14/02/10 19:52:41.07 fTcwMa5x0
マジレスしてやると
「商業音楽」でこれをやったってこと
「商品」だ、当然「値段」がついている
日本製だったら「現産地」が記載されている
話はここから
そして「相場」というものがある
価値に対する相場だ
馬鹿な愚民は容易に相場に踊らされる
こういう構図の中で「感動」が生み出される
この「感動（シンドローム）」なるものは
馬鹿が多ければ多いほど良い
こんな一面もあるんだぜ
201:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:53:06.76 Av2+8CsX0
正論だな。作品と作者は切り離して考えなきゃいかん。
殺人犯が創りあげようが、いい作品はいい作品だよ。
別にそれに感動することが被害者を傷つけることにはなりはしない。
とは言えこいつの作品を評価してた大半は作品そのものを評価してたというより、
聴覚障害者の作品という部分に価値を見出して聴いてたり、
あるいはメディアや評論家が持ち上げたから価値があると思い込んでたり、
人気が出たからそれに飛びついたりした連中だろうね。
202:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:53:29.13 Uzmvr87iO
>>170
アナゴに偽装したウナギ。
203:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:53:42.68 w+H2H3Ns0
障害者が作ったとか成し遂げたことでも、くだらないことはくだらないと
言えるような風潮や社会は、絶対にこないだろうな。
204:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:53:49.23 zHLVuOqQ0
>>179
考え方は人それぞれなのに
自分が正しいと思う考えと違う考えをしている人を見下す
ことが幼稚だって言ってるんだよ
205:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:53:57.85 0sagRmqc0
中国産うなぎを日本産と偽っても美味しければ罪にならないってスタンスですかねぇ
206:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:54:04.34 3QO/2jlXP
百田は論点がおかしい。
感動云々でなく人としてどうだか問われてるのに。
まあ、ゴッチ並に後暗い所があるんだろうな。
207:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:54:05.53 RXXt4IWx0
クラシックの雑誌とか音楽之友社とかも気付いてなかったのか？
208:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:54:25.10 vEtWKqma0
曲だけ聞いて、ならいいけど多くが作者のキャラクター込みで聞いてるからねえ
前知識がない状態でも感動したかどうかは定かではないよね
209:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:54:31.08 AV9QyIc/0
>>196
それは払った金によるなｗ
210:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:54:34.72 gg6kSAdr0
>>175
不当に高い額を払わされたとか、食材用としては使えないものを使ってたとか
そういうのがなければ、特に気にする必要もねえのに過剰に騒ぎすぎ。
211:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:55:00.64 Gdqf//mj0
>>192
チキンバーガーもあるし
どちらにしてもミミズの喩えは幼稚すぎて違うと思う
212:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:55:36.90 mSmHcqkd0
ブランドやキャラクターやストーリーをつければ何でも売れるんだから
騙されて本気で怒ってる奴がアホなだけ
213:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:55:40.02 uA/70h980
>>201
NHK契約解除したし、テレビを殆ど見ない生活。
河内とか存在自体知らなかった。
2nnであがってたからやっと知った。
テレビを遮断する生活ってほんとにためになるんだな。
214:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:55:44.03 ygIpJjW70
まあそういった人間の曲を理解出来る私は高尚。なーんんて情報に酔ってただけだから仕方ないよね
215:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:55:44.88 RXsFU/0Q0
>>203
幼稚園児が書いた落書きのような絵を俺は美しいとは思わない
でも一生懸命書いたならその点だけは評価する
それだけ
216:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:55:48.82 nf306fti0
飲み屋で知り合ったスタイル抜群のイケイケのねえちゃんに○ラして
もらった後に、ニューハーフだと分かっても微動だにしてはいけないって
ことですね。
217:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:55:53.16 Q6tuB0Q30
CDを買った理由にもよるだろ。
いい曲だから買ったのであれば作曲が誰だろうと関係ない。
218:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:56:01.05 fabQTZsTi
誰が作ったのかというのに価値があるんでしょう
例えば同じ料理で同じ味でも近所のおっさんが作ったのと有名アイドルが作ったのならどっちが売れるかは明白だもんね
つまり曲に文句を言ってる人は曲そのものに大して価値はないと思ってるということ
219:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:56:18.46 exMwBjgM0
最近レス乞食ぽくなってきたねこの人
220:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:56:50.92 wIAam/4Ci
後出しとはいえ、数社が実は耳が聞こえるのは気づいてたって言い始めてるし、
NHKスペシャル見ても胡散くせえええええええええええええ
聞こえてんじゃねえのかああああああああああああああああ
って感じだったんだし、気づいてたっていうメディアはこれから増えてくんだろな
221:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:56:52.80 t+c439xg0
そのはずなんだよなぁ
曲そのものを評価してるなら誰が作ろうが問題ないはずだが
それとも耳が聞こえない奴が作ったという付加価値が無いとダメなのかねぇ
222:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:57:42.77 NCFnevbC0
そそ。百田氏のおっしゃることはもっとも。
作曲者や背景など何も知らずに好きになった曲は、作曲家が誰であろうと
好きだし良い曲だと思う。
子供のころからピアノを習ってたので好きな曲は小さいころからいろいろ
あったけど、作曲家の名前くらいは知ってもそれがどんな人か、どこの国の
人かなんて何も知らずに好きになってた。興味もなかった。
絵だって、レンブラントだと思われてたものがフェルメールだったとか
まぁあるけど。それで商取引上は値段が変わるんだろうけど、絵そのものは
書かれた当時から変わらず同じ状態でそこにある。
背景や作者作曲家の人生込みで評価したのならそれは変わるよね。
プラスアルファ込みの評価だったんだからいたし方ない。
223:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:58:15.78 AV9QyIc/0
>>204
話に同意だったらそんな指摘もしないわけだろう？
つまり「印象や付加価値に左右されるのは人間なら逃れようが無いことに思う」ことに否定的なわけだろう？
下らない煽りではなく、話の本質部分で自分の意見を言ってみなよ
224:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:58:23.55 c7x2nYst0
氷菓がかわるのはかわいそうだな
この咲もいい曲はいいっていえばいいじゃない
225:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:58:26.97 w+H2H3Ns0
パラリンピックってどうなんだろうね。
あれは、純粋にスポーツ自体として見た場合、すごいものなの？
226:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:58:34.95 o9Q9RXgPP
音楽より文章の方が分かりやすいと思うけど、同じ言葉だって書いた人の立場や状態で表現されるものは変わるからね。
CDを買ったのは感動した人たちばかりではなく、って言うか「聾の人が作った曲ってどんなの？」と思って買った人の方が多いよ。
詐欺だよん。
227:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:58:42.65 Dq6FC5eN0
★宇都宮が脱原発一本化を上から目線で迫った勘違い細川とイラク侵略のポチ小泉を返り討ち！！！
★左翼の逆襲スタート！！！親米売国奴を葬った返す刀で、つぎは靖国カルト軍国政権を打倒！！！
宇都宮
「私たちは、有名人が多くついた細川さんを上回る力は持ってる。
舛添さんの自民党に勝ち切れる力まで、もう一つだ。東京で自公政権に勝てるということは、
日本を変えられることになる。市民が集まるという力は、そういう力を持ちます」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
宇都宮さんに降りろと言ってきた団体は、反省の弁を出さねばだめです。最低のルールです。
けんかしている場合じゃないとか言ってる場合じゃないです。
組織じゃないからこそ、市民運動だからこそ、曖昧はいけません。
脱原発の代表とも言えない人たちが、泣いて、握手して終わる問題ではありません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「宇都宮事務所･開票時の模様｣：海渡氏のお話に深く同意。
｢一本化の下りろ論は民主主義の根幹に関わる問題。
選挙が終わりノーサイドは勿論だが、その前に反省と宇都宮氏に対し謝罪をすべき」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
今回は本当にひどかった。選挙妨害もあり、しかも結果が出てもなお、言っている人がいる。
「一本化に賛同せず、勝てない宇都宮候補を支持することは、
舛添都知事実現に積極的に加担しているも同じ」とのツイートを沢山見た。
名前を入れ替えてそっくりお返ししたい気分…。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
小泉氏の腹ははっきりしていた。左切りだ。あげく、ものの見事に、分断された。
小泉は原発を推進したことは反省しているが、昨年、社民党委員長の呼びかけを蹴った。
格差社会の元凶としては全く反省がない。イカサマでなくて何だ！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
20代は「細川って誰？」だろうが、
30代はおそらく小泉改革で非正規にならざるえなかった者達の怨みなんだろうなぁ。
竹中平蔵が主犯なんだけど。今では、派遣会社の会長。政府の諮問会議の委員。安部総理のお気に入り
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
228:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:59:08.88 DhiqpfC10
よく誤解があるのだけど、指揮者の仕事は指揮棒を振るだけじゃない。
総合プロデューサーであり極端な話、本番の指揮は誰がやってもいいくらいで、
その前に演奏は完成してるんだわ。
本番で演奏家の前にいきなり指揮者が現れて指揮をするのでは無い。
膨大な練習、打ち合わせで演奏を構築する。
指揮者の思う音、演奏になるように細かく指示を出す。
で、指揮者は楽曲を解釈、分析するわけだが、これはアナリーゼという独立した分野の学科があり
ストーカーのように作曲家を調べあげる。
時代背景から、作曲当時にナニを食っていたが、どこに住んでいたか、誰と交友があり、血筋まで調べる。
知人とし交わした手紙、疾病まで。
喜びや悲しを表現するにしても、貧困で肉体的にも衰えた人間と、若い五体満足の人間では違うだろ。
そういうパラメーターを加味しながら楽曲の解釈を行う。
譜面だけで曲を解釈するんじゃないんだわ。
誰が書いたかってのは重要なんです。MIDIじゃねぇんだから。
229:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:59:43.38 jKSNB7IQ0
これお前れのこと書いてあるのか？
■ 早く糞２ちゃんを辞めたい 9 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
298 自分：マジレスさん[sage] 投稿日：2014/02/10(月) 14:56:27.71 ID:Rfizq999 [2/3]
２ちゃんは、また小癪な言いぐさが多いんだよ。
どことなく腹が立つ言い方、カチンとくるような言い方。
まさに人が言われたくないことをどうどうと頭ごなしで
遠慮なくいってくるな。感染されてる馬鹿もいるし。
昔は楽しかったのに今は酷いなぁ
テレビだけ見て生きた方が幸せだよw
学校で買ったＰＣでネット使ってから歪む歪むwwww
303 返信：マジレスさん[] 投稿日：2014/02/10(月) 19:45:21.98 ID:s1ReS8Au
>>298
わかる
なんか嫌いな相手や叩きたい相手にはモロ喧嘩腰なの
ただ意見を言うだけじゃなく
相手に嫌みを付け加える
304 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2014/02/10(月) 19:50:41.29 ID:Rfizq999 [3/3]
いきなり、こいつって言ってくる馬鹿がいるよな。いくらネットとはいえ
モラルや礼儀作法ないのかって思った。めちゃくちゃ腹が立ったわ。
230:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:59:47.72 NqLOS/N50
>「『（作品を聴いて）感動したのに、だまされた』という方がいるけど、
その曲に感動したのなら作者は誰であっても関係ないと思う」と持論を語った。
それは、ちゃんと聞く耳を持った人だけに当てはまる。
曲がどうこうより「ツンボの作った曲を聴く俺ってすげー」が本音だから、騙されたって言うことになるｗｗ
恥ずかしい奴らだなｗｗ
231:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:59:50.81 sevq0/yy0
障害者じゃなきゃ感動しなかったなんて恥ずかしいクレームをよくつけるよな
232:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:59:55.42 xyCI87Ur0
後出しだと思って調子乗ってるとお前もそのうち痛い目見るぞ
233:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:00:35.83 y1T5LDxO0
逆の例えだけど、ラヴェルも自分の名前明かさず「優雅で感傷的なワルツ」を発表したとき
そこそこの評価だったけど、ラヴェル作だと知らされると評論家の間で大絶賛になった
というのを思い出した
234:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:00:38.12 Av2+8CsX0
>>231
逆に障害者を見下して差別してる人間だよな、それって
235:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:00:39.63 AV9QyIc/0
>>211
さっきから子供みたいな返答だな
そもそも「幼稚すぎるから違う」という論旨自体意味不明だけど
まあ別にミミズどうこう言ってるの俺じゃないからこれ以上ひっぱる必要もないけどさ
236:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:01:10.79 Nc8K+ES50
>>197
あれ、独奏楽器はモーツァルトの真作だけど、オーケストラパートは別人のものらしいよ。
誰がオーケストレーションしたのかはわかってないらしいけど。
237:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:01:42.23 ygIpJjW70
人間を見るか作品を見るかの違い
人間と言うブランドしか見てないなら、そりゃ大騒ぎするだろうよｗｗ
238:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:02:15.12 3IWrLj/t0
まあ俺も、曲の価値自体は誰か作ったから、というのに左右されない
ものだと思ってる
むしろ、ベートーベンが作ったからすばらしい、無名の奴が作ったのは
価値がないって情報操作してるマスコミを叩くべし
それとは別に、著作権のありかはきちんとしておかなければ、権利を
もつ人が正当な報酬を受け取れなくなる。それはあってはならない。
あと、障害者手帳不正取得については捜査のメスが入るべき
239:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:02:23.60 reL5j9tD0
テレビにどっぷり浸かって
殆どテレビ依存症の俺が何で今回セーフだったのか
それはクラシックに元々あんまり関心が無いから
だからセーフだった事は自慢にならんｗ
240:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:02:30.45 kcYmI/jp0
まあ非常勤の作った曲に感動したというならお笑いだけどなｗ
241:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:02:36.76 OxfXYq+20
設定に感動したかもしれない
242:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:02:52.91 zHLVuOqQ0
>>223
印象や付加価値に左右されるのは人間なら逃れようが無いことに思う
それに関してはそうっすねとしか言えんわ。
人なら多かれ少なかれ影響は受けるが
その度合いは人によって違うし、
曲自体が素晴らしくて感動する曲なら誰が作った曲でも構わんと思う人というだけのこと。
それを見下すのは幼稚な行為。
243:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:03:03.53 o3L8e9PW0
胡散臭いバゲが無意味な特攻やらせた「大本営の真実」でも書けやマヌケw
244:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:03:40.29 wIAam/4Ci
この人作の中二病設定の資料集があるなら見てみたい
ラノベでもねーよな設定が多そうで、作家さんには役に立ちそうだし
245:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:03:40.61 2LM9AhRU0
食品偽装と同じ理屈
それを容認する風土が存在するからそういう下劣な行いが横行するわけで
食べて満足すれば松阪牛も合成オージー牛肉も同じなんていう詐欺師の論理を振り回す下衆はさっさと三国人にでもなってろ
246:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:03:53.27 0sagRmqc0
そりゃ作曲者関係なしに好きになる曲もあるけど
この曲が売れた理由が作曲者のバックボーンによるものなのは明白じゃん
この時代にクラシックがなんの仕掛けもなく曲の力だけでヒットしたとでも？
なんか空々しいこと言ってるよね
247:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:04:02.15 gPS6Nnit0
1、車エビと言われて美味しいなぁといいながら食べていたエビが
2、実は格安エビの箱に入っていた上質の車エビでした。
っていうのが今回かと。
ここで重要なのは箱書きで1の状態で客が聞かされていたストーリーは
「エビに泳力で勝る究極の海女が泳いでいるエビを手掴みで捕獲した奇跡のエビ」
だったわけよ。
本当はエビ漁に人生をかけた漁師が獲ってきた車エビだったんだけど。
ストーリーにセンセーショナル分が足りないって話？
248:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:04:20.81 oBEOQ+Z50
>>163
その通りです。
例えば、
「ある男の人が、被爆2世として様々な病苦を抱えながら、人生の苦難に負けず、
もがき苦しみながらも素晴らしい曲を書き、大作曲家になりました。めでたしめでたし」
こんな絵本を子供たちに読み聞かせれば、感動しちゃう子供は大勢いる。
それが今回は子供ではなく、文化人様を含め、大の大人たちがやっちまったってだけの話w
>>170
いや、>>153が正しい。
あの詐欺師の曲だって、最初から「過去の偉大な作曲家たちのパクリの寄せ集め」とと批評いる人たちが大勢いた。
新垣さん本人が言っている通り「現代音楽を少し勉強した人ならば、誰にでも作れるレベルの曲」だと思うわw
ただ、嘘がばれる前に大絶賛してしまった人たちは、自分の過去の発言が恥ずかしくてたまらないし、
今から改めて、作曲者の余計なストーリー無しで純粋に曲を聞いて批評する耳も持っていないから、
「それじゃあ、新垣さんが素晴らしい作曲家なんだ」的な発言をしてるだけだと思うよw
249:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:04:28.83 gg6kSAdr0
>>239
もとより、障碍云々にかかわらず、苦労話で売り込む商法に興味なんてねえからｗ
250:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:04:31.39 bC0AM+qB0
>>151
音符一つに無駄がない程読み込んでる大先生が、その音符がマーラーの
パクりだったと気が付かないとは、もう生きていけないでしょう。
251:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:04:42.69 w+H2H3Ns0
世間ではすごい評価されてることでも、正直言って自分にはくだらないと思えること。
ピカソ
速読
ラーメン二郎
252:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:05:32.95 7a9tint1P
曲自体に罪はないからな
253:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:05:45.74 /BBjXLLi0
>>6
悪魔の音程に草不可避
254:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:05:57.54 Gdqf//mj0
>>235
料理で言うなら、料理本でお馴染みのあのシェフが作っていますと
聞いていたが知らない人が作っていた料理だった。って感じでしょ？
255:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:06:02.47 c7x2nYst0
ピカソは絵がうまい
速読は本をたくさん読める
256:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:06:27.98 wIAam/4Ci
>>247
どっちかというと、最後は、
ウニ漁に人生をかけた漁師が、副業で取ってきたクルマエビ
じゃないかと
257:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:06:28.91 6s1RGokr0
まあ、さんざん絶賛してたマスコミや評論家連中が
作者が違うとなると手のひら返すのはおかしいわな
258:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:06:32.74 AqXLF0QC0
結局他人の評価はこと芸術作品では殆ど無意味なんだよな
分かる人にしか分からないのが当たり前
良く音楽は国境を越えるとか民族を越えるとか言うけど
逆に言うと誰にでも分かる音楽は有り得ないと言うことでも有る
だからこそ自分の耳を信じる敷かない
マスコミとは全く関係なく評価してみろ
259:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:06:37.88 EteouWc60
過去の寄せ集めとパクリで作ってる、ということは
定評あるキャッチーなフレーズを多用してるってことだろうから
半可通な人には名曲に思えるのが自然なのかもしれない
260:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:06:45.30 joVhrs6D0
大して良くないけど障碍者という付加価値とセットでなんとなく評価してた奴が多いんだろう
俺は障害を売りにしてるカスは本物でも許さないから騙されなかったけど
261:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:06:53.30 gg6kSAdr0
>>245
だから、合成オージー牛肉で松阪牛の値段を払わされたら文句を言うって話をしてるんだがな。
262:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:07:32.24 rII4QmyB0
曲が良ければ世間を騙して詐欺をしても良いと？
263:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:08:48.96 BP4v9QobO
素晴らしい曲の基準て何？
264:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:08:55.11 ZM5xMG/o0
食品偽装と同じで誰も納得せんだろう。
265:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:09:32.94 fabQTZsTi
>>262
騙したのは人であって曲じゃないからね
曲そのものには罪はないと言ってるんでしょう
266:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:09:33.54 +2+g5vkf0
>>179
察してやれよw
>>148や>>131は他人の意見に流されて、まんまと騙されたクチ
恥ずかしい自分を素直に反省できるほどの器も持ってないから、意地張ってるだけw
267:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:10:13.79 reL5j9tD0
>>263
「自分がイイと思ったらそれはイイ曲なんだ」って山下達郎が言ってた
268:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:10:30.51 xyCI87Ur0
曲の良し悪しだけ言ってりゃまだダメージ少ないのに
頼んでもいない軽口をペラペラと叩くからだろ
お喋りが落ちる地獄もあったはずだ
少し反省しろ
269:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:10:44.08 x8hJchX/0
金が絡んでるんだよー
いい曲はいい曲だけど、誰のふところに入るか
自身で自信を持って世間に発表して金もらえるのかどうか
270:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:10:51.19 AV9QyIc/0
>>242
「個々人で程度の差はあれど。」て最初にわざわざ書いてんのに、
「その度合いは人によって違う」とかあらためて言われても
＞曲自体が素晴らしくて感動する曲なら誰が作った曲でも構わんと思う人というだけのこと。
話がずれとる
「誰が作った曲でもかまわないと考える」ことと「印象や付加価値に自分は左右されることは全く無いと思ってる」ことは
イコールじゃないよね？あなたが感情的にこじつけてるのでは、としか思えないよ
271:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:10:53.80 bC0AM+qB0
>>259
専門家まで半可通だったことがバレちゃったわけですから（笑い）
272:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:11:09.86 7KnO587p0
感動なんて周囲の環境に左右されるもんなんだから
マスコミに煽られれば感動してしまうってのはあるだろ
くだらない小説であっても
273:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:11:13.81 ESE3/O/B0
こいつの曲に感動した奴は物語に感動しただけだよ。
今更後にひけないから音楽に罪はないとかいうけれどさｗ
ガッキーのようなたどたどしく話す斜視の中年の創作だと知っていれば
ほとんどの人間は門前払いしてるはず。
274:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:11:14.08 +Jy5FiuSO
>>1
誰も気づいてないようだが
百田は「自分は口は悪いし下品だが、自分の作品（『永遠の０』など）は良作」と言い続けてきた
百田はさむらごうち云々が言いたいのではなく、
要は間接的に「人格はともかく百田の作品は評価できる」と主張したいだけだぞ
275:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:11:25.10 w+H2H3Ns0
曲は曲。その背景とは区別するべきっていう論点をわかってない奴がいるな。
産地偽装のたとえは少しずれてるだろ。
276:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:11:45.13 fTcwMa5x0
大半の人間は高級＝値段が高いから買ってんだよｗ
ライフスタイルの一環で買ってるんだよ
馬鹿はとくに「ちょー感動ー」とか言って買ってるんだよ
そういうノリで買ったやつは腹が立つに決まってるだろが
自分の満足する部分の「価値」を否定されたら
怒るでしょ？
277:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:12:29.79 yk6QdRuS0
>>12
良い曲だけど聴かなくなるなｗ
278:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:12:52.59 Av2+8CsX0
>>263
作者情報・評論家の評価・売上枚数などの背景もなしに自分がその耳で聴いて良いと思うかどうか。
それ以外にあるまいよ。
100万枚単位で売り上げるAKBの曲をクソ扱いしてるのが大半なのだから、
殆どの人間は自分の力で判断することが出来る人間だろう？
まぁAKBの場合は逆にネットで相当叩かれてるから、
それに乗せられて聴く前から叩く方に傾いてる人間も多そうだがな。
279:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:13:10.69 oefiyAaU0
正論だな
筒井康隆も言っている
「私が興味あるのは作家ではなく作品である」と
280:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:13:19.99 c7x2nYst0
売名のためにあらゆることやらないと
天辺とれないからな
芸能プロなんて同情するわな
281:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:13:35.82 bC0AM+qB0
>>275
その曲が実は大部分がパクりだったということの論点が分かってないのは
あなたなんですけど（笑い）
282:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:13:45.10 i4hUBWn40
>>273
つまり
ほとんどの人間は作品を評価する資格を、そもそも持ってない。黙れ。
ってこと？
283:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:14:12.28 ZMpg/6Z70
多くが「その曲に感動した」要素で購入してないから問題なんだろｗ
284:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:14:24.32 nRWcD6wf0
サッカー「絶対に負けられない戦いがそこにはある」
285:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:14:39.06 oLWZ+BsIO
ぶっちゃけクラシックなんかわかんない。
でも一生懸命やってる風の生い立ちに感動してCD買っていたら、どうだろう。いんちきに金を払う気なんか無いのだから、「騙された」って言うわね。
これは買う方が悪いのでしょうか。私はそうは思わないよ。
286:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:14:57.58 YudgUmYR0
これは前々から思ってた
音楽家は美形か障害者にならないと売れないのかなと
287:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:15:09.42 7nY9YVkz0
こいつは、人をけなすくせに攻められると逆上するただのハゲ
288:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:15:09.74 xyCI87Ur0
曲は曲ってのは
いかに曲が良くても罪を打ち消さないということでもあるわ
Amazonのレビュー面白かったよ
語っちゃってんなあオイ
人となりの紹介はいいからレビューしろよって思ったわ
289:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:15:52.48 w+H2H3Ns0
>>281
俺のたった2行の論点すら理解できていないおまえに言われる筋合いはない（笑い）
290:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:16:00.40 zHLVuOqQ0
>>270
話の方向性が見えないんだが・・・
言いたかったことは
「印象や付加価値に自分は左右されることは全く無いと思ってる」
という考え方は存在するし、その考え方を否定するあんたは幼稚だと言ってるだけだよ
291:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:16:02.59 DhiqpfC10
>>279
筒井作品は筒井が書くから筒井作品として成立するんだけどなｗ
ふと思ったが
作家の分際でエッセイを書くのは何故だって話だわ。
292:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:17:52.35 TEwWIqTgi
個人で聴いてる分にはその通りだけど、商売が絡むとそうは言ってられないよね
293:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:17:56.32 NnHvubKJ0
新垣さんは法的にも罪を問えないからな。
だがｻﾑﾗｺﾞｷてめーは駄目だ
294:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:17:56.62 joVhrs6D0
目に付くもの全部叩いとけばいいんだよ
295:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:17:57.09 bGmfAo3i0
まあ、文句言ってるのは音楽聞かないでコンサート行ったとかCD買ったとかをステータスにする奴らだから
296:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:18:12.23 iOZE+G0i0
いくら良い楽曲を作っても、日の目を観なければ
只の零。
297:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:18:13.00 gVN2yuyv0
>>281
>>275みたいなやつは、あの詐欺師のストーリーにまんまとつられちゃって、初めてクラシックを聞いたようなど素人なんだと思うよw
多少なりともクラシックが好きで、実際に多少なりともクラシックを聴いてた奴ならば、あの詐欺師の曲が偉大な作曲家たちのパクリの寄せ集めだってことはわかるもんねw
新垣さんの言ってる通り「現代音楽を少し勉強した人ならば誰にでも書ける程度の本凡庸な曲」ですよw
298:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:18:41.56 qH7xZ6QW0
正論じゃん
ゴーストライターがいかに素晴らしいかってことじゃん
299:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:19:11.03 OKfWGHd70
これはその通り。俺もAKBは嫌いだが恋するフォーチュンクッキーは好きだもん。
300:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:20:00.98 xyCI87Ur0
まあいいさアホは障害者かわいそうごっこを続ければいい
301:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:20:13.54 UEiiSsCYO
>>2
成り済まし右翼と同類の臭ひがする
302:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:20:30.16 gVN2yuyv0
>>285
大正解。
だからこいつには莫大な賠償責任があるんだよ
303:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:21:31.98 uFiQtmyj0
>>286
山下達郎なんて美形でも障害者でも無いだろ。
304:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:21:40.34 OPHXF+k+0
俺はオフコースや小田和正がかなり嫌いなほうなのだが
ただひとつ「眠れぬ夜」だけは
こんな凄いポップソングがほかにあるだろうか、邦楽史屈指の奇蹟の名曲だと思ってるんだよな
305:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:21:42.80 0miQFWm10
【ゴースト問題】世界的指揮者・大野和士氏「お墨付きを与えた音楽の専門家はお粗末。まじめに作曲を勉強した人なら、誰でも書ける」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
306:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:21:46.75 qiqOjItY0
>>199
んー評価になってないな
なにも言ってないのと同じかなｗ
307:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:21:58.72 YwHlfcxZ0
これはその通りだと思うんだが>>6とか褒め称えてた奴等は今なんて言ってるの？
308:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:22:00.25 3OfyKHEo0
「なんでも鑑定団」もゴーストスタッフにすごい目利きがいるらしい
309:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:22:26.96 46sryErSO
>>263
自分で素晴らしいと思うかどうか
ただし自己責任で
310:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:22:39.62 AV9QyIc/0
>>289
別にずれてなくないか
お前が食べて「おいしかった海老」がどういう背景だろうが、「おいしかった海老」には違いないだろう？って言われてもって話で
>>290 噛み合わないことは分かった
311:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:23:23.68 kidVikhA0
大間のマグロが何故高いかが分からない人。市場こそが正しい
312:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:23:56.95 klnZD6Zo0
ネトウヨはお友達なら何でもかんでも正論にするんじゃねーよ。
曲は感動したが詐欺師には騙されたって言ってんだろうに。
313:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:24:25.21 j8zJpwW+0
>>304
おれおま
始めて聞いたのは車のラジオからだったがぶっ飛んだ。
そういえば「さよなら」は小田がヒットのために嫌々作った曲だｗ
314:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:24:31.41 w+H2H3Ns0
>>297
そういうことは>>6の野本先生に言ってやれよｗ玄人さんｗ
315:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:24:46.03 AvsxZcPx0
いつだったか、オークションでゴミのような価格で落札された小汚い絵がゴッホのものだとわかって
価格数千倍になった事件があったけど、今回はその逆か？w
316:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:25:06.14 KWjmxSJt0
★有田芳生氏、百田尚樹氏の「人間の屑（くず）」という表現に噛み付く。文学表現として「人間の屑」について
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
317:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:25:31.39 q8k3qOpn0
正しいと思う・・・
けど、人間が先入観で物を見る習性は
右の方も利用してっからねｗ
318:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:25:45.03 ebUAApQp0
>>6
悪魔の音程って悪魔のzの仲間かなんか?
319:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:26:18.47 funRDvsb0
>>166
それをいったらすべてのブランドが偽装してもいいことになるな。
320:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:27:08.41 qiqOjItY0
阿呆だなｗ
人の評価なんて様々だから
どのような評価したのを批判するのは
馬鹿げてると思わんかｗ？
そもそも一番簡単な評価の仕方というのはこき下ろすこと。
それに反して相手を高く評価すること
なんと言ってもそれが最も難しいことなんだよ。
何事も同じなんだがな
まさに後出しでこき下ろすなんてのはそれこそ白痴でもできる
321:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:27:29.04 ahE+ZImV0
俺も正論かとモモタ
322:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:27:29.12 Nc8K+ES50
>>286
その昔、ドイツの指揮者でチェンバロ奏者として名高かったK・Rがアメリカでの仕事を
増やしたいと思ってアメリカ人に相談した。そのアメリカ人は「あなたはユダヤ人ですか？」
と質問してくる。ドイツ人だったK・Rは「いいえ」と答えた。ついでアメリカ人は「ではあなたは
ゲイですか？」ときいていたのでこれも「いいえ」と答えた。そのアメリカ人曰く「ではお引き取り
下さい。アメリカではユダヤ人かホモでないと成功できません」と言ったという逸話がある。
もともとヨーロッパの伝統音楽だったクラシックをアメリカ人がダメにした。
323:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:27:31.54 WkGES2OL0
新垣氏を称えるのは疑問。探偵が依頼者のプライバシーを公にしたようなもの。
324:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:27:44.70 wIAam/4Ci
音楽だけで評価しろという意見もわからなくないけれども
音楽の出来以外で宣伝しまくってるんだからしょうがない
325:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:28:05.52 kAo1QWRG0
これほど事件発覚前に知っておきたかった出来事は珍しい
純粋に曲だけで感動って無理だろ
326:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:28:07.55 iMpdaswv0
障害者
被爆者
HIROSHIMA
・
役満！
327:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:28:19.32 YEe6QJlL0
>>304
俺はオフコースや小田和正はかなり好きな方なんだけど、眠れぬ夜は、中学の頃にちょっとはまった程度で、それほどの名曲だとは思っていない。
しかし、お前こそが正しい。世間でどう評価されていようが、他人にどんなにけなされようが、自分が本当に美しいと思ったものこそが、本当に美しいんだよ。
今から良いことを言うぞ。
真の美とは、至極主観的で、個人的なものなんだよ。
ちなみにオフコースなら、俺は秋の気配とかyes yes yesとか、良いと思うわ
328:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:28:46.89 zHLVuOqQ0
>>310
リセットして書こう。
全部俺主観。
誤解。曲解してたらすまんね。
あんたは
「印象や付加価値に自分は左右されることは全く無いと思ってる」
と言う人間のことを
実際は影響受けてる癖にぶれない自分格好いいと思ってることがおかしい
と見下してる。
俺の主張はそんなのはその人の勝手だし、
ぶれない自分格好いいと思ってるとは限らない。
あたまごなしに見下すのは幼稚。
ということ。
329:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:28:52.27 0miQFWm10
佐村河内のゴーストライターの存在を以前から知っていたと新垣氏の知人がtwitterで暴露。佐村河内を評価した音楽家も。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
鈴木淳史 @suZukiatSufmi
@sarutooru ある時期から知ってました。うまい解決方法がないのかと考えていました。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
鈴木淳史 @suZukiatSufmi
よく自分でも黙ってられたと思いますわ（誰も聞いてくれなかったということもあるかもしれないけど）。
RT @tonton1965: 鈴木淳史は知ってたのか。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@suZukiatSufmi ゴーストの件、許さんは今まで全く知らなかったのでしょうか？
許さんは業界の内部事情についてそれなりに知ることができる立場にいると思うのですが。
鈴木淳史 @suZukiatSufmi
@KbOkian さすがに知らんぷりするわけにはいかないので、彼には2年くらい前に簡単に伝えました。
彼は「作品自体を評価すればそれでいいのだから」というスタンスなので、そういった情報に格別に動揺もなかったようでしたが。
連載 許光俊の言いたい放題 第128回
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
もっとも悲劇的な、苦渋に満ちた交響曲を書いた人は誰か？
耳が聞こえず孤独に悩んだベートーヴェンだろうか。ペシミストだったチャイコフスキーか。
それとも、妻のことで悩んだマーラーか。死の不安に怯えていたショスタコーヴィチか。あるいは・・・。
もちろん世界中に存在するすべての交響曲を聴いたわけではないが、知っている範囲でよいというなら、私の答は決まっている。
佐村河内守（さむらごうち まもる）の交響曲第１番である。
330:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:28:59.66 /g//XkPe0
多くの人が曲に感動してないからこうなっているわけで・・・
331:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:29:00.37 Le+loUY10
でもこれって音楽より
人物ストーリーが付加価値を上げていたんだろ
曲の良さ本当に分かって聞いていた奴なんか殆ど居ないだろ
百田さんちょっと違うで
332:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:29:24.64 LwmqPoDY0
全聾の障害がありながらも作曲をするという背景を先に知ったから無理
333:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:29:58.57 u/IpqXHU0
アホすぎ
334:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:30:09.55 MI7oXmd70
だからといって佐村某が許されるわけではない。つんぼもどき
の責任を曖昧にしようとする論調だな
335:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:30:35.65 w+H2H3Ns0
>>310
どういうことかというとね。作品というのは商品とは少し違うから。
産地偽装の場合は商品の面をたとえるにはいいけど、作品という面をたとえるには
少しずれてしまう面があるよっていうこと。
食品みたいな商品には製造番号つけられるでしょ。トレーサビリティとか言うまでも無く。
でも作品には製造番号は原理的につけられない。抽象的な形式だから。
336:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:30:43.19 tzNHxPBLi
チャイコフスキーのようなベタさもなければ
ストラヴィンスキーのような斬新さもない凡庸な曲だな
337:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:30:44.98 ED+iIrD60
百田って電波芸人だろ、保守気取りの
佇まいが下品すぎてどうもｗ
338:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:31:12.27 YEe6QJlL0
>>330
＞多くの人が曲に感動してないからこうなっているわけで・・・
ガッキー自身が「現代音楽に詳しい人ならば誰にでも作れるレベルの曲」と言ってるぐらいだしねw
339:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:31:39.98 j8zJpwW+0
>>327
そういう初期の作品はいいのがあるね。
がソロ以降、最近の小田は既に才能は枯渇しきっていると断言できる。
最初にだーっと良い曲を作れた人はいつまで経っても作れると思い込んでる奴も多い。
同一人物でも時間が経てば才能も変化する。
340:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:32:06.00 FLd9Otwx0
俺も歌詞の全く分からない外国曲をメロディだけで好きだなって思うから問題ないと思う
341:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:32:07.48 grzwtSp5O
マスゴミが大好きなヒトラーでも？
342:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:32:10.88 Av2+8CsX0
>>331
「その"曲"に感動したのなら」が前提条件な。
背景や付加価値に踊らされるような大半のアホは最初から論じられてもいないだけよ。
343:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:32:12.79 /aOT1jR+0
百田って天邪鬼な振る舞いで目立とうとするよな
344:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:32:20.48 RlBsX1KU0
ベートーベンも、「ハンディキャップ付」の評価をされてたのかしらん。
そんなことないよな。
345:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:32:33.36 UQFpx9eU0
頭の悪い放送作家？
頭が禿げてる放送作家？
346:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:33:13.36 mi4KkUyBP
>>331
それは「曲を聴いて感動した人」の話じゃなくね？
347:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:33:20.91 mSmHcqkd0
オリジナル曲を発表しても誰も見向きもしないが
初音ミクに歌わせれば皆から評価される
エンタメなんてそんなもの
348:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:33:59.22 TV3J68VN0
口が悪いのではなく、頭が悪い
349:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:34:48.04 1+IK+E5r0
こいつは自分の事前提にして発言しているのか？
こんなことは自分が作家である立場であれば
絶対に肯定してはいけない事
350:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:34:51.92 YEe6QJlL0
>>339
それでも、毎年「クリスマスの約束」をやったり、あいつのアーティストとしての姿勢には敬意を払うよ。サザンの桑田も同じ。
絶頂期はもう終わってしまったけれど、最後まで走りきろうとするアーティストとしての姿勢には感動するしかない
351:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:35:16.50 YDSqZ9Kc0
>>315芸術作品と言うのは作者の生き様抜きで評価出来ない。
駄作でもゴッホの作品なら評価される。
ダダイズムと言うのがあるが、
市販の便器とか、洗濯バサミにサインがされているだけで、
凄い価値がある。
便器や洗濯バサミに価値があるのではなく、
デュシャンと言う人間に価値がある。
同じ便器には便器の価値しかない。
野球ボールに書かれたサインも同じ
感動するのは、サインした人間に感動するわけで、ボールに感動するわけではない。
352:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:35:54.51 o9C4OXHs0
こういうこと言うと怒られちゃうだろな
作者が重要だって人のほうが多いから
353:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:35:56.22 46sryErSO
このスレで驚いたのは自分の意思で好きな音楽を探せないヤツがこんなにおおいのかということ
354:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:36:10.44 AV9QyIc/0
>>328
うん、だから自分が興味あるとすれば自分の主張内容への同意もしくは反論なんだわ
あなたはそれとは違う時限の話をしてきていることは3回目のレスで理解したのだが
それが分かった上であなたが同じ主張をただ繰り返してくるから、
そもそもお互いが相手の土台で話をする気が無いことが分かった＝「噛み合わないことが分かった」と言った
355:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:36:33.59 j8zJpwW+0
>>350
それは才能の発現ではなく職人と化している
職人にも価値はある。
356:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:36:41.39 qUaA54BtO
なんとなく書いちゃったものの方が受けがいいのはよくあること。
357:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:37:44.63 yHekFTez0
>>1
この受け売りパクリハゲはどこまで浅い奴なんだｗ
形から入る奴もいるだろタコｗ
同郷だから障がい者だから被爆者だからとかな
入口が一つとは限らないだろｗ
358:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:37:51.02 UFv5r2Pk0
>>353
いや、人間て結構そんなもんだよw
人間て、それほど騙されやすい生き物だよw
覚えておいた方がいいよ
359:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
14/02/10 20:37:54.08 jt5pNCKS0
言ってることは当たり前だが、
この百田という人間は、文化・芸術に関わる資格が全くない。
まず、自分が屑であることを自覚してから出直してもらいたい。
360:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:38:33.57 qiqOjItY0
ゴーストだから曲もつまらなかったと思うのも
色眼鏡に振り回されるという観点ではまったく同じなんだよな。
そもそもこういう曲の評価なんて簡単にできるはずもないのにもかかわらず
さも当たり前のように断定的に言うやつ、こんな奴が一番信用できんのだよな
361:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:38:41.11 4oJHOmD80
>>1
ゴチャゴチャになった問題を分解して述べてるだけだよな
362:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:39:23.69 ED+iIrD60
佐村河内が全聾キャラでのしあがったように百田は保守キャラ
でネトウヨのアイドルになったからある意味同類ともいえるな
どちらもハッタリ
363:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:41:05.84 zHLVuOqQ0
>>354
必ずレス返せとも、相手に合わせてレスしろとも言えないけど、
俺はあんたが誰かを煽るようなこと言ったから煽り返したんだよ。
ただ意見を言いたい、意見の交換をしたいというなら煽るようなことを混ぜちゃいけない。
364:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:41:56.08 j8zJpwW+0
どこの誰とも知らずラジオで聞いて最強に良曲と感じたのはエクストリームの「More than words」
365:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:42:28.37 velCAPCv0
□五木寛之(作家
佐村河内守さんの交響曲第一番HIROSHIMAは､戦後の最高の鎮魂曲であり未来への予感をはらんだ交響曲である
これは日本の音楽界が世界に発信する魂の交響曲なのだ
□野本由紀夫 玉川大学教授(音楽学者) HIROSHIMAについて
言ってみれば1音符たりとも無駄な音は無い これは相当に命を削って生み出された音楽
初めてこの曲を聴いた時に私は素直に感動した｡そして非常に重い曲だと思った
言葉で言い表す事自体が非常に薄っぺらになってしまう 本当に苦悩を極めた人からしか生まれてこない音楽
1000年ぐらい前の音楽から現代に至るまでの音楽史上の様々な作品を知り尽くしていないと書けない作品
□許光俊(音楽評論家､慶応大学教授
最も悲劇的な苦渋に満ちた交響曲を書いた人は誰か？耳が聞こえず孤独に悩んだﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝだろうか
ﾍﾟｼﾐｽﾄだったﾁｬｲｺﾌｽｷｰか。それとも妻のことで悩んだﾏｰﾗｰか｡死の不安に怯えていたｼｮｽﾀｺｰｳﾞｨﾁか｡あるいは…
もちろん世界中に存在するすべての交響曲を聴いた訳ではないが､知っている範囲でよいというなら私の答は決まっている
佐村河内守の交響曲第1番である
□三枝成彰(作曲家､東京音楽大学教授 「作曲者はﾍﾞｰﾄｰﾍﾞﾝ並の才能の持ち主
私は予備知識なしにこの作品を聴いたのだが大きな衝撃を受けた
まずは曲の素晴らしさに驚き､その後､彼のﾌﾟﾛﾌｨｰﾙを知って更に驚いた｡曲のｽﾀｲﾙが新しいか古いかと言われれば
「交響曲第一番」は確かに古いｽﾀｲﾙにのっとって書かれた作品かもしれない｡しかしそんな事は作品の良し悪しとは関係のないことだ
初演の時はテレビ等でも取り上げられたようだし､その前年､彼は曲のﾀｲﾄﾙ通りの『交響曲第一番』という自伝を出版されている
これを読むと彼のここまでの努力の積み重ねがよく分かる｡彼にはどこか私がめざす音楽と共通するところを感じる
□吉松隆(作曲家
全ての聴き手を巻き込む魅力に富むと同時に見事に設計された傑作だと確信する
□大友直人(指揮者
これはねぇﾍﾞﾙﾘﾝﾌｨﾙでやったら絶対お客さん喜ぶよって……
○新垣隆
あの程度の楽曲だったら現代音楽の勉強をしている者なら誰でもできる どうせ売れる訳はないという思いもありました
>>1
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｯﾊｯﾊ
o/⌒( ´∀｀)つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
366:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:43:09.60 IekD8afKO
物語が聞きたいのであって製品の質は水準を満たしていれば良いって話は良くあるが､バレたらダメだろ｡最後まで気持ち良く騙さないと｡
367:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:43:10.61 MsBpPg1JO
百田さん、ちょっと論点がズレてるな。
今回の騒動は曲のいい悪いが問題じゃないだろ。
障害者のふりして作曲すらしていなかったことが問題なんだから。
368:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
14/02/10 20:43:31.95 jt5pNCKS0
HIROSHIMAや原発をネタにする左翼と、
靖国なんぞをネタに金儲けしてるこいつの違いなどない。
369:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:44:04.57 AEbFItYf0
>>360
作った本人が「大した曲じゃありません」って言ってるのに、嘘がばれた後も「作ったのが誰であれ、名曲は名曲だ」と意固地になって騒いでるやつ
こんな奴が一番信用できんのだよなw
370:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:44:11.71 IzcTM4030
＞その曲に感動したのなら作者は誰であっても関係ないと思う
正論です。
371:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:44:16.66 2i5sjr1k0
正論は叩かれるってことが良くわかった
372:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:44:38.63 /EapWC6e0
>>225パラ面白いよ！つまらんもんも勿論あるが、柔道なんかは最初から組ませるから健常者よりちゃんと戦ってる。
車椅子バスケとかもおもろい。
スーパーマンみたいなすごい人もいるし、改造人間も出てくるし、オリンピックよりも俺は好き。
373:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:44:46.08 cpxuDKtR0
ヒトラーだって麻原だって
言ってることは素晴らしかったぜ
だから多くの人が心酔したのだ
芸術というものは作者の思想やメッセージに
共感するから心を動かされる面もあるわけで
言ってることとやってることが違う人間の作品を
評価したところでそれは受け手の勝手な解釈で共感しただけ
それはそれでありかも知れないが
同じように解釈されるべきと言ってるのはただの馬鹿
374:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:44:51.61 AV9QyIc/0
どういうアプローチで興味を抱かせるか、放送作家とかそれを狙って「作る」のが仕事だからね
付加価値を普段から利用しまくってるというか作り出す側
そっち側の人間が「曲が良ければ良いだろ」といっちゃうのはどうもねえ
>>363
＞ただ意見を言いたい、意見の交換をしたいというなら煽るようなことを混ぜちゃいけない。
不特定多数の人間が集う場所で、そういう押し付けをしちゃうことも幼稚じゃないか？
とりあえず同じ土台に乗って話す気が無いのが分かった以上、切り上げ時だと思うよ、お互い
375:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:45:28.35 qiqOjItY0
>>369
謙遜って知らんか？
ゴーストだとわかっていても世の中に出るものだと知っていれば
いい加減にはやらんよ、日本人はｗ
まぁ職人気質かな。
376:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:47:43.98 iycWg5WH0
全盲の人が描いた絵です、魂の色使いが感じられませんか？とか書かれてたら
小学生の落書きも傑作になってしまう
377:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:48:22.10 j8zJpwW+0
>>369
フィル・スペクター版「レトイットビー」アルバムのことをマッカートニーは編曲最悪の最悪アルバムと言ってるで。
ネイキッド版が出るまで世界中でどれだけ膨大な人間が好んで聞いたことやらｗ
作品というのは世に出した瞬間から作者の手を離れ勝手に動き出すとも言える。
378:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:48:30.07 tUgND4ud0
音楽って、取り巻く環境で印象がガラリと変わるわな。
指揮者の解釈一つで変わるのに。
この人は門外のことに口を出せるほど勉強してないでしょ。
379:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:48:31.79 +6KBRNHYP
作者に還元されず詐欺師に搾取されんのが問題
380:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:48:40.98 6dP8dCrbO
在日特権廃止帰国希望だが、歌手や俳優が単に在日だからって嫌わないな。
381:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:49:01.56 ED+iIrD60
>>365
三枝ってインチキ臭さが売りの作曲家もどきだったけどまだ恥さらしてんだな
ある意味才能だなｗ
382:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:49:37.61 eHLNltDJO
確かに、せっかく生まれた曲をこんな事で埋もれさすべきじゃないと思う
383:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
14/02/10 20:49:42.31 jt5pNCKS0
最近は指揮台で踊ってるような指揮者ばっかりだ。
佐村河内なんぞ上品な部類に見える。
384:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:50:47.04 iowY6j5xO
その人の普段の評価基準が出るんだろな
誰がが基準の人はこの意見を叩く
物が基準の人はそうだよなでサラっと流す
どっちが多いか如実に表れるんだろな
385:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:50:58.77 zHLVuOqQ0
>>374
まあとっくに切り上げ時過ぎてるのは分かる。
消えるよ。
ただ煽ったら煽り返されることくらい分かっとけよ。
俺はあんたの出した煽りの土台にのっただけ。
386:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:51:14.90 3COIwe990
個人的には。芸術作品って創った人の人間性みたいなものは
切り離せないと思うけどね
387:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:51:25.39 IekD8afKO
スーザンボイルみたいな障害者枠を利用した詐欺師は探せば多いんだろうな｡スーザンは
一流でごまかしようは無いが､影武者を使えるクリエーター()は疑った方が良いな｡
>>322
レズビアンと障害者とジャンキーのヒッピーは?
388:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:51:31.04 oUwBNzem0
>>375
詐欺師のお涙頂戴ストーリーに釣られたカモの負け惜しみ、すごいねw
絶対負けを認めないよねwww
あの会見でもそうだったけど、俺には新垣さんは、自惚れも謙遜も全て捨て払い、心から素直に語っているように見えたがねえw
お前には、謙遜してしゃべってるように見えたんだw
なるほどね、それがあんたの「見る目」「聞く耳」だよw
389:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:52:07.06 OPHXF+k+0
ふゆごなこーる？
ごーすとばすたーず♪
390:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:52:19.35 Nc8K+ES50
>>386
同意。
391:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:52:50.75 qiqOjItY0
だいたい曲がって言うけど
本当は演奏があってのものなんだよな。
なぜそこを端折るかなｗ
この曲を演奏したオケの第一バイオリンらしい人は言ってたぞ。
「まさに天にも昇るように気持ちよかった」
って
まさに白痴だなｗ
392:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
14/02/10 20:53:04.59 jt5pNCKS0
>>386
下劣になるほど、人間的な要素が増えるんだよ。
人格が出るとすれば、そんなものは曲の中に全部出るはずだ。
393:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:53:13.55 1f5fsBNF0
全聾の作曲家が作ったって言った時点で補整がかかるのは当たり前だろ
394:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:54:11.81 c7x2nYst0
きっかけは作っても泣くのはなあ
聴く前にないたら脚本だけども
395:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:55:21.01 IEjK2y5D0
曲聞いて素直によかったと思ったらそれで十分だろう
396:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:55:58.71 apDnckWN0
あー、さては、したり顔でいい評価した口だな、こいつもｗ
397:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:56:06.09 AV9QyIc/0
>>385
そんな酷いこと書いたつもりも無かったが、
とりあえず煽ってたんならもっと思いっきり煽ってくれないか
こっちはある程度あなたを「話が通じる相手」として接しようとしてたよ
もっとはっきり煽ってくれたら無視したんだが
398:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:56:11.46 mkiH3w3n0
>百田尚樹「『（作品を聴いて）感動したのに、だまされた』という方がいるけど、その曲に感動したのなら作者は誰であっても関係ないと思う」
『うまーいっ!!』て食って腹一杯になったんだから、偽装食品でも関係ないと思う。
399:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:56:16.43 w+H2H3Ns0
>>372
ありがとう。これからは少し興味を持って見てみるよ。
400:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:56:20.42 fyzzokqY0
>>395
全盲だとか嘘ついて金儲けしてないならね
401:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:56:34.20 j8zJpwW+0
>>393
全聾の人が作った、NHKが取り上げた
となったら余計聞く気がしなくなる自分
障害や弱者に美談と来たらマイナス補整が掛かる。
402:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:58:07.84 s6AdYb230
まぁ、誰が作ろうと、良い物は良いんだよ。
著作権云々で、下世話騒ぎすぎ今まで通り、
カスラックのマーク入ってれば、使っても別に良いだろ…
著作権者とは、カストとゴーストで、気が済むまで、
話合わせりゃ良い。
403:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:59:00.70 ghNtdz4P0
食ってみてすげーウマイと思ったお菓子が実はロッテ製品だったとわかるようなもん？
404:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:59:04.27 fyzzokqY0
>>401
実際あのNスペ見て、インチキ臭いって疑ってる人が大勢いたもんね
405:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:59:16.32 XP7FGev50
高橋の滑る曲しか知らないし知る気もない
この曲に決まったときツマンネー曲w…とか言えない雰囲気だったわ
406:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:59:38.32 F+ZSyxKm0
これは騙す側の理屈だな
プロは商品だけじゃなく信用も売ってるんだからこういう理屈は通じないと思う
407:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:00:23.82 ZRF6ZMZE0
>その曲に感動したのなら作者は誰であっても関係ないと思う
まったくだ
408:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:00:24.82 zgrFLIkB0
いやゴーストライターの曲など無価値だよ
ゴミだゴミ
409:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:00:32.59 lm8Hwk6zO
綺麗事だな
単なるアーティストだって、ルックスだの性格だの曲以外の要素やら、ドラマ込みで売り出すし、
客もそれに好き嫌い出るのが現実じゃん
バレンタインのチョコだってデザイン箱にリボンかけて売る
味に自身があるからと段ボール箱にテキトーに詰め込んで売るチョコが銀座のデパートに並んでるか？
410:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:01:50.65 qiqOjItY0
大事なことなのでもう一度言うけど
評価においてこき下ろすという行為が一番簡単なこと。
しかも後出しでこき下ろす、最たるピエロだな。
もっとも難しい評価はそれを高く評価すること。
なぜかって？
考えろよｗ
411:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:02:49.03 fyzzokqY0
>>409
そういうこと。
つまり、嘘を言って騙して売って大儲けした事は大きな犯罪
しかもこの詐欺師は、全盲の人や被爆2世に対して、ものすごいマイナス要素を与えてしまった。計り知れないほどだよ
412:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:03:40.24 c7x2nYst0
持ち上げて儲けて
さげて儲ける
413:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:03:48.02 81+/7NXw0
一理あり
聴いてやつが、耳が悪いだけじゃん
414:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:04:05.62 SCuiJeTN0
昔、 奇跡の詩人 ってのをNHKが取り上げて問題になった。
肢体不自由で口がきけない9歳のむすこ。母親に抱きかかえられて補助された状態で
文字盤を指示す。そうして出来上がった文は人々の感動を呼び、そこそこセラーになる。
もんだいは、『これ、母親が動かしてね？』ということと、息子の言葉の『清書』をしていた父親が
本物のライターでは？と、騒動になったとたん業界から姿を消した。
NHKは反省していない。
415:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:04:24.84 x6yrWfQa0
あの曲について言うなら、感心はしたけど感動はしなかったな
裏を返すと、リアル鬼ごっこじゃないが、
凡人の関心を引くにはどれだけ表題が大事かと言うこと
416:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:04:28.54 lUN84aJi0
あとから作者がわかって冷める程度なら、それは結局最初の感動がウソだということなのだが
417:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:04:40.55 JZDDxDsU0
でも、やっぱり作った人のバックボーンや中身込みで何かを好きになる
って別にかっこ悪いことじゃないと思うけどな。
というか、マスコミがよく言う「話題性」ってそういうことだしさ
418:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:04:53.73 bFWPETWwO
今回のは曲じゃなくて脅迫と詐称が問題だからゴーストライターが作ったとかはたいして問題じゃない
419:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:05:07.16 qBoipzx+0
>>412
それだw
で結局、ソーカが儲かるのか
420:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:05:08.27 qiqOjItY0
映画音楽の巨匠ジョン・ウイリアムズ
パクリだらけだろｗ
オリンピックのファンファーレまで作曲してやがんの。
あれ評価した奴って馬鹿丸出しだよな。
421:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:05:19.06 XwVu9FAvi
自分らは他人事だから純粋に笑ってられるけど
こいつの曲を聴いて、障害があっても頑張れるんだと思ってた
ガチな障害の人たちがいたら気の毒だ
422:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:05:23.92 Y0Sk31iT0
ここで叩いてる奴も後出しだしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
423:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:05:40.24 9slSqT/m0
ゴッチ＆ガッキーは希代のトリックスターだな
どうせ騙すならずっと騙していて欲しかったという意見もあるが
ベルリンフィルに弾かせて世界を騙すのもどうよｗと自分も思うが
ま、いい潮時だろ
エイプリルフールにはまだ早すぎだが、みんな笑って済ませようぜ？
424:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:05:43.17 D3GScJQ50
ふ～ん。「永遠の０」がゴーストライターの作品だとバレたときのための予防線かも知れんな。
425:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
14/02/10 21:05:45.49 jt5pNCKS0
この百田とかいうやつは、テレビ屋で黒子に徹してたし、
確かに、下劣な人格よりは関わってる作品の方がマシなようなので、
このような正当なことが言えるのであろう。
が、より正当になって、「自分はあらゆる文化・芸術に関わる資格のない屑」
であることを自覚すれば「尚よし」と言うべきであろう。
426:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:06:25.53 d3kneaamO
詐欺師のチンピラ障害左翼ヤクザが悪い事は当然だけど、
障害者の作曲じゃなかったからって、文句言ってるキチガイ左翼もクズだろ。
じぁあ、お気に入りの曲がずっとショパン作曲だと思ってたら、
実はベートーベンだったら、いきなり嫌いになって、もう聴かないのかよ？ｗ
キチガイ左翼は気がついてないかもしれないけど、
「障害者だからお金払って聴いてあげてる」って言うのは、
偽善であり、障害者にとっても屈辱的な行為だ。ガキ扱いだからな。
そういうキチガイ左翼のせいで、レイチャールズみたいに、
障害を本当にバネにして頑張っている人まで、色眼鏡で見られるんだよ。
427:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:06:45.59 j8zJpwW+0
数年前までのモー娘と嵐はアイドルがゆえに音楽性の高さを過小評価されてしまっている。
二宮がピアノ上手いのにびっくり。
428:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:07:47.23 RTs5TdJO0
>>418
んだ
まして、あの曲が名曲か否かなんて事は問題じゃない。
論点をずらしてはいけないね。
429:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:09:01.06 lUN84aJi0
>>421
どうだろう
見るからに胡散臭かったけど、本物の障碍者の人ほど見抜いたんじゃないかな
あのストーリーにやられるのは、障碍者に同情してる俺かっけーな健常者じゃないか
430:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:09:05.57 bXYF89wK0
この人も放送作家として人が感動する手口を知り尽くしてて
その手管を使って小説書いて売れてるからなあ。
「感動はテクニックで作れる」とわかってるから言えることなんだろうね。
431:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:09:31.02 Nc8K+ES50
まあクラシックではこういうことはあるんだよな。
昔、「フルトヴェングラーの『新世界より』が新発見された！」とレコードが売り出されて
評論家もファンも眼の色変えて注目し、名前は言わんがとある評論家が「これは名演だ。
フルトヴェングラー意外にこんな演奏着できない」と評し、とあるクラシック通のタレントが
「これを聞いてドヴォルザークを見なおした」なんて言ったりしたものだが、結局別人の
演奏だと後にわかってからは、皆、一様にそのレコードに対して口を閉ざすようになった。
432:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:09:59.34 zjPtjQSJ0
石材店の店主が言った
「あの売れ残りの石、いつ売れるのかなあ。値段もうんと下げて五万円にしてるのに」
頭の良い知人がやってきて、その値札を五十万円に書き換えました
そしたら、一日で売れてしまいました
「バカは騙して儲けるものだぜ」
知人はあざ笑いながら歩いてゆきましたとさ
433:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
14/02/10 21:10:34.63 jt5pNCKS0
ヒロシマだのフクシマだの言ってる左翼に音楽は無理なんだから、
役者を立てるのは当たり前。
愚劣な連中である。
434:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:10:39.43 ED+iIrD60
全盛期のモー娘。はめちゃくちゃクオリティー高かったよ
作家陣の洋楽のパクリっぷりもおしゃれで遊び心あった
ＡＫＢとかは糞だが
435:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:10:47.51 EfSi1C0f0
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
NHKから国民を守る党
元NHK職員・立花孝志さん ★生放送
436:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:10:49.22 TmPK40XU0
百田は嫌いだけど、この発言は正しいよ。作者が誰かで評価が変わるなんて
おかしいに決まっている。俺は小学生の頃、ラジオから流れてくる洋楽に心を
奪われて、歌謡曲なんて全然つまらん、洋楽最高！と思っていた。ほとんどが
英語なども外国語で歌詞の意味など全くわからなかったが、そんなことは全く
問題にならなかった。
はっきり言ってやるよｗｗｗ
この３０年くらいマイケル、マドンナ、ラップなどゴミ音楽しか聴いてこなかった
連中が「音楽で一番大事なのは歌詞だ」と思っているんだろｗ そういう音楽の
聴き方なら誰が作ったのかが極めて重要になるよな。
だが、小学生だった俺にとっては歌詞なんかゼロだった。サウンドが１００％だった。
437:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:11:00.59 qiqOjItY0
んじゃあ曲は評価されて良いのかｗ
この事件で際立つのは売れたってことに対する
音楽関係者の妬み僻みそねみなんだよな。
じゃあ自分で自分をプロデュースして売ってみろと。
438:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:11:37.49 /ZLpS12+0
>>420
> あれ評価した奴って馬鹿丸出しだよな。
あらんかぎりの大袈裟な表現で褒め称えてたなｗ
もう人類最高の音楽ぐらいにな。
グルメ番組の芸人ってレベルの臭さじゃない。
439:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:11:41.28 r+BnxxAk0
これで「騙された」って言ってるヤツは『全聾の作曲家』っていうブランドに金を出してただけで、
内容についちゃ、どうでも良かったんだろ？
440:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:11:48.06 j8zJpwW+0
>>430
そんな事は関係ない。
hiroshimaも新垣の技量で売れ線狙って出せばキャッチーな交響曲だと好む人が多数いたかも知れない。
自身で狙ったりテク使うのは全く普通のこと。
障碍詐称サギと一緒にしてどうする。
441:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:12:22.11 IIwum84j0
君の為に作曲したんだ、聴いてくれ！
とかなんとか言って彼女の前でだけ聴かせるなら良いけどさｗ
沢山の人と金が動く仕事だからね、やっぱりダメだと思うよ
442:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:12:59.70 funRDvsb0
おまえらも百田も勘違いしてるな。
AKBのやつらが実は40代の子持ちでバツイチナマポだってわかったらどうする？
金返せってなるだろ。
クラッシックだって同じことだ。勝手に崇高なものにしてんじゃねーよ。
443:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:13:16.75 AV9QyIc/0
>>436
コピペか何か？
444:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:13:26.21 ZR36LrHz0
..音楽って、 すばらしいよ！
まあなんだその、急所を突かれたら、
①横隔膜が反応して息が苦しくなる
②鼻がつまり ズルズル言う
③なぜか目から液体が溢れる。
※ 広島県人で音楽好きだけど、今回の件は聞いたことが無いのでわからん。
445:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:14:58.31 qiqOjItY0
やっぱ新垣って作曲家は無能だったんだな。
残念な事件だよ。
446:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:15:00.78 hIavWM7L0
曲自体には罪は無い
って話ですね
で、売り方については何か言ってたのだろうか
447:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
14/02/10 21:15:07.76 jt5pNCKS0
あらゆる芸術は神に捧げるものであり、
神は永久普遍のものなのだから、
状況に左右されるのはおかしい。
一方で、神に捧げる人間には人格があるので、
その人格は作品に反映される。
神は普遍でありながら、人間の人格をも認める。
448:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:15:23.11 jPUfY7C/0
【社会】佐村河内守氏「天然温泉付きの２千万円マンションを現金一括」のセレブ生活
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
449:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:16:24.88 oZwrGpZA0
関係あるだろ、何を言ってるんだこいつは。
耳に残る曲を作った人間は俺も必ずチェックするからな。
音楽業界がこんなのばかりだから、ゲームやアニメに才能ある人間が流れるんだよ。
現状、どう考えてもゲームやアニメソングの方がサウンドグループよりも
オリジナリティもクオリティも段違いに高い。
このままだと日本の朝鮮文化の音楽業界は終わるね。
450:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:16:26.81 phKYn60jO
件の曲を聴いたことはないけど、本当に良い曲なら真の作曲家評価してやれ
451:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:17:36.48 yci3NuWd0
佐村河内が作ったとされていた曲をただの音楽として気に入っていた人間は別に恥じることはない
それこそ作者が誰だったかなどは些細な問題だ
ただ、評論家
てめーは駄目だ
452:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:17:54.31 AV9QyIc/0
>>448
それでも曲が良いならいいじゃないか！
453:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:18:15.73 46sryErSO
ゴーストライターの曲はダメという人がいるが新垣さんが有名になったら評価はどうするつもり？
ゴーストライターの件で叩かれていた時代も私は評価してましたよとか言っちゃうの？
454:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:18:22.40 yHekFTez0
>>373
麻原なんかに誰も心酔してねーよバ～カｗ
あんなの先鋭化したアカの学生運動の延長線上だろ
サティアン＝第二のあさま山荘事件な
ゆとりは氏ねｗｗｗｗｗｗ
455:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:19:20.90 j8zJpwW+0
NHKで胡散臭さ炸裂してるのを見て曲も駄曲と思っていたが
真の作者が朴訥真面目な斜視のおっさんと分かったらイイ曲に思えてきた。
456:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:20:29.49 4JWeXTRyO
確かに曲そのものが良くてCDを購入したなら
ゴーストだろうが聾だろうが関係無いと思う
ただ、支援的な意味合いで購入した人にしたら詐欺だろな。
457:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:21:15.10 qiqOjItY0
作曲者の新垣ってどう見てもオタク。
共感覚えるだろ
458:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:21:28.27 C2axS33DO
>>427
二宮はギターも上手い
だからといってプロ並みかと言われれば、全然達してない。
結局アイドルだから評価されてるだけなんだよ。
まあAKBよりは、モー娘の方が歌が上手いのは確か。
459:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:22:18.61 gVCVvGcL0
>>16
日の丸は？
460:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:23:59.57 w+H2H3Ns0
曲の背景や文脈を考慮していわばサイドストーリー込みで曲を評価した
バカの代表が>>6や>>365などの評論家や教授や音楽家連中。
曲を曲として評価していれば、客観的な評価を下せたはず。
百田の言いたいことは、曲は曲として評価しろってことだろ。
そして「その曲に感動したのなら」という前提つきで、作者は
誰であっても関係ないと。
まったく百田のいうことは正しい。
461:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:24:00.25 fTcwMa5x0
「感動」のつくりかた
「洗脳」のつくりかた
「モノ」の売り方
売れるモノのつくりかた
ＨＨＩＲＯＳＨＩＭＡのつくりかた
ちゃんとあります
まず胡散臭いおっさんを用意します
売れない音大講師を用意します、、、
・
・
・
魂の旋律を放送します、、、
著名人（権威）が評価します、、、
あとは皆さんのご存知のとおり
462:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:24:14.39 C2axS33DO
>>432
まるで利休のようだｗ
463:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:24:25.50 uR0u/m/C0
たとえば女子中学生のパンツだというから買ったのに
オヤジのパンツだったらみんな怒ると思う
464:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:24:42.29 TmPK40XU0
「グリーンスリーブス」とか「ロンドンデリーの歌」とか「トロイカ」とか
は、いわば当時の流行歌だったわけだが、著作権なんてものがなかっただけでなく、
その作曲者も氏名不詳なのだが、「作者がどんな人物かわからなければ評価ができ
ない」のかね？ ｗｗｗｗ
もしこの作曲者が犯罪者やホームレスだったら、これらの曲は無価値になるのか？
ｗｗｗｗ
作者が誰かなんて、音楽の世界では全くどうでもいいことなのだよ。
465:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:24:48.82 2k7yYbJN0
だいたいあの風貌からして怪しいけど、ホンモノのベートーベンも風評被害に遭ってるよ ベートーベンもなんだか怪しいってことになるしね
466:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:25:04.79 reL5j9tD0
>>436
細川たかし「北酒場」は名曲だ
467:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:25:07.07 oZwrGpZA0
アメリカ人やヨーロッパ人、ブラジル人の評価は素直だからな。
フランス人もアニメソングを必死になって歌ってるよ。
キリスト教の影響だろう。
日本人だけだよ、中身が失われた権威なんて評価してる既知外たちは。
おまえらの目は、節穴もいい所だよ。
468:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:25:25.73 9slSqT/m0
>>455
名乗り出たゴーストが＞朴訥真面目な斜視のおっさん
だから素晴らしい作品だと感じるのは、
ゴッチが演じるドラマチックな悲劇の作曲家の曲だから感動するのと
あんまし変わらないのでわ
469:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:26:16.13 lUN84aJi0
>>464
どうでもいいなら売れなかったけどな
470:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:27:01.91 7arVHHUs0
■許光俊 音楽評論家、慶応大学教授
もっとも悲劇的な、苦渋に満ちた交響曲を書いた人は誰か？
耳が聞こえず孤独に悩んだベートーヴェンだろうか。ペシミストだったチャイコフスキーか。
それとも、妻のことで悩んだマーラーか。死の不安に怯えていたショスタコーヴィチか。あるいは・・・。
もちろん世界中に存在するすべての交響曲を聴いたわけではないが、
知っている範囲でよいというなら、私の答は決まっている。
佐村河内守（さむらごうち まもる）の交響曲第１番である。
－中略－
その佐村河内が、自分の半生を綴った本を講談社から出した。その内容は、恐るべきものだ。
私は一気に読み終えたが、途中何度も暗然としてページを閉じたくなった。生きているだけでも
不思議なくらいの悲惨な状況に彼はいる。なのに、ものすごい執念で作曲を続けているのだ。
本に記されたその様子を読んで鳥肌が立たない者はいないだろう。そして、無理のあまり、
彼の指は動かなくなり、ピアノは弾けなくなり・・・というぐあいに肉体はますます蝕まれていくのだ。
ここで詳述はしないが、安易な同情など寄せ付けないほど厳しい人生である。
－中略－
日本の若者を見てみればわかる。夢も希望もないのだ。いや、必要ないのだ。
救いを探し求める気持などないのだ。
日々を適当におもしろおかしく生きて行ければいいだけだ。
だが、佐村河内は違う。彼は地獄の中にいる。
だから、交響曲が必要なのだ。クラシックが必要なのだ。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
■新垣氏
「マーラーのコピーです」
「あの程度の楽曲だったら、現代音楽の勉強をしている者なら誰でもできる」ｗ
471:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:27:22.29 fTcwMa5x0
サムラゴッチ企画書
設定集が読みたいよ～
472:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:27:31.61 bC0AM+qB0
曲自体に罪がないとか、曲がよければ良いじゃないかとかまだ言ってる人がいるけど、
曲自体がパクり、しかも一部じゃなくて大部分が盗作なんだから、その言はおかしいよ。
クラシックで素人衆が分からないのは仕方ないとしても、その道の専門家はそれでは済まないし、
素人衆もそれを知った以上はそんなこと言っていてはいけません。
473:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:28:18.54 AV9QyIc/0
>>432
宝石の値段なんかも、騙してるというより「下げると売れない」とか聞くね
474:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:29:05.59 iycWg5WH0
小林亜星「パクリはゆるさん」
475:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:29:31.55 dfYzRmhC0
新垣氏としてみれば本業の曲がたいして評価もされず
片手間で書いた曲が評価されるのが我慢ならなかったのかな
476:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:29:52.49 d3kneaamO
ってか、詳しい事情は知らないけど、このゴーストライターの曲、聴いてみたいぞ。
こんなインチキ左翼のゴーストライターに成り下がるなんて、
お金にも運にも見放されているんだろうな。
それでも、苦節何十年か知らないけど、
チンピラ左翼に買いたたかれながらも必死に作曲続けて来たんでしょ？
芸術は人生経験も含めた魂の発露だからね。
ようつべで聴けるのかな？
477:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:30:18.74 j8zJpwW+0
>>467
んなことはない。
ポール・ポッツやスーザンボイルはあの容姿の悪さゆえに高評価された。
あれが普通に綺麗なおねえさんだったら、まあまあ上手いねで済んでデビューしても埋もれてしまう。
他にもイジメ受けてた少年やら巨大肥満男などがプラス補整されて出ている。
醜さや障碍者の物語性に飛びつくのは先進国リベラル層の特徴になっている。
478:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:30:20.87 Dq6FC5eN0
★宇都宮が脱原発一本化を上から目線で迫った勘違い細川とイラク侵略のポチ小泉を返り討ち！！！
★左翼の逆襲スタート！！！親米売国奴を葬った返す刀で、つぎは靖国カルト軍国政権を打倒！！！
宇都宮
「私たちは、有名人が多くついた細川さんを上回る力は持ってる。
舛添さんの自民党に勝ち切れる力まで、もう一つだ。東京で自公政権に勝てるということは、
日本を変えられることになる。市民が集まるという力は、そういう力を持ちます」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
宇都宮さんに降りろと言ってきた団体は、反省の弁を出さねばだめです。最低のルールです。
けんかしている場合じゃないとか言ってる場合じゃないです。
組織じゃないからこそ、市民運動だからこそ、曖昧はいけません。
脱原発の代表とも言えない人たちが、泣いて、握手して終わる問題ではありません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「宇都宮事務所･開票時の模様｣：海渡氏のお話に深く同意。
｢一本化の下りろ論は民主主義の根幹に関わる問題。
選挙が終わりノーサイドは勿論だが、その前に反省と宇都宮氏に対し謝罪をすべき」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
今回は本当にひどかった。選挙妨害もあり、しかも結果が出てもなお、言っている人がいる。
「一本化に賛同せず、勝てない宇都宮候補を支持することは、
舛添都知事実現に積極的に加担しているも同じ」とのツイートを沢山見た。
名前を入れ替えてそっくりお返ししたい気分…。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
小泉氏の腹ははっきりしていた。左切りだ。あげく、ものの見事に、分断された。
小泉は原発を推進したことは反省しているが、昨年、社民党委員長の呼びかけを蹴った。
格差社会の元凶としては全く反省がない。イカサマでなくて何だ！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
20代は「細川って誰？」だろうが、
30代はおそらく小泉改革で非正規にならざるえなかった者達の怨みなんだろうなぁ。
竹中平蔵が主犯なんだけど。今では、派遣会社の会長。政府の諮問会議の委員。安部総理のお気に入り
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
479:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:30:41.08 DG8k4A4N0
ゴーストと障害者詐欺が同時にばれて、
怒ってる人たちも自分がどのウソに対して怒ってるのかよく分かってない状態でないか。
480:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:31:01.41 yTycph5v0
>>470
これはひどい
いいツラ汚し
当然こうなるよね
481:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:31:05.96 Nc8K+ES50
>>470
しかし新垣さんはたいしたものだな。
マーラーのコピーと言うけれども、あの難曲をそんなに簡単にコピーできるなんて
すごいことだと思うがな。しかも片手間にやったというんだからな。この人の方が
天才なんじゃないかと思われて仕方がない。
482:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:31:20.70 IekD8afKO
>>473
値段を下げると売れなくなるギッフェン財ってヤツだな｡
483:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:31:26.98 GpVjDcYi0
誰であっても関係ないなら初めからゴーストライターの名前で売れよと思うんだが
484:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:32:41.03 Qgl5xWsU0
日本人はミーハーだから○○が歌ってるということだけに固執する
革メーカーとして2線級のブランド品でもブランド名だけで買う
こういう馬鹿が騙されたと喚いてる連中
勿論あのうんこ屑は屑だが、本質に金を出したのであれば納得はできるはず
485:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:32:48.81 C2axS33DO
>>442
流石に40代だったら見れば判るから例えとしていまいち。
どっちかというと、AKB全員が彼氏持ちのヤリマン集団で。
韓国男大好きで、日本の男を蔑みまくってたら、
っかの方がいいんじゃね？
486:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:33:13.50 eUQBfUqd0
>>12
たぶん、二度と聞かない。CDもブックオフにでも持って行く
487:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:33:37.39 dfYzRmhC0
現代の現代音楽業界ｗは調性音楽とか発表するとやっぱバカにされる傾向あるのかね
488:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:33:58.94 yfATHfPGP
だが考えてみてほしい
交通誘導員(46)とウィーン国立音楽大学講師(46)
どちらの曲をみな評価するか
聞かなくても後者だろう
489:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:34:23.06 bXYF89wK0
>>470
>だが、佐村河内は違う。彼は地獄の中にいる。
正しいやん
490:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:34:57.97 j8zJpwW+0
>>468
お前はジョークも分からんやつと言われん？
491:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:35:19.36 TmPK40XU0
>>472
＞曲自体がパクり、しかも一部じゃなくて大部分が盗作
「オリジナリティーがない、あるいは乏しい」イコール「盗作」じゃないよ。
「知床旅情」と「早春賦」に酷似の部分があっても、「知床旅情」は「早春賦」の
盗作ではないのと同じ。「知床旅情」は大ヒットしたけど、オリジナリティーのある
名曲とは思われていないわけだが。
「ヒロシマ」はマーラーなんかに似た部分が多くても、マーラーの作品のメロディー
をパクったわけじゃないから「盗作」じゃないだろ。「マーラーのスタイルを真似ただけで
盗作」と言うなら、映画やＴＶドラマの伴奏音楽を作るのは不可能になるんだがｗｗｗ
492:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:35:39.44 q/ybOS3y0
演奏会で聞くのと家でCDを聞くのとは違うしな。
曲の出来とか素人は判別できないよ。
493:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:36:33.40 lUN84aJi0
>>476
第一線というわけではないがそこまで無名というわけでもない
ゴーストのアルバイトより本業の収入のほうが多いんじゃないかな
494:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:36:38.04 sveg3ez70
だます奴が悪い
だまされる奴はバカ
495:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:36:47.83 w+H2H3Ns0
>>472
曲自体云々っていってるのは、背景抜きに評価しろってことだよ。
別にいい評価をしろと言っているのではない。客観的に曲自体として
いいのか悪いのかを評価しろっていうこと。そういう意味で、百田が
言っているのは、まさに「作者は誰であっても関係ない」と言っている。
あと、君のいう「パクリ」って何?
新垣氏自身の自己評価はさておき、
「パクリ」って旋律や音色やリズムをそのまま盗用したという意味？
それとも、原曲から着想を得たり影響を受けたということ？
496:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:37:35.93 j8zJpwW+0
>>488
いまどきは交通誘導員の方だね。
携帯ショップ店員のポール・ポッツはそうやって評価された。
497:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:38:32.59 bXYF89wK0
デーモン小暮をほんとに悪魔だと思っていた人だけが
彼に石を投げなさい
498:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:38:59.28 yTycph5v0
>>12
嫌いなのはあくまでも韓国政府の言いなりになってる韓国人ですから
実際に接触したこともなければ人となりも知らないような人をどうこうする気はない
要するにその曲が自分に合ってれば何人だろうが関係ないわ
あ、ちなみに自分はライナーノーツとかそういうのは一切読まない人です
脚色された情報に興味ないから
499:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:39:19.37 C2axS33DO
そういえば最近、君が代も交響曲で聴けばいい曲なんじゃないか？
という気がしてる。
500:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:39:44.10 d3kneaamO
>>492
馬鹿か？
お前はＣＤ買う時に好きな曲か嫌いな曲か分からずに買うのか？
501:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:39:56.95 //MZgpjK0
曲が良いかどうかは別として
まったくその通り >>1
反論してる奴は
障害者差別なwww
502:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:40:26.06 d4XQe//m0
そらそうだろ
いい曲だったのは事実だろう
CD売り続けたらいいよ
503:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:41:31.50 J/sFcM5R0
曲に感動したのではなく詐欺師の口上に感動
504:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:43:42.30 j8zJpwW+0
スピッツの「スカーレット」はギターとコード進行がビートルズぱくり過ぎｗ
505:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:45:58.19 bC0AM+qB0
>>495
マーラーの楽譜の丸写しだよ、それでもパクりじゃないとでも？
506:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:46:09.30 7Kw55NexO
>>499
手始めにマーチはどうだい？
507:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:47:44.13 pD2Fec4s0
正解、前は素晴らしいと評価してたのに今更ガタガタ言ってるのは曲じゃなくて
違うものに価値を見出してた人たちなんだよ、そういう人達は実は曲なんてどうでもいいの
508:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:47:54.55 sgkc5E2y0
音楽って音だけじゃないんだよな。そこがクソなところでもありチャンスでもある
509:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:47:58.65 w+H2H3Ns0
>>505
楽譜の丸写しならパクリだろうな。
510:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:48:36.91 Nc8K+ES50
>>499
カール・ベームが来日公演で「君が代」演奏したよ。
511:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:48:47.57 cpxuDKtR0
>>454
信者がいなかったとでも？
馬鹿すぎ
512:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:49:32.56 Gz/lsbhC0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
と
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
は、似てるのかな?
513:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
14/02/10 21:49:51.56 jt5pNCKS0
でも、「マーラー」っていうのが面白いよね。
「左翼の限界点」が見えてくるね。
「いいものは求めてるが、所詮は左翼」みたいなね。
ユダヤ人、大規模なオーケストラ。
ユダヤ人の音楽だから、もちろん低級なんだけど、
それでも音楽に対する愛はちゃんとあって、「迷える子羊」みたいなね。
ここいら辺が「左翼の限界」ね。
昨今の左翼の「ハンナ・アーレント（ユダヤ人）ブーム」とも重なる。
514:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:49:53.05 TmPK40XU0
「雨のち晴れるヤ」は、１９７０年頃の洋楽（オリジナル・キャストの「天使の
兵隊」）とよく似ている部分がある。しかし、盗作かどうかは微妙だなｗ
「天使の兵隊」の作曲者はまだ生きている可能性が高いので、その人に「雨のち
晴れるヤ」を聴かせてみたらｗ
簡単にパクリ柁、盗作だって言うヤツが多過ぎるが、すごく微妙な問題だよ。
515:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:50:33.21 YvKUU/vI0
> 『（作品を聴いて）感動したのに、だまされた』という方がいるけど、
たぶん、「だまされた」と言ってる人も感動自体を否定したいわけじゃなくて
（その場合は新垣氏が素晴らしい作曲家だったと思えば昇華できるから）
自分の払ったＣＤ印税で佐村河内が贅沢してたこととか
今思えばあんなアホなストーリーや演技にだまされたことが悔しいんだと思う。
516:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:50:58.42 33Tfbipg0
曲だけ聴いて感動した人は知らないけど、
たいていは身の上話コミで感動したあほうどもだからなぁ
517:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:51:06.62 xCJz4Q1+0
>>496
あれも結局は売り方でしょ
確かに歌は上手いけどそんなむちゃくちゃすげーって程じゃないよ
宣伝の力で売れてるのは今回と同じ
518:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:51:13.06 sKJvqrtk0
>>403
ロッテ製品だと分かってもその製品はまずくはならないということ
519:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:52:34.99 GbYepW5l0
>>513
黒澤明の「乱」の予告編で「巨人」が使われてたな、ってぐらいかな＞マーラー
520:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:53:02.33 UEiiSsCYO
一般の音楽では好きか嫌いかで帰結する。
ところがクラシック音楽の世界では、
クラシック音楽は高尚なもので、それを理解できないのは愚民だからという雰囲気がある
そこのところの選民意識を突かれた感じがする
521:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:55:07.98 ILDj32gf0
「正論」とは思うが、正しいとは思わないな。
「音楽を楽しむこと」が音楽を聞くことのみで成り立ってるとは
思わないからな。
お前が大好きなそのアニソン、もしアニソンじゃなかったとしても
好きになってたか？てことは
考えてしまう。
522:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:55:07.80 zKv/pEPm0
牛肉と偽った豚肉でも、美味かったら肉はなんでもいいっていってるのと同じ
ばかか、この禿
523:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:55:09.72 +wzuFIpYQ
耳が聴こえない人間が作ったという話題だけで
飛び付いた人間がいかに多かったかってことだなｗ
そういう連中にとって一番大事なのは曲のクオリティではなく
耳が聴こえない人間が作ったというエピソードな訳で。
その肝心の部分が嘘だったんだから連中が怒るのも
当然といえば当然かｗ
524:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:55:30.56 d3kneaamO
クラシックと福祉関係の興業のリスナーは偽善左翼が多いよ。
混沌として苦しげな旋律が現代音楽で流れている時、
同じような苦しげな表情で聴いているリスナーがいたら、
「ああ、感動して共感してるんだな」って思うけど、
大抵の権威好きのキチガイは、
そんなフレーズをうっとりしながら聴いているからな。
まあ、聴いているんじゃなくて、難しいクラシックを
聴きに来ている自分にうっとりしているだけなんだろうけど。
福祉関係の障害者のライブも同じような空気で、
滅茶苦茶な演奏をうっとりしながら聴いているのな。
左翼とキチガイ権威主義は似ているよ。
525:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:55:37.96 9slSqT/m0
牛肉だと思って食ったコンビーフが後で犬肉が原料だとわかったら
不味くなるっしょ
526:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
14/02/10 21:56:01.06 jt5pNCKS0
>>519
ああ、なるほど。
黒澤明＝佐村河内、マーラー＝新垣に対応する関係だな。
「映画しかわからない黒澤なんか見て喜んじゃう糞左翼だが、音楽も聴きたい！」
っていう健気な乙女心な。
「入り口はそれでもいい」と言いたい気持ちがある一方で、
「主従を間違えてはいけない」という厳しい条件がある。
527:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:56:14.30 1d7p+aj90
> その曲に感動したのなら作者は誰であっても関係ない
その通り。
持ち上げてた一流音楽家の方たちは、当然自信もって
讃え続ければいいんですよｗ
528:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:56:15.70 dfYzRmhC0
現代音楽は前衛を自称しながらクリシェに陥ってるところもあるからな
529:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:56:32.86 cpxuDKtR0
>>518
日本企業だと思っていたのに裏切られたということ
530:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:56:39.80 +WW57nUNO
晴れルヤて、間奏でドボルザークが出てくるのが笑える
531:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:56:52.00 +wu8WRka0
>>507
そのとうりだが、「そういう人達」が客の大多数なんだろ。
じゃなきゃ新垣は自分の名前で曲発表して売れた筈で、でも現実は違う。
贋者が障害者アピールしなきゃ売れない客や業界なんだよ。
532:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:57:36.85 GbYepW5l0
>>525
そこまで酷くない
どこそこのこだわりコンビーフの店主がつくったんじゃなく、小人のシェフがこき使われてたってとこだ
533:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:58:30.04 +wzuFIpYQ
凡庸な作品も障害者が作ったというエピソードを添えると
たちまち感動的な名作に大変身ｗ
534:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:58:41.62 YteF7Zhc0
まさにこれ
騙されたとか言ってる奴は自分の好みの音楽すらわかっていないアホだとカムアウトしてるだけだからなw
535:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:59:17.07 bC0AM+qB0
大先生の野本教授は、あの膨大なＨＩＲＯＳＩＭＡの楽譜を一音一音丹念にチェックしたんでしょ？
じゃなければ音符一つとして無駄がないなんて言えないわね。にもかかわらずパクり部分の一つも分からなかったんですよね。
これは新垣氏が大天才か野本氏が大嘘つきのどっちかでしょう。さてどっち？
536:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:59:27.54 AV9QyIc/0
このスレで佐村河内に金落として且つ感動してましたって人は居るのか
537:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:00:02.26 dfYzRmhC0
>>531
あーいうサントラ的な分かりやすいのやると
現代音楽業界からあいてされなくなるんだよ
538:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:00:30.88 CDJ57Nqu0
作者誰でもいいなら著作権もどうでもいいと思うよ
素晴らしい作品が世に出た
これだけで良いと思う
539:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
14/02/10 22:00:33.62 jt5pNCKS0
しかし、「絶賛してた評論家」に関して言えば、
「単に新垣が誉められてるだけ」ってことなら問題ないだろ。
あんな企画モノを誉めてる時点で「単なる商売」とは思うが。
540:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:00:59.33 j8zJpwW+0
>>523 >>524
スタンディングオベする観客が映っていたが
ほとんどが小金持ちぽい団塊世代、退職した日教組教師という感じだった。
サヨクの弱者利用利権のあれこれはこういうやつらが支えていると思う。
541:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:01:35.09 GbYepW5l0
>>526
その例えなら、「マーラーぽいのを」とオーダーした黒澤に対するのは、受けた武満徹なんで、
ラストでは「巨人」ぽい音楽をつけている
なんかYoutubeがつながらね
542:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:02:29.41 tD10IbQv0
生活保護を不正受給していた芸人は駄目で
障害者手帳を嘘取得して公金横領していた
在日を叩かないのは何故？
543:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:02:59.42 8JnGrusI0
>>12
オギヨディオラは名曲
544:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:03:45.10 WckDUBToO
テレビなんか真に受けて喚く奴はテレビが真実しか報道しないと思っているのか？
芸能人はみんな圧力で隠蔽してるだけだぞ。
545:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:04:09.10 GbYepW5l0
>>543
「がんばっていきまっしょい」だっけ
546:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:04:17.21 2k7yYbJN0
Z武も五体満足だったら全く関心ないしな
547:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:04:41.15 Nc8K+ES50
>>520
ん、まあ、そういう選民思想を持っている人がいることは否定しないが大部分の人は
好きでクラシックを聞いているんだと思うよ。「クラシックを聞く自分は高尚」なんて思ってる
人は、クラヲタの中でも馬鹿にされている。そういう人は、そんな「匂い」を感じさせるから
すぐわかるよ。
ちなみに、クラシックファンは実はアニソン好きな人が多い。他のジャンルの音楽ももちろん
聞いている。白状すると俺個人は安全地帯と妖精帝國も好きで聞いている。
548:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:07:15.75 ILDj32gf0
楽しむ気持ちを損ねる何かが加わることで、
いままで楽しめた曲が楽しめなくなっても当然だと思うが。
人の感情を相手にしているんだから。
549:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:07:50.04 S9pgZa0K0
作者は誰でもいい
だけど正当な作者に著作権料は払われるべき
550:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:08:06.29 GbYepW5l0
>>547
>クラシックファンは実はアニソン好きな
なんつうか、アニメ見てて「なぜここでこの音楽なんだぁぁああああ」っていう動機で他の音楽探し出すのが動機なんじゃないかと
551:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:08:30.43 8JnGrusI0
>>545
そう。
韓国は嫌いだけど良いものは良い。
552:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
14/02/10 22:08:40.26 jt5pNCKS0
>>541
マーラーも武満もそうなんだけど、ユダヤ人や日本人じゃダメなのよ。
いや、人種の問題じゃなくて、全部キリストに向かわないとダメなのね。
でないと、最終的には「出来損ない」にしかならない。
百田のクラシック本のラインナップに「モーツアルト」も入ってて、
「靖国とか言ってる馬鹿の癖にモーツアルト入れてるのは意外」と思ったけど、
やっぱり核心は微妙に外してるな。しょうがないけど。
553:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:10:46.24 9slSqT/m0
＞凡庸な作品も障害者が作ったというエピソードを添えると
たちまち感動的な名作に大変身ｗ
だが同じ売り方をしても、障害者なら何でもいいというわけではない
ゴッチが売れたのはうまく観客・聴衆のツボに嵌ったためだろう
ゴッチのベタな演技、これは一つの才能だよ
554:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:12:09.31 0oFEEuoe0
>>1
感動には曲だけでなく、名前も入ってるけどな
555:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:14:29.00 XB2/G+Mq0
>>537
んあこたあない
テレビドラマの音楽なんて三善晃もやってたんだから
556:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:14:42.55 Nc8K+ES50
>>550
いやいや、そんなことはないw。
好きで聞いているだけ。
以前、車に乗っている時にロボットアニメの音楽をガンガンに流してたいたら、
なぜか歩行者がこっちを見る。窓を開けっ放しにしていたから丸聞こえだった
のだ。
アニメを見ていたのはガキの頃だったから当時はわからなかったけれども、
大人になって見直して、ウルトラセブンの最終回でシューマンのピアノ協奏曲が
使われていたり、デビルマンの最終回でブラームスやブルックナーの交響曲が
使われていたりで、へーっ、すげーなんて感動したりすることはあるね。
557:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:15:03.53 eUQBfUqd0
>>546
頭いいフリしてるけど、そこらの中学生より馬鹿だろアイツ
558:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:15:14.19 nRhSa4+B0
ただ車椅子とかの障害じゃない
耳がダメって言ってるんだから、もっと曲構造の簡単なポップスの作曲家だとしても
相当に珍しい条件だからな。
苦境が伝えられるクラシック業界だけど、どんなえげつないプロモーションでも
いいだろとは思ってほしくない。
本当に苦労しているだろう重い障がいの人の事も愚弄しているよ。
こんな奴がいるのに、受信料払わないといけないとはうんざりだな