14/02/10 19:05:01.79 jY2A2bhp0
この人のいってる事、基本的支持する
3:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:06:06.73 H8TpS7v10
>>1
別に口は悪くないと思う。思ってることを言ってるだけ。
4:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:06:35.79 bC0AM+qB0
皮肉だよね、五木さんや野本さんや三枝さんに対する。
5:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:06:57.02 d37rvQPy0
特攻隊は行う必要のなかった敗戦濃厚の大戦末期の『大本営』の尻拭い。
URLﾘﾝｸ(hamaguri-inspire.blogspot.jp)
6:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:06:58.46 t7bla4wZ0
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
7:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:07:34.39 YfFNmLre0
>>1
【音楽】“偽ベートーベン”佐村河内氏、インターホン聞こえていた…「AERA」が昨年に行ったインタビューの掲載を見送った経緯を紹介★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
8:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:07:38.42 vbURtdZN0
大阪は、本音をズケズケ言うのが好まれる。
例えばたかじんとか橋下とか、百田もそうだな。
本音と建前の綺麗事は嫌われる
9:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:08:10.01 vKZhD+Ty0
障害者だから感動してあげたんだろ
10:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:08:18.45 Y0VEzcb90
まぁ正論だよね
『金太の大冒険』だろうが演者が使いたいのであれば本人次第だろう
11:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:08:33.17 9Xh7h41C0
適当に作った曲でも感動すつ奴らって
12:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:08:49.71 Mo67WBKr0
良い曲と思った後に作曲がチョンと分かったらどう思う？
13:はんどるとらふりぃ ◆7DSin/ZgVs
14/02/10 19:08:56.77 hcDppeRG0 BE:3897088799-2BP(3457)
>>1
全部聴いてから買うわけじゃないからなぁ(･ω･｀)
14:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:09:33.09 t7bla4wZ0
これ褒めてたやつは音楽的センスが皆無
15:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:09:37.05 sM7ZLZ+A0
勿論そうだが冷めるのもまた事実
16:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:10:04.01 eO/QQAb20
百
田
尚
17:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:10:32.55 bC0AM+qB0
>>6
野本さんは地上の空気は吸えないはずだが、まだ生きてらっしゃるんでしょうかね
18:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:10:45.08 6+yEUDwi0
>>12
別に何とも思わない
「イムジン河」がそうだったお
19:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:10:50.77 CJabnsms0
＞その曲に感動したのなら作者は誰であっても関係ないと思う
正論です。
これは自分の作品であると偽装していた犯罪者は当然の刑罰を覚悟するべきですが。
障害を偽装していたのならばなおのことです。
しかしもともとあんな曲のどこがよいのかという人が大多数ですよ。
「障害者がつくった」から良い曲のように錯覚するのでしょう。
ヒロシマもいい迷惑ですね。
20:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:10:58.28 WaI0sgFt0
違うだろ
俺らはツンボが作曲したっていう色眼鏡補正で感動したんだ
21:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:10:59.85 qgaEkN/K0
その通り。
だから購入した人のほとんどは物語で購入しただけで、曲が気に入ったわけじゃない。
22:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:11:04.80 mutdNWOCi
詐欺師に騙される馬鹿消費者が悪いっていう主張には一部賛同できるけど
詐欺師の技術向上と、消費者の相変わらずの教養停滞を考慮すると
現法体系が詐欺師側に有利に働いてると判断せざるを得ないんだが。
23:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:11:06.51 48xHrRlo0
正論だけどね。
「ミミズから出来たハンバーガーでした」って後から聞かされたら吐くだろ
24:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:11:11.27 z4gDl3cs0
馬鹿すぐるｗ
25:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:11:32.27 ivAN2Q9SP
正論じゃない
なに？マスゴミどもが持てはやしたから、障害負って被害のうんたらかんたらだから感動したの？
26:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:11:46.75 t7bla4wZ0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
生き恥ｗｗｗ
27:ｓａｇｅ
14/02/10 19:12:01.07 jsaYuh3K0
もし、健常者である事が分かってたら感動したかな？
28:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:12:33.87 x6tMDn2p0
ヒロシマ、震災復興、五輪って色々なモンを背負いすぎて
ゴーストさんがこれは付き合ってられないって思いに至ったのもスゲー理解できる
これ以上やるとバレた場合にとんでもない事になるって、ちょっと遅すぎたかもしれんがね
29:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:12:36.39 neTulY3dP
曲はだれも騙してはいない、騙したのは、佐村河内守とＮＨＫ。
三枝成彰先生も大絶賛をし、「自分と同じものを目指している」と
おっしゃっている。
曲が、そんなにも感銘を与えたのなら、新垣隆氏を評価すべきだ。
30:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:13:15.82 w1ybu0a6P
障害者詐欺
31:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:13:23.09 THX0TkQYO
いいものはいい
詐欺は詐欺
騙されたと曲まで嫌いになったらいかんが人間そうもいかないもんよ
32:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:13:51.05 F8v5nODQ0
俺もそう思うけど芸術品の価値なんてそこから一番遠いとこにいるだろ
誰が作ったものか、しか見てない
33:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:14:00.22 Gdqf//mj0
>>23
ミミズは牛肉じゃないので・・その喩えは違うと思う
34:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:14:12.86 7ow6t5cx0
感動したことと欺かれたこととは別の話のような気がする
35:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:14:37.69 pGoZTZVc0
今はゴースト関係ない
障害者の振りで金がもらえると宣伝した佐村河内
生活保護を不正にもらえると宣伝した河本
これから障害者で金もらうのが増えるだけｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
36:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:15:05.90 x1fdvGar0
百田さんを孤立させてはならない
心ある日本人なら 百田さんを応援し、後押ししよう
百田さん尊敬します
百田さんＧＪ
37:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:15:06.93 /gmaq3L3O
障害者が迷惑してるんだが
38:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:15:15.12 2vRdtbPb0
ん？今あんたが言わなければいけないのは渦中になってる大空襲、原爆は大虐殺だの話だろう。
アメリカは絶対に許せないと日本国民の激しい憎しみを喚起する話しろよ。
それともなんか話そらそうとしてるのか。
39:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:15:24.67 XeBNIPCy0
こんな低レベルな音楽で感動するならなんでも感動すると思うんだけど
ほんと無教養な奴が増えたなぁ
40:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:15:32.15 hSelGd1+0
たとえばAKBの歌を歌ってるのが
実はブサイクなおばさんだったと発覚したらどうか
作品というものは背後にある「物語」と切り離せるものじゃない
永遠の０も例外ではない
41:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:15:50.26 K6NgIpjJ0
まぁ高橋選手も素晴らしい曲って言ってるしね
42:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:15:54.32 Pj8DRcQZ0
>>17
>地上の空気は吸えない
って何？
43:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:16:02.70 r3EFLldQ0
被爆二世・障害者ってフィルターを通してべた褒めしてた奴らへの皮肉だろ
44:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:16:06.26 bC0AM+qB0
>>29
大部分がマーラーからのパクりなんだから、少なくとも音楽家を自称するなら
気が付かないとおかしいわね、とくに三枝さんと野本さんは。
45:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:16:23.56 IgeuSe280
えらそうに語ってるお前らも音楽エンジニアのコピペ作品で
歌ウメーとか感動しちゃってんじゃないの？
46:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:16:34.80 NkWy9Zg00
＞「『（作品を聴いて）感動したのに、だまされた』という方がいるけど、
＞その曲に感動したのなら作者は誰であっても関係ないと思う」
「実際は曲自体には感動してないのに褒めてたんだろ」という皮肉にも聞こえるな
47:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:16:51.52 AV9QyIc/0
>>33
ハンバーガーて牛肉１００パーセントをうたってるの？
48:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:16:51.67 wIAam/4Ci
放送作家が、作り話で視聴者を騙した放送局をかばってるだけだろ
49:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:16:58.53 w+H2H3Ns0
>>6
野本さんの今のご意見を聞きたいｗ
50:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:17:21.91 1KcO0cYS0
・曲の内容は変わらない。曲に感動したならその人にとっては良い曲である事に変わりない。
・詐欺は許せない。
・火遊びは許せない。
それぞれ別の話として考えればよい。
51:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:18:13.15 suBxugYh0
この件には創価が絡んでるからな
52:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:18:14.28 XZ8PlJsz0
こいつは、思いとは逆に
安倍の足を引っ張り
中国韓国を結果的に利させてるのが痛い
53:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:18:15.12 i5z2ZlOB0
その背景のおかげで感動したなら
どんな作品でも関係ないよねｗ
54:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:18:43.49 0ze35Abs0
この人の理論だと感動するにもいちいち裏を調べてからじゃないと感動できないよな
55:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:19:29.63 R9qS2+URO
商売で誉めてた人ばかりだと思うよw
HIROSHIMAは退屈な駄作だもんね
交響曲を聞きなれてない人々に受けるように、どこかで聞いたメロディーやパターンを上手く取り入れてる
56:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:19:34.08 0YYSw73G0
.
関係なくはねーよ。バカかこいつ？
.
57:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:19:34.39 1KcO0cYS0
>>40
エロゲのイラストを描いてる人が実はブサイクなおじさんだったと発覚したらどうか
58:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:19:45.74 cIErKh0Z0
>>23
どっちかっていうと、モ○のハンバーガーだと思って食っていたら、実は製造元はピエロとか朝鮮企業だった
だけどお前食ったハンバーガー旨い、旨い、流石○スだって言ってたよな？って話しじゃない？
そういや某ホテルでシャンパンと言われてスパークリングワイン提供されてた人達ってのがいたようなw
59:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:20:22.62 AV9QyIc/0
実際には「誰が作った」「誰が歌ってる」とかの付加イメージに左右されるのが人間として当然だしな
この百田みたいなのは正論ぽいこと言いながら人の心とか平気で踏みにじるタイプを想像してしまう
60:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:21:13.76 /EapWC6e0
まあ普通ならそうなんだけどね、障害者フィルターがかかってないとどうだったのかなあ？とか。
百田さんはそういう偏見ない人なんだろうなあ。
音楽のことよくわからないからこの問題はよくわからんけど。
61:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:21:36.97 hSelGd1+0
>>57
エロゲ絵師が「ブサイクなおっさん」なのは普通なので、
かわいい女の子と発覚したらどうか、だね
すると今回とは逆の事が起こるわけよー
62:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:21:57.12 bC0AM+qB0
曲に感動したんじゃないくて、ヒロシマ、ヒバク、ツンボ に感動しまたと、正直に言えばよかったんだよね、
音楽専門家の先生方は。
63:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:21:58.69 m1MFLZXe0
これで手のひら返したら、
障害者って付加価値で曲を過大評価してただけって事だもんな
64:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:22:07.73 XeBNIPCy0
鬼武者のライジングサンの段階で才能ねーなぁと思っていた俺の感性は評論家先生方を超えたってことだな
65:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:22:10.12 yIjc+fgH0
名前はブランド
大事なのは曲の内容
66:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:22:33.77 AV9QyIc/0
まあ実際、佐村河内の曲とか聴いたことないけども
67:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:22:50.16 wIAam/4Ci
>>62
シンサイ忘れてるよ
68:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:22:53.80 VX5Uju9z0
>>54
なんで？
音楽聴いて感動した時、誰が作ったかは知らないし関係ないけど感動した、
となるんじゃないの？
69:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:23:23.96 CICU0e4KP
百田氏は永遠の0だけでなく海賊と呼ばれた男も大ヒットしてるし、まさに時代の寵児
百田氏は今の時代が求めている人だよ
気取った東京の建前文化は全部ダメ
在日といった反日勢力にどんどん取り込まれてしまう
がさつに見えようが、関西の本音の文化が日本を救う
東京のマスコミは偏向しすぎと話題に 都合の悪いことは報道しない たかじんの番組も関東だけ放送せず
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
70:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:23:43.81 PtgmHJe4O
百田って誰だよ。どさくさに紛れて売名してんじゃねーぞ！
71:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:23:55.82 ODRm6oPz0
ブランド＞＞超えられない壁＞＞中身なのはどの世界でも一緒でしょ
72:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:24:18.28 egqwi1fp0
「全聾」という触れ込みで売れたんでしょ？
73:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:24:37.50 K4rKyhx40
>>1
なんつー詐欺師理論だよ
ドラマとかで「おまえも十分楽しんだろｗ」とか言ってるシーン思い出すわ
つか、佐村河内に関しては
前からゴースト疑惑や胡散臭さを指摘してる人がいただろ
74:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:24:47.80 neTulY3dP
芸術の素人、音楽の知識不足の一般人ならそうだろう。
しかし、日本で一番影響力のあるＮＨＫが、特番を組み、
芥川音楽賞コンクールの審査員でもある、プロ中のプロの作曲家は
曲で評価するだろ、ド素人ではないんだから。
75:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:24:51.71 hSelGd1+0
>>60
そんな人間が放送作家できると思うか？
演出で視聴者の印象をコントロールする側の人間だよ
76:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:24:53.05 NVi1oCw50
>>70
それ恥ずかしいよ？
77:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:24:57.68 5Lc/tvdf0
パクり何ですけど？
78:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:25:02.93 uRQlWTSe0
>>61
エロ漫画家は女性が多いよなw
それに作風（女性上位、湿っぽい）で
作り手が男女かすぐわかる
79:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:25:04.26 reL5j9tD0
いやいや・・・作者が誰なのかっていうのは重要なんだよ
人間そこまで純粋に曲だけを切り離して聴いてないし
作者のエピソード知った後でそんな聴き方は出来ない
そりゃ中には切り離して聴ける奴は居るよ
でも殆どの奴は無理
買っちゃった奴はこの期に及んでカマトト止めようぜ
曲だけじゃないだろ
サムちゃんのエピソード込みで感動して買ったんだろ
それで今「騙された」と思ってるんだろ
いいじゃんそれで
俺はそれを馬鹿にしないが「被害額」が数万円程度なら
授業料だと思って諦めたほうが現実的だろう
80:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:25:27.14 lmvZOfvV0
霜降り和牛のステーキだと思ったら
ノルウエー産の鯨肉でした
81:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:26:13.92 dvSlfJLt0
＞「『（作品を聴いて）感動したのに、だまされた』という方がいるけど、
＞その曲に感動したのなら作者は誰であっても関係ないと思う」
結局芸術に個人のハンデとか持ち込むと正当な評価が行われないといういい例だよな河内は
82:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:26:19.74 9FmaD++J0
こいつもゴーストライターいたりしてなw
83:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:26:31.66 WckDUBToO
国民はテレビのヤラセの歴史を学べよ。
84:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:26:44.17 TcEnUgrR0
そうだよ。
曲を非難しているのはごく少数だ。
佐村河内の詐欺行為を非難しているだけだよ。
85:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:27:19.66 n9h/vHJk0
あれ？正論だ
86:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:27:26.00 AV9QyIc/0
>>63
実際そうだろうし、取り立てて言うほどのことでも無いような
そもそも「良い曲作れば売れる」なんてもんじゃないしな
プロデュースしてナンボだし百田ってのも仕事柄よく分かってるはずなのに
こういうコメントいけしゃあしゃあと言えるのはなんだかな
87:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:27:32.21 jDHl0Wn20
佐村コーチさんがコーチングしてない
88:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:27:43.73 IgeuSe280
>>62
何で愛国者と言う人ほど他人が嫌がる言葉をわざわざ使うのか教えて欲しい
世の中に憎しみや怒りを蔓延させるのが愛国者とやらの目的なの？
89:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:27:47.47 mSmHcqkd0
味に感動したなら食材は別物であっても問題ないと思う
90:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:27:51.04 PtgmHJe4O
>>76
何でだよ。放送作家の名前なんかいちいち知るかよ！
91:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:28:13.36 hSelGd1+0
たとえばオアシスがきちんとした身なりの上流階級の出だったら
まったく同じ曲を出してても評価はまったく違っただろうな
92:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:28:14.30 R9qS2+URO
>>73
指摘してた人いたよな。ずーっと疑われてた
93:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:29:21.30 dvSlfJLt0
>>92
指摘されてたのはパクリ疑惑でしょ
ここはマーラーでここはバッハみたいな感じで
94:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:29:38.97 XrT08ZO5O
＞「『（作品を聴いて）感動したのに、だまされた』という方がいるけど、
＞その曲に感動したのなら作者は誰であっても関係ないと思う」
これは正論。
95:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:29:42.77 Ij5CalA10
>>90
永遠の０
96:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:29:43.01 fTcwMa5x0
>>1
つまりカレー味のウンコニダ
でもウンコが一番ニダてこと？
97:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:30:06.19 AhsyGeH+P
ソーカル事件を思い出すな
98:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:30:31.45 neTulY3dP
ダウンタウン浜田の「芸能人・格付けチェック」と一緒？
99:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:30:34.67 kXIJP7AL0
エピソード込みなんて中年アイドルオタクとメンタリティが一緒だな
曲聴いても良し悪しを判断できない馬鹿だから付加価値を異常に持ち上げて
それでオナってただけ
100:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:30:35.73 XeBNIPCy0
こんな駄曲群に感動できるならカラスの鳴き声でも号泣できるだろう
こいつらはいったい何を評価してたのか
101:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:30:38.82 rsaPreL/0
良いCMと思ったら、創価学会だったでござる。
102:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:30:40.30 jDHl0Wn20
百田はナイトスクープ方式で小説書いてる。
103:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:31:24.05 MBm48QW60
芸能人著書のゴーストライターと同じ構図だろ。
なにが、問題なんだ。
104:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:31:40.63 O7MfV3pq0
百田って何でも逆張りして「無頼」を気取る底の浅いおっさんだよ。
一時の橋下人気もそうだけど、
こういう人が受ける社会って文化水準が低いんだと思う。
105:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:32:09.75 gg6kSAdr0
>>1
まあ、正直クラッシックの曲なんてだれの作曲でもいいわな。
作曲家買いなんてするやつの気がしれんわな。
106:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:32:21.16 hSelGd1+0
喋りがあまりにも普通だしほんとかよとは思うが
障碍者に向かって「ほんとに障碍者？ 嘘なんじゃないの？」
って聞いたらめちゃ叩かれるし聞けないわな
そうしてるうちに「みんなが信じてるからホントなんだろうな」ってなる
107:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:32:30.16 J6R6nlx30
百田さんはいままでのところ全て正論だな、、だから人気随一だろう
108:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:32:36.26 0Yul7dOW0
バックボーン関係無しに曲だけで感動した人は誰も居ないと思う。
109:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:32:43.71 gTkFRsnk0
じゃあゴーストライターが自分で曲を発表していても同じ評価だったってのか？
110:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:32:55.94 W57CLZhF0
百田さんをけなす奴はシナor鮮人
代表例 井筒
111:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:33:30.61 jDHl0Wn20
佐村河内がでてきて喋れば、方向性が決まる。
112:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:33:35.24 J5yCrCCv0
>>88
それホント不思議
同じ口で「日本人の品格」とか「民度」とか言ってんだぜ
それを貶めてるのはお前ら自身だろと言いたい
113:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:33:37.17 reL5j9tD0
>>88
「その言葉に不快感を催す奴」にジャブを打ってるんだよ
なんとなく分かるだろ
114:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:33:56.24 aAoxqwTJ0
障害者なのにスゴイ！とかってコロッと騙されたお馬鹿さん達にこの手の皮肉を言っても理解されないぞｗ
115:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:34:06.07 Zj7LmTmyP
>>54
逆だろ。
感動したか否かは、誰の曲かは関係ないんだから。
116:○
14/02/10 19:34:46.67 7TUFAyct0
作者が誰だから感動する、彼だから感動しない。
まあ変な話だわな。
117:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:34:47.26 hSelGd1+0
モノを売りたければ作品そのものよりもメタ的なバックストーリーのほうが大事で
でもそこで人を騙しにくくなってるからなかなかモノを売れないこと
百田はおそらく誰よりもわかってるはずだけどね
118:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:34:48.96 +dd9FcDY0
商品ってもんは、それ自体のみに価値があるもんじゃないよ
様々な背景もひっくるめて価値があるもの
商品である以上、芸術だろうが作者には大きな意味がある
119:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:34:54.20 AhsyGeH+P
ごもっともだとは思うけど、今時音楽も絵も小説もクリエイターのファングッズみたいなもんだからな。
120:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:35:18.95 neTulY3dP
>>103
障害者云々は除いて、芸能人の著書は、誰も本人が書いたと思っていない。
それを承知で買っている。飲食店等もね。
121:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:35:29.38 wIAam/4Ci
過剰な宣伝文句に乗って涙を流すために聞いたような人は
怒っていいってことだな
122:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:35:32.79 nQzRfQcQ0
じゃあ何故マスコミは、東條英機の遺言を国民への教えにしないんだ？
感動する言葉が沢山散りばめられてるんだが。
123:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:35:41.95 jDHl0Wn20
みのもんた、ほっとけない、したいかな？
124:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:35:49.98 ozhN9YfO0
ミュージシャンの大部分がキャラ作りをする理由分かってるでしょうに
125:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:37:06.39 R9qS2+URO
>>93
スタスタ歩いてたと思ったらいきなり頭抱えこんだり、変な行動とってたんだよ
饒舌なのに曲について会話しようとすると拒否するから自作ではないと言われてたの
126:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:37:07.14 reL5j9tD0
>>98
一緒だとおもう
あの番組は騙される側も番組の意図を知った上で騙されてるから
見てて笑えるんだけど
127:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:37:26.41 L6fOamPA0
>>6
糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
128:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:37:29.60 J5yCrCCv0
>>113
なんでそう攻撃的なのかね？
サヨクよりよほど厭味ったらしい下品な連中ということになるわけだが
129:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:37:34.67 uaJyAEbRO
百田さんって最近まで知らなかったけど
正しいことばかり言うんだね
130:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:38:16.26 7liJGTGP0
>>1
つまり日本人だと思って本を買ったら著者が隣国人だったでござる！！
といったこともまったく問題ではなくなるな
内容がすべてなんだから
131:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:38:25.89 AV9QyIc/0
印象や付加価値に左右されるのは人間なら逃れようが無いことに思うけどな、
個々人で程度の差はあれど。
それを否定してる奴って厨二臭いというか、
本気で自分は違うと思ってるんだろか
132:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:38:33.39 pJ0z0s5Z0
俺は感動して無いがｗ
感動した奴もビジネスにした奴も「曲に」じゃなく、
「障害者+被爆2世が作曲したって事に」だろうから前提がくずれてんだよ。
133:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:38:41.29 qUaA54BtO
パクり編曲でガッキー的にはくだらない曲で
それを売れっ子作家が二束三文で買い上げ自分作だと嘘をついてヒットさせた作品だろうとも、
感動した気持ちは本物でね？
大して変なことはいってないのでは。
ただし嘘の片棒かついだ疑いがあるからなｗ
アニメサントラみたいに消費が早い分野だとパクり編曲で大先生！なんてことは、なぁｗ
それでもアニオタは感動してファンがついてサントラがうれてる。
それ切り貼りじゃんｗしかも質の悪くて派手で下品なｗみたいな。
音楽にお金を払うひとが必ずしも音楽を学んでいるわけじゃないからいいんだろうけどな。
134:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:38:42.56 XrT08ZO5O
>>108-109
つまり、佐村河内の曲を評価していた人のほとんどは、
楽曲ではなく、作曲者が障害者＆被爆二世だということを評価したということ。
135:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:39:14.52 nQzRfQcQ0
解釈を間違えれば、食品偽装もまかりとおる。
美味ければ産地なんて嘘でもいいんじゃないか？という事になるよね。
136:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:39:40.54 wIXT8UNe0
作者は誰であっても関係ないならゴーストライターなんて立てるなって話だよな
137:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:39:53.12 3cPKjPM3O
ドイツ最高
フルヴェンみたいな巨匠大好き
こいつとは音楽の趣味が合わん
138:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:39:58.67 wIAam/4Ci
>>134
そうなんじゃね？
中二病設定がなければ、演奏機会もないわけだし
139:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:40:07.71 hiZ2X9Wf0
みんな裸の王様の家来といっしょだ
140:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:40:25.83 4PI2e9L70
曲についての評価なのだから
いいものはいいということだろ
作曲したガッキーが神なだけ
141:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:40:32.10 RlBsX1KU0
新垣さんこそが、現代のベートーベンだったわけやね。
142:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:40:56.89 fAN+tCQE0
>その曲に感動したのなら作者は誰であっても関係ないと思う
これは正しいと思う。
しかし、実際に曲だけでなくあのキャラに感動した人もけっこういると思う。
143:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:41:17.41 XeBNIPCy0
>>140
残念ながらそれも大したことないんだけどな
褒めたやつのメンツのために嘘の上塗りをしてるだけで
144:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:41:20.67 reL5j9tD0
>>128
何でかは俺も分からんが
こういう言葉をわざと人前で使う奴は居る
俺の知り合いでも居た
145:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:41:36.95 5D7EkcuNO
>>130
当たり前じゃん
差別主義者ほど外見は肩書きにこだわるからな
百田は真の愛国者
146:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:41:48.85 nQzRfQcQ0
「その曲に感動したのなら作者は誰であっても関係ないと思う」と
「嘘をついたなら、その嘘の罪深さは、どんなに名曲でも関係ないと思う」
とセットにしないとダメだな。
147:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:42:06.50 r/moIMOo0
>>1
贋作を見て感動したら贋作でもいいか
贋作はどんなことがあっても認められない
148:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:42:24.06 zHLVuOqQ0
>>131
他人の考え方がおかしい、自分の考えこそが絶対的に正しい
というスタイルが厨二ぽい
149:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:42:29.04 hSelGd1+0
>>134
普通にそうだろ
なにを当たり前のことを
150:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:42:42.26 y1T5LDxO0
まあね、モーツァルトも結構偽作はあるんだけど
すばらしい曲ばかりだ
作った人も何で私が作ったって言ってしまったんだろうか
金の問題かな
151:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:43:31.07 tL6kweqY0
野本氏は楽曲自体を評価してたんだからディスってる奴の方が筋違いだろ。 別に彼を擁護する気もないが。
152:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:43:33.59 BieRS6zy0
正直ゴースト問題はどーでもいい。
コイツの耳が聴こえているのか、障害者手帳不正取得疑惑だけが問題。
153:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:43:39.10 580/ikj10
言うことは，わからんでもないが
「車えび」と信じて「うまいうまい」と食っていたら
「格安えび」だった
「旨かったのならいいじゃないか」と言っているよなもの
154:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:44:00.37 AV9QyIc/0
少なくとも高橋は>>1のように考えるのがベストだろうけどね
でもイラつくだろうなあ
155:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:44:30.46 tRrdmU/PO
つんぼが書いた曲だから、ってことなだけだろ
156:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:44:37.94 lmvZOfvV0
>>150
以前から何度もやめたいと言ってた
.・11月に作曲に疑問をもつ記事が出る
・新「ソチで世界に流れる。これ以上やるともうバレる。もうやめましょう」
佐「あと６年でヒロシマ級の大曲をあと２曲」
157:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:44:41.13 L6fOamPA0
>>141
どっちかって言うとシラノ・ド・ベルジュラックかとｵﾓﾀ
158:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:44:46.74 qiqOjItY0
>>147
贋作ってなんだよアホがｗ
159:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:44:50.87 nQzRfQcQ0
Xのヨシキが演奏中に倒れるのと、この人が聾唖だというのと
同じ演出に見えるのは気のせいかな？
160:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:44:56.85 u1vUgBZG0
つまり、曲を聞いたことのない俺が勝ち組だってことだな
つーか、どんな曲を作曲してたの？
161:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:45:01.28 cPwHoezoi
なにこの下手なピアノプギャーw
↓
(フジコの不幸な人生聞いた後)
感動した！魂の音だ！(泣きながら
人間こんなもんでしょ？
162:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:45:23.77 43+LZApC0
{ヽ ,,,,,, __,ノ}
ヽ. Vﾉ巛( ,ﾉ .
ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､
. {=､ `' ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. .
ゝ' `ィ 川川川ﾘヾー- 百ちゃん、快調に飛ばしてるね。
| } 川川川ﾘヾヾ. 米国大使館もアンタを警戒中だよ。
| } : ﾉ| 川川ﾘﾘﾘヾ タブーだった東京大空襲と原爆投下そして東京裁判に踏み込んだからね。
∥ | / // ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ 彼等の仕掛けるワナに陥らないようにな。
163:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:45:29.70 RS27SgDw0
感動したのは 耳の聞こえない障害者が広島原爆や震災をテーマに作ったというストーリーと カスゴミが作り出した嘘で固めた物語 だったんだ
164:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:45:35.02 WkGES2OL0
障害者を特別扱いする日本の風潮もあったと思う
165:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:45:56.97 6Ng6KejY0
バナメイエビと車海老の区別がつかずありがたがって食べてた人にも言える
166:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:45:59.47 XrT08ZO5O
>>135
＞解釈を間違えれば、食品偽装もまかりとおる。
＞美味ければ産地なんて嘘でもいいんじゃないか？という事になるよね。
その通りなんじゃね？
問題は味が分からない人の方が、実は圧倒的に多くて、
産地を偽装すれば不味くても騙されて高い金を払ってしまうという。
167:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:46:27.39 5pXRBtXhO
放送作家系の人は教養がない人多い印象
ドラッカーの人とか
168:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:46:34.16 AV9QyIc/0
>>153
一見正論ではあるけど、騙す側のメンタリティなんだよね
169:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:46:35.33 +HzbGJaW0
永遠にハゲ
永遠にアホ
170:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:46:40.12 sPyOIHuS0
>>153
それは喩えが恣意的すぎる。
佐村河内より新垣の方が遙かに遙かに音楽のプロなのだから。
171:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:47:37.15 wIAam/4Ci
ぶっちゃけ、騙す側の人間だもんね
172:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:47:59.34 jesioRJJ0
>>61
エロでも女の子でもないが
トコノクボって自叙伝的四コマを読み終わった後、作者の名前で検索したら
なんだイケメンの不幸自慢嫁自慢かよっ ってなったな
173:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:48:02.78 gg6kSAdr0
>>161
実にアホくさいが、そんな奴が結構いたようだな。
本当にアホらしいがｗ
174:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:48:05.99 L6fOamPA0
>>161
それで全く問題ないよね
障害者に対する同情を利用して嘘で金儲けってのが問題
175:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:48:10.30 0cZNamWP0
「その味に感動したのであったのなら、素材は何であっても関係ないと思う」
という食品偽装を肯定できるのかな？
176:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:48:11.03 Gdqf//mj0
>>47
うたっているのもあるな。
そもそもミミズバーガーってｗｗ小学生かよ・・幼稚過ぎる
177:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:48:24.39 lmvZOfvV0
>>154
313 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/02/08(土) 12:21:41.29 ID:Aa3xtiQ90 [1/5]
ソチで披露する前に公表しないと高橋もインチキ音楽を宣伝する共犯者になってしまうから
318 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/02/08(土) 12:23:12.77 ID:pf67S+VC0 [3/6]
>>313さんに加えて、あと高橋が失格になる可能性もあったので
曲の作曲者が実際と違ってるのはダメらしい。
新垣さんも、高橋がこの曲を使うと聞いて名乗り出ることを決意したそうな
265 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2014/02/06(木) 12:56:24.27 ID:2Rg0pT8n0 [2/2]
週刊文春からみっくんが高橋大輔に書いた手紙を全文引用（２月１３日号３１頁）
高橋大輔様
こんにちは、私は義手でヴァイオリンを弾いています。
４歳からやっていて、毎日練習しています。今、中学１年生です。
私は小学５年生の春にソナチネを作曲してもらいました。
作曲者については本当の事を知って、私もとても驚いてショックでした。
だけど、本当の作曲者は幼稚園の頃から発表会やコンクールで
伴奏をしていただいている、とても優しい方だったのです。
６年生で全国大会に出たときも伴奏していただきました。
それでもやっぱりショックだけど、ソナチネは大好きなので、
高橋選手がオリンピックでこの曲を使って演技していただくのが、
とても楽しみです。
応援しています。
私もヴァイオリン がんばります
178:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:48:28.59 nQzRfQcQ0
>>166
消費者もその価値観を見直すべきだと思うが、
業者は詐欺だからね。
179:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:48:43.65 AV9QyIc/0
>>148
それはつまり、印象や付加価値に一切左右されない人間である自信があるってこと？
180:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:48:50.31 reL5j9tD0
俺は今回はたまたまセーフだったが
基本的に騙され易いタイプだから
ちょっとしたホラー見てるような感じだわ
181:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:49:11.77 bK8EukFwO
これ一流ホテルの商品偽装問題にも通じるな
182:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:49:16.83 Hc31SzLW0
>>142
それってなんか失礼だよなー
障害がある人にたいして、それを哀れむ自分に酔ってるだけじゃんか。
183:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:49:20.79 uA/70h980
マスゴミが持ち上げてるネタは基本嘘と捏造ってのが真理。
この作曲家もNHKが持ち上げてたらしいから偽物ってこったな。
マスゴミの流してくる嘘やステマには価値が無い。
本当に役に立つグルメリポートとか書評や音楽評って希少。
あるいは皆無なんだろうな。
184:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:49:26.40 qUaA54BtO
その通り
ガッキーの学識と才能は本物
185:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:50:13.40 y1T5LDxO0
産地偽装とかいうけど
もともとこの新垣隆とかいうゴーストの人だっていい曲を作る
才能があったんだろうし、格下とか決めつけるのはどうかな
186:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:50:14.83 qiqOjItY0
んでだ、新垣の曲は悪かったのか良かったのか
はっきり物を言ってみれやｗ
ついでにジョン・ウイリアムズと比較してその論評もつけとけなｗ
187:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:50:25.33 L6fOamPA0
>>177
みっくんと新垣氏の関係性が良いものであって高橋も救われただろうな
188:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:50:25.48 w+H2H3Ns0
産地偽装の喩えはこの場合は当てはまらないと思う。
189:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:50:27.10 E1I7cxCoO
芸術って背景知識があって初めてうんたらかんたらって習った
アカデミックな世界では単純なもんでもないらしいな
190:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:50:40.89 RXsFU/0Q0
これについては全然口が悪くないじゃん
まともな事を言っている
191:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:50:41.24 THX0TkQYO
百田さんは例えば本読んで感動して後から著者が共産主義者と知っても感動が一ミリも揺るがない自信があるのだろうか
192:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:50:54.10 AV9QyIc/0
>>176
うたってないものもあるわけか
193:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:51:02.44 tL6kweqY0
自分の差別心に気付いてない人多過ぎだろ。
障害者を憐れむ自分に酔ってる。
194:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:51:11.81 NkWy9Zg00
最近マスコミに発言を取り上げられてる百田尚樹さんが言うと
「自分のことは嫌いになっても、『ＢＯＸ！』や『永遠の０』のことは嫌いにならないで下さい」とも聞こえるかな
195:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:51:17.32 wG1hTja80
.
そのセリフを２４時間テレビで発言してほしい。
.
196:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:51:34.67 XrT08ZO5O
>>153
むしろ、「鉄人」が作ったという触れ込みの料理を食べて美味いと感動したら、
実は、町の定食屋のオヤジが作った料理だったみたいな。
197:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:51:39.32 AqXLF0QC0
モーツァルト作と詠われている
「管楽器の為の協奏交響曲」が偽作なのか真作なのか昔から議論が有る
学者でも意見が分かれるのだが聴いた限りでは本物としか思えない
仮に他人の作品だったとしても傑作、少なくとも平均以上の出来だろう
個人的にはこの曲は好きなので偽作でも構わない
演奏者も明らかに本物として扱って居ると思う
自分の耳を信じる事だ
198:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:52:32.22 Gdqf//mj0
基本的に初期～最後まで新垣さんが作ったから
贋作と言うには表現が違うような気がするし
199:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:52:35.08 cPwHoezoi
>>186
ジョンはあそこまでぬけぬけとやるから立派だろ？w
変なキャラ設定ないし。
200:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:52:41.07 fTcwMa5x0
マジレスしてやると
「商業音楽」でこれをやったってこと
「商品」だ、当然「値段」がついている
日本製だったら「現産地」が記載されている
話はここから
そして「相場」というものがある
価値に対する相場だ
馬鹿な愚民は容易に相場に踊らされる
こういう構図の中で「感動」が生み出される
この「感動（シンドローム）」なるものは
馬鹿が多ければ多いほど良い
こんな一面もあるんだぜ
201:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:53:06.76 Av2+8CsX0
正論だな。作品と作者は切り離して考えなきゃいかん。
殺人犯が創りあげようが、いい作品はいい作品だよ。
別にそれに感動することが被害者を傷つけることにはなりはしない。
とは言えこいつの作品を評価してた大半は作品そのものを評価してたというより、
聴覚障害者の作品という部分に価値を見出して聴いてたり、
あるいはメディアや評論家が持ち上げたから価値があると思い込んでたり、
人気が出たからそれに飛びついたりした連中だろうね。
202:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:53:29.13 Uzmvr87iO
>>170
アナゴに偽装したウナギ。
203:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:53:42.68 w+H2H3Ns0
障害者が作ったとか成し遂げたことでも、くだらないことはくだらないと
言えるような風潮や社会は、絶対にこないだろうな。
204:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:53:49.23 zHLVuOqQ0
>>179
考え方は人それぞれなのに
自分が正しいと思う考えと違う考えをしている人を見下す
ことが幼稚だって言ってるんだよ
205:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:53:57.85 0sagRmqc0
中国産うなぎを日本産と偽っても美味しければ罪にならないってスタンスですかねぇ
206:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:54:04.34 3QO/2jlXP
百田は論点がおかしい。
感動云々でなく人としてどうだか問われてるのに。
まあ、ゴッチ並に後暗い所があるんだろうな。
207:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:54:05.53 RXXt4IWx0
クラシックの雑誌とか音楽之友社とかも気付いてなかったのか？
208:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:54:25.10 vEtWKqma0
曲だけ聞いて、ならいいけど多くが作者のキャラクター込みで聞いてるからねえ
前知識がない状態でも感動したかどうかは定かではないよね
209:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:54:31.08 AV9QyIc/0
>>196
それは払った金によるなｗ
210:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:54:34.72 gg6kSAdr0
>>175
不当に高い額を払わされたとか、食材用としては使えないものを使ってたとか
そういうのがなければ、特に気にする必要もねえのに過剰に騒ぎすぎ。
211:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:55:00.64 Gdqf//mj0
>>192
チキンバーガーもあるし
どちらにしてもミミズの喩えは幼稚すぎて違うと思う
212:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:55:36.90 mSmHcqkd0
ブランドやキャラクターやストーリーをつければ何でも売れるんだから
騙されて本気で怒ってる奴がアホなだけ
213:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:55:40.02 uA/70h980
>>201
NHK契約解除したし、テレビを殆ど見ない生活。
河内とか存在自体知らなかった。
2nnであがってたからやっと知った。
テレビを遮断する生活ってほんとにためになるんだな。
214:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:55:44.03 ygIpJjW70
まあそういった人間の曲を理解出来る私は高尚。なーんんて情報に酔ってただけだから仕方ないよね
215:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:55:44.88 RXsFU/0Q0
>>203
幼稚園児が書いた落書きのような絵を俺は美しいとは思わない
でも一生懸命書いたならその点だけは評価する
それだけ
216:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:55:48.82 nf306fti0
飲み屋で知り合ったスタイル抜群のイケイケのねえちゃんに○ラして
もらった後に、ニューハーフだと分かっても微動だにしてはいけないって
ことですね。
217:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:55:53.16 Q6tuB0Q30
CDを買った理由にもよるだろ。
いい曲だから買ったのであれば作曲が誰だろうと関係ない。
218:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:56:01.05 fabQTZsTi
誰が作ったのかというのに価値があるんでしょう
例えば同じ料理で同じ味でも近所のおっさんが作ったのと有名アイドルが作ったのならどっちが売れるかは明白だもんね
つまり曲に文句を言ってる人は曲そのものに大して価値はないと思ってるということ
219:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:56:18.46 exMwBjgM0
最近レス乞食ぽくなってきたねこの人
220:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:56:50.92 wIAam/4Ci
後出しとはいえ、数社が実は耳が聞こえるのは気づいてたって言い始めてるし、
NHKスペシャル見ても胡散くせえええええええええええええ
聞こえてんじゃねえのかああああああああああああああああ
って感じだったんだし、気づいてたっていうメディアはこれから増えてくんだろな
221:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:56:52.80 t+c439xg0
そのはずなんだよなぁ
曲そのものを評価してるなら誰が作ろうが問題ないはずだが
それとも耳が聞こえない奴が作ったという付加価値が無いとダメなのかねぇ
222:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:57:42.77 NCFnevbC0
そそ。百田氏のおっしゃることはもっとも。
作曲者や背景など何も知らずに好きになった曲は、作曲家が誰であろうと
好きだし良い曲だと思う。
子供のころからピアノを習ってたので好きな曲は小さいころからいろいろ
あったけど、作曲家の名前くらいは知ってもそれがどんな人か、どこの国の
人かなんて何も知らずに好きになってた。興味もなかった。
絵だって、レンブラントだと思われてたものがフェルメールだったとか
まぁあるけど。それで商取引上は値段が変わるんだろうけど、絵そのものは
書かれた当時から変わらず同じ状態でそこにある。
背景や作者作曲家の人生込みで評価したのならそれは変わるよね。
プラスアルファ込みの評価だったんだからいたし方ない。
223:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:58:15.78 AV9QyIc/0
>>204
話に同意だったらそんな指摘もしないわけだろう？
つまり「印象や付加価値に左右されるのは人間なら逃れようが無いことに思う」ことに否定的なわけだろう？
下らない煽りではなく、話の本質部分で自分の意見を言ってみなよ
224:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:58:23.55 c7x2nYst0
氷菓がかわるのはかわいそうだな
この咲もいい曲はいいっていえばいいじゃない
225:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:58:26.97 w+H2H3Ns0
パラリンピックってどうなんだろうね。
あれは、純粋にスポーツ自体として見た場合、すごいものなの？
226:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:58:34.95 o9Q9RXgPP
音楽より文章の方が分かりやすいと思うけど、同じ言葉だって書いた人の立場や状態で表現されるものは変わるからね。
CDを買ったのは感動した人たちばかりではなく、って言うか「聾の人が作った曲ってどんなの？」と思って買った人の方が多いよ。
詐欺だよん。
227:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:58:42.65 Dq6FC5eN0
★宇都宮が脱原発一本化を上から目線で迫った勘違い細川とイラク侵略のポチ小泉を返り討ち！！！
★左翼の逆襲スタート！！！親米売国奴を葬った返す刀で、つぎは靖国カルト軍国政権を打倒！！！
宇都宮
「私たちは、有名人が多くついた細川さんを上回る力は持ってる。
舛添さんの自民党に勝ち切れる力まで、もう一つだ。東京で自公政権に勝てるということは、
日本を変えられることになる。市民が集まるという力は、そういう力を持ちます」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
宇都宮さんに降りろと言ってきた団体は、反省の弁を出さねばだめです。最低のルールです。
けんかしている場合じゃないとか言ってる場合じゃないです。
組織じゃないからこそ、市民運動だからこそ、曖昧はいけません。
脱原発の代表とも言えない人たちが、泣いて、握手して終わる問題ではありません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「宇都宮事務所･開票時の模様｣：海渡氏のお話に深く同意。
｢一本化の下りろ論は民主主義の根幹に関わる問題。
選挙が終わりノーサイドは勿論だが、その前に反省と宇都宮氏に対し謝罪をすべき」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
今回は本当にひどかった。選挙妨害もあり、しかも結果が出てもなお、言っている人がいる。
「一本化に賛同せず、勝てない宇都宮候補を支持することは、
舛添都知事実現に積極的に加担しているも同じ」とのツイートを沢山見た。
名前を入れ替えてそっくりお返ししたい気分…。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
小泉氏の腹ははっきりしていた。左切りだ。あげく、ものの見事に、分断された。
小泉は原発を推進したことは反省しているが、昨年、社民党委員長の呼びかけを蹴った。
格差社会の元凶としては全く反省がない。イカサマでなくて何だ！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
20代は「細川って誰？」だろうが、
30代はおそらく小泉改革で非正規にならざるえなかった者達の怨みなんだろうなぁ。
竹中平蔵が主犯なんだけど。今では、派遣会社の会長。政府の諮問会議の委員。安部総理のお気に入り
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
228:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:59:08.88 DhiqpfC10
よく誤解があるのだけど、指揮者の仕事は指揮棒を振るだけじゃない。
総合プロデューサーであり極端な話、本番の指揮は誰がやってもいいくらいで、
その前に演奏は完成してるんだわ。
本番で演奏家の前にいきなり指揮者が現れて指揮をするのでは無い。
膨大な練習、打ち合わせで演奏を構築する。
指揮者の思う音、演奏になるように細かく指示を出す。
で、指揮者は楽曲を解釈、分析するわけだが、これはアナリーゼという独立した分野の学科があり
ストーカーのように作曲家を調べあげる。
時代背景から、作曲当時にナニを食っていたが、どこに住んでいたか、誰と交友があり、血筋まで調べる。
知人とし交わした手紙、疾病まで。
喜びや悲しを表現するにしても、貧困で肉体的にも衰えた人間と、若い五体満足の人間では違うだろ。
そういうパラメーターを加味しながら楽曲の解釈を行う。
譜面だけで曲を解釈するんじゃないんだわ。
誰が書いたかってのは重要なんです。MIDIじゃねぇんだから。
229:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:59:43.38 jKSNB7IQ0
これお前れのこと書いてあるのか？
■ 早く糞２ちゃんを辞めたい 9 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
298 自分：マジレスさん[sage] 投稿日：2014/02/10(月) 14:56:27.71 ID:Rfizq999 [2/3]
２ちゃんは、また小癪な言いぐさが多いんだよ。
どことなく腹が立つ言い方、カチンとくるような言い方。
まさに人が言われたくないことをどうどうと頭ごなしで
遠慮なくいってくるな。感染されてる馬鹿もいるし。
昔は楽しかったのに今は酷いなぁ
テレビだけ見て生きた方が幸せだよw
学校で買ったＰＣでネット使ってから歪む歪むwwww
303 返信：マジレスさん[] 投稿日：2014/02/10(月) 19:45:21.98 ID:s1ReS8Au
>>298
わかる
なんか嫌いな相手や叩きたい相手にはモロ喧嘩腰なの
ただ意見を言うだけじゃなく
相手に嫌みを付け加える
304 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2014/02/10(月) 19:50:41.29 ID:Rfizq999 [3/3]
いきなり、こいつって言ってくる馬鹿がいるよな。いくらネットとはいえ
モラルや礼儀作法ないのかって思った。めちゃくちゃ腹が立ったわ。
230:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:59:47.72 NqLOS/N50
>「『（作品を聴いて）感動したのに、だまされた』という方がいるけど、
その曲に感動したのなら作者は誰であっても関係ないと思う」と持論を語った。
それは、ちゃんと聞く耳を持った人だけに当てはまる。
曲がどうこうより「ツンボの作った曲を聴く俺ってすげー」が本音だから、騙されたって言うことになるｗｗ
恥ずかしい奴らだなｗｗ
231:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:59:50.81 sevq0/yy0
障害者じゃなきゃ感動しなかったなんて恥ずかしいクレームをよくつけるよな
232:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:59:55.42 xyCI87Ur0
後出しだと思って調子乗ってるとお前もそのうち痛い目見るぞ
233:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:00:35.83 y1T5LDxO0
逆の例えだけど、ラヴェルも自分の名前明かさず「優雅で感傷的なワルツ」を発表したとき
そこそこの評価だったけど、ラヴェル作だと知らされると評論家の間で大絶賛になった
というのを思い出した
234:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:00:38.12 Av2+8CsX0
>>231
逆に障害者を見下して差別してる人間だよな、それって
235:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:00:39.63 AV9QyIc/0
>>211
さっきから子供みたいな返答だな
そもそも「幼稚すぎるから違う」という論旨自体意味不明だけど
まあ別にミミズどうこう言ってるの俺じゃないからこれ以上ひっぱる必要もないけどさ
236:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:01:10.79 Nc8K+ES50
>>197
あれ、独奏楽器はモーツァルトの真作だけど、オーケストラパートは別人のものらしいよ。
誰がオーケストレーションしたのかはわかってないらしいけど。
237:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:01:42.23 ygIpJjW70
人間を見るか作品を見るかの違い
人間と言うブランドしか見てないなら、そりゃ大騒ぎするだろうよｗｗ
238:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:02:15.12 3IWrLj/t0
まあ俺も、曲の価値自体は誰か作ったから、というのに左右されない
ものだと思ってる
むしろ、ベートーベンが作ったからすばらしい、無名の奴が作ったのは
価値がないって情報操作してるマスコミを叩くべし
それとは別に、著作権のありかはきちんとしておかなければ、権利を
もつ人が正当な報酬を受け取れなくなる。それはあってはならない。
あと、障害者手帳不正取得については捜査のメスが入るべき
239:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:02:23.60 reL5j9tD0
テレビにどっぷり浸かって
殆どテレビ依存症の俺が何で今回セーフだったのか
それはクラシックに元々あんまり関心が無いから
だからセーフだった事は自慢にならんｗ
240:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:02:30.45 kcYmI/jp0
まあ非常勤の作った曲に感動したというならお笑いだけどなｗ
241:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:02:36.76 OxfXYq+20
設定に感動したかもしれない
242:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:02:52.91 zHLVuOqQ0
>>223
印象や付加価値に左右されるのは人間なら逃れようが無いことに思う
それに関してはそうっすねとしか言えんわ。
人なら多かれ少なかれ影響は受けるが
その度合いは人によって違うし、
曲自体が素晴らしくて感動する曲なら誰が作った曲でも構わんと思う人というだけのこと。
それを見下すのは幼稚な行為。
243:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:03:03.53 o3L8e9PW0
胡散臭いバゲが無意味な特攻やらせた「大本営の真実」でも書けやマヌケw
244:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:03:40.29 wIAam/4Ci
この人作の中二病設定の資料集があるなら見てみたい
ラノベでもねーよな設定が多そうで、作家さんには役に立ちそうだし
245:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:03:40.61 2LM9AhRU0
食品偽装と同じ理屈
それを容認する風土が存在するからそういう下劣な行いが横行するわけで
食べて満足すれば松阪牛も合成オージー牛肉も同じなんていう詐欺師の論理を振り回す下衆はさっさと三国人にでもなってろ
246:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:03:53.27 0sagRmqc0
そりゃ作曲者関係なしに好きになる曲もあるけど
この曲が売れた理由が作曲者のバックボーンによるものなのは明白じゃん
この時代にクラシックがなんの仕掛けもなく曲の力だけでヒットしたとでも？
なんか空々しいこと言ってるよね
247:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:04:02.15 gPS6Nnit0
1、車エビと言われて美味しいなぁといいながら食べていたエビが
2、実は格安エビの箱に入っていた上質の車エビでした。
っていうのが今回かと。
ここで重要なのは箱書きで1の状態で客が聞かされていたストーリーは
「エビに泳力で勝る究極の海女が泳いでいるエビを手掴みで捕獲した奇跡のエビ」
だったわけよ。
本当はエビ漁に人生をかけた漁師が獲ってきた車エビだったんだけど。
ストーリーにセンセーショナル分が足りないって話？
248:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:04:20.81 oBEOQ+Z50
>>163
その通りです。
例えば、
「ある男の人が、被爆2世として様々な病苦を抱えながら、人生の苦難に負けず、
もがき苦しみながらも素晴らしい曲を書き、大作曲家になりました。めでたしめでたし」
こんな絵本を子供たちに読み聞かせれば、感動しちゃう子供は大勢いる。
それが今回は子供ではなく、文化人様を含め、大の大人たちがやっちまったってだけの話w
>>170
いや、>>153が正しい。
あの詐欺師の曲だって、最初から「過去の偉大な作曲家たちのパクリの寄せ集め」とと批評いる人たちが大勢いた。
新垣さん本人が言っている通り「現代音楽を少し勉強した人ならば、誰にでも作れるレベルの曲」だと思うわw
ただ、嘘がばれる前に大絶賛してしまった人たちは、自分の過去の発言が恥ずかしくてたまらないし、
今から改めて、作曲者の余計なストーリー無しで純粋に曲を聞いて批評する耳も持っていないから、
「それじゃあ、新垣さんが素晴らしい作曲家なんだ」的な発言をしてるだけだと思うよw
249:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:04:28.83 gg6kSAdr0
>>239
もとより、障碍云々にかかわらず、苦労話で売り込む商法に興味なんてねえからｗ
250:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:04:31.39 bC0AM+qB0
>>151
音符一つに無駄がない程読み込んでる大先生が、その音符がマーラーの
パクりだったと気が付かないとは、もう生きていけないでしょう。
251:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:04:42.69 w+H2H3Ns0
世間ではすごい評価されてることでも、正直言って自分にはくだらないと思えること。
ピカソ
速読
ラーメン二郎
252:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:05:32.95 7a9tint1P
曲自体に罪はないからな
253:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:05:45.74 /BBjXLLi0
>>6
悪魔の音程に草不可避
254:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:05:57.54 Gdqf//mj0
>>235
料理で言うなら、料理本でお馴染みのあのシェフが作っていますと
聞いていたが知らない人が作っていた料理だった。って感じでしょ？
255:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:06:02.47 c7x2nYst0
ピカソは絵がうまい
速読は本をたくさん読める
256:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:06:27.98 wIAam/4Ci
>>247
どっちかというと、最後は、
ウニ漁に人生をかけた漁師が、副業で取ってきたクルマエビ
じゃないかと
257:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:06:28.91 6s1RGokr0
まあ、さんざん絶賛してたマスコミや評論家連中が
作者が違うとなると手のひら返すのはおかしいわな
258:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:06:32.74 AqXLF0QC0
結局他人の評価はこと芸術作品では殆ど無意味なんだよな
分かる人にしか分からないのが当たり前
良く音楽は国境を越えるとか民族を越えるとか言うけど
逆に言うと誰にでも分かる音楽は有り得ないと言うことでも有る
だからこそ自分の耳を信じる敷かない
マスコミとは全く関係なく評価してみろ
259:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:06:37.88 EteouWc60
過去の寄せ集めとパクリで作ってる、ということは
定評あるキャッチーなフレーズを多用してるってことだろうから
半可通な人には名曲に思えるのが自然なのかもしれない
260:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:06:45.30 joVhrs6D0
大して良くないけど障碍者という付加価値とセットでなんとなく評価してた奴が多いんだろう
俺は障害を売りにしてるカスは本物でも許さないから騙されなかったけど
261:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:06:53.30 gg6kSAdr0
>>245
だから、合成オージー牛肉で松阪牛の値段を払わされたら文句を言うって話をしてるんだがな。
262:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:07:32.24 rII4QmyB0
曲が良ければ世間を騙して詐欺をしても良いと？
263:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:08:48.96 BP4v9QobO
素晴らしい曲の基準て何？
264:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:08:55.11 ZM5xMG/o0
食品偽装と同じで誰も納得せんだろう。
265:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:09:32.94 fabQTZsTi
>>262
騙したのは人であって曲じゃないからね
曲そのものには罪はないと言ってるんでしょう
266:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:09:33.54 +2+g5vkf0
>>179
察してやれよw
>>148や>>131は他人の意見に流されて、まんまと騙されたクチ
恥ずかしい自分を素直に反省できるほどの器も持ってないから、意地張ってるだけw
267:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:10:13.79 reL5j9tD0
>>263
「自分がイイと思ったらそれはイイ曲なんだ」って山下達郎が言ってた
268:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:10:30.51 xyCI87Ur0
曲の良し悪しだけ言ってりゃまだダメージ少ないのに
頼んでもいない軽口をペラペラと叩くからだろ
お喋りが落ちる地獄もあったはずだ
少し反省しろ
269:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:10:44.08 x8hJchX/0
金が絡んでるんだよー
いい曲はいい曲だけど、誰のふところに入るか
自身で自信を持って世間に発表して金もらえるのかどうか
270:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:10:51.19 AV9QyIc/0
>>242
「個々人で程度の差はあれど。」て最初にわざわざ書いてんのに、
「その度合いは人によって違う」とかあらためて言われても
＞曲自体が素晴らしくて感動する曲なら誰が作った曲でも構わんと思う人というだけのこと。
話がずれとる
「誰が作った曲でもかまわないと考える」ことと「印象や付加価値に自分は左右されることは全く無いと思ってる」ことは
イコールじゃないよね？あなたが感情的にこじつけてるのでは、としか思えないよ
271:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:10:53.80 bC0AM+qB0
>>259
専門家まで半可通だったことがバレちゃったわけですから（笑い）
272:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:11:09.86 7KnO587p0
感動なんて周囲の環境に左右されるもんなんだから
マスコミに煽られれば感動してしまうってのはあるだろ
くだらない小説であっても
273:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:11:13.81 ESE3/O/B0
こいつの曲に感動した奴は物語に感動しただけだよ。
今更後にひけないから音楽に罪はないとかいうけれどさｗ
ガッキーのようなたどたどしく話す斜視の中年の創作だと知っていれば
ほとんどの人間は門前払いしてるはず。
274:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:11:14.08 +Jy5FiuSO
>>1
誰も気づいてないようだが
百田は「自分は口は悪いし下品だが、自分の作品（『永遠の０』など）は良作」と言い続けてきた
百田はさむらごうち云々が言いたいのではなく、
要は間接的に「人格はともかく百田の作品は評価できる」と主張したいだけだぞ
275:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:11:25.10 w+H2H3Ns0
曲は曲。その背景とは区別するべきっていう論点をわかってない奴がいるな。
産地偽装のたとえは少しずれてるだろ。
276:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:11:45.13 fTcwMa5x0
大半の人間は高級＝値段が高いから買ってんだよｗ
ライフスタイルの一環で買ってるんだよ
馬鹿はとくに「ちょー感動ー」とか言って買ってるんだよ
そういうノリで買ったやつは腹が立つに決まってるだろが
自分の満足する部分の「価値」を否定されたら
怒るでしょ？
277:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:12:29.79 yk6QdRuS0
>>12
良い曲だけど聴かなくなるなｗ
278:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:12:52.59 Av2+8CsX0
>>263
作者情報・評論家の評価・売上枚数などの背景もなしに自分がその耳で聴いて良いと思うかどうか。
それ以外にあるまいよ。
100万枚単位で売り上げるAKBの曲をクソ扱いしてるのが大半なのだから、
殆どの人間は自分の力で判断することが出来る人間だろう？
まぁAKBの場合は逆にネットで相当叩かれてるから、
それに乗せられて聴く前から叩く方に傾いてる人間も多そうだがな。
279:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:13:10.69 oefiyAaU0
正論だな
筒井康隆も言っている
「私が興味あるのは作家ではなく作品である」と
280:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:13:19.99 c7x2nYst0
売名のためにあらゆることやらないと
天辺とれないからな
芸能プロなんて同情するわな
281:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:13:35.82 bC0AM+qB0
>>275
その曲が実は大部分がパクりだったということの論点が分かってないのは
あなたなんですけど（笑い）
282:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:13:45.10 i4hUBWn40
>>273
つまり
ほとんどの人間は作品を評価する資格を、そもそも持ってない。黙れ。
ってこと？
283:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:14:12.28 ZMpg/6Z70
多くが「その曲に感動した」要素で購入してないから問題なんだろｗ
284:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:14:24.32 nRWcD6wf0
サッカー「絶対に負けられない戦いがそこにはある」
285:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:14:39.06 oLWZ+BsIO
ぶっちゃけクラシックなんかわかんない。
でも一生懸命やってる風の生い立ちに感動してCD買っていたら、どうだろう。いんちきに金を払う気なんか無いのだから、「騙された」って言うわね。
これは買う方が悪いのでしょうか。私はそうは思わないよ。
286:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:14:57.58 YudgUmYR0
これは前々から思ってた
音楽家は美形か障害者にならないと売れないのかなと
287:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:15:09.42 7nY9YVkz0
こいつは、人をけなすくせに攻められると逆上するただのハゲ
288:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:15:09.74 xyCI87Ur0
曲は曲ってのは
いかに曲が良くても罪を打ち消さないということでもあるわ
Amazonのレビュー面白かったよ
語っちゃってんなあオイ
人となりの紹介はいいからレビューしろよって思ったわ
289:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:15:52.48 w+H2H3Ns0
>>281
俺のたった2行の論点すら理解できていないおまえに言われる筋合いはない（笑い）
290:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:16:00.40 zHLVuOqQ0
>>270
話の方向性が見えないんだが・・・
言いたかったことは
「印象や付加価値に自分は左右されることは全く無いと思ってる」
という考え方は存在するし、その考え方を否定するあんたは幼稚だと言ってるだけだよ
291:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:16:02.59 DhiqpfC10
>>279
筒井作品は筒井が書くから筒井作品として成立するんだけどなｗ
ふと思ったが
作家の分際でエッセイを書くのは何故だって話だわ。
292:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:17:52.35 TEwWIqTgi
個人で聴いてる分にはその通りだけど、商売が絡むとそうは言ってられないよね
293:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:17:56.32 NnHvubKJ0
新垣さんは法的にも罪を問えないからな。
だがｻﾑﾗｺﾞｷてめーは駄目だ
294:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:17:56.62 joVhrs6D0
目に付くもの全部叩いとけばいいんだよ
295:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:17:57.09 bGmfAo3i0
まあ、文句言ってるのは音楽聞かないでコンサート行ったとかCD買ったとかをステータスにする奴らだから
296:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:18:12.23 iOZE+G0i0
いくら良い楽曲を作っても、日の目を観なければ
只の零。
297:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:18:13.00 gVN2yuyv0
>>281
>>275みたいなやつは、あの詐欺師のストーリーにまんまとつられちゃって、初めてクラシックを聞いたようなど素人なんだと思うよw
多少なりともクラシックが好きで、実際に多少なりともクラシックを聴いてた奴ならば、あの詐欺師の曲が偉大な作曲家たちのパクリの寄せ集めだってことはわかるもんねw
新垣さんの言ってる通り「現代音楽を少し勉強した人ならば誰にでも書ける程度の本凡庸な曲」ですよw
298:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:18:41.56 qH7xZ6QW0
正論じゃん
ゴーストライターがいかに素晴らしいかってことじゃん
299:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:19:11.03 OKfWGHd70
これはその通り。俺もAKBは嫌いだが恋するフォーチュンクッキーは好きだもん。
300:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:20:00.98 xyCI87Ur0
まあいいさアホは障害者かわいそうごっこを続ければいい
301:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:20:13.54 UEiiSsCYO
>>2
成り済まし右翼と同類の臭ひがする
302:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:20:30.16 gVN2yuyv0
>>285
大正解。
だからこいつには莫大な賠償責任があるんだよ
303:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:21:31.98 uFiQtmyj0
>>286
山下達郎なんて美形でも障害者でも無いだろ。
304:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:21:40.34 OPHXF+k+0
俺はオフコースや小田和正がかなり嫌いなほうなのだが
ただひとつ「眠れぬ夜」だけは
こんな凄いポップソングがほかにあるだろうか、邦楽史屈指の奇蹟の名曲だと思ってるんだよな
305:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:21:42.80 0miQFWm10
【ゴースト問題】世界的指揮者・大野和士氏「お墨付きを与えた音楽の専門家はお粗末。まじめに作曲を勉強した人なら、誰でも書ける」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
306:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:21:46.75 qiqOjItY0
>>199
んー評価になってないな
なにも言ってないのと同じかなｗ
307:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:21:58.72 YwHlfcxZ0
これはその通りだと思うんだが>>6とか褒め称えてた奴等は今なんて言ってるの？
308:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:22:00.25 3OfyKHEo0
「なんでも鑑定団」もゴーストスタッフにすごい目利きがいるらしい
309:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:22:26.96 46sryErSO
>>263
自分で素晴らしいと思うかどうか
ただし自己責任で
310:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:22:39.62 AV9QyIc/0
>>289
別にずれてなくないか
お前が食べて「おいしかった海老」がどういう背景だろうが、「おいしかった海老」には違いないだろう？って言われてもって話で
>>290 噛み合わないことは分かった
311:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:23:23.68 kidVikhA0
大間のマグロが何故高いかが分からない人。市場こそが正しい
312:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:23:56.95 klnZD6Zo0
ネトウヨはお友達なら何でもかんでも正論にするんじゃねーよ。
曲は感動したが詐欺師には騙されたって言ってんだろうに。
313:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:24:25.21 j8zJpwW+0
>>304
おれおま
始めて聞いたのは車のラジオからだったがぶっ飛んだ。
そういえば「さよなら」は小田がヒットのために嫌々作った曲だｗ
314:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:24:31.41 w+H2H3Ns0
>>297
そういうことは>>6の野本先生に言ってやれよｗ玄人さんｗ
315:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:24:46.03 AvsxZcPx0
いつだったか、オークションでゴミのような価格で落札された小汚い絵がゴッホのものだとわかって
価格数千倍になった事件があったけど、今回はその逆か？w
316:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:25:06.14 KWjmxSJt0
★有田芳生氏、百田尚樹氏の「人間の屑（くず）」という表現に噛み付く。文学表現として「人間の屑」について
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
317:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:25:31.39 q8k3qOpn0
正しいと思う・・・
けど、人間が先入観で物を見る習性は
右の方も利用してっからねｗ
318:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:25:45.03 ebUAApQp0
>>6
悪魔の音程って悪魔のzの仲間かなんか?
319:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:26:18.47 funRDvsb0
>>166
それをいったらすべてのブランドが偽装してもいいことになるな。
320:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:27:08.41 qiqOjItY0
阿呆だなｗ
人の評価なんて様々だから
どのような評価したのを批判するのは
馬鹿げてると思わんかｗ？
そもそも一番簡単な評価の仕方というのはこき下ろすこと。
それに反して相手を高く評価すること
なんと言ってもそれが最も難しいことなんだよ。
何事も同じなんだがな
まさに後出しでこき下ろすなんてのはそれこそ白痴でもできる
321:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:27:29.04 ahE+ZImV0
俺も正論かとモモタ
322:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:27:29.12 Nc8K+ES50
>>286
その昔、ドイツの指揮者でチェンバロ奏者として名高かったK・Rがアメリカでの仕事を
増やしたいと思ってアメリカ人に相談した。そのアメリカ人は「あなたはユダヤ人ですか？」
と質問してくる。ドイツ人だったK・Rは「いいえ」と答えた。ついでアメリカ人は「ではあなたは
ゲイですか？」ときいていたのでこれも「いいえ」と答えた。そのアメリカ人曰く「ではお引き取り
下さい。アメリカではユダヤ人かホモでないと成功できません」と言ったという逸話がある。
もともとヨーロッパの伝統音楽だったクラシックをアメリカ人がダメにした。
323:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:27:31.54 WkGES2OL0
新垣氏を称えるのは疑問。探偵が依頼者のプライバシーを公にしたようなもの。
324:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:27:44.70 wIAam/4Ci
音楽だけで評価しろという意見もわからなくないけれども
音楽の出来以外で宣伝しまくってるんだからしょうがない
325:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:28:05.52 kAo1QWRG0
これほど事件発覚前に知っておきたかった出来事は珍しい
純粋に曲だけで感動って無理だろ
326:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:28:07.55 iMpdaswv0
障害者
被爆者
HIROSHIMA
・
役満！
327:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:28:19.32 YEe6QJlL0
>>304
俺はオフコースや小田和正はかなり好きな方なんだけど、眠れぬ夜は、中学の頃にちょっとはまった程度で、それほどの名曲だとは思っていない。
しかし、お前こそが正しい。世間でどう評価されていようが、他人にどんなにけなされようが、自分が本当に美しいと思ったものこそが、本当に美しいんだよ。
今から良いことを言うぞ。
真の美とは、至極主観的で、個人的なものなんだよ。
ちなみにオフコースなら、俺は秋の気配とかyes yes yesとか、良いと思うわ
328:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:28:46.89 zHLVuOqQ0
>>310
リセットして書こう。
全部俺主観。
誤解。曲解してたらすまんね。
あんたは
「印象や付加価値に自分は左右されることは全く無いと思ってる」
と言う人間のことを
実際は影響受けてる癖にぶれない自分格好いいと思ってることがおかしい
と見下してる。
俺の主張はそんなのはその人の勝手だし、
ぶれない自分格好いいと思ってるとは限らない。
あたまごなしに見下すのは幼稚。
ということ。
329:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:28:52.27 0miQFWm10
佐村河内のゴーストライターの存在を以前から知っていたと新垣氏の知人がtwitterで暴露。佐村河内を評価した音楽家も。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
鈴木淳史 @suZukiatSufmi
@sarutooru ある時期から知ってました。うまい解決方法がないのかと考えていました。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
鈴木淳史 @suZukiatSufmi
よく自分でも黙ってられたと思いますわ（誰も聞いてくれなかったということもあるかもしれないけど）。
RT @tonton1965: 鈴木淳史は知ってたのか。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@suZukiatSufmi ゴーストの件、許さんは今まで全く知らなかったのでしょうか？
許さんは業界の内部事情についてそれなりに知ることができる立場にいると思うのですが。
鈴木淳史 @suZukiatSufmi
@KbOkian さすがに知らんぷりするわけにはいかないので、彼には2年くらい前に簡単に伝えました。
彼は「作品自体を評価すればそれでいいのだから」というスタンスなので、そういった情報に格別に動揺もなかったようでしたが。
連載 許光俊の言いたい放題 第128回
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
もっとも悲劇的な、苦渋に満ちた交響曲を書いた人は誰か？
耳が聞こえず孤独に悩んだベートーヴェンだろうか。ペシミストだったチャイコフスキーか。
それとも、妻のことで悩んだマーラーか。死の不安に怯えていたショスタコーヴィチか。あるいは・・・。
もちろん世界中に存在するすべての交響曲を聴いたわけではないが、知っている範囲でよいというなら、私の答は決まっている。
佐村河内守（さむらごうち まもる）の交響曲第１番である。
330:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:28:59.66 /g//XkPe0
多くの人が曲に感動してないからこうなっているわけで・・・
331:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:29:00.37 Le+loUY10
でもこれって音楽より
人物ストーリーが付加価値を上げていたんだろ
曲の良さ本当に分かって聞いていた奴なんか殆ど居ないだろ
百田さんちょっと違うで
332:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:29:24.64 LwmqPoDY0
全聾の障害がありながらも作曲をするという背景を先に知ったから無理
333:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:29:58.57 u/IpqXHU0
アホすぎ
334:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:30:09.55 MI7oXmd70
だからといって佐村某が許されるわけではない。つんぼもどき
の責任を曖昧にしようとする論調だな
335:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:30:35.65 w+H2H3Ns0
>>310
どういうことかというとね。作品というのは商品とは少し違うから。
産地偽装の場合は商品の面をたとえるにはいいけど、作品という面をたとえるには
少しずれてしまう面があるよっていうこと。
食品みたいな商品には製造番号つけられるでしょ。トレーサビリティとか言うまでも無く。
でも作品には製造番号は原理的につけられない。抽象的な形式だから。
336:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:30:43.19 tzNHxPBLi
チャイコフスキーのようなベタさもなければ
ストラヴィンスキーのような斬新さもない凡庸な曲だな
337:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:30:44.98 ED+iIrD60
百田って電波芸人だろ、保守気取りの
佇まいが下品すぎてどうもｗ
338:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:31:12.27 YEe6QJlL0
>>330
＞多くの人が曲に感動してないからこうなっているわけで・・・
ガッキー自身が「現代音楽に詳しい人ならば誰にでも作れるレベルの曲」と言ってるぐらいだしねw
339:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:31:39.98 j8zJpwW+0
>>327
そういう初期の作品はいいのがあるね。
がソロ以降、最近の小田は既に才能は枯渇しきっていると断言できる。
最初にだーっと良い曲を作れた人はいつまで経っても作れると思い込んでる奴も多い。
同一人物でも時間が経てば才能も変化する。
340:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:32:06.00 FLd9Otwx0
俺も歌詞の全く分からない外国曲をメロディだけで好きだなって思うから問題ないと思う
341:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:32:07.48 grzwtSp5O
マスゴミが大好きなヒトラーでも？
342:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:32:10.88 Av2+8CsX0
>>331
「その"曲"に感動したのなら」が前提条件な。
背景や付加価値に踊らされるような大半のアホは最初から論じられてもいないだけよ。
343:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:32:12.79 /aOT1jR+0
百田って天邪鬼な振る舞いで目立とうとするよな
344:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:32:20.48 RlBsX1KU0
ベートーベンも、「ハンディキャップ付」の評価をされてたのかしらん。
そんなことないよな。
345:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:32:33.36 UQFpx9eU0
頭の悪い放送作家？
頭が禿げてる放送作家？
346:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:33:13.36 mi4KkUyBP
>>331
それは「曲を聴いて感動した人」の話じゃなくね？
347:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:33:20.91 mSmHcqkd0
オリジナル曲を発表しても誰も見向きもしないが
初音ミクに歌わせれば皆から評価される
エンタメなんてそんなもの
348:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:33:59.22 TV3J68VN0
口が悪いのではなく、頭が悪い
349:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:34:48.04 1+IK+E5r0
こいつは自分の事前提にして発言しているのか？
こんなことは自分が作家である立場であれば
絶対に肯定してはいけない事
350:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:34:51.92 YEe6QJlL0
>>339
それでも、毎年「クリスマスの約束」をやったり、あいつのアーティストとしての姿勢には敬意を払うよ。サザンの桑田も同じ。
絶頂期はもう終わってしまったけれど、最後まで走りきろうとするアーティストとしての姿勢には感動するしかない
351:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:35:16.50 YDSqZ9Kc0
>>315芸術作品と言うのは作者の生き様抜きで評価出来ない。
駄作でもゴッホの作品なら評価される。
ダダイズムと言うのがあるが、
市販の便器とか、洗濯バサミにサインがされているだけで、
凄い価値がある。
便器や洗濯バサミに価値があるのではなく、
デュシャンと言う人間に価値がある。
同じ便器には便器の価値しかない。
野球ボールに書かれたサインも同じ
感動するのは、サインした人間に感動するわけで、ボールに感動するわけではない。
352:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:35:54.51 o9C4OXHs0
こういうこと言うと怒られちゃうだろな
作者が重要だって人のほうが多いから
353:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:35:56.22 46sryErSO
このスレで驚いたのは自分の意思で好きな音楽を探せないヤツがこんなにおおいのかということ
354:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:36:10.44 AV9QyIc/0
>>328
うん、だから自分が興味あるとすれば自分の主張内容への同意もしくは反論なんだわ
あなたはそれとは違う時限の話をしてきていることは3回目のレスで理解したのだが
それが分かった上であなたが同じ主張をただ繰り返してくるから、
そもそもお互いが相手の土台で話をする気が無いことが分かった＝「噛み合わないことが分かった」と言った
355:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:36:33.59 j8zJpwW+0
>>350
それは才能の発現ではなく職人と化している
職人にも価値はある。
356:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:36:41.39 qUaA54BtO
なんとなく書いちゃったものの方が受けがいいのはよくあること。
357:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:37:44.63 yHekFTez0
>>1
この受け売りパクリハゲはどこまで浅い奴なんだｗ
形から入る奴もいるだろタコｗ
同郷だから障がい者だから被爆者だからとかな
入口が一つとは限らないだろｗ
358:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:37:51.02 UFv5r2Pk0
>>353
いや、人間て結構そんなもんだよw
人間て、それほど騙されやすい生き物だよw
覚えておいた方がいいよ
359:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
14/02/10 20:37:54.08 jt5pNCKS0
言ってることは当たり前だが、
この百田という人間は、文化・芸術に関わる資格が全くない。
まず、自分が屑であることを自覚してから出直してもらいたい。
360:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:38:33.57 qiqOjItY0
ゴーストだから曲もつまらなかったと思うのも
色眼鏡に振り回されるという観点ではまったく同じなんだよな。
そもそもこういう曲の評価なんて簡単にできるはずもないのにもかかわらず
さも当たり前のように断定的に言うやつ、こんな奴が一番信用できんのだよな
361:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:38:41.11 4oJHOmD80
>>1
ゴチャゴチャになった問題を分解して述べてるだけだよな
362:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:39:23.69 ED+iIrD60
佐村河内が全聾キャラでのしあがったように百田は保守キャラ
でネトウヨのアイドルになったからある意味同類ともいえるな
どちらもハッタリ
363:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:41:05.84 zHLVuOqQ0
>>354
必ずレス返せとも、相手に合わせてレスしろとも言えないけど、
俺はあんたが誰かを煽るようなこと言ったから煽り返したんだよ。
ただ意見を言いたい、意見の交換をしたいというなら煽るようなことを混ぜちゃいけない。
364:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:41:56.08 j8zJpwW+0
どこの誰とも知らずラジオで聞いて最強に良曲と感じたのはエクストリームの「More than words」
365:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:42:28.37 velCAPCv0
□五木寛之(作家
佐村河内守さんの交響曲第一番HIROSHIMAは､戦後の最高の鎮魂曲であり未来への予感をはらんだ交響曲である
これは日本の音楽界が世界に発信する魂の交響曲なのだ
□野本由紀夫 玉川大学教授(音楽学者) HIROSHIMAについて
言ってみれば1音符たりとも無駄な音は無い これは相当に命を削って生み出された音楽
初めてこの曲を聴いた時に私は素直に感動した｡そして非常に重い曲だと思った
言葉で言い表す事自体が非常に薄っぺらになってしまう 本当に苦悩を極めた人からしか生まれてこない音楽
1000年ぐらい前の音楽から現代に至るまでの音楽史上の様々な作品を知り尽くしていないと書けない作品
□許光俊(音楽評論家､慶応大学教授
最も悲劇的な苦渋に満ちた交響曲を書いた人は誰か？耳が聞こえず孤独に悩んだﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝだろうか
ﾍﾟｼﾐｽﾄだったﾁｬｲｺﾌｽｷｰか。それとも妻のことで悩んだﾏｰﾗｰか｡死の不安に怯えていたｼｮｽﾀｺｰｳﾞｨﾁか｡あるいは…
もちろん世界中に存在するすべての交響曲を聴いた訳ではないが､知っている範囲でよいというなら私の答は決まっている
佐村河内守の交響曲第1番である
□三枝成彰(作曲家､東京音楽大学教授 「作曲者はﾍﾞｰﾄｰﾍﾞﾝ並の才能の持ち主
私は予備知識なしにこの作品を聴いたのだが大きな衝撃を受けた
まずは曲の素晴らしさに驚き､その後､彼のﾌﾟﾛﾌｨｰﾙを知って更に驚いた｡曲のｽﾀｲﾙが新しいか古いかと言われれば
「交響曲第一番」は確かに古いｽﾀｲﾙにのっとって書かれた作品かもしれない｡しかしそんな事は作品の良し悪しとは関係のないことだ
初演の時はテレビ等でも取り上げられたようだし､その前年､彼は曲のﾀｲﾄﾙ通りの『交響曲第一番』という自伝を出版されている
これを読むと彼のここまでの努力の積み重ねがよく分かる｡彼にはどこか私がめざす音楽と共通するところを感じる
□吉松隆(作曲家
全ての聴き手を巻き込む魅力に富むと同時に見事に設計された傑作だと確信する
□大友直人(指揮者
これはねぇﾍﾞﾙﾘﾝﾌｨﾙでやったら絶対お客さん喜ぶよって……
○新垣隆
あの程度の楽曲だったら現代音楽の勉強をしている者なら誰でもできる どうせ売れる訳はないという思いもありました
>>1
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｯﾊｯﾊ
o/⌒( ´∀｀)つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
366:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:43:09.60 IekD8afKO
物語が聞きたいのであって製品の質は水準を満たしていれば良いって話は良くあるが､バレたらダメだろ｡最後まで気持ち良く騙さないと｡
367:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:43:10.61 MsBpPg1JO
百田さん、ちょっと論点がズレてるな。
今回の騒動は曲のいい悪いが問題じゃないだろ。
障害者のふりして作曲すらしていなかったことが問題なんだから。
368:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
14/02/10 20:43:31.95 jt5pNCKS0
HIROSHIMAや原発をネタにする左翼と、
靖国なんぞをネタに金儲けしてるこいつの違いなどない。
369:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:44:04.57 AEbFItYf0
>>360
作った本人が「大した曲じゃありません」って言ってるのに、嘘がばれた後も「作ったのが誰であれ、名曲は名曲だ」と意固地になって騒いでるやつ
こんな奴が一番信用できんのだよなw
370:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:44:11.71 IzcTM4030
＞その曲に感動したのなら作者は誰であっても関係ないと思う
正論です。
371:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:44:16.66 2i5sjr1k0
正論は叩かれるってことが良くわかった
372:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:44:38.63 /EapWC6e0
>>225パラ面白いよ！つまらんもんも勿論あるが、柔道なんかは最初から組ませるから健常者よりちゃんと戦ってる。
車椅子バスケとかもおもろい。
スーパーマンみたいなすごい人もいるし、改造人間も出てくるし、オリンピックよりも俺は好き。
373:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:44:46.08 cpxuDKtR0
ヒトラーだって麻原だって
言ってることは素晴らしかったぜ
だから多くの人が心酔したのだ
芸術というものは作者の思想やメッセージに
共感するから心を動かされる面もあるわけで
言ってることとやってることが違う人間の作品を
評価したところでそれは受け手の勝手な解釈で共感しただけ
それはそれでありかも知れないが
同じように解釈されるべきと言ってるのはただの馬鹿
374:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:44:51.61 AV9QyIc/0
どういうアプローチで興味を抱かせるか、放送作家とかそれを狙って「作る」のが仕事だからね
付加価値を普段から利用しまくってるというか作り出す側
そっち側の人間が「曲が良ければ良いだろ」といっちゃうのはどうもねえ
>>363
＞ただ意見を言いたい、意見の交換をしたいというなら煽るようなことを混ぜちゃいけない。
不特定多数の人間が集う場所で、そういう押し付けをしちゃうことも幼稚じゃないか？
とりあえず同じ土台に乗って話す気が無いのが分かった以上、切り上げ時だと思うよ、お互い
375:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:45:28.35 qiqOjItY0
>>369
謙遜って知らんか？
ゴーストだとわかっていても世の中に出るものだと知っていれば
いい加減にはやらんよ、日本人はｗ
まぁ職人気質かな。
376:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:47:43.98 iycWg5WH0
全盲の人が描いた絵です、魂の色使いが感じられませんか？とか書かれてたら
小学生の落書きも傑作になってしまう
377:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:48:22.10 j8zJpwW+0
>>369
フィル・スペクター版「レトイットビー」アルバムのことをマッカートニーは編曲最悪の最悪アルバムと言ってるで。
ネイキッド版が出るまで世界中でどれだけ膨大な人間が好んで聞いたことやらｗ
作品というのは世に出した瞬間から作者の手を離れ勝手に動き出すとも言える。
378:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:48:30.07 tUgND4ud0
音楽って、取り巻く環境で印象がガラリと変わるわな。
指揮者の解釈一つで変わるのに。
この人は門外のことに口を出せるほど勉強してないでしょ。
379:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:48:31.79 +6KBRNHYP
作者に還元されず詐欺師に搾取されんのが問題
380:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:48:40.98 6dP8dCrbO
在日特権廃止帰国希望だが、歌手や俳優が単に在日だからって嫌わないな。
381:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:49:01.56 ED+iIrD60
>>365
三枝ってインチキ臭さが売りの作曲家もどきだったけどまだ恥さらしてんだな
ある意味才能だなｗ
382:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:49:37.61 eHLNltDJO
確かに、せっかく生まれた曲をこんな事で埋もれさすべきじゃないと思う
383:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
14/02/10 20:49:42.31 jt5pNCKS0
最近は指揮台で踊ってるような指揮者ばっかりだ。
佐村河内なんぞ上品な部類に見える。
384:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:50:47.04 iowY6j5xO
その人の普段の評価基準が出るんだろな
誰がが基準の人はこの意見を叩く
物が基準の人はそうだよなでサラっと流す
どっちが多いか如実に表れるんだろな
385:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:50:58.77 zHLVuOqQ0
>>374
まあとっくに切り上げ時過ぎてるのは分かる。
消えるよ。
ただ煽ったら煽り返されることくらい分かっとけよ。
俺はあんたの出した煽りの土台にのっただけ。
386:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:51:14.90 3COIwe990
個人的には。芸術作品って創った人の人間性みたいなものは
切り離せないと思うけどね
387:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:51:25.39 IekD8afKO
スーザンボイルみたいな障害者枠を利用した詐欺師は探せば多いんだろうな｡スーザンは
一流でごまかしようは無いが､影武者を使えるクリエーター()は疑った方が良いな｡
>>322
レズビアンと障害者とジャンキーのヒッピーは?
388:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:51:31.04 oUwBNzem0
>>375
詐欺師のお涙頂戴ストーリーに釣られたカモの負け惜しみ、すごいねw
絶対負けを認めないよねwww
あの会見でもそうだったけど、俺には新垣さんは、自惚れも謙遜も全て捨て払い、心から素直に語っているように見えたがねえw
お前には、謙遜してしゃべってるように見えたんだw
なるほどね、それがあんたの「見る目」「聞く耳」だよw
389:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:52:07.06 OPHXF+k+0
ふゆごなこーる？
ごーすとばすたーず♪
390:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:52:19.35 Nc8K+ES50
>>386
同意。
391:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:52:50.75 qiqOjItY0
だいたい曲がって言うけど
本当は演奏があってのものなんだよな。
なぜそこを端折るかなｗ
この曲を演奏したオケの第一バイオリンらしい人は言ってたぞ。
「まさに天にも昇るように気持ちよかった」
って
まさに白痴だなｗ
392:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
14/02/10 20:53:04.59 jt5pNCKS0
>>386
下劣になるほど、人間的な要素が増えるんだよ。
人格が出るとすれば、そんなものは曲の中に全部出るはずだ。
393:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:53:13.55 1f5fsBNF0
全聾の作曲家が作ったって言った時点で補整がかかるのは当たり前だろ
394:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:54:11.81 c7x2nYst0
きっかけは作っても泣くのはなあ
聴く前にないたら脚本だけども
395:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:55:21.01 IEjK2y5D0
曲聞いて素直によかったと思ったらそれで十分だろう
396:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:55:58.71 apDnckWN0
あー、さては、したり顔でいい評価した口だな、こいつもｗ
397:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:56:06.09 AV9QyIc/0
>>385
そんな酷いこと書いたつもりも無かったが、
とりあえず煽ってたんならもっと思いっきり煽ってくれないか
こっちはある程度あなたを「話が通じる相手」として接しようとしてたよ
もっとはっきり煽ってくれたら無視したんだが
398:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:56:11.46 mkiH3w3n0
>百田尚樹「『（作品を聴いて）感動したのに、だまされた』という方がいるけど、その曲に感動したのなら作者は誰であっても関係ないと思う」
『うまーいっ!!』て食って腹一杯になったんだから、偽装食品でも関係ないと思う。
399:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:56:16.43 w+H2H3Ns0
>>372
ありがとう。これからは少し興味を持って見てみるよ。
400:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:56:20.42 fyzzokqY0
>>395
全盲だとか嘘ついて金儲けしてないならね
401:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:56:34.20 j8zJpwW+0
>>393
全聾の人が作った、NHKが取り上げた
となったら余計聞く気がしなくなる自分
障害や弱者に美談と来たらマイナス補整が掛かる。
402:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:58:07.84 s6AdYb230
まぁ、誰が作ろうと、良い物は良いんだよ。
著作権云々で、下世話騒ぎすぎ今まで通り、
カスラックのマーク入ってれば、使っても別に良いだろ…
著作権者とは、カストとゴーストで、気が済むまで、
話合わせりゃ良い。
403:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:59:00.70 ghNtdz4P0
食ってみてすげーウマイと思ったお菓子が実はロッテ製品だったとわかるようなもん？
404:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:59:04.27 fyzzokqY0
>>401
実際あのNスペ見て、インチキ臭いって疑ってる人が大勢いたもんね
405:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:59:16.32 XP7FGev50
高橋の滑る曲しか知らないし知る気もない
この曲に決まったときツマンネー曲w…とか言えない雰囲気だったわ
406:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:59:38.32 F+ZSyxKm0
これは騙す側の理屈だな
プロは商品だけじゃなく信用も売ってるんだからこういう理屈は通じないと思う
407:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:00:23.82 ZRF6ZMZE0
>その曲に感動したのなら作者は誰であっても関係ないと思う
まったくだ
408:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:00:24.82 zgrFLIkB0
いやゴーストライターの曲など無価値だよ
ゴミだゴミ
409:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:00:32.59 lm8Hwk6zO
綺麗事だな
単なるアーティストだって、ルックスだの性格だの曲以外の要素やら、ドラマ込みで売り出すし、
客もそれに好き嫌い出るのが現実じゃん
バレンタインのチョコだってデザイン箱にリボンかけて売る
味に自身があるからと段ボール箱にテキトーに詰め込んで売るチョコが銀座のデパートに並んでるか？
410:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:01:50.65 qiqOjItY0
大事なことなのでもう一度言うけど
評価においてこき下ろすという行為が一番簡単なこと。
しかも後出しでこき下ろす、最たるピエロだな。
もっとも難しい評価はそれを高く評価すること。
なぜかって？
考えろよｗ
411:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:02:49.03 fyzzokqY0
>>409
そういうこと。
つまり、嘘を言って騙して売って大儲けした事は大きな犯罪
しかもこの詐欺師は、全盲の人や被爆2世に対して、ものすごいマイナス要素を与えてしまった。計り知れないほどだよ
412:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:03:40.24 c7x2nYst0
持ち上げて儲けて
さげて儲ける
413:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:03:48.02 81+/7NXw0
一理あり
聴いてやつが、耳が悪いだけじゃん
414:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:04:05.62 SCuiJeTN0
昔、 奇跡の詩人 ってのをNHKが取り上げて問題になった。
肢体不自由で口がきけない9歳のむすこ。母親に抱きかかえられて補助された状態で
文字盤を指示す。そうして出来上がった文は人々の感動を呼び、そこそこセラーになる。
もんだいは、『これ、母親が動かしてね？』ということと、息子の言葉の『清書』をしていた父親が
本物のライターでは？と、騒動になったとたん業界から姿を消した。
NHKは反省していない。