。
結局(ニセの)ハンデを背負ってるけど、俺って凄いでしょみたいな詐欺商法が酷過ぎる。

710:名無しさん@13周年
14/02/11 01:35:35.77 v/KmDKzi0
>>1
じゃあ
その曲が良いのなら作者偽る必要ない事になるけど

711:名無しさん@13周年
14/02/11 01:36:43.63 fYE925/e0
極端な例
川越達也が調理した一品 \5000
実は見習いの調理でした

「その味に感動したのなら料理人は誰であっても関係ないと思う」

712:名無しさん@13周年
14/02/11 01:39:34.25 EjpGyVvQ0
>>696
そこまでいいもんじゃない
バレンボイムもアラブへ行って持論の音楽による平和の演奏やってきたら
マジモンだと思うが、今のところ西洋音楽が通じる範囲内で言ってるからな

713:名無しさん@13周年
14/02/11 01:41:04.94 Xn3fIJZI0
>>103
障害者であることを売りにしたからだろう
>>106こういう面もあるし、
なにより現実の障害者に対して失礼すぎる

714:名無しさん@13周年
14/02/11 01:41:47.24 HcCSsrFPO
>>705
おまえのような在日認定しか能のないきちがいと、芸術の議論をしても無駄。

715:名無しさん@13周年
14/02/11 01:43:06.57 Bn1Q0OKM0
騙してたヤツが悪いって論調を消そうと必死だな

716:名無しさん@13周年
14/02/11 01:44:00.97 JEuFIi1a0
>>714
贋作に囲まれてるチョソが芸術家気取って議論だなんてテラワロス

717:名無しさん@13周年
14/02/11 01:44:50.06 l06K4JSKP
左翼は、障害者を優遇して評価する自分に酔うから

障害者がウソだと、損害だと感じる

718:名無しさん@13周年
14/02/11 01:45:38.55 NhcglaIv0
>>1

黙れネトウヨw

719:名無しさん@13周年
14/02/11 01:46:43.51 HcCSsrFPO
>>716
小林秀雄でも読んでみれば?
手遅れだと思うけど。

720:名無しさん@13周年
14/02/11 01:47:14.74 xfmLlKa40
口だけなの?

721:名無しさん@13周年
14/02/11 01:48:17.11 l06K4JSKP
>>714
芸術とは、評価である

障害者バリューが好きなのは左翼

差別意識を持ってないなら
こんな騒ぎ、どうでも良いんだよ

722:名無しさん@13周年
14/02/11 01:52:06.45 JEuFIi1a0
>>719
>売り物にはならなくなったというだけの話であって、

おのれの目利きが失敗でもしたのか?
俺があきらめたんだから、みなもあきらめろとか的なw
(* ̄m ̄)プッ

お前こそ法律勉強して来いカス

723:名無しさん@13周年
14/02/11 01:53:58.72 KRc3+GvE0
つまり曲を褒めても作者を褒める必要ないってことだろ

724:名無しさん@13周年
14/02/11 01:54:17.99 HcCSsrFPO
>>722
きちがいと議論をしても無駄と言ってるだろ?

725:名無しさん@13周年
14/02/11 01:54:22.45 JEuFIi1a0
>>721
じゃあ右翼好みのブランドイメージだった自称右翼の人が、じつはバリバリの左翼のチョソだったら?
その人のCDや本買ってたらどうよ?w

726:名無しさん@13周年
14/02/11 01:54:30.05 EjpGyVvQ0
お宝鑑定団で偽物とわかっても評価者はいつも
「いいものですから大事になさってください」っていうけど
前と後で同じ顔はしてないわなw

727:名無しさん@13周年
14/02/11 01:55:13.00 I2ZFbfF50
さすがにその考え方できる人は少ないだろ
作った人がどんな人か、どんな気持ちでどんなテーマで作ったかってのは
すごい興味あると思うんだが

個人的にはバレたあとにそんなこといってもなって感じがする

728:名無しさん@13周年
14/02/11 01:56:16.35 Xn3fIJZI0
>>153
うーん何か違う気がする
食べ物で例えるならさ
「このえびはコレコレこういう人がこーーーんなにも苦労して取ってきた、
貴重な貴重な、実に稀なえびなんですよぉぉ!」
とか言われて出されたエビを「おーこれはありがたい、そこまでして取ってきてくれたのか。
うまい、うまいよ」と食べていたら・・・
そこらの近所でいくらでも獲れる、ほんの一秒で取ってきたえびだった。
・・みたいな??

729:名無しさん@13周年
14/02/11 01:57:57.75 JEuFIi1a0
消費者の購入動機を誘導するのが、商品のブランドだったり表示なんだよ
それがどうでもいいとか、頭おかしいわ
それが嘘だったら景品表示に問題があり、法律だってあるんだよ

730:名無しさん@13周年
14/02/11 02:03:31.98 VntlDMXI0
耳が聞こえないのに、ってのが付加価値になっていたからな。
作品そのものだけでの評価じゃないから。

731:名無しさん@13周年
14/02/11 02:04:46.68 KRc3+GvE0
>>730
付加価値どころか、それが100%だろ

732:名無しさん@13周年
14/02/11 02:08:37.32 dlwgdD6x0
>>647
だろうなw
てか腐れ評論家や今回だけクラシックに手を出したニワカじゃなく
一般のクラシックファンにはどういう評判だったんだろう
普通のファンなら素の評価下しそうだが

733:名無しさん@13周年
14/02/11 02:14:51.04 M3SOEqGX0
食品偽装と比較したり、付加価値100%とか書いている人居るけど、
先入観強すぎ。
表示に偽りがあったのは事実だけど、
偽者だったのは佐村河内の方で、ゴーストがプロなんだから、比喩が間違い。
川越シェフの料理だと思ったら、4つ星レストランシェフの料理でした。
あるいはSMAPだと思ったらプロの声楽家でした。
それで「騙された」と言っていると考えた方が比喩としては近い。

734:名無しさん@13周年
14/02/11 02:21:35.66 KRc3+GvE0
>>733
ツンボが作曲したという看板があったから売れたんだよ。
ゴーストの腕が良いから売れたのなら、なぜそのゴーストはゴーストなんだ?
自分の看板では売れなかったからゴーストやってんだろ。

735:名無しさん@13周年
14/02/11 02:22:03.33 9nq1yc5nO
何か食い物とかに例えている香具師がいるけど、違うだろ。
その例えで行くなら、「テレビとかようつべで聴いて見て、
曲が好きになってCD買ったけど、音はひどいし、欠陥品だ」
って文句言うならわかるけど、音のクオリティに問題はないわけだろ?

音楽に興味がなくて、作曲者に興味があるなら、
あの怪しいおっさんの画像でもプリントアウトして、
壁にでも貼って眺めてればいいじゃん。

736:名無しさん@13周年
14/02/11 02:22:58.81 JEuFIi1a0
>>733
だうと
表示に偽りがあった、これ以下でもこれ以上でもない。

本当の作者の良しあしは問題外の話。
新垣さんは確かにプロだが、それと景品の表示とは別問題

購入動機は無名に近い人の素晴らしい曲じゃなくて、全聾の被爆2世ブランドの人なんだから
売る側も販売促進のためにそれを売りにし表示した。
それが偽りだった。
それ以上でもそれ以下でもない。

わかっか?
必死な業界人乙

それとも賞賛しちゃった先生かな?

737:名無しさん@13周年
14/02/11 02:28:24.71 QFh7Ur8u0
>>1
あらら その通り

738:名無しさん@13周年
14/02/11 02:30:12.57 p/vIQv3x0
芸術は作った人のバックグラウンドも評価対象だろ
こいつの曲が売れたのもピカソの意味不明な絵が売れるのもバックグラウンド評価
都合の良いときだけ作った人は誰かなんて関係ないなんて呆れるわ

739:名無しさん@13周年
14/02/11 02:30:14.49 Tp9hC5Lz0
NHKスペシャル見て全聾の障害者を売りにしているのと
ゴウチの演技性ナルシストぶりに気持ち悪くて曲まで変に聞こえた。
詐欺発覚で新垣という人を見て改めて曲を聞いたら綺麗に聞こえたw

740:名無しさん@13周年
14/02/11 02:30:50.96 JEuFIi1a0
良い曲だからで納得しても、著作権料は不当表示をした業界とサギムラの懐に入るんだが、納得できる?
なんか聞くたびに良い曲なんだけど、汚らわしさを消せない。

こんなんで許してたら、今後も業界はゴーストだらけの偽アーティスト商法をつづけることになるし、それを認めることになるんだけどね?
ましてそれをもっとも許せなかったのが新垣さんなんじゃないのかな?

このハゲに同調できる人たちって、どういう感覚してんだかね。
そんなんで自分の美学があるの?
芸術語る資格があるんですかね?

これじゃあ本当に実力があるアーティストが育つわけがないわ
トッピングたっぷりのエセアーティストのゴーストがつくった美しい曲を、バカな耳と目と脳みそで聞いてればいいよw

741:名無しさん@13周年
14/02/11 02:31:25.28 IfJ8mM7P0
曲が悪いとは誰も言ってないんだがなww

742:名無しさん@13周年
14/02/11 02:34:01.88 BchyNpbvP
いいわけないだろゼニゲバ放送作家が
耳が聞こえないひとがどんな気持ちで作曲したか感じ取りながら聞く曲として評価されてたのに

743:名無しさん@13周年
14/02/11 02:34:53.68 l06K4JSKP
>>725
朝鮮人だったら評価しないとか
本物の差別主義者は、発想が筋金入りだな

素晴らしい作品と感じて評価するのに
何故民族が関係あるんだよ

744:名無しさん@13周年
14/02/11 02:35:24.18 iTqwsmQu0
元テレビ屋が善人ヅラせんでもええねんでモモやん

745:名無しさん@13周年
14/02/11 02:36:34.63 JEuFIi1a0
>>743
業界がチョソに操られてるからだよw
ハゲ擁護するのも業界守りたいチョソじゃねえの?

そんでこのハゲも右翼面してるけどNHKの人だからな
もっとも頭が悪いだけかもしれないけど

746:名無しさん@13周年
14/02/11 02:38:10.54 l06K4JSKP
産まれた時から、
目も耳も腕も足も鼻も舌も2級の障害者が
作った曲だという事で、雑音入れて売れば
凄い評価されるんだろうなw

左翼に

747:名無しさん@13周年
14/02/11 02:38:25.56 3eg/bx3LP
ID:JEuFIi1a0
どうしたの??落ち着いてよ

748:名無しさん@13周年
14/02/11 02:41:41.72 9nq1yc5nO
何も俺は、詐欺師のチンピラ障害左翼オヤジが正しいとは言ってない。
詐欺だしキモいし、どうしようもない。

だからと言って、「CD騙されて買った。金返せ」
って言うのは、おかしいんじゃない?って、言ってるわけ。

749:名無しさん@13周年
14/02/11 02:45:08.81 dlwgdD6x0
>>743
それだけ印象が最悪ということだろう

750:名無しさん@13周年
14/02/11 02:45:35.72 JEuFIi1a0
>>748
おかしくないでしょ
景品表示に騙されたんだから
理由はもう書いた。
あとはループ

751:名無しさん@13周年
14/02/11 02:50:30.68 B99m0T100
まあ確かにアイドルのCD買って、そのアイドルが整形美人だったことがわかったとか、
男と付き合わない掟があるはずなのにセクスしてるのが発覚したとかで金返せったって無理だよな。

752:名無しさん@13周年
14/02/11 02:54:56.35 dlwgdD6x0
現実的に返金できるかどうかではなく
信じてた人が不満の声を上げるのは心情的にも道理的にも普通に理解できるって話じゃね

753:名無しさん@13周年
14/02/11 03:00:27.52 TOcG9cLr0
作曲した人が障害者だから買ったのに
障害が嘘だったらそりゃ怒るだろう

754: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
14/02/11 03:00:39.98 6Y8xs8jg0
漫画とかも作家さんじゃなくて、編集部でストーリー展開考えてたりするんだよな

作家さんには一応納得させるんだろうけどさ

755:名無しさん@13周年
14/02/11 03:09:22.14 0RT9N15S0
同じ曲を森三中とAKBが歌ってたとしたら、どっちを買うかって話だw

なんか崇高なポリシーがある人かと思ったら、
あっけなく身内擁護しちゃうんだねw

756:名無しさん@13周年
14/02/11 03:11:02.37 1uGfakZ10
マスゴミが障害者を売りにしてるのを買う奴がバカw

757:名無しさん@13周年
14/02/11 03:29:31.28 t0/BnA/s0
>>663
で、出た~ネトウヨ連呼リアンWWWWWWW

758:名無しさん@13周年
14/02/11 03:49:00.43 N+WbLy/W0
広島市民は二度と芸術を語るなよ

759:名無しさん@13周年
14/02/11 03:51:55.77 VJIKSxud0
どうせ広島のことだから
近所みんなで河内の実家に石投げたり 太鼓叩いたりして
いじめてるんだろうな

760:名無しさん@13周年
14/02/11 03:59:11.97 1uGfakZ10
>>759
苗字検索したら佐村河内って全国で10世帯しかない。
2chに親族で集まるというレスがあったがマジかも知れんな。
何処の佐村河内だ?となったら
在チョンの背乗り疑惑とかでてきたりしてなw

761:名無しさん@13周年
14/02/11 04:26:45.24 qjfOl3G30
誰が作ったものでも良いものは良い
が、偽ることまで良いはずはない。
この偽証に目をつぶる事は偽っても良いって言ってるのと同じ事なのだから馬鹿なハゲだろ?
良いものは良いで思考停止なのだからあまりにも残念な脳だ。

762:名無しさん@13周年
14/02/11 04:58:10.63 KXMj3YX20
>>12
良い曲と思ったことを忘れる

763:名無しさん@13周年
14/02/11 05:27:52.12 sR0XZ27v0
>>1
馬鹿だな
音楽にとって作曲したのは誰でもかまわないが
自分がしてないのにしたというのは詐称であって犯罪行為という事

764:名無しさん@13周年
14/02/11 05:39:20.47 9nq1yc5nO
>>750

景品表示に騙されたって、あのキモい障害左翼ヤクザが作ったって言う
景品表示がいいの?
変わってるね。俺はゴーストライターが作ったって表示が変わった
今のほうが、さらに景品が良くなったと思うけどね。
あの詐欺師チンピラ障害左翼ヤクザのどこがいいの?

765:名無しさん@13周年
14/02/11 05:48:39.60 0FNC2ZLQ0
幼稚園稚が中学生並みの絵を書いたらすごいと思うよな。
買いはしないけど。

766:名無しさん@13周年
14/02/11 05:52:07.67 JrH+jctC0
曲に感動したのならOK?曲は悪くない?だから何?
詐欺(犯罪)をして利益を上げたんだろ?

前提が間違ってるし
これに加担したやつら(メディア等)の批判を
逸らそうって魂胆みえみえ

それっぽそうなやつらのカキコも多々みえるw

767:名無しさん@13周年
14/02/11 05:55:20.32 5/+FqfM30
佐村河内事件は民衆が如何にプロパガンダに弱いかを証明してくれた

768:名無しさん@13周年
14/02/11 06:06:43.05 9nq1yc5nO
>>766

俺は詐欺師チンピラ障害左翼ヤクザは厳罰にして欲しいと思っているよ。
ただ、左翼ミュージックならともかく、クラシック音楽で、
「曲が素晴らしいから買った」のではなく、
左翼的偽善思考で「障害者だからかわいそうだから買ってやった」的な
歪んだ思想が嫌いなだけ。真面目に生きている障害者に対しても失礼な話。

大体、左翼は矛盾しているんだよ。
エンゲルスの歪んだ思想にかぶれて、「犯罪者・障害者・精神病者が
支配する世の中がユートピアだ」って思って、今回障害者だと思って
CD買ったりして金ばらまいて支援したんだろ?
で、今度は障害者はウソだったけど、詐欺でドロドロなわけじゃん。
じゃあ、このまま、犯罪者に金ばらまいて、犯罪者を応援するべき
なんじゃない?プロ市民さん。

769:名無しさん@13周年
14/02/11 06:09:23.10 9Ki9YkIy0
あれだろ、結局「この曲は良い」って主張している連中は、物語に感動したんであって曲自体に感動したわけじゃないんだろ?
そして、「曲自体に感動したんだよっ」って言っている連中って、普段クラシック聴かない連中ばかりだろ。
それで、曲自体と物語の違いにさえ気づかないほど哀れな耳と頭の持ち主なわけだ。

それに、たまたま大枚はたいて買ったクラシックのCDだから繰り返して聴くわな、ポップスみたいに一日中耳から入ってくれば、どんな駄曲も名曲に聴こえてくるもんな。

770:名無しさん@13周年
14/02/11 06:21:16.19 a/ZWkxuJ0
どの作者が評価されるかは大問題だろ
著作権の概念がないチョンにはわからんか

771:名無しさん@13周年
14/02/11 06:28:40.72 P3nlcwVE0
>>766

俺はこの百田氏って人の思想は大嫌いだが、この発言は当たり前でしょ。
そういう詐欺とかのことを言ってるのではなくて、芸術・文化の大原則として
”その作品”が感動するかどうかが重要ってこと。それを書いた人間・演奏した人間がどうこうってのは”本来”関係ないはず。

ところが日本人は、そういう作品を評価するのでなく、その後ろの物語を評価するからこういうばかな事件が起きるんだよ。

>>770
百田氏が言ってるのは”作品に対する評価”の話だ。
あなたが言ってるような、民法上の話は関係ない。ちゃんと日本語読もうぜ

772:名無しさん@13周年
14/02/11 06:33:21.54 L+kJLJUz0
頭の悪いネトウヨ作家として有名な百田さん

773:名無しさん@13周年
14/02/11 06:40:33.73 9nq1yc5nO
>>700

この事件は「被害者なき犯罪」なんだよ。
ゴーストライターだって、作曲で食えなくて、
インチキ詐欺師と契約して食いつないでいたのだし、
あえて被害者というならば、曲の良し悪しではなく、
歪んだ左翼思考でCDを買ったりした連中で自業自得だ。

真に著作権を保護したいのなら、左翼思考による不毛な興行を無くしたり、
良いとも思わないくせに、知ったかぶりと選民思想を満足させる為に
クラシックを聴きに来たりする馬鹿な文化を糾弾して、
本当に価値のある音楽を聞く文化の土壌を日本に作っていけば、
有能な音楽家は自然と保護されるようになるだろ。

774:名無しさん@13周年
14/02/11 06:42:15.28 L74NWlMVO
百田ってやつの作品は完全に大衆に媚び売った分かりやすいものだからなぁ

そういう意見をもつよね…まぁ…

775:名無しさん@13周年
14/02/11 06:42:28.86 KQmkmqwP0
通俗作家がいい加減なことを言ってるだけ。
こんなヤツが文化人面して生きていけるからいい国だわな。

776:名無しさん@13周年
14/02/11 06:44:41.88 D/B8mf4xO
これが犯罪なら、世の中のゴーストライターはみんな逮捕しないといけないよね。

777:名無しさん@13周年
14/02/11 06:46:51.11 9nq1yc5nO
アンカー間違っちゃった
>>770



778:名無しさん@13周年
14/02/11 06:50:06.37 FheYkF9r0
バックグラウンドも含めた価値だったんだろ
そこに嘘があったから価値が暴落した

779:名無しさん@13周年
14/02/11 06:50:37.61 Xk7q3XEA0
お前もゴースト雇ってるん?と疑われるだけだな

780:名無しさん@13周年
14/02/11 06:55:05.41 yR82aZ/VO
【音楽】「自分の作品として堂々と売ったらいい。そのためのお手伝いをする」高須クリニック院長が新垣隆氏に資金提供を申し出★2

スレリンク(curry板)

781:名無しさん@13周年
14/02/11 06:57:02.15 gb7lgum00
>>6
つーか、これを嘲笑してるやついるけど
『耳が全く聞こえない人』が作った曲だから評価・感動してるんであって、健常者が作った曲なら話は別だろうに。
曲+作者セットでの評価。
外人がつたない日本語しゃべってるのに日本語お上手ですねっていうのと同じだよ。
ほんとアスペばっかだよ。

782:名無しさん@13周年
14/02/11 06:58:28.99 D/B8mf4xO
作曲 新垣
構成 佐村河内

に修正すれば良いだけちゃうの?

783:名無しさん@13周年
14/02/11 07:04:36.15 L74NWlMVO
音楽業界からいえば、稲垣のがもちろん評価は高かったし世界的にも有名だった

784:名無しさん@13周年
14/02/11 07:05:03.62 JrH+jctC0
商品をイメージで売ってる
それだけだ

イメージに詐欺を使ったってこと
中身自体は変わらない

モノを買うときイメージで買わされてる(当たり前)
中身なんてどうでもいい
イメージだよ

そういう売りかたをずーーーーーーーーーーとしてきた
いまの音楽業界
もう中身など評価されないのが現実

これがイメージを利用した最たるものだろ
これを享受してきた連中が「感動」など語る
滑稽なことじゃないかw

785:名無しさん@13周年
14/02/11 07:06:07.45 9ZoSwb0I0
これで三枝も野本も新垣さんよりもいい曲が作れそうですねwwwwwwww

786:名無しさん@13周年
14/02/11 07:07:12.26 q9qjCAc/i
今になってボロボロ出てくる内輪話を鑑みるに、
佐村河内の嘘は、業界の人間ならだれでも見抜けるレベルっぽいし
マスコミがグルになって、消費者をはめ込んだとしか思えない
そのマスコミの中の人間が、客が聞いて感動したからいいだろうっていうのは
ペテン師が詐欺師を弁護してるだけだ

787:名無しさん@13周年
14/02/11 07:07:14.62 izUjk0+00
佐村河内と新ガキとは男と男、

つまりは薔薇の男の肉体関係にあった。

だが、お互いの性愛生活が終わった、
あっくんを挟んでの三角関係かも知らん。

新ガキさんが独身なのもその疑いを高める。

788:名無しさん@13周年
14/02/11 07:10:03.33 BFaPaQDE0
詐欺じゃないだろう?音楽CDはきちんと再生できたんだろう?

789:名無しさん@13周年
14/02/11 07:14:28.49 P3nlcwVE0
>>788

作曲者が違うだけで詐欺としては立件できないだろうが、全ろうってのがウソだとすれば
おそらく詐欺事件での立件も視野に入ると思うよ。
まあ、それ以前に損害賠償で自己破産だろうけどね

790:名無しさん@13周年
14/02/11 07:16:02.87 y+QJufsw0
結局、評価したのは曲ではなかってってことだよ

791:名無しさん@13周年
14/02/11 07:16:12.43 Vr9ZQrhRO
>>1
百田さんそれ全然違う。

じゃあ作曲家や題名は「記号」でも売れるものは売れると思ってるん?

なんか自分の本が売れたのは中身がいいからと暗に言いたいがためにこんなこと言ってていやらし

792:名無しさん@13周年
14/02/11 07:17:22.95 0Ml3MRdn0
>>1
障害者が必死に音楽やってる姿が感動を呼ぶんじゃねーか
全くわかってねーなこの毛髪に不自由な方は

793:名無しさん@13周年
14/02/11 07:19:27.54 iJZHz8ahP
そうだそうだ。

そのエビが美味いと思ったのなら、「芝エビ」がブラックタイガーであっても関係ない。

794:名無しさん@13周年
14/02/11 07:19:52.96 zWaOSKsJO
>>792は洗脳されやすそう

795:名無しさん@13周年
14/02/11 07:21:21.93 0fWoTUE70
>>766
佐竹河内が作ったと思ったのに、実は新垣でしたってのは、詐欺っぽいとは言えるが
基本的に購入者が対価を払うのは曲に対してであって、作曲者かどうかは利益の配分や本来の権利帰属の問題であり、
客の側には直接害のない話

それでも、例えば農産物の産地偽装などにこの事例を準える事はできる
広島県産と思っていたのが調布産だったなど
但しこの場合でもおかしいことはある
まず、農産物は産地込みで価値が決まる面がある
そもそも野菜は生育環境も違えば味も変わるし、産地によって価格が変わることもある
ブランドを偽装して本来以上の価値を得ていたのなら、買い手に実害はあっただろう

しかし楽曲って別に佐竹河内だろうが新垣だろうが、それだけで価格が変わるわけでもない
曲そのものを買っているのに、作曲者が違えば価値が変わるのか?って話し

とすると客が騙された事で得た損害って、
「耳が不自由な被爆二世だから有難がってたのに、普通のプロが作ってたなんて!」ってことだろ
散々指摘されているが、作曲者の物語を楽曲の付加価値を看做していた、そこで騙されたってこと
この発想自体が卑しいんじゃないかってのが、百田のツッコミではないかと

796:名無しさん@13周年
14/02/11 07:23:25.68 BFaPaQDE0
政治家が経歴を詐称したら問題になるけど、音楽はそんなに関係ないじゃないの。
タレントの本なんてゴーストライターがつくった嘘の話ばかりだよ。
それが浸透してるからニジマス弁当のように許される。

797:名無しさん@13周年
14/02/11 07:23:27.80 q9qjCAc/i
障害者だからって買ってやってたというのが卑しいとか
いうなら、TV番組使いまくって障害者つくった素晴らしい曲だと
アピールしまくってた放送局は、一切卑しくないのか?

798:名無しさん@13周年
14/02/11 07:23:35.56 0P6IOHSd0
作者が誰であれ
左翼・チョン・層化が儲かれば感動できるんだろう
そこは変わってないだろ

799:名無しさん@13周年
14/02/11 07:24:08.22 9nq1yc5nO
何か「障害者だって言うから買ってやったのによ」的な、
障害者を馬鹿にした左翼が湧いてきたが、

あれ、ちょっとでも音楽の素養があったら、インチキ障害者ってわかるだろ。
自分のスタジオにいたら、あの異常な怪しさからして、
速攻つまみ出すレベルだろ。

800:名無しさん@13周年
14/02/11 07:26:53.03 0P6IOHSd0
チョン指揮者、チョンピアニストのコンサートを聴きに行くということは
チョンということに感動してるだけなんだ
曲はなんでもいいんだよ

801:名無しさん@13周年
14/02/11 07:28:48.44 q9qjCAc/i
メディアで絶賛しまくって
胡散臭さを覆い隠して見て見ないふりをして
アホな消費者に買わせておいて、
売った方の商売仲間が、 騙される奴が悪いwwwwww
って言ってるのが気に入らない

一般人が、あれ見たらうさんくさいのわかるだろ
って言ってるのとはわけが違う

802:名無しさん@13周年
14/02/11 07:29:00.30 TOcG9cLr0
障害者だって言うから買ってやったんだよ

803:名無しさん@13周年
14/02/11 07:29:59.70 0P6IOHSd0
単に層化の動員だけなんだろ
チョン層化の集会じゃ人聞きが悪いから
クラシックという煙幕を張ってるだけで

804:名無しさん@13周年
14/02/11 07:30:15.52 PvxM84yx0
バッハやモーツァルトの印象的な部分をパチって繋げてるだけと言われてるのに、
これを絶賛してる奴は本物のバッハやモーツァルトを聴いた事あるんだろうか

元ネタがバッハやモーツァルトなのだから、作者が誰でもクソはクソ、パクリ音楽だ

805:名無しさん@13周年
14/02/11 07:30:53.01 jJDcmMKX0
百田の意見に同意だ
曲が素晴らしいと絶賛してた評論家は
ガッキーを「ベートーベンの再来!」と絶賛すべきなんだよな

もっともガッキーは
こんな曲はマーラーの模倣で誰でも書けると豪語する
ほんとの天才だから
ニセ評論家やテレビ局の手に負えないだろうけど

806:名無しさん@13周年
14/02/11 07:32:48.86 7ok9TcxqO
>>1
百田くんと同意見すぎて。

807:名無しさん@13周年
14/02/11 07:33:45.21 PvxM84yx0
HIROSHIMAを聴いた時の俺の第一印象は、音程外して酷い音色だなと思った
でも原爆を表現したというので、わざと外してガチャメチャにしたのかと思った

こんな感想なので、もちろんCDなど買ってないし興味も湧かなかった
一流の音楽家や評論家よりも、ピアノかじっただけの俺の方が上だったな

808:名無しさん@13周年
14/02/11 07:33:55.52 0P6IOHSd0
会社主催のコンサートに無理やり動員されていったことがあるが
下らなかった
支店長が大いびきかいて熟睡しててみんな笑ってた
無駄なことやってやがって
まだアニソン大会のほうがマシ

809:名無しさん@13周年
14/02/11 07:34:47.21 C/+uGPMu0
>>1
JASRACの存在意義全否定w
はよ潰せ、あんな利権団体。

810:名無しさん@13周年
14/02/11 07:35:16.33 BFaPaQDE0
>>804
実際にはプロの作曲家が過去の大作曲家の要素を集めた曲を作ってたんだから、
昨今売り出されてヒットチャートに入ってる音楽よりも良い作品だったのかもね。

811:名無しさん@13周年
14/02/11 07:35:16.40 VyaQYzFs0
フィギュアで使われてるから聴くみたいな、一般人は音楽聴く動機を求めてるわけね。
障害者が弾いてるとか作曲したというのも、一つのきっかけなわけだ。
ところがそれが嘘だから、騙されたなんて騒ぐやつも出てくるわけね。
純粋に音楽聴きたいなんて奴はいないわけだ。

そう考えてみれば、百田の言ってることは的外れだな。
純粋に音楽聴きたいから買う奴なんて、一般人にはほとんどいないわけだから。

812:名無しさん@13周年
14/02/11 07:36:24.46 TOcG9cLr0
作品として質が高いかどうかは殆どの人には分からんでしょ
ある程度の訓練を積んだ人なら分かるんだろうけど

813:名無しさん@13周年
14/02/11 07:37:31.00 DXvnK3fVO
曲は授かり物。大事にすべき。

814:名無しさん@13周年
14/02/11 07:37:42.51 q9qjCAc/i
メディアの責任逃れだよ

815:名無しさん@13周年
14/02/11 07:39:08.02 0P6IOHSd0
まてまて、新垣は現代音楽作家ということを忘れてやしないか?
あれは現代音楽の壮大な実験だったんだよ
どれだけいい加減に書いても人間はお題目に騙されて感動できるかという
現代音楽家の世界初の実験音楽だったのだ
そのうちあのCDは骨董的な価値が出るに違いない

816:名無しさん@13周年
14/02/11 07:40:01.04 72Gv3dak0
ま、一流ホテルのレストランだと美味しいと思う人たちが、また騙されたんだろうな。
持ち物もよく見てみろ。本当にブランド品なのか怪しいもんだぞwww

817:名無しさん@13周年
14/02/11 07:40:57.47 CTfHtsr80
ただの子供の落書きじゃねーか

ピカソが描いた物でした

高額に!

と同じだよな

逆に無名だろうと素晴らしい作品はたくさんあるんだから
>>1同意だわ

818:名無しさん@13周年
14/02/11 07:41:44.87 YdMdVDYH0
百田尚樹 チンピラ作家が何言っていてるんだ

819:名無しさん@13周年
14/02/11 07:43:22.56 VyaQYzFs0
>>810
ポップスや映画音楽ではありだし、むしろ引用が上手ければ評価されるんだよな。
大滝詠一なんかまさにそう。
引用元よりはるかにいいものに仕上げたんだから、あれは賞賛されて当然。
大滝詠一の音楽をパクリって言ってる奴はバカ。

でも、それはクラシックじゃない。
創造性がないもんなんて一切評価されない。
例えば、モーツァルトの主題使ったって曲は全く別物にしなきゃいけない。
オーケストレーションまで真似して曲作るとか論外。
新垣の作った佐村河内の曲はまさのそれなんですよ。

820:名無しさん@13周年
14/02/11 07:43:30.50 S80NR9/cP
作品の是非は問題になってないじゃん。
曲を買った人にしたら、対価が受け取るべき人間に渡っていなかったことが問題なんでしょ。
物語を買った人にしたら、無価値なものを買わされた詐欺被害ってことでしょ。

821:名無しさん@13周年
14/02/11 07:43:46.66 N4BQMQZJ0
>>1

NHKや雑誌などに騙されていい音楽と思ってたらゴーストが書いた曲で
ろくでもないクズの曲と思えば負けということだ。

素人に無理言うなよ

822:名無しさん@13周年
14/02/11 07:43:48.80 TOcG9cLr0
本当に曲に感動したんだが曲名も歌手も分からなくて困った事はある
あれ探すの大変なんだよ
未だに判明してないのもあるしw

823:名無しさん@13周年
14/02/11 07:45:23.42 0P6IOHSd0
4分何秒だかピアノ弾かないでいるのが現代音楽なんだからな
従来のクラシックを否定すのが現代音楽の真骨頂だ
そういう観点から世界中に宣伝すれば
これは世界初の快挙になるのだ

824:名無しさん@13周年
14/02/11 07:45:35.91 jJDcmMKX0
あのマーラーだって模倣作曲家と叩かれてる
極論すれば調性音楽はすべからくバッハの模倣だし
手垢がつきすぎてるから
似通ったモチーフを見つけ出すことは簡単

作曲者である新垣氏が
佐村河内渡した曲の音楽的価値を否定してるのに
権威ある評論家がそれを絶賛してしまったところに
今回の騒動の面白さがあるね

825:名無しさん@13周年
14/02/11 07:46:18.09 UZiPxtyhi
これは良いと思うけどな

826:名無しさん@13周年
14/02/11 07:47:04.70 J5kEl+Bc0
>>822
たしか鼻歌歌うとそれに近い曲を探してくれるアプリがあったと思ったぞ。

827:名無しさん@13周年
14/02/11 07:48:42.49 kcJznW2nO
まあ例えば初音ミクの曲を作ってるのはもともと
無名の人間が多かったわけだけど、初音ミクだからこそ有名になった曲も多いわな

それは曲自体より初音ミクというブランドの力が大きいわな

828:名無しさん@13周年
14/02/11 07:49:24.22 YdMdVDYH0
日本コロンビアは佐村河内が作曲したとされてこれまで販売したCDについて 一切の返金に応じないことを決定した模様
まさに詐欺師の片棒担いで会社の言い分ですね。www 盗人猛々しいとはこの事だ !!

829:名無しさん@13周年
14/02/11 07:50:56.68 S5txAZXI0
曲を聴いて感動した人はそうかもしれないけど
実際は聾者が作ったという物語に感動してたんだろうな

830:名無しさん@13周年
14/02/11 07:50:57.53 zpDaD+Gk0
>>822

102 名前:名無しの笛の踊り :04/05/06 22:28
だ~らだ~らで~れだ~りらん チャカチャカチャカチャカチャカ
だ~らた~らで~れだ~りらん チャカチャカチャカチャカチャカ
で~れで~れだ~らだ~ららん チャカチャカチャカチャカチャカ
で~れで~れだ~らだ~らだん チャカチャカチャカチャカチャカ
チャララ チャララ チャララ チャララ チャララ チャララ んばーばっ
チャララ チャララ チャララ チャララ チャララ チャララ んばーばっ
チャリラリチャリラリチャリラリチャリラリジャラララララララ どんどんどん
ピキピキピキピキピキピキピキピキピキピキピキピキ んぱーぱっ
ピキピキピキピキピキピキピキピキピキピキピキピキ んぱーぱっ

オーケストラだと思います。昔ラジオで聴いてから頭から離れません。
おながいします

103 名前:名無しの笛の踊り :04/05/06 22:32
>>102
ブラームスのハンガリー舞曲第1番では?

831:名無しさん@13周年
14/02/11 07:51:13.80 /hG1qOSCO
物語があるから作品に価値が出る場合もあるよな
同じ曲を新垣さんが発表しても売れないと思う

832:名無しさん@13周年
14/02/11 07:51:49.87 VyaQYzFs0
>>824
そーゆー調性音楽否定したから、袋小路に現代音楽は入り込んでしまった。
批判だけしてる奴はダメだ。アホな野党みたいなもんだ。
批判するなら、こういう音楽作ってみろって傑作作って見せてからすべき。

833:名無しさん@13周年
14/02/11 07:52:21.99 0P6IOHSd0
>>827
今はもうその段階ではない
初音ミクの曲はもう全部聞ききれない沢山ある
その中でいいものしかヒットしてない

834:名無しさん@13周年
14/02/11 07:52:59.49 m/KdtPLN0
>>1
さすがゴミクズ

835:名無しさん@13周年
14/02/11 07:53:14.24 TOcG9cLr0
>>826
そういうのあると有難い・・・探してみます

>>830
凄え・・・聞く方も答える方も凄えw

836:名無しさん@13周年
14/02/11 07:55:01.53 J9IaUjvJ0
典型的な論点すり替えだろ
佐村河内の問題点を隠蔽したいのだろうか

837:名無しさん@13周年
14/02/11 07:55:31.10 YdMdVDYH0
日本コロンビアは佐村河内が作曲したとされてこれまで販売したCDについて 一切の返金に応じないことを決定した模様
まさに詐欺師の片棒を担いでる会社の言い分ですね。www 盗人猛々しいとはこの事だ !!

838:名無しさん@13周年
14/02/11 07:56:22.16 VyaQYzFs0
クラシック聴きなれると初めて聞いた曲でも、誰が作曲したか大体わかるんだよな。
特にビッグネームは。
寡作の無名な作家なんかだと探すのは難しい。
クラシックじゃない場合もあるし…

839:名無しさん@13周年
14/02/11 07:57:32.14 q9qjCAc/i
ドキュメンタリー映画の映画音楽として好きで聞いていたら
その映画は全部ウソで監督が詐欺師だったことが判明して、
それでもその映画音楽が好きか みたいな

840:名無しさん@13周年
14/02/11 07:57:45.50 oEFTE+ncO
どんなストーリー付加しても詐欺にならない
消費者側もフィクションと理解した上で付加価値付きで楽しむ
サブカル音楽の手法が正解って事か

841:名無しさん@13周年
14/02/11 07:57:46.39 0P6IOHSd0
下らないからクラシックも現代音楽も聞かないけどね
現代音楽の定義からしたら騙して買わせたのも立派なパフォーマンスだろwwwwww

842:名無しさん@13周年
14/02/11 07:58:49.80 p4YeYm+Q0
>その曲に感動したのなら作者は誰であっても関係ないと思う

 いや、つんぼが作曲していたと思ったから感動していたに過ぎない。
 曲の内容なんてどうでもよかった、ていうのが佐村ファンの実態。

843:名無しさん@13周年
14/02/11 07:58:57.46 XkFO52Bb0
詐欺師を擁護していると誤解される惧れのある発言は自粛すべき。

844:名無しさん@13周年
14/02/11 07:59:45.17 tlcOO77LO
>>1
小説でも同じ事言えるのか?
あっ…(察し

845:名無しさん@13周年
14/02/11 08:00:19.46 c9gTl3if0
>>8
だから黒田は嫌われる

846:名無しさん@13周年
14/02/11 08:02:59.84 lSZZ+wvu0
>>9
それわかってるから障害者のふりしたわけだしな

847:名無しさん@13周年
14/02/11 08:03:01.89 0P6IOHSd0
詐欺師を擁護するわけじゃない
ツンボを装ってたのは犯罪だ
だが新垣のやったのは現代音楽家仲間から見たら
快挙でしょ
吉松は気が付いてか微妙な言い方してる
嫉妬してるwwwwwwwwwwwとな
現代音楽家が聞けばすぐわかるはず

848:名無しさん@13周年
14/02/11 08:03:33.84 6AvbmDAD0
今回の件から確認できたこと。

・メディアや有識者(大学教授)はインチキ集団
・日本は学歴社会、権威主義


それが面白くないなら、圧倒的な才能で現状打破するか、
それがないなら一流大学卒業して大手に就職するしかないよ。

849:名無しさん@13周年
14/02/11 08:03:55.19 tfZEUyXR0
>>1
さすが吉本のアホ大阪人w
エピが無きゃあんなもん興味も持たれんだろアホ

850:名無しさん@13周年
14/02/11 08:06:28.86 0P6IOHSd0
俺から言わせればクラシックも現代音楽も詐欺
サイトウキネンも小沢というブランドを聞きにいってるだけ

851:名無しさん@13周年
14/02/11 08:08:10.14 VyaQYzFs0
どちらかというと、真央ちゃんのフィギュアで使ってたラフマニノフの2番じゃなくて3番だったとか、AKB48のCDだと思って買ったらHKT48だったみたいなのと同じだよな。

音楽の内容はどうだっていいという点においては。

852:名無しさん@13周年
14/02/11 08:09:02.82 Aj61jyx50
まぁそうだよな。
己の審美眼の無さを反省するか、偽物でも愛するか、どっちかだよ

853:名無しさん@13周年
14/02/11 08:11:39.25 QcWWrJPv0
大江七光も名前隠して偽名でCD出したら売れるかなー

854:名無しさん@13周年
14/02/11 08:11:44.25 nzu5FVLw0
口が悪いんじゃなくて頭が悪いんですね。
コノ手のヤカラは。

855:名無しさん@13周年
14/02/11 08:12:25.62 0P6IOHSd0
ま、ソチオリンピックの採点競技みたいなもの
アメリカの審判はいつも独自の採点
全く統一性がない
差がほとんどないのを顔とその時の気分で採点
それを権威で押し切ってるだけ

856:名無しさん@13周年
14/02/11 08:14:16.53 A6ANe//w0
AKBは恋愛禁止だからCD買ってましたみたいな

857:名無しさん@13周年
14/02/11 08:14:43.71 c9gTl3if0
呻きながら大量の薬飲んで
翌朝には楽譜ができてたという
被災地に行っては幼女と手をつなぎたがる
親としては絶対に娘を近づけたくない胡散臭いオッサン

NHKの実況ではボコボコだったのに
マジでつんぼと信じて買った奴って・・・

858:名無しさん@13周年
14/02/11 08:14:49.90 hNiaHBKJP
>>831
包装に価値を見出す耳タコが多い、
っつー問題提起なのでは?

「バカには見えない服」を着た裸の王様見て
「わー、キレイな服ううう」とワメいたのが、>>6の連中

859:名無しさん@13周年
14/02/11 08:15:31.18 0P6IOHSd0
アメリカの審判は反日という点では統一性があったかwwwwwwwww
あるいは買収されてるか

860:名無しさん@13周年
14/02/11 08:15:53.59 YdMdVDYH0
【これが現代のベートーベン・佐村河内尊師の設定だ!】

・被爆者を両親として広島に生まれる。
・4歳から母親よりピアノの英才教育を受け、10歳でベートーヴェンやバッハを弾きこなし「もう教えることはない」と母親から告げられる
・以降、作曲家を志望。中高生時代は音楽求道に邁進し、楽式論、和声法、対位法、楽器法、管弦楽法などを独学
・17歳のとき、原因不明の偏頭痛や聴覚障害を発症
・高校卒業後は、現代音楽の作曲法を嫌って音楽大学には進まず、独学で作曲を学ぶ
・1988年、ロック歌手として誘いを受けたが、弟の不慮の事故死を理由に辞退

・聴力の低下を隠しながらの困難な生活が続く中、映画『秋桜』、ゲーム『バイオハザード』等の音楽を手掛ける
・1999年、ゲームソフト『鬼武者』の音楽「交響組曲ライジング・サン」で脚光を浴びるが、この作品に着手する直前に完全に聴力を失い全聾となっていた・・・
・抑鬱神経症、不安神経症、常にボイラー室に閉じ込められているかのような轟音が頭に鳴り止まない頭鳴症、耳鳴り発作、重度の腱鞘炎などに苦しみつつ、絶対音感を頼りに作曲を続ける
・2000年、それまでに書き上げた12番までの交響曲を全て破棄。全聾以降あえて一から新たに交響曲の作曲を開始
・同年から障害児のための施設にてボランティアでピアノを教える。この施設の女児の一人は、交響曲第1番の作曲にあたり佐村河内に霊感を与え、この作品の被献呈者となった
・2003年秋、『交響曲第1番《HIROSHIMA》』を完成

861:名無しさん@13周年
14/02/11 08:16:31.89 7GFP3EI90
障害者が作った曲だから、って言うのなら障害者を見下してる&曲自体を評価してた訳じゃ無いって事だよな
食品偽装と似たような物かw

862:名無しさん@13周年
14/02/11 08:16:56.39 P6A9Dk200
曲はそれなりには聴けるでしょ、非常勤とはいえ作曲科の講師が
手伝うどころか全部書いたんだし。
わかる人にはパクリ感があって興ざめしたようだが。
何を言ってるんだか。
ジャニやらAKBメンバーがソロ曲を出して、歌唱がかなりうまくヒットを記録
ライブでは歌わないと拒否。→売れてない音大生が吹き替えていた
百田「うまいんだからいいじゃん、キレイという感性を信じれば
いいのに云々」みたいな話だなw
ばれたら開き直る皆様のんHK。

863:名無しさん@13周年
14/02/11 08:17:47.21 q9qjCAc/i
>>860
>同年から障害児のための施設にてボランティアでピアノを教える。

何をどうやって教えたんだろうw

864:名無しさん@13周年
14/02/11 08:17:52.05 zpDaD+Gk0
平凡な曲だって
演奏がいいとか
スピーカーがいいとか
会場の音響効果がいいとかで感動するってことはあるからなあ

865:名無しさん@13周年
14/02/11 08:18:17.11 0P6IOHSd0
>>857
池田大作に騙される連中だぞ
イワシの頭も信心からだっけ?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

866:名無しさん@13周年
14/02/11 08:18:59.53 qOpGfctj0
ネットは普通に使ってるし、2chも覗いたりしてるけど、
テレビを見てないのでこれ全く知らなかった。
なんだかんだいって今でもブームを作ってんのはTVなんだな

だまされたとか言ってないで、いい加減学習しろよ・・・

867:名無しさん@13周年
14/02/11 08:21:17.76 Z9OecsNV0
聴覚障害のハンディがないという状態なら誰でもいいけど
障がいアリだとバイアスかかるだろう

868:名無しさん@13周年
14/02/11 08:21:20.96 TykHqGjH0
正論だよな

詐欺や偽装は犯罪であり裁かれるべきだが
楽曲に関しては、聴いた人がいいと感じれば誰が作者でも関係ない
芸術とは自分自身の感性の中に存在するものであり
絶対的評価をできる人間などいない。

869:名無しさん@13周年
14/02/11 08:21:34.70 0P6IOHSd0
>>863
それは新垣のやってたことをパクった
片手のないバイオリニスト

百田が言ってるのは皮肉でしょwwwwwwwwwwwww

870:名無しさん@13周年
14/02/11 08:21:58.23 DqGbrRD20
>>1
なわけねーだろバカ
今回のは、言ってみればソチ五輪で金メダルを取った選手が
本人じゃなくて身代わりだったどころか
本人はろくにスポーツも出来ないというレベルだろ
それで納得するバカはいねえよ

871:名無しさん@13周年
14/02/11 08:22:04.95 c9gTl3if0
しかもこの騒動で絶版になって高値で取引
さらに付加価値が倍wwwww

872:名無しさん@13周年
14/02/11 08:22:29.58 4DCYYeYk0
障がい者の被爆二世が作曲したハズの「ヒロシマ」が、完全代作&経歴詐欺&詐病じゃ誰でも怒るわ

873:名無しさん@13周年
14/02/11 08:22:36.39 BFaPaQDE0
A真理教はいろんな宗教のいいとこ取りをしたパクリだと言われるけど、
いろんな宗教のいいとこ取りをしたのなら、さぞかし面白い宗教だと思うんだよね。
権威はなくても自分にとっては実に有益だろう。
本当にベートーベンとマーラーを足して2で割った曲ならば素晴らしい曲じゃないか?プロが作曲したんだし。

874:名無しさん@13周年
14/02/11 08:22:38.96 YNvwbs9L0
障害者のフリしてた事だけ叩けばいい

875:名無しさん@13周年
14/02/11 08:23:48.60 +8rMNNBe0
>>854
何故?

クラシックなんて曲が好きで買うんでしょ。ウィーンフィルの演奏だと書いてあって
聴いてみたら東京フィルだった、とかならもちろん返金すべきで、そういうケースで
「曲が同じだからいいだろう」ってのは通用しないけど。

この作曲家の作品だと思って買った、って人なんてほとんどいないだろ。元々が無名の
人なんだから。それとも作曲者がツンボじゃなきゃ評価しなかったっての?

876:名無しさん@13周年
14/02/11 08:24:09.82 0P6IOHSd0
あれだけのオーケストラを従えて
まともなプロに編曲してもらえば
メイン旋律を素人が作ってもそれなりになるってこと

877:名無しさん@13周年
14/02/11 08:24:17.15 J2VYrz7NO
サムラがわるいんじゃん、あとサモンの件はリチャードコシミズだし、人工地震説の人でしょ

878:名無しさん@13周年
14/02/11 08:24:53.43 b0lhZHV30
百田とさむらゴッチと組めばいいコンビ

879:名無しさん@13周年
14/02/11 08:25:57.35 LBMRsmUW0
>>1
永遠の0を観て感動したのに、作者本人の言動を見てだまされたと思うのも似たようなもんですよね。
作品に感動したのなら作者が何者であっても関係ないってことでしょう。

880:名無しさん@13周年
14/02/11 08:26:21.05 4DCYYeYk0
被爆詐欺、障害者詐欺、被災者支援というドーピングで売りまくった点が一番悪い
まぁ代作はその次ぐらいの罪だな

881:名無しさん@13周年
14/02/11 08:26:23.08 0/xRf8HBi
AKBもクラシックも一緒なのが、一般大衆。
曲がどうとか関係ないから。

882:名無しさん@13周年
14/02/11 08:26:50.27 Z9OecsNV0
絵画の世界でも作者 不明とゴッホ作じゃ値段ちがうし
作者誰でもいいなんていいだしたら著作権の立場はどうなんだよks
ガキみてーな理想論言うんじゃねーよ低脳

883:名無しさん@13周年
14/02/11 08:27:02.24 hKCAMak30
>>876
中学の時に「作曲しろ」と言う授業があって、言われたとおり頭と尻尾の音程を揃えただけで
後は適当に音符を並べたら音楽の先生に絶賛されたことが有ったわ
当時楽譜なんて読めないし書けないから、作った本人はどんなメロディーなのかさえ判らなかったのにな

884:名無しさん@13周年
14/02/11 08:29:17.35 q9qjCAc/i
>>876
今回は、メイン旋律すら出さない素人だったわけだが
変な企画書はあったけど

885:名無しさん@13周年
14/02/11 08:32:01.13 0P6IOHSd0
層化は池田大作全集別巻が出てお布施したと思えばいい
一般人は文句言ってもいいがなwwwwwwwwwwwwwww

886:名無しさん@13周年
14/02/11 08:32:52.73 EjpGyVvQ0
芸術の分野は一般にはなじみがないところだからプロの評論家やメディアがしっかり
していないとコロっと騙されて当たり前
例えば歌舞伎なんてのも最初は何かわからんから大立ち回りのところが面白かった
ってなレベルでしょ
この曲は過去の感動的な旋律を山盛りしてるから、まあ感動したとしても無理ないんじゃないかな
聞き飽きてるものにとっちゃ「これパクリでしょ」とか思って嫌んなるレベルだけどね

887:名無しさん@13周年
14/02/11 08:35:02.02 j4ZFzqVc0
「息子だと思って、本当に心配したんだろ?お金を送って実際にホッとしただろ。なら、その何処が詐欺なの?」

888:名無しさん@13周年
14/02/11 08:37:00.90 0P6IOHSd0
>>887
受け取ったのがチョンだったところ
憎しみが何倍にもなる

889:名無しさん@13周年
14/02/11 08:37:12.23 QXPaIX/b0
>>886
芸術に限らんけどな。
科学やら技術やらも、それどころか一般の文法から単語の意味から、皆曖昧なまま平気で嘘を振りまいている。

890:名無しさん@13周年
14/02/11 08:39:54.02 mICmdkUZ0
オヅラの手元にはHIROSIMAが5枚あるとさ

891:名無しさん@13周年
14/02/11 08:39:57.95 0/xRf8HBi
AKBとHKTとどちらが歌ってるか区別できるやつはいないのに、AKBのCD買ったら、HKTが実は歌ってたら詐欺だろ?

892:名無しさん@13周年
14/02/11 08:41:19.38 tBVXEX720
まさしく正論。

893:名無しさん@13周年
14/02/11 08:41:20.75 zpDaD+Gk0
鈴木淳史 ?@suZukiatSufmi 2月9日
なにせ、新垣さん家には長い間テレビもパソコンもなく、携帯も超ガラケーで、世間で佐村河内が流行っているという実感がまるでなかったみたいだった。
件のNスペも放送後一ヶ月以上も経ってから、「NHKで何か放送したという話を耳にしたのですが、録画とかしました?」なんて聞いてきたほど。

鈴木淳史 ?@suZukiatSufmi 2月9日
しかもVHSじゃないと見られないとか言うしw

894:名無しさん@13周年
14/02/11 08:41:45.40 0P6IOHSd0
>>890
仲間のチョン連中から買わされたんだろ
オーディオ装置の値段と比べればゴミみたいなもんだな

895:名無しさん@13周年
14/02/11 08:42:45.11 pawCw2ep0
若いとき、ロック歌手としてデビューする予定だったってさ
普通に耳も聞こえるしw

896:名無しさん@13周年
14/02/11 08:44:25.76 0/xRf8HBi
>>894
だろうな。
あんなもん5枚も買う意味ないし。
握手券でもついてるの?w

897:名無しさん@13周年
14/02/11 08:48:14.41 gzn13DyS0
>>879
ああーそれだ
なんかモヤッとしてたんだけど百田についてはそんな感じ

新垣は自分が天才だと自覚してなかっただけじゃ?
どんだけうっかりさんなんだよ

898:名無しさん@13周年
14/02/11 08:48:26.30 0P6IOHSd0
オーディオマニアは音楽を聴くというより楽器の音を聞いてるから
曲より録音の良し悪しが気になる
オヅラのスピーカーはIBLで総額数千万円
おれもスピーカーもJBLだがペア100万を新品同様中古買って50万円で
お買い得だったな

899:名無しさん@13周年
14/02/11 08:50:23.86 T9LgR8p80
不良少年が雨の日に雨に濡れた子犬をそっと抱き上げた

ようなものだからなあ。

900:名無しさん@13周年
14/02/11 08:52:25.82 L7D+IlHg0
まぁ騒ぎすぎだよな
なんか隠すのに騒いでんだろなとは思ってるが

901:名無しさん@13周年
14/02/11 08:53:33.49 0/xRf8HBi
JBLでクラシック聞くなんて信じられない。
エベレストみたいなホーンスピーカーも嫌い。

902:名無しさん@13周年
14/02/11 08:54:34.49 EjpGyVvQ0
>>897
天才というのは、こんなものつくっても独自なものにしてしまうものを言うんであって
上手にコピペるのを天才とは呼ばないよ
むしろその反対だよな 

903:名無しさん@13周年
14/02/11 08:54:38.82 0P6IOHSd0
フジテレビにはオヅラが関係する番組のチョン系統だけで5つあるということか
全体でチョンが何人いるんだよ?wwwwwww
恐ろしいな

904:名無しさん@13周年
14/02/11 08:55:25.25 czEgIAj50
>>691
そうだその通り
問題はそこだよね

905:名無しさん@13周年
14/02/11 08:56:06.15 acDbCWHkO
知り合い、周りが、こういう商売の連中ばかりだからだろう?線引きがわかんなくなってんだろ、インチキが、当たり前の、世の中だわな。バレたら終わり。
儲ける為に、誤魔化してんだから、子供がやったら怒るだろ?お前ら。

906:名無しさん@13周年
14/02/11 08:56:15.30 JrH+jctC0
ま「魂の旋律」が心にとどいた(感動)のなら

なにも言うまいw

907:名無しさん@13周年
14/02/11 08:58:01.40 YdMdVDYH0
浪花のモーツァルトが全て作曲した曲 ゴーストが作っては居ません www 楽しんでね

キダ・タロー組曲 生誕78年記念

URLリンク(www.youtube.com)

908:名無しさん@13周年
14/02/11 08:59:58.82 0P6IOHSd0
>>901
まあそう毛嫌いすんな
JBLは音が前に出てくるから心地よい
ま、小編成のほうが向いてるかもしれんがwwwww
俺はクラシック聞かないからどうでもいい
ポールモーリアみたいなオーケストラなら
楽器ごとにマイク立ててるから素晴らしく聞ける

909:名無しさん@13周年
14/02/11 09:00:02.36 /kn51XwWO
>>883
ドレミは分かってるわけだし、適当でも自分の感覚で書いたわけだろ

910:名無しさん@13周年
14/02/11 09:02:12.23 3dQp8iB20
曲になんて感動してないからねぇ~その曲のバックグラウンドに感動しただけwwwwwww
あんなロンパリのおっさんが作曲してたんなら、CDなんて絶対に売れるかwwww

911:名無しさん@13周年
14/02/11 09:02:42.93 0aKDcqkb0
百田の小説の思想≠百田の発言≠百田本人の思想
百田自身は法律に反しない以上何を発言しようが自由
例えば「天皇なんてものは糞だよ」と発言したところで
誰も「永遠の0で感動したのに金返せ、この詐欺!」
ということはできない
百田の次の小説が左翼マンセーであっても文句言えない
作者は誰であっても関係ないのであって
サムラゴッチが許されるといったのではない
曲に罪はなく、小説にも罪はない

912:名無しさん@13周年
14/02/11 09:03:10.63 EjpGyVvQ0
わざわざこんなことを言うのはどうせこのおっさんも感動しちゃったから言い訳してるだけだろw

913:名無しさん@13周年
14/02/11 09:04:08.26 tBVXEX720
>>912
曲に?
エピソードに?

914:名無しさん@13周年
14/02/11 09:05:04.14 dVlAIvxF0
本当に曲がいいと思ってるなら新垣氏だっけ?の作曲と思って聞けばいいだけだろう

915:名無しさん@13周年
14/02/11 09:06:22.43 0P6IOHSd0
ブックオフで100円で売ってたら買ってみるかも
録音がいいかどうか確かめたいwwwwwwwwwwwwwwww

916:名無しさん@13周年
14/02/11 09:07:35.82 gn2Xnq2e0
クラシックなんて作曲者の人生や心情、その時代背景を含めて聴くもんだろ
音楽の授業で習っただろ
勉強もせずにJ-POP()なんかばかり聴いていると、この程度のことしか発想出来なくなる

917:587
14/02/11 09:09:52.38 Ma8308Ds0
>>608
THX
聞いてみるよ

918:名無しさん@13周年
14/02/11 09:10:19.31 tBVXEX720
>>916
それは曲の価値とは関係ないな。

919:名無しさん@13周年
14/02/11 09:10:26.98 EjpGyVvQ0
>>913
まあ曲に感動するくらいなら大評論家様と同じくらいのレベルだな
エピソード込で感動したのならエピソード込で感動した大評論家並のレベルw

920:名無しさん@13周年
14/02/11 09:10:38.13 3dQp8iB20
>>914
不協和音ばっかりの訳わかんない曲ばっからしいよ。普段「真面目」に作ってる曲は。
まあ、普段はピカソみたいな絵ばっかり書いてる奴が、鼻歌交じりに書いた写実的な風景画に他人が適当なタイトルと適当なバックボーンをつけて売ったら馬鹿売れしたって所だなwwww
野郎の人生、全否定、みたいなwwwww

921:名無しさん@13周年
14/02/11 09:11:12.22 0P6IOHSd0
現代は忙しいから一時間もかかる曲なんか全部聞いてられんわ

922:名無しさん@13周年
14/02/11 09:11:23.02 zeznJydU0
>1
言ってることは正論だけど、それは高校生が言う正論だよ
家から出てもうちょっと世間を知りなさい

923:名無しさん@13周年
14/02/11 09:12:11.94 IdWtCOxz0
「その曲」なんじゃなくて
「その曲と作者のストーリー」に感動したからみんな怒ってんじゃねーの?
ピントずれてなくね?

924:名無しさん@13周年
14/02/11 09:13:08.18 gTWf/uq40
絵画だったら絵そのものよりどの画家が描いたかが重要だな
まあどうでもいいけど

925:名無しさん@13周年
14/02/11 09:14:41.40 0P6IOHSd0
>>924
値段としての価値はな
でも巨匠の作品でも良作と駄作は必ずある
駄作は欲しくないな

926:名無しさん@13周年
14/02/11 09:16:16.60 GUL8cZde0
>>875
TV見て買う層は殆どが後者

927:名無しさん@13周年
14/02/11 09:16:19.40 M0ZHGYYn0
単に褒めた人への嫌味でしょ。

928:名無しさん@13周年
14/02/11 09:16:38.91 I+51rP6VO
曲に罪はないからな

929:名無しさん@13周年
14/02/11 09:18:46.60 2ixE6Zd70
>>922
>>2-921

930:名無しさん@13周年
14/02/11 09:21:04.83 F+KgWiYW0
>>920
現代の作曲家ってそういう傾向があるんだよなあ。
自分が本当に書きたくて書いた曲は売れなくて、バイトのつもりで書いた曲が大ヒットしたりね。
バーンスタインもその例に漏れず、大真面目に書いた交響曲は誰も演奏してくれないが、バイト
で書いた「ウェストサイド物語」はいろんな指揮者が演奏している。

931:名無しさん@13周年
14/02/11 09:21:11.16 A8BpeXBEP
結局は「障害者にしては良くやった」って言う差別意識なんだよ

932:名無しさん@13周年
14/02/11 09:21:26.93 0/xRf8HBi
僕の○○ちゃんが歌ってない曲なんてやだって言ってるAKBヲタに
同じこと言ってみろ。

正論は通じないんだよ。

933:名無しさん@13周年
14/02/11 09:21:48.37 UOymYWHl0
ゴーストライターなんか頼まないで、わからへんように、上手にパクったらええんや。
URLリンク(twitpic.com)

934:名無しさん@13周年
14/02/11 09:22:35.07 dVlAIvxF0
>>920
へえ、音楽には疎いもんでよく知らないけどそうなの。
ちなみにピカソは写実というかいわゆる普通の風景画や肖像画でも売れっ子だった。
代名詞のキュビズムは1937年の「ゲルニカ」から有名になったが
それまでは秘密でひっそりと描いていてその間は表向き表現主義の画家だと思われていた。
何故なら1909年に初めて描いたキュビズムの絵画を知り合いの評論家に酷評されたから。
「これは売れねえな」と思いその間はずっと当時の売れる系の絵を表向きは描いていたんだよね。

935:名無しさん@13周年
14/02/11 09:22:44.27 mYu2Ztz70
8週連続ナンバーワンおめでとう

映画大入りだね~

936:名無しさん@13周年
14/02/11 09:23:55.26 THPP745a0
百田先生の言うとおり。

なにも間違っていません。

937:名無しさん@13周年
14/02/11 09:26:33.45 p+28ht++0
>>1
これを叩いてる奴って文盲か池沼か愚鈍なのか?

これを「佐村河内擁護」だと読んでるとか大丈夫かよ

938:名無しさん@13周年
14/02/11 09:28:04.41 0P6IOHSd0
擁護というより糞耳のクラシックファンに対する皮肉でしょ

939:名無しさん@13周年
14/02/11 09:28:56.77 EjpGyVvQ0
>>924
まあアンリ・ルソーなんて旧来の絵から見ればヘタクソ画だからな
あれを感動しろってのはちょっと難しいだろ
今でこそ名画と言われてる印象派も最初登場したときは大ブーイングだった
現在は名画と思って見るからその評価基準で見るとなるほどと思って、今度は
古典派絵画なんかが古臭いと思えて来るわな
感動なんて文化背景と切り離すことはできない
欧米慣れしてないムスリムは絵画そのものからして嫌悪感があるだろう
欧米音楽なんてまずわからん
感動なんて一人でできるもんじゃないわな

940:名無しさん@13周年
14/02/11 09:29:12.89 h2nlYuO/0
共作でよかったんやなおの?
藤子不二雄みたいな感じでさ(適当)

941:名無しさん@13周年
14/02/11 09:29:20.05 751zBvgx0
障害者が作った曲だから凄いなんていうのは欺瞞

942:名無しさん@13周年
14/02/11 09:30:34.50 0P6IOHSd0
今のゲーム・アニメ音楽なんか不協和音も上手く使ってるから
現代音楽家の片手間仕事に丁度いいと思うな

943:名無しさん@13周年
14/02/11 09:32:36.34 NvcUPInT0
ありえんね。
好きだったアイドルに彼氏がいるという記事を見たあと
そのアイドルのレコードを割った記憶がよみがえった

944:名無しさん@13周年
14/02/11 09:33:36.72 0P6IOHSd0
アニメ絵だってたまにはすごいのもあるよな
昔から考えれば才能の無駄遣いなんだろうけど
そのほうが稼げるからいいんだろう

945:名無しさん@13周年
14/02/11 09:35:25.27 0/xRf8HBi
一般人は気でも狂わない限り、動機付けなしにクラシックのCD買わないからな。
真央ちゃんがラフマニノフの2番使うから、ラフマニノフの2番買うんだし。
間違って3番入ってたらそりゃ怒る。
動機付けが嘘八百だったらやはり詐欺でしょ?

946:名無しさん@13周年
14/02/11 09:36:17.19 d5d4exYB0
今度は誰の意見をコピペしたの?

947:名無しさん@13周年
14/02/11 09:39:29.48 d5d4exYB0
なるほどゴースト騒動にかこつけて
「永遠のゼロはコピペ作品と言われるが
そのコピペに感動したのなら誰がコピペしたのか関係ない」と言いたいのか

948:名無しさん@13周年
14/02/11 09:40:27.29 TT+EtYkw0
分かっちゃいないんだよ日本人は。
ゴシップ的なことを加味して聞いた。被爆二世全聾。
フジコフェミングも同じ商法。

949:名無しさん@13周年
14/02/11 09:42:09.53 dVlAIvxF0
>>939
まあね~、印象派は当時猥褻芸術って言われてからねえ。
古典主義が裸婦は神話で、写実主義が基本的に裸婦は室内で・・・という時代に
陽光輝く自然の中、つまり外に出てる当時の普通のご婦人を裸にして描いたからねえ。
そりゃ当時のサロン(展覧会)には落ちるわなw
だから印象派って最初は今で言うクラッシクに対するパンク?とかロック?みたいなもんだったもんね。

この佐村河内・・というか新垣さんの曲もそんな感じなのかな?

ちなみにルソーは仕方ないんじゃね?あの人税務の役人かなんかで退職してから本格的に描き始めた。
いわば超有名な日曜画家だからねえ。それがシュールレアリストに呼ばれちゃったからねえ。

950:名無しさん@13周年
14/02/11 09:42:29.45 vVOmQXIdO
>>1
曲に感動したけど騙されたまではまあいいとして金返せは佐村河内個人のファンでなければ違うわなあ。

951:名無しさん@13周年
14/02/11 09:45:40.25 fo/WGgNMP
チョンサヨクとマスゴミの好きそうなクソ美談に
乗っかってる自分が好きな脳内お花畑達だろ

そもそも曲が良かったらもっと売れててもおかしく無いからな

952:名無しさん@13周年
14/02/11 09:45:42.23 EjpGyVvQ0
とっかかりはフジコへでいいけど、それから世界的一流の聞いたら
フジコへなんか屁みたいなことになって
もう少しつっこんだら今時リストの超絶技巧なんてできて当たり前
となるんだけど、まあそこまでいかんよねw
しかし「奇跡のカンパネラ」なんて字幕いかにも怪しいんだが
こんな商法が少しでもなくなってくれれば意義もあると思うな

953:名無しさん@13周年
14/02/11 09:52:28.45 UxUzkQx70
お前も偉そうなこといってるけど
ツンボ物語重ねて泣いてたくちだろハゲ。

発注仕事じゃなきゃ今の世の中
あんな新作は出ないんだよ。
書いても見向きもされない。

ましてや作曲者があれだ。
ほかのシャンルで考えろよ。

イギリスの歌おばちゃんだって
掃除婦からのシンデレラストーリーに
レコード会社が目をつけただけ。

ろんぱりが書きました!って言って売れるほど甘くねーんだよ。

954:名無しさん@13周年
14/02/11 09:52:28.92 fpmaKAjf0
曲自体も素晴らしいけど、
耳聞こえない&原爆二世がつくったからこそ、付与される感動もあるだろってことだよな。

955:名無しさん@13周年
14/02/11 09:56:08.11 tBVXEX720
「全聾の被爆二世が作曲家として大成した」というストーリーは
曲を買わなくても楽しむことができる。

従って、CDを買う為に費やした金額は、
純粋に楽曲への対価と解釈すべき。
このおまけのストーリーが嘘だったとしても「金返せ」は筋が通らない。

956:名無しさん@13周年
14/02/11 09:57:27.46 wo9kuZi00
まあ、そうだろう
賛辞を向ける相手を換えれば良いだけのこと

957:名無しさん@13周年
14/02/11 10:01:16.55 UxUzkQx70
>>934
芸術はそういうもん。文学然り。
他人の焼き直しをよしとせず
独自のスタイル求めれば自ずと奇抜になる。
あと、生きている時代を表現するわけだから
過去の技法では描ききれない。
ゲルニカ物語をルネッサンスの手法では描けないし
印象派スタイルでも表現できないだろ。

人間の生理はそんなに急激に進化しないのが
唯一の問題。

958:名無しさん@13周年
14/02/11 10:02:04.72 gisvvt0q0
ラジオ楽しみだが
午後6時って微妙な時間だな

959:名無しさん@13周年
14/02/11 10:02:52.19 H/0v48BS0
本当に革新的だったら賛否両論の殴り合いが演奏会で起きても不思議じゃない

960:名無しさん@13周年
14/02/11 10:05:06.92 GfxRTzXY0
CDに佐村河内氏の名がある以上、これを買う為に費やした金額は、
「全聾の被爆二世が作曲した楽曲」への対価と解釈すべき。
このおまけのストーリーが嘘であれば詐欺確定。

961:名無しさん@13周年
14/02/11 10:06:09.89 VntlDMXI0
客観的に見れない人が多いのよね。

962:名無しさん@13周年
14/02/11 10:08:23.21 UxUzkQx70
>>955
そういう奴がどんな曲書いたか知りたくなるのが人情ってもの。

963:名無しさん@13周年
14/02/11 10:08:30.06 f5NTnLpY0
 著作権料とか、そういうものを貰わないのだったら、
百田さんの意見は正しいが、それを貰うのだったら、
詐欺行為である。

964:名無しさん@13周年
14/02/11 10:08:53.57 tBVXEX720
>>960
「全聾の被爆二世が作曲した楽曲」であっても、
「嘘吐きの作曲した楽曲」であっても、
楽曲それ自体に違いはないので支払うべき対価にもまた差はない。

965:名無しさん@13周年
14/02/11 10:12:13.32 UxUzkQx70
>>963
著作権は放棄してるよ完全に。印税も無し。

966:名無しさん@13周年
14/02/11 10:12:13.66 qTDJBxPu0
おまけストーリーみたいなの付けないで売れるんなら正論なんだが、
ほとんどの人は音楽そのものよりストーリーで買うからなぁ。

967:名無しさん@13周年
14/02/11 10:13:13.40 4ohKnSpZ0
三流エロラノベでも女子高生が書いたら芥川賞とるんですよ百田さん

968:名無しさん@13周年
14/02/11 10:14:52.96 Xxtk6Rug0
専門家として曲を評価してたやつは悪い

ただ普通の人が人の背景を想像しながら曲を聞くって別に普通のことだろ

それが完全に詐欺師だったわけだから

969:名無しさん@13周年
14/02/11 10:16:20.13 4ohKnSpZ0
>>968

それが、専門家や評論家が人の背景を想像しながら曲を評価してたことがバレちゃったw

許光俊とか

970:名無しさん@13周年
14/02/11 10:16:44.01 VAomwkIZ0
>その曲に感動したのなら作者は誰であっても関係ないと思う」と持論を語った。

ごもっともだw

971:名無しさん@13周年
14/02/11 10:17:10.58 9nq1yc5nO
CD騙されて買って、ココで火病ってる香具師はクズ。

「障害者だから買ってやるよ」的な、障害者を見下した偽善を反省しろやゴミが

972:名無しさん@13周年
14/02/11 10:17:24.21 P6A9Dk200
ある程度はちょっと聞いて飛びつく層もいていいんだよ。
でないと、芸術家が死んだっていうから買ってみようか…
みたいな消費者ばかりになって、クリエイターは浮かばれないと思う。
でも、一般人がどんな人か押しかけて調べるわけにもいかないし
クラシック番組でもないのに、報道番組の看板をお笑いに
かけかえたほうがいいんでないの?

Nスペ見て買っちゃった層は、NHKにも金返せと言いたいだろうに。

973:名無しさん@13周年
14/02/11 10:17:49.37 xgP8El7J0
>>1
これのどこがニュースですか?>ちゅら猫ρ ★

974:名無しさん@13周年
14/02/11 10:17:53.23 EjpGyVvQ0
>>957
いやー一般的には戦争のリアルな写真のほうが悲惨さを表してるだろ
それにゲルニカのモチーフは、最初はピカソ自身の暴力性を自覚した
ところから出てるわけだし。
必ずしも戦争の悲惨さだけを描いたもんではない。
人間における暴力性を含めたものを普遍的な形で表現しているわけだが
ところがタイトルが「ゲルニカ」となってるから、ゲルニカの悲惨さを
表現したものとなってしまう
そしてそれがこの絵画のストーリーとなるわけだ
これが「ゲルニカ」というタイトルでなくとも名画には違いないだろうが
20世紀最高の絵画とまで言われたかどうかは不明だろうな

975:名無しさん@13周年
14/02/11 10:19:16.68 F+KgWiYW0
>>969
クラヲタは許なんか全く信用してないから無問題。

976:名無しさん@13周年
14/02/11 10:21:10.76 PiE5DIoC0
作品がよければ、それ自体ですばらしいと思い感動するだろ。

新垣氏の作曲として作曲家の名前を変えて売り出すべきだ、

問題は佐村河内氏個人であり業界から消えるべきだ。

百田尚樹氏の言うとおりだ。

977:名無しさん@13周年
14/02/11 10:21:18.13 d01SQtJE0
>口の悪い放送作家
是って差別だろ。

お前らの好きな差別だろうが。

侮サヨ人権活動家、なにボケーとしてんだ。

978:名無しさん@13周年
14/02/11 10:24:05.03 Xxtk6Rug0
大半が障害者が作る曲ってことで感動してたんだし
テレビもそれを煽ってた
曲に感動してたんじゃなく障害者込みの曲に感動してたやつだらけだから

979:名無しさん@13周年
14/02/11 10:24:34.35 LLVqr+9A0
ホテルの偽装食材も、放置して喜んで食え
とか言うのと変わらんな。

まず筆頭に、ダメなものは何か?
騙される奴がいるから詐欺、犯罪が起きる。

まぁ、鶏と卵の論争レベルだよなぁ。
こんなことを論争しても無駄だ。

980:名無しさん@13周年
14/02/11 10:26:13.43 0/xRf8HBi
>>959
ストラビンスキーだっけ?
火の鳥演奏会で罵声が飛び交ったのは。

70年代ロックの客席でブーイングとかとおなじ。篤かったよな。

981:名無しさん@13周年
14/02/11 10:37:36.16 F+KgWiYW0
>>980
「火の鳥」でそんな騒動が起こったのか。
ありゃ、彼の曲の中でもわかりやすくてなじみやすい曲だと思っていたが、俺が間違っていたのか。
むしろ「春の祭典」の方が騒動が起こりそうな気がするがなあ。

982:名無しさん@13周年
14/02/11 10:38:08.37 nw8FjGQAI
だからと言って詐称したあの胡散臭いニセ芸術家が許されるわけではないが

983:名無しさん@13周年
14/02/11 10:39:38.34 0/xRf8HBi
>>981
ごめん、春の祭典だった。
今となってはただの名曲。

984:名無しさん@13周年
14/02/11 10:41:09.69 EuqY+1zV0
>その曲に感動したのなら作者は誰であっても関係ないと思う

むしろあの汚いおっさんの曲じゃなかったことで喜んでる人多いんじゃないの?

985:名無しさん@13周年
14/02/11 10:45:29.52 H/0v48BS0
>>983
んまあ、前知識がないとワケワカメなんで、ディズニーの「ファンタジア」では地球誕生から恐竜の栄枯盛衰のアニメ当てられてたり

986:名無しさん@13周年
14/02/11 10:45:51.09 GfxRTzXY0
>>964
CDに作曲者名を書かずに売っているなら君の言う通りでいいよ。

987:名無しさん@13周年
14/02/11 10:47:11.58 dPKyWp9Q0
百田だって
別に百田が作った作品が売れてるんじゃなくて
マスコミが持ち上げてるから売れてるわけでしょ
百田の才能なんてわずかで
ほとんどがマスコミの力なんだよな

988:名無しさん@13周年
14/02/11 10:50:44.86 PiE5DIoC0
新垣氏もこのまま埋もれるのではなくひとりの作曲家としてもう一度登場してくれ。
 佐村河内はいなくなれ。

989:名無しさん@13周年
14/02/11 10:50:56.63 YPSDNSHIP
パク田必死だな(笑)

990:名無しさん@13周年
14/02/11 10:53:57.45 fnl7NnnO0
【音楽】佐村河内氏は昔から嘘つき!“発掘”プロデューサー大倉百人氏激白
スレリンク(mnewsplus板)

991:名無しさん@13周年
14/02/11 10:59:29.29 lO30qX6L0
>>830
ありがとう。楽しめた。
URLリンク(www.youtube.com)

992:名無しさん@13周年
14/02/11 11:03:50.42 bflH9Ou10
だいたい、曲のみで全てを評価すべきって考え自体に無理がある。

何があってもこの曲を聞けば楽しめる、同じ気持ちになれる、
なんて奴は人間というよりオシロスコープだな。

993:名無しさん@13周年
14/02/11 11:09:01.65 yM1LxJtYi
作者は誰でも構わんが、高橋が使ってる曲は普通に好きじゃなかった
耳に残らないし、何が言いたいのか分からないし

994:名無しさん@13周年
14/02/11 11:12:43.97 yr/n4xxY0
みんな、作品に感動してたわけじゃないからなw

聴覚障害の人が作曲した、っていう経歴wに感動してた
っていうか、注目してただけの人が大多数。


だいたい、曲の良し悪しがわかるひとなんて
そんなにいないだろw

995:名無しさん@13周年
14/02/11 11:14:26.93 uvxslybQ0
いい滑りだと思ったけど、中身がイエローモンキーだったら点数は低くなるのと一緒。

見てくれやバックグラウンドは、中身以上に採点競技に影響あるw

996:名無しさん@13周年
14/02/11 11:16:06.23 bkGHsLmd0
「その曲に感動した」なら問題ないが
多くの人は、耳聞こえない人がつくったという付加価値に感動してるんだから
その付加価値が嘘なら詐欺だわな

997:名無しさん@13周年
14/02/11 11:16:48.01 wuKcPpTa0
カタワ賛同者ならダマされたと思って当然でしょうね。 音楽だけで買ったという思い込みは何なのか?

998:名無しさん@13周年
14/02/11 11:25:52.10 tBVXEX720
>>996
背景のストーリーは付加価値としては認められないと思う。
商品の内容にまったく影響しないから。

999:名無しさん@13周年
14/02/11 11:26:39.87 vaUTPeHo0
曲自体には何の罪もないからなぁ。
仕事依頼されて作曲しただけで。
現代のベートーベンという詐欺を働いた糞が問題なだけで。

1000:名無しさん@13周年
14/02/11 11:27:32.05 YLf6GoxR0
バイアスがかかるからなぁ。
障害者のね。

1001:1001
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