14/02/10 17:55:46.76 eifOuEpm0
佐村河内が詐欺だって言われてんのは
ゴーストライターを使ってたことじゃなくて
障害者を演じていたってとこだろ
754:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:55:48.73 douGlRwo0
だが、純粋に曲だけを聞いて評価してる人はほとんどいないのだから、
この批判は的外れ
755:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:56:24.78 Q9Qjd24eO
>>699
いわさきちひろみたいなもんだ。
いわさきちひろの絵は平和だの子供の幸せだのそういう願いが込められて描いていたのかと思った。
しかし、いわさきちひろ本人自体、バリバリのアカで、二度目の結婚の日はレーニンの命日、公安から終生監視対象になっていたもんな。
それ知ってからはプロ市民の産みの親、って感じにしか見えなくなった。
コレと同じようなもんだと思う。
756:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:56:26.69 nnfz5TUx0
客も「ツ◯ボだから買ったのに」とは言えないよね
757:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:56:31.14 xy7+1ldH0
>>717
世の中はそういう理性的な人ばかりじゃないってことだね
まあ芸術なんて感性のものだし、反ユダヤ思想持ってた作曲家だ、と頭の片隅にあると
楽しめなくなる人がいるのも分かる気はするけど・・・
758:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:56:44.95 nRhSa4+B0
>>624 マーラーの何番とかすぐ思い出せる層は
そんなに数がいないもんな
それで、プロオケの楽団員もそんなに給料高くない
みたいな話も聞かれる
マスコミもどっちかっつーと体育会優先採用で
たとえばその辺の吹奏楽やアマオケの指導者やれるレベルの人だって
少ないんじゃないのかな、各楽器の特性を知ってる程度の。
だからマスコミが取材にいっても、ガキの使い状態だった
演奏シーンも作曲シーンも動画にとってこれてない
この顛末を後から知ったけどホントに穴だらけ。
こんなメディアでも、自分を使ってくれるなら擁護したいって
とこかな、百田って放送作家、かつNHKの委員だろｗｗｗ
759:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:56:50.76 u17KsQEb0
>>622
そんなの当たり前だろ
ゴミ殺人鬼でもシャブ中のホモでも無職のメンヘラなおっさんが書いても
名曲は名曲なんだよ
むしろ聾唖の障害者で現代のベートーベンで被曝何世が書いた鎮魂歌HIROSHIMA
みたいな凡曲に感動する馬鹿が多い方が不健全
760:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:57:01.87 1TpIqtRl0
作者をみて作品を選ぶ奴は基本的にバカだと思う
村上春樹に群がるバカ見て確信したわ
761:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:57:03.54 p1rScLtN0
マスコミが煽っているものなんてどうせ詐欺同然のもの、
という認識がまだまだ足りんようだなぁ。
こりゃまだまだ騙せるね。
762:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:57:24.16 YC8R/NpU0
世界中の人が感動したんだから
曲自体は悪くないんだろう
聞いたこともないけど
763:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:57:29.49 pbvu61Sg0
おれも最初>>754の意見と同じだったが、今は>>750と同じ意見だわ
764:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:57:34.06 k8CJ10IQ0
不当景品類及び不当表示防止法
不当景品類及び不当表示防止法（ふとうけいひんるいおよびふとうひょうじぼうしほう
昭和37年5月15日法律第134号）は、日本の法律である。
「景品表示法」や「景表法」とも呼ばれる。
公正取引委員会が所管していたが、2009年9月1日に消費者庁に全面移管された。
従来の業務は消費者庁表示対策課が引き継いだ。
公正取引委員会による以前の「排除命令」は、消費者庁による「措置命令」へと名称が変更された（内容は同じ）。
背景と目的
事業者（メーカー、販売・サービス業者）は売上・利益の増大のために
各種広告等における自らの商品・サービスの表示（商品名、キャッチコピー、説明文、写真・イラストなど）を消費者にとって魅力的なものにしようと考えている。
また販売にあたって景品類（賞金や賞品など）をつけることもある。
しかし、その表示が不当（虚偽・誇大）だったり、景品類が過大だったりすると、公正な競争が阻害され、消費者の適正な商品・サービスの選択に悪影響を及ぼす。
景品表示法は不当な表示や過大な景品類を規制し、公正な競争を確保することにより
消費者が適正に商品・サービスを選択できる環境を守ることを目的としている。
765:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:58:03.00 1lGRmvHD0
ま、そうだな。
自分は高橋のSPで初めて聞いたがあまり好きではなかった。
だって ものすごく陰気臭いんですもの。
766:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:58:22.92 YKV1cc7R0
おまえら朝鮮人と日本人どっちが言ったこと信じるよ
767:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:58:24.21 DnK1RANY0
>>762
俺聞いたことあるけど大したことない曲だったよ
鬼武者のやつにしてもそう
障害者が作ったといわれてやっとへーと言える程度の
768:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 17:58:24.98 h4uRjwFx0
２ｃｈって
「俺は騙されない」
「騙される奴はバカ」
「俺は賢いよ」
こんな奴ばっかり
お前なんてどうでもいいんだよザコ
自己中心的な考え方しかできない馬鹿だろお前
そんなに頭がいいなら、弱い人、馬鹿な人を百田尚樹のような詐欺師から守ってやれ！
769:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:58:44.01 cPwHoezoi
明らかにパクリだし出来も良くないし。
ガッキーは売れたら困るからそうしたんだろうが、サブストーリーが受けたからな。
770:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:58:59.85 nTMNumeS0
いや全くその通り
こき下ろしてる奴は障害者が作ったからすばらしい！！て事だろ
じゃぁ同じモノを健常者が作ったら駄作ってのは要するに
音楽を作った奴を色眼鏡で見てるだけじゃねーか
大介も言ってたろ、曲が好きだから選んだってさ。
771:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:59:00.42 wdhBHoweO
作者の経験とか聞いちゃうと評価に響いちゃうよね
772:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:59:00.19 8/WWygh0O
佐村河内守＠サモン・プロモーション（旧サモン・ミュージックファクトリー）が熊取谷稔案件な件
URLﾘﾝｸ(tokumei10.blogspot.com)
773:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:59:15.64 tL6kweqY0
電通 戦略十訓
もっと使わせろ
捨てさせろ
無駄使いさせろ
季節を忘れさせろ
贈り物をさせろ
組み合わせで買わせろ
きっかけを投じろ
流行遅れにさせろ
気安く買わせろ
混乱をつくり出せ
774:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:59:18.66 lLX6theCO
曲の評価とゴーストは別件だよね。
私もあまり作詞家には興味無いからふーんって感じ。しかーし…身障者を装う卑劣な行為は許せない
775:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:59:25.08 4oWQZBZs0
この曲、耳が聞こえない人が作ったのか、凄いな
という感動もあるだろ
それがそうで無かったとしたら、その感動は起こらなかったわけなんだが
776:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:59:48.60 h1D4gixv0
>>768
それ全部お前のことだろパンツｗ
かまってちゃんしてねぇで、ママンのパイパイ吸って寝てろ！
777:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:59:56.06 o9C4OXHs0
>>768
小沢くん、また最近威勢よくなってきたね
また調子ぶっこいて、捕まらないように注意しろよｗ
778:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:00:24.40 jczdK+r30
14 名前：無名草子さん[] 投稿日：2012/07/27(金) 17:54:53.30
百田尚樹の「影法師」読んだけど主人公の境遇とかその後の成り行きは
まんま山本周五郎の「ながい坂」だな
他もどこかで読んだようなのを色々と組み合わせた感じ
182 無名草子さん [sage] 2012/11/27(火) 03:14:38.95
百田さんの小説も、多くのノンフィクション作家が文字通り命を削って集めてきた
（現に、「参考文献」の中には、「戦艦ミズーリに突入した零戦」ほか、著者が校了後、
精魂尽きて亡くなった本も２冊あるのだ）エピソードを拾ってそれらを散りばめ、
オリジナルストーリーを振りかけてまとめていらっしゃるわけだが、許されるのはそこまでだと思う。
当たり前のことだが、ノンフィクション作家は、小説家にネタを提供するために命を張って取材し、
書いているのではない。小説でいいのなら、沈黙を守る人になんとか取材に応じてもらうような苦労も、
たった一行の裏をとるために出張したり公文書館に行ったりという手間もまったくいらないわけで、
小説家の方には大変失礼だけれど、こんな楽なことはないだろうと思っている。
183 無名草子さん [sage] 2012/11/27(火) 03:16:19.05
@yaono_torakichi
身を削り命を削り、現場で汗を流したり重い口を開かせたり、話の裏をとるために関係者を探し、
膨大な一次資料を集めた渾身のノンフィクションを、いとも気軽にパクってくれる作家がいる。
自分の作品をパクられるのは嫌でも、人の作品をパクるのは平気なのか。こんなのは倒さないといけない。
ノンフィクション作家は、小説家にネタを提供するために命を張って直接取材をしているわけではない。
ほんとうのことを、つくりごとのネタにされてはたまらない。
例えば、門司親徳にも角田和男にも会わずに特攻を語るなど、百年早い。
779:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:00:50.08 eSLL3Ald0
>>768
>２ｃｈって
>
>「俺は騙されない」
>「騙される奴はバカ」
>「俺は賢いよ」
>
>こんな奴ばっかり
昔「俺は殺害予告しても捕まらない」とか豪語してた
自称高学歴高収入の奴がいたよねw
780:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:01:06.14 wIAam/4Ci
>>770
最初の頃は、耳が聞こえない人が作った曲で演技して
耳が聞こえない人にも音を伝えたい、なんてコメントが出てましたよ
781:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:01:08.34 u17KsQEb0
>>627
それと批判の出来ない風潮な
障害者だろうが、何だろうが
ゴミはゴミなんだよ
多少の下駄を履かせてあげることを否定はしないけど、
それなら狭い障害者枠だけでやってろって話
例えば、乙武が障害者について話し合う会議にしゃしゃり出てくるのはよしとしよう
でも何で乙武が東京都の教育委員なわけ？
下駄を履かせ過ぎだろー？って話
乙武って面白い障害者ってだけのおっさんで何も知らない無能なんだから
782:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:01:17.56 uRQlWTSe0
子供向け商品だけじゃないの
純粋に「質」で勝負できる市場って、、
大人向け商品はどの業界も「誰が作ったか」が重要だから
売り出す時に、作り手のプロデュースをしなくちゃいけないんだよな、、
だからゴースト当たり前なんて狂った構造ができ上がってしまう
783:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:01:44.59 nRhSa4+B0
>>1 は遠まわしなＮＨＫ擁護乙としか
本来は取材中におかしいと気づかないといけない
Ｎスペの面目まるつぶれなのに
784:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:01:54.59 3EERheSk0
>>757
映画の作品スレなんかでも、演技とか作品自体について語ってる時でも
「この監督は反日だぞ」とか「あの人は日本嫌いだぞ」とか、関係ないどうでもいいこと言って
ケチつけてくる人いるな
余計な事ばっか考えて、作品見えなくなるってバカみたいだと思うんだけどな
785:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:02:16.68 DnK1RANY0
>>782
作曲者が表に出ない商売は実力勝負できるよ
ゲームとかね
786:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:02:47.02 QazUisjb0
>>758
ブリテンのように「ロマン派交響曲入門」なら全然文句ないですよ
787:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:02:49.12 CICU0e4KP
百田氏は永遠の0だけでなく海賊と呼ばれた男も大ヒットしてるし、まさに時代の寵児
百田氏は今の時代が求めている人だよ
気取った東京の建前文化は全部ダメ
在日といった反日勢力にどんどん取り込まれてしまう
がさつに見えようが、関西の本音の文化が日本を救う
東京のマスコミは偏向しすぎと話題に 都合の悪いことは報道しない たかじんの番組も関東だけ放送せず
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
788:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:03:03.44 MFxsTAG10
>>474
なるほど こういう上から目線の「助けてやってる、聞いてやってる」 みたいな勘違いしたバカが
騙されたって言ってるわけか
そもそもこういうバカ達は最初から音楽の良さなんてわからないんだから、騙されるも何も無いだろうに
＞ばーか。耳が聞こえない作曲家だから聞いてやってたんだよ。お情けで。
これをレスした奴の品性の無さがよくわかる1行だ
あまり下種が思い上がるな 身の程を知れ
789:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:03:04.30 xy7+1ldH0
>>755
へー、それは初耳だ。
でも思い出補正ってすごいもんだね。
早くに亡くなった母親が大好きだったのもあって、青い鳥とか大事に残してる。
来歴だけ聞いたら自分は大嫌いになりそうな部類なんだけど、
いわさきちひろの絵を好ましく思う事は変わらないわ。
790:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:04:00.57 y9pIifLh0
>>778
新田二郎の八甲田山も似たような事して
元ネタ提供者の取材者に激怒されたそうだけどな
コピペに何だが
791:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:04:09.78 +cPqhQGO0
オイラ、音楽に詳しくないからクラシックって「古典音楽」のことかと勘違いしてた。
もしくは、この人の音楽は「クラシック風」だってこと？
ゴーストだか批評だかは別として、そもそも最初から何かが間違っている気がするんだが。
792:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:04:12.49 VYRlai7U0
「バナメイエビでも美味しかったらいいだろ。」
そりゃそうだが、やっぱり詐欺だろ。
芝海老はこういう味なんだと、あるいは区別がつかなくて俺の舌の感覚鈍ったと
思わされたんだから。
793:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:04:22.69 u17KsQEb0
>>651
サイドストーリーを否定はしないが、
サイドストーリーはあくまで副菜なんだよなあ
その副菜をメインに据えようとするからおかしなことになる
マスゴミはクソみたいに数字を気にしすぎなんだよ
音楽番組なのに歌歌うと視聴率が下がるからって
歌を短くカットしてトークを増やしたりとか
そういうのがもううんざりだ
794:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:05:06.99 8AyCEez4O
俺はこの騒動が起こるまで作者どころか曲も知らなかった。
しかもクラッシックは結構好きでベートーベンの｢英雄｣が一番好きだ。
795:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:05:18.74 MFxsTAG10
>>779
そんな馬鹿な奴はさすがにいないだろ
いたら恥ずかしくて外を歩けないレベル
796:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 18:05:20.37 h4uRjwFx0
>>779
そんな事は言ったことが無いし、
なぜか俺は逮捕されたけど、ちゃんと説明したら無罪になった
たぶん、逮捕される前に、ちゃんと説明してたら逮捕すらされなかったと思う
俺は、そういうのに疎いから逮捕されてしまった
一晩、留置所に泊っただけで、検事から「すぐに出してやるよ（笑）」と言われて釈放された
それで「無罪」
797:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:05:22.93 6nyFP/Da0
>>758
マーラーに限らず何番かわからない層は多いよ
ベートーヴェンでも３，、５，６，７，９はすぐでてくるけど
チャイコフスキー１，２，３はでてこないし
ドヴォルザークでも８，９ぐらいなもんだろ
クラシック音楽アホほど曲数があるからねえ
798:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:05:40.77 QFSFL0J30
美人演奏家が売れるのと同じ仕組みだよね。
799:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:05:43.50 RBk64c0v0
よくわからんが
＞「『（作品を聴いて）感動したのに、
＞だまされた』という方がいるけど、その曲に感動したのなら作者は誰であっても関係ないと思う」
なんでこれが「騙される方が悪い」って事になってんの？それがよくわからんのだが
まあこの発言の前後がわからんからもしかしてその辺まで言及してんのかもしれんが
これだけを見れば「詐欺問題と楽曲の質は別問題として考えるべき」って言ってると思うんだが
俺の認識がおかしい？
800:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:06:21.21 hMt/gqxWO
>>759
(^_^;)ﾀｼｶﾆ
･夫婦喧嘩に銃を持って立て篭もり逮捕…ジェームス･ブラウン
･バンド時代は薬物でヘロヘロ…沢山いる
･妻を殺害して逮捕…フィル･スペクター
801:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:06:36.11 DnK1RANY0
>>799
よくないのに評価しちゃった評論家さんたちは悪くないって言いたいだけ
802:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:07:30.15 u17KsQEb0
>>655
美術なんて音楽以上にはかりかねるからな
これだけ多い馬鹿耳、馬鹿舌以上に多い
かくいう俺だって美術のことはなにもわからん
でも目が見えなくて、被曝何世の美術家とか言われても
「ほーん、で？」って思うよね
そういうシニカルな視点が足りないんだよ日本人には
803:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:07:32.03 HKSEveVg0
>>1
>>（作品を聴いて）感動したのに、だまされた』という方がいるけど
>>その曲に感動したのなら作者は誰であっても関係ないと思う
バイアスがかかった感動だから、だまされたとおもうんでしょ
804:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:07:33.65 6nyFP/Da0
>>797
ベートーヴェンの４が抜けてた
しかしカルロス・クライバーの演奏がなければ知らないままだったと思う
805:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:07:40.45 8ZrfiwG40
詐欺はダメに決まってんだろ。
曲が泣く
806:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:08:01.16 MFxsTAG10
>>799
君の認識はまともだと思う
807:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:08:18.88 eSLL3Ald0
>>799
合ってる
純粋に読解力が無い人と、「(俺が嫌いな)百田の言う事は全て間違ってる」って発想な人が半々かなぁ
俺もこの人あんま好きじゃないんだが、今回の発言は正論だと思うぞ
808:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:08:33.31 wdhBHoweO
>>800
なんか知らんけど音楽家はちょっと変わってる方が面白い
809:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:08:55.63 QazUisjb0
>>791
基本的に「古典音楽」のこと
現代音楽については、クラシックというジャンルでつくってる作品であって
クラシックになるかどうかは時間の検証を経て生き残ったものがクラシックと
呼ばれる
だからクラシック風に書くといかにもクラシックで高尚な音楽に見えて
日本ではクラシックという肩書きがついちゃうよね
810:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:09:46.29 u17KsQEb0
>>694
聾唖障害者で被曝何世の書いた広島への鎮魂歌HIROSHIMA
これは批判しにくいのもまた事実
811:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:09:48.00 9gpmCgWp0
正論ではあるけど意味のない発言だな
愚民はキャラ付けストーリー付けしないとスポーツも音楽も興味ねーし
現代の日本人はカタワが作った音楽だから、片側が演奏している音楽だから
という動機付けがないとクラシック聞かないんだよ
812:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 18:10:04.11 h4uRjwFx0
>>799
>>806
>>807
そもそも「曲に感動したのに騙された」という人が存在するのかよ
百田もお前らも頭が悪いんじゃねえの？
813:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:10:33.12 jczdK+r30
189 無名草子さん [sage] 2012/11/27(火) 14:08:06.48
＞自分の作品をパクられるのは嫌でも、人の作品をパクるのは平気なのか。こんなのは倒さないといけない。
@hyakutanaoki
（その7）この20余年の間、「探偵！ナイトスクープ」のVTRは、東京のテレビ局におびただしいほど真似されてきた。
某大手広告代理店はCMでも何度も真似した。その多くはナイトスクープのVTRをそっくりそのまま真似ている。
これはもう完全な盗作である。（続く）
（その9）彼らがナイトスクープのVTRを見て同じ演出をしているのは、ほぼ間違いないが、
これまでは大騒ぎするのも大人げないと思って黙っていたが、
今回のテレビ東京の「ありえへん世界」のスタッフのやりくちは、あまりにもひどいのでツイッターに書くことにした。
201 無名草子さん [] 2012/12/12(水) 00:05:45.68
ここに来て『海賊とよばれた男』が売れているようだが、テレビで紹介でもされたのか？
202 無名草子さん [sage] 2012/12/12(水) 00:07:24.52
たかじんのそこまで言って委員会で紹介されてた
252 無名草子さん [] 2013/03/14(木) 10:17:09.29
>>250
海賊の方は、ネタ本をそのまんま使っている。
文章までそっくり。
259 無名草子さん [] 2013/03/15(金) 10:40:18.20
木本正次著 小説出光佐三―燃える男の肖像 (1982年)
これが盗作された本。
314 無名草子さん [sage] 2013/03/19(火) 22:17:30.62
百田先生落ち着いて下さい
319 無名草子さん [sage] 2013/03/21(木) 23:26:54.07
過疎スレなのに、不自然なほどフォローが入るな。
814:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:10:34.99 tL6kweqY0
「騙される方が悪い」とは思わんが、「愚か」であるとは言えると思う。
メディアリテラシーの欠如。
815:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:10:39.43 cPwHoezoi
>>791
そうそう
ヒロシマなんかはクラシック風に作った現代音楽なんだよな。
816:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:11:00.92 RBk64c0v0
>>801
じゃあ前提として楽曲の質は低いってのがまずあるという事なのね？
クラシックとか全然素養が無いから何が良くて何がダメっていう判断なんぞ俺にはできんのだが
スケートに使われた曲だって素人には酷いと思えるようなもんではないと思うしなあ
なんか食品偽装問題と同じロジックな気がするんだがな
バナエイエビをクルマエビと偽るのは詐欺だけど、別にバナエイエビ自体に問題あるわけじゃない
普通にエビフライですって売れば問題ないしちゃんと調理すりゃ美味しいしっていう
817:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:11:30.96 DnK1RANY0
オーケストラで演奏したらクラシックという日本の風潮ｗ
818:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:11:40.37 hMt/gqxWO
(^_^;)戦後『ヒロシマやアウシュビッツの悲劇の前に調性音楽は無力である』と言った批評家もいたね
819:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:12:06.93 NjD82VTv0
これ、佐村河内が全聾、障害者なのに
曲を作るとは偉い！可愛そう！という気持ち、
言葉を変えるなら「逆差別」でＣＤを購入した人が多いんだろ？
そういうのやめよう！
乙武だって、手足がないだけで、大したことを言っていない、
あるいは自己中心的な主張をしているのに
東京都の教育委員とか降りてもらおうぜ
820:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:12:09.23 QSvZTMCI0
> 「『（作品を聴いて）感動したのに、
> だまされた』という方がいるけど、その曲に感動したのなら作者は誰であっても関係ないと思う」
いや、作品の出来と詐称は別問題だし。
821:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:12:21.26 nRhSa4+B0
>>797 だよね。楽器ちょっとかじった自分でも
マイナー交響曲のメロ全部は歌えないわｗ
音楽専攻でもないし。
でも、メディアの皆さんは、人の名前や経歴間違って
放送するのはほんとはイカンよ
そこから賞なり商売なり、いろんな方向に発展するわけでさ
政治家の経歴詐称は問題にするのに
芸術家ならだれでもいいじゃんって言うつもりかよｗ >>1
822:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:12:22.18 9AaW9ti+0
>>739
> 新垣隆はバイオハザードや鬼武者といったテレビゲームの
> BGMも作ってるんだけどな。(最初は佐村河内守が作ったとされていたが)
クラシックの世界で食っていくなら、ゲームやアニメでの経歴はマイナスってこともあるからなあ。
ゴーストというか、名前隠してやってる人はたくさんいる。
823:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:12:25.45 eko6Cqzr0
ミンスの邪魔しなかったら
やったんじゃねｗ
824:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:12:25.68 1GTxoZHa0
理解はできる。
だからと言って、騙した嘘をついたと云う行為は帳消しにはできない。
825:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:12:32.40 Ha6lrRwp0
>>815
「クラシック」の中に「現代音楽」というジャンルもあってだな・・・
826:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:12:35.45 u17KsQEb0
>>789
それは亡き母への思い入れ補正がかかっているのは否定できないな
827:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:12:35.63 GbEgWxZ50
>>753
それは大きく関係してると思う。
障害者という社会的弱者、ハンディキャップを背負う人、を装って
周りの同情を引いた。そこに音楽性をプラスすることによって独自の
味を引き出し、周囲を欺いた。これに関しては明らかな問題。
ゴーストライター自体は特に問題ではない。ただ、ゴーストライターを
使ってることを公表しなかったのは問題だろう。
・障害者のふりをして周囲を騙した。
・ゴーストライターを使ってることを無公表のままだった。
これは明らかな佐村河内守の嘘だし、問題のあること。
ゴーストライター新垣は、これらの問題に何の関与もなく、ただ作曲依頼が来て
曲を作っただけなので、特に問題もない。と言うか、新垣の記者会見を見ると
聴覚障害があるということは、最初、新垣自身も聞かされてたという。
時が経つにつれて、それも次第になくなり、普通に会話しだすようになったらしいが。
それに、新垣がもうゴーストライターをやめると言った時にも「新垣さんが
やめるというなら私は自殺するよ」と佐村河内守から脅迫を受けたこともあるとのこと。
なので、新垣隆はむしろ被害者側なんだよね。
ちなみに、嘘をよくついたり、同情を引こうとしたり、無責任な行動起こしたりする
というのはサイコパスの典型的特徴なんだよね。佐村河内守のクズ野郎は
明らかなサイコパス。
URLﾘﾝｸ(www.psy-nd.info)
828:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:12:43.40 kqW3Wzf40
この前、佐村河内がインタビューしてるのを聞いて疑問に思った。
全聾の人物があんな音量を安定させた発声が出来るのかと。
829:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 18:12:57.26 h4uRjwFx0
法律というのは「弱い人」「馬鹿な人」を「悪人」から守るために存在する
法律が無いと「悪人」は「弱い人」「馬鹿な人」を騙し、利用し、殺し、奪う
830:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:13:08.31 WcrCXpGN0
曲自体を良いと思って買ったのか
付加価値を良いと思って買ったのか
どちらに重きを置いてかったのかを混ぜれば荒れるってだけっすよ
831:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:13:12.56 OBsTNLgK0
「障害者が作った曲を聴く俺／私ってリベラル、進歩的」ってバカにはそうとも言えないんじゃない
832:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:13:14.37 GHu994S/0
まぁ、俺は、賛成だな。
作者が誰とか、作者の人格だ性格だ
なんだは、作品には関係ないと思うぞ。
833:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:13:19.61 VYRlai7U0
>>791
クラシック(classical)という単語自体に古典的な、伝統的なという意味がある。
834:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:13:40.01 YK2Z0fKW0
まぁ、耳が聞こえないという付加価値があったから褒めただけなんですけどね
作曲者本人が、陳腐だって認めてるし
835:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:13:51.07 DnK1RANY0
>>816
そうだよ楽曲自体の質は極めて低い
障害者が作ったという一点のみがこの曲の価値といってもいい
カニかまぼこを蟹と称して売ってるだけではなくカニかまぼこの中でも品質が極めて悪いものだった
ということ
これを褒めてしまったやつは全員馬鹿耳ということを露呈してしまったわけで擁護せざるを得ないという悲しい循環が起こる
836:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:14:39.70 Q9Qjd24eO
>>789
ウィキペディアで載ってた。
837:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:14:59.07 kPZKmKAd0
佐村河内のインチキ見抜いてた評論家とかいたのかな？
838:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:15:19.02 y9pIifLh0
>>835
更に音楽家や著名人が絶賛してるもんだから性質が悪い
839:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:15:26.49 kXsR2G3S0
>>1
普通ならそうかも知れないけど、この人の場合は
耳が聞こえない事を売りにしていたのだから違うと思う
例えば５歳の子供が作った曲だと思ったら実は大人が作っていたとか
美少女の作品だと思っていたら、汚いオッサンの作品だったとか
そういう感じだと思うがな
840:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:15:31.61 0BI+0djp0
「猿回しの猿の芸打と思って感動していたら、それは猿ではなく菅直人だった」みたいなものだからな
たとえは悪いけど、はっきり言って詐欺だろ
841:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:15:52.91 QazUisjb0
>>816
評価といっても手放しの激賞が多いからね
さすがにそれは大問題でしょ
ポピュラーでなかなかの作だけど、あちこちモチーフが過去の大作曲家の
継ぎ足しが目立つ
なんて書いてると問題はなかったと思うよ
さらに苦悩うんぬんは論外ね
楽しい気分で書きまくってたモーツァルトやヨハンはどうなるんだと
842:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:15:53.65 tURKvPc60
>>835
そう言えば、高橋大輔の演技を思い出そうとしても、
どうしてもあのステップばっかりが思い出されて、曲が頭に浮かばないなｗ
843:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:16:07.88 H8f/QGnu0
>>789
いわさきちひろが赤旗の専属作家みたいなのは有名
つか、俺は赤旗も日本共産党もいわさきちひろも甘甘平和主義もサブイボが出るぐらい大っ嫌いなんだが
別に「子供の笑顔を守るため平和を望みたい、戦争放棄したい、そのための運動を頑張る」
ってアホだけど自然な流れであって、『子供の平和を願ってるんじゃないのか？それなのにサヨのプロ市民だなんて！』
ってもってき方がおかしい(笑)まあサヨク思想に染まりすぎててプロ市民がイヤってのは分かるけど
755が右よりな人で話はしょりすぎだし、今回のたとえ話とは話ｽﾞﾚすぎてる
844:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:16:09.13 dEog3HtT0
詐欺で金を稼ぐのは法律で許されてない。
著作権は本当の作者以外に認められていない。
作者偽装は犯罪。
845:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 18:16:16.83 h4uRjwFx0
「これ耳が聞こえない人が作ったＣＤなんだって」
「すげー！耳が聞こえないのに曲が作れるの？」
「だって、ＣＤに耳が聞こえないけど魂で作りましたと書いてあるよ」
「感動した！」
「俺は買うよ！」
「俺も買うよ！」
「いや俺も買うよ！」
佐村河内 「どうぞどうぞ」
846:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:16:34.86 73l4e/EoP
まあ、このレベルのいい曲なら溢れてるしね。
その中で注目されたのは、感動商法の付加価値のおかげだしね。
847:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:16:39.81 OM/USsbM0
全部ぶっちゃけるまでがひとつの表現だとすればちょっと面白いかも知れない
そこまで開き直れたら強烈だったな
848:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:16:39.74 DnK1RANY0
>>837
たいしたことねーなと思ってた人は大勢いたと思う
が障害者という盾に守られてたからくちには出せないと思うがね
鬼武者のころとかならゴミと言ってる人は大勢いるだろう
849:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:16:41.27 9iWKjVFj0
ニュースで見るまで、この人のことも曲も知らなかった…
騙される感覚を味わってみたかったので残念
850:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:17:01.40 YC8R/NpU0
日本人はすぐ周りの雰囲気に飲み込まれるからな
２ちゃんのネトウヨみたいな
一種の同調圧力
851:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:17:03.94 Ha6lrRwp0
>>835
許さんはHMVから切られるのかしらｗ
852:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:17:10.62 u17KsQEb0
>>784
映画はプロパガンダとして悪用されてきた歴史もあるから(今もされているけど、効きが弱い)
仕方がない面もあるよ
853:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:17:10.49 cPwHoezoi
ワーグナーは別の意味で問題だなw
女ったらしで常習の詐欺師
854:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:17:32.76 FLUWYPel0
＞その曲に感動したのなら作者は誰であっても関係ないと思う
だよな
ただこういう輩のファンって、「ツンボなのにスゴいわ～」とか
ハンデがあるところから感動する人種が多いから、そういうのが離れるのは仕方なかんべ
855:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:17:37.40 /8D3h57Z0
>>835
「音楽的」にどう質が低いか説明してみて。
例えばオーケストレーションのどの部分がまずいと思う？
856:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:17:41.20 wIAam/4Ci
イセエビ料理としてザリガニ料理出したけど、おいしければ問題ないよね
外国ではザリガニ料理の方が高級らしいよ
って言われて納得できるかどうか
857:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:17:46.36 DqAl7pzs0
>>812
新垣隆
858:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:17:56.23 6nyFP/Da0
>>809
違います、クラシックの意味には最高のという意味もある
野球でもワールド・ベースボール・クラシック
ゴルフでもクラシックと冠が付くものは賞金が高い
859:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:18:00.36 w+H2H3Ns0
俺は昔大江健三郎の小説が好きでよく読んでたが、
あとで、あんな人だったんだって思って急にくだらなく思い、
今はまったく読んでないよ。
860:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:18:11.20 kXsR2G3S0
これレコード会社はＣＤの返品を受け付けないと駄目だと思うけどな
861:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:18:38.16 eSLL3Ald0
>>835
劇マズって訳でも美味いわけでも無い平凡なパン屋が、
「知的障害者の作ったパン屋」って看板を掲げたとたん、行列のできる店になったようなものだな
で、「障害者云々は抜きにしても、一流のパン屋に匹敵するパンだ」って賞賛されちゃったような物か
862:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:18:38.94 eCKBm/OF0
作品そのものでなく付加価値の方で認められちゃうというのはあるな。
小説家だって、一作ヒットを飛ばすまではなかなか評価されないけど、
ヒットが少し続けば、もう名前だけで買ってくれるファンができるし。
なかなか、作品そのものを純粋に評価するってことはむずかしいな。
特に、クラシックという日本人には苦手な分野ではね。
863:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:18:46.24 ZHv4FNTq0
自分は特にいいと思わなかったけど
エピソードの高下駄で感動してしまう人がいるのも仕方ないかと
864:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:18:49.92 eifOuEpm0
>>837
そこが居ない、もしくは出来なかったのが
佐村河内が障害者だったから
障害者の作品を批判することが許されない風潮がおかしい
865:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:18:52.37 L6fOamPA0
>>781
障害者教育専門の教育委員ならいいとｵﾓﾀ
866:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:19:21.71 cPwHoezoi
>>855
パクリは評価する価値なし
867:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:19:29.05 DnK1RANY0
>>855
昔のことだから覚えてねーよ
聞いて欲しいなと思わなかった
それだけしかおぼえてねーな
だいたいゴミは記憶に残らないからゴミなんやで？
>>861
んだな
しかも中国小麦
868:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:19:41.42 /eJcTgTa0
誰の作曲か知らなかったのだが大輔が使っている曲なんかうっとおしいばかりで曲を変えろと思っていた。
869:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 18:19:48.44 h4uRjwFx0
耳が聞こえないのに魂で曲を作るなんて「手品」みたい
ミスターマリックかっての
そりゃ感動するぜっての
でも、それは本当に手品で、曲を作ったのは耳が聞こえる人でしたー
870:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:19:58.25 DqAl7pzs0
>>812
＞そもそも「曲に感動したのに騙された」という人が存在するのかよ
新垣の曲に感動し、
佐村河内に騙された。
ごく自然な感情だわな。
871:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:20:24.18 RBk64c0v0
>>835
＞そうだよ楽曲自体の質は極めて低い
まあこうやって断言できちゃうのも…的な部分も無くは無いが…つーかそんな低いの？
凡作とかそのレベルなのかと思ってたんだが…
872:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:20:32.69 dEog3HtT0
要するに百田はＴＶ業界が長年やってきた
ゴーストライターによる著作権詐欺を
これからも続けたいだけ。
873:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:20:39.98 u17KsQEb0
>>814
そのメディア側の人間が愚かな上に
詐欺を拡散させたんだから始末に終えない
874:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:20:48.22 Ha6lrRwp0
>>861
某前科者コテのおかげで「平凡なパンツ屋」ってなんだろうと考えさせられたわ・・・
875:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:20:52.03 tL6kweqY0
こういうのに引っかかるのって、やっぱ女が多いのかな＞
876:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:20:53.29 ruYGReP20
>>755
>>789
２ちゃんとか今のネットって単純すぎるんだよ
その全部全然矛盾しないで存在するのに
877:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:21:15.42 QazUisjb0
>>858
さすがに今は「最高」という意味はないと思うよ
20世紀までの歴史で残ってきた古典として代表される曲という意味でしょう
クラシックが最高なんていうとWBCとおんなじでちょっと笑う
878:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:21:26.96 YC8R/NpU0
まあそれ言ったら
百田の小説や映画も大したことないからな
読んだことないし読む気もないけど
879:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:21:46.02 DnK1RANY0
>>871
んー昔の事なんで曖昧だけど
睡眠音楽として適当というか
880:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:22:12.05 vEsSs0JK0
攻殻機動隊
881:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:22:48.26 u17KsQEb0
>>819
ほんとそう
やっぱり下駄を履かせるっつっても限度があるよ
東京都の教育委員はやり過ぎ
乙竹は奇特な障害者であるということを差し引いたら
ただの何もないおっさんだし
馬鹿すぎてびっくりするよね
まあ自分一人じゃ本も読めないだろうから仕方ないんだろうけどさ
882:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:23:04.39 tL6kweqY0
>>878
読んでから言え
883:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:23:34.69 eCKBm/OF0
>>878
>読んだことないし読む気もないけど
>百田の小説や映画も大したことないからな
文を入れ替えてやったから、自分がどんだけ矛盾したこと書いてるか気づけw
884:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 18:23:41.43 h4uRjwFx0
耳が聞こえないのに作曲するＦＢＩ超能力作曲者・千里耳・ジョー・マクモニーグル
衝撃の初来日
885:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:23:48.98 L6fOamPA0
>>864
これは問題だよな
まともな評論家が音楽性を批判しても「佐村河内の音楽叩くなんて弱いものイジメ！」なんて面倒くさい奴が絶対いるし
メディアも絶対そっちの味方だもんな
886:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:23:54.77 L79zpOVq0
いまいち意味がわからんが
作者不明の名曲なんて昔からいくらでもあるけど？
日本人は作者より曲で評価する民族だと思うけど
887:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:23:58.43 YC8R/NpU0
>>882
どう考えても名作じゃないってわかるもん
こいつの曲みたいに
ネトウヨだからかさ上げしてるだけでしょ
888:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:24:20.99 DnK1RANY0
>>886
いーやそうでもない
889:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:24:39.53 pJ0z0s5Z0
24時間TVもそうだけど、演出して感動させられてるだけだからｗ
その根底に偽造があったら…
曲がよければ売れるならゴーストライターなんて存在しないから、
みんな自分で直接売りだすわｗ
890:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:24:45.11 vEsSs0JK0
>>855
そこまで言って委員会で話題になってて、
曲の雰囲気がバッハそっくりだったり、他の作曲家の雰囲気だったりと、
有名な作曲家の作品に似せていたみたいなことを言ってたな。
891:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:24:47.37 /8D3h57Z0
>>867
いや、忘れたんじゃなくて音楽的に説明する能力がないんじゃないの？
あなた管弦楽法やその他作曲理論の専門的な知識があるの？
892:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:24:47.65 hU4dDr3I0
これは同感だな
「耳が聞こえない人が作ったから良い曲だ」
「被爆２世が作ったから良い曲だ」
などと思っちゃう人は心が歪んでしまっている
「アメリカの原爆投下は正義だが、日本人のイルカ漁は許せない」
「中国共産党が７０００万人殺しても愛国無罪だが、チベット人がバリケードを倒すのは許せない」
そういうレイシズムと同類のものが根底にあるのだろう
893:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:24:55.42 dEog3HtT0
マスメディアでは模造は常識で
やって当たり前といいたいんだろうが、
犯罪・詐欺はゆるされない。逮捕するべき。
894:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:24:57.71 vEtWKqma0
絵にしろ音楽にしろ作者の人となりを知ろうとするとガッカリすることが多いなｗ
鑑賞する側にも思い込みがあるし、
自分ができないことをするような人が自分と同じメンタリティを持ってる方が不思議ではないか
895:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:25:00.70 9AaW9ti+0
>>876
俺はいわさきちひろの関係者（共産党員）と親交があって、俺自身は保守で思想的には合わないけど、
人間としては尊敬できる人で仲良くさせてもらってるし、いわさきちひろの話も聞いてるが、純粋な
人だったみたいだよ。別に矛盾でもなんでもないよね。人間は色々な面があるのさ。
896:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:25:01.49 0YYSw73G0
作家の背景や動機から作品が離れて成立するわけがない。
芸術作品に対する認識が浅すぎる。恥ずかしい男だ。
897:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:25:08.96 dnYRZx5V0
まあ佐村河内も愉快なやつじゃないか あんな芝居をやりつづけてｗ
だまされたマヌケもそんなに損をしたわけでもない
安愚楽牧場の広告塔やってたバカ党首の方が与えた損害ははるかにでかい
898:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:25:32.47 YK2Z0fKW0
「この曲クソだな…でも障害者だから叩けねー」つって叩かなかった評論家は、この曲を称賛してた評論家と同罪だな
周りの評価に迎合したり、空気読んで批判しない評論家なんて、居なくていいからね
899:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:25:40.52 ruYGReP20
>>843
それを言いたかった
900:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:25:53.44 GbEgWxZ50
>>460
誰が新垣の曲を素人レベルと言ってるのかわからないけど、
新垣は若い頃から若手のホープとして期待されていて、大学の生徒達からも
評判の良い講師だったそうな。なので、新垣が素人レベルどころか
中級レベル以上なのは確かな事。
佐村河内守とかいう詐欺野郎は素人レベル以下の男だけどね。
901:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:25:54.04 6ACeqTYe0
曲に感動したんじゃなくて
障碍者が少なくともまともに聞ける曲を作ったという事実に感動したんだから
やっぱり騙されたんだと思うが
902:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:26:10.72 u17KsQEb0
>>832
そうそう
だから本来障害者だから被曝者だからって
高い下駄を履かせるのがおかしかった
でも批判はしにくい風潮になったのは確か
聾唖の障害者で被曝何世の奴が書いた広島への鎮魂歌HIROSHIMA
↑これを表立って批判できるやつっている？
903:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:26:20.37 T38t6VHL0
以前レンタルしてて今日はじめて聞いたけど
別に悪くも無いと思うわ
トップを狙えのBGMとかに使えそう
904:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:26:27.62 YC8R/NpU0
通俗な音楽や小説しか売れない時代なんだよ
今の日本は
905:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:26:37.26 jczdK+r30
パク田のモンスターならヘルタースケルターの方がいいだろw
906:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:26:40.83 DnK1RANY0
>>891
えっいい曲かどうか判断するのに専門的知識が必要なの？
俺が駄目だと思った
それ以上にどんな説明が必要？
907:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 18:27:05.47 h4uRjwFx0
耳が聞こえないのに作曲できると言って、耳が聞こえる別人が作ってたというのは、
超能力でスプーンを曲げると言って、誰も見てない時に力でグイッとスプーンを曲げるのと一緒
単なる詐欺師
908:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:27:26.48 0ABagUoI0
またこいつ事の本質を理解できずに頓珍漢なこと言ってるよｗ
909:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:27:30.12 ompkUqEp0
>>892
でもお前だって女を顔で選ぶだろ
中身なんて見ないじゃん
910:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:27:54.73 RBk64c0v0
このスレだけに限らずこのニュース全体の中で
「曲も酷いよ」派と「曲は普通だよ」派と「曲は素晴らしいよ」派が入り乱れてるんだが、結局どうなのかサッパリではあるな
俺的には普通以上でそれより上の評価はわかりませんってレベルなんだが
911:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:28:01.00 F3UliTGbO
アナログ波時代はブースター咬ましたりアンテナ加工したりして対処したよなあ。
912:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:28:06.94 xy7+1ldH0
>>843
絵本作家って事しか知らなかったから、
そういう人だったんだなあって思っただけで、
別に>>755が言ってることが間違ってるとか偏ってるとかはどうでもよくて、
既に自分の中で「いわさきちひろ=絵本作家」ってのが強固に出来上がっちゃってるから、
他の要素が加わる余地が無いっぽい
913:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:28:19.96 wDpMJ/150
芸人としての経歴が災いして、映画監督としてなかなか評価されなかった人もいたね
914:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:28:41.26 VYRlai7U0
>>858
classic にはその意味あるけど、classical にはないんじゃないか。今調べたけど。
915:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:28:55.83 dEog3HtT0
業界人は性根が心底腐ってるから
模造・詐欺はやってもいいとか
開き直るのもいい加減にしろ百田。
916:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:29:01.47 u17KsQEb0
>>864
ほんとそう
障害者様を批判したら悪い人みたいな
そういう風潮はおかしい
障害者、在日朝鮮人、女性、同性愛者・・・
批判してはいけない弱者利権が肥大しすぎ
たまには批判させろ！
風通しが悪くて更なる腐敗を産む
917:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:29:04.17 YC8R/NpU0
障害者だからいい曲だ
ネトウヨだからいい小説だ
こういう評価はもうやめようぜ
918:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:29:07.90 gQTPDErO0
団塊糞サヨやスイーツ脳なし女は曲に感動したんじゃなくて
「障害者」とか「被爆二世」ってオプションで「かんどうしました～」とか言ってるだけじゃん
919:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:29:15.13 w+H2H3Ns0
「俺はあの音楽は最初から質が低いと見破っていた」（ｷﾘｯ
2チャンネルで後だしでドヤレスしてる奴が一匹いるなｗ
920:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:29:16.57 43+LZApC0
{ヽ ,,,,,, __,ノ}
ヽ. Vﾉ巛( ,ﾉ .
ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､
. {=､ `' ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. .
ゝ' `ィ 川川川ﾘヾー- 百ちゃん、快調に飛ばしてるね。
| } 川川川ﾘヾヾ. 米国大使館もアンタを警戒中だよ。
| } : ﾉ| 川川ﾘﾘﾘヾ タブーだった東京大空襲と原爆投下そして東京裁判に踏み込んだからね。
∥ | / // ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ 彼等の仕掛けるワナに陥らないようにな。
921:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:29:17.20 6nyFP/Da0
>>877
じゃあショスタコーヴィチやストラヴィンスキー、武満徹は現代音楽の括りなのに
クラシックとよばれるのは何故だ
WBC以外にもゴルフでもオ－プント－ナメントとは、アマチュアも出場できるプロのトーナメントのこと。
クラシックトーナメントとは、伝統ある最高位の競技会のことを示します。とある
922:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:29:26.34 FLUWYPel0
>>900
新垣という人はむしろ狂人のパワハラに屈した被害者なんだから許してやってほしいが
講師は首になるんかいなあ
923:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:29:35.26 sxFbHac+0
世の中に純粋に曲だけを評価してる人間なんているの？
おれの作ったしょぼいサウンドトラックだって大ヒット映画に使われれば売れるよ
924:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:29:41.27 p44k9/9Ri
純粋に聴く部分ではそうだ
でもビジネスの面が入ってくると、全聾の人、困難な状況で書いたというのが
宣伝になって、ちょっと聴いて見ようかということになるわけよ
そして多くの音楽は聴いてから買うものではないから、宣伝に嘘があってはならん
925:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:29:43.59 MBhtwobeO
これで最後のメッセージね。アーティストとは程よく離れていたほうがよいと思います。 近づきすぎて問題を起こしている。
926:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:29:52.50 /bULqEMsO
お前らだって見た目で選ぶ癖に何知ったかぶってんだよ
騒ぎになってから騒いだってただの馬鹿だろ
927:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:30:05.72 RBk64c0v0
>>879
俺はクラシックの知識も素養も無いから具体的な判断は全くでけんのだが、こういうのがダメっていうところがあるわけじゃないの？
実際問題フィギュアスケートの演技曲として採用はされてる時点で機能的には問題無いレベルではあると思ってたんだが
928:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:30:07.81 XeY+Zy+V0
感動して聞いてたやつはそのまま感動してろ
929:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 18:30:40.06 h4uRjwFx0
「私は耳が聞こえないのに作曲できるんです」
「ウソでしょ？そんなことできるわけないじゃん」
「本当ですよ！これが私の作った曲です！」
「凄い！耳が聞こえないのに本当に曲を作ってる！」
「ガハハハ！感動したか！私は耳が聞こえないのに作曲できる超能力者だー！」
930:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:30:44.49 wt+ffjck0
CDかったやつｗｗｗぷぎゃー -> んなーこたーない
ってことだろ？
ちなみに返品とかってどうなるんだろう。虚偽の記載がとかでゴネられたら困らない？
931:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:30:57.60 YK2Z0fKW0
>>926
赤っ恥かいたやつがいるからいじくって遊んでるだけだよ
932:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:31:05.67 ompkUqEp0
これは影武者問題とは別に
平成の裸の王様なんだよ
才能のないしがない作曲家志望の非常勤講師が作った曲を
佐村河内守と言う耳の聴こえない不世出の天才音楽家と言うラベル貼ったら
日本クラシック音楽史上最高売り上げを記録しちゃった
ＡＫＢのＣＤ売り上げみたいなもんだね
曲なんてなんだって良いんだって言う日本人のブランド志向と権威主義
そして芸術分野における教養のなさが
彼等を犯行に駆り立てたのだろう
933:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:31:25.43 YC8R/NpU0
まあ百田の小説が100年後残ってることはありえないだろ
そういうことだ
934:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:31:34.78 w+H2H3Ns0
野本由紀夫の感想を今、聞かしてもらいたいね。
935:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:31:38.67 QazUisjb0
>>894
たいていは神話化されてるから実像見たらがっかりするよね
まあそっからすすむかどうかはその人によるよね
確かにワグナーなんかは性格の見栄っぱりが出て嫌だけど
うまくそれを消す演奏をしていい面を出すと結構聞けたりする
ベートーヴェンもティールマンなんかはモツァルト風に演奏して
がっちりした構成力よりも和音の美しさに焦点をあてて新しい魅力を引き出してるしね
936:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:31:40.84 Xrk8bmsw0
この百田氏はいいかげんな人だと言う事はわかった
937:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:31:53.11 u17KsQEb0
>>850
ネトウヨの同調圧力なんてないだろ
あるとしてもネット上の狭い界隈だけの話
それよりブサヨの同調圧力の方が酷かっただろ
すぐ危険思想レッテルや右翼レッテル貼ったり、ネトウヨ認定したり
ネトウヨ！とか同調圧力をかけておいて同調圧力批判してるんだから笑えるわ(笑)
938:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:31:54.95 GbEgWxZ50
>>890
他人の曲に似てるなんて、ポップアーティストでも、B'zとかGacktとか
いっぱいいるぞ。Gacktとか外国の曲丸パクリしてたからな。
でも、芸能人格付けチェックで間違いが一つもないトップアーティストみたいな扱いだけど。
音楽とは違うけど、今話題の漫画、進撃の巨人とかも風の谷のナウシカの
巨神兵とかちょっと参考にしてるし。でも、あの漫画めちゃ人気だけどな。
939:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:31:58.08 jczdK+r30
佐村河内
武田アンリ
パク田尚樹
そして本丸は竹田骸骨
940:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:32:06.77 yc63+uf00
正論だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
騙された奴こそ見る目もがないし
人間とし欠陥があるんだよ
マスゴミもだわ
早く電波使用料を世界基準にしてくれよ！
10倍でもまだ安いぐらいだし
なんで自民党は電波使用料を世界並みにしないの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
941:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:32:23.88 wIAam/4Ci
>>927
バイオリン曲は、ガッキーの個人的知り合いの障害を持ったバイオリン奏者の
少女のために書かれていて、全力で書いた曲らしいけど
交響曲hiroshimaは、ボツになった曲の再利用だそうなので
ガッキーが力入れたレベルが違うかもなぁ
942:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:32:31.48 6nyFP/Da0
>>928
購入してダメな演奏だったらCDを電子レンジでチンしてゴミ箱行き
943:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:32:42.52 FLUWYPel0
>>932
今回は仕立屋さんが、「王様は裸だ」って暴いてしまったというｗ
944:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:32:58.40 /mR0w/Oy0
まあ確かにスティーヴィー・ワンダーの曲を
目が見えてる人が書いてても名曲だわな
945:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:33:03.03 ruYGReP20
>>932
影武者は才能がある
946:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:33:10.56 cPwHoezoi
>>910
良いとか悪いとかじゃなく、パクリだからだめ。
評価に値しない。
947:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:33:44.76 hGLt0o8r0
障碍者が作った曲だから買う、という理屈がまったく理解できん。
音楽に関して、曲が気に入ったから買う、とか、いい曲だから買う
それ以外の購買動機があるとすれば
どこでも試聴できないCDを一か八かで買うときぐらいだ。
948:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:34:01.75 YC8R/NpU0
>>944
そういうこと
949:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 18:34:12.96 h4uRjwFx0
「私は耳が聞こえないのに作曲できるんです」
「ウソでしょ？そんなことできるわけないじゃん」
↑
これが大事
耳が聞こえないのに作曲できる
常識を覆す奇跡
でも、ウソだった
950:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:34:26.85 /bULqEMsO
どんなに美味くてもウンコのカタチしたカレーはあまり売れないんだよ
ちょっとくらい美味しくなくても美味しそうなカレーを人は選ぶの
音楽ＣＤだけ純粋な曲の良し悪しのみで選ばなきゃならないとかナンセンスだよ
世にある有名作家や有名画家の小説や絵画だって
実は凡庸な作品だったりするだろ？
951:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:34:34.06 /6OItn/r0
一杯のかけそばを思いだすw
952:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:34:34.52 0ABagUoI0
ネトウヨの同調圧力とか言ってる奴
どんだけ主体性がないんだ
うわっキモっ！ってシカトすれば終わりだろｗｗ
953:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:35:05.13 7kwSZiB40
またネトウヨが論破されたw
954:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:35:14.88 RBk64c0v0
>>946
おお何か明確な答えが
パクリだったのか。リフの引用レベルじゃなくて楽曲の主題をパクっちゃう感じ？
はっきりしたメロディの無い楽曲だとパクりの判断って結構難しいと思うが明らかにモロパクな感じなんだろうか
955:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:35:26.26 u17KsQEb0
>>932
犯行にかりたてたのではなく
その弱点を突いた詐欺師というだけ
偽ブランド品や産地偽装と同じ
956:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:35:47.14 0YYSw73G0
こいつ最近やたら出まくってるけど痛いな。
957:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:36:05.43 2zqWWSzI0
障害者の運動会と同じだろ
障害者じゃなきゃ誰も感動しない
958:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:36:28.08 YC8R/NpU0
>>936
しょせんナイトスクープの構成作家だし
ネトウヨは右翼の巨匠みたいな扱いしてるけど
959:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:36:34.33 7fknRnuD0
>>695
しかし途中からでも詐欺による収益であることを認識しつつ、協力し続けたんだろう
惰性や生活のためなど同情すべき理由があったのかもしれないが、詐欺に意図的に加担したのは事実だろう
960:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:36:44.61 4TGe+sOI0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
今日もまだこれを↓どこのマスゴミも報道しない
①佐村河内が新垣氏の教え子の義手の少女に絶対服従を迫って脅していて今、少女が怯えていること
②新垣氏がその少女のためにゴーストとして作ったバイオリンの曲を
高橋選手が使うことを新垣氏はテレビで知って
オリンピックで使われて曲が有名になったらもう後戻りできないと思った頃
文春が嗅ぎつけてきたのでどっちにしろ会見の翌日には文春がスクープ記事が発売された
⇒なぜこの時期かを疑問視する奴は文春に文句言え
③新垣氏が少女に「その曲を作曲したのは佐村河内ではなく自分だ」と打ち明けたら
少女は喜び去年の11月に高橋選手に手紙を書いたこと
⇒演奏者である少女からの手紙を高橋選手の関係者は11月に渡さなかった⇒高橋選手は手紙を読んでない
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
961:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:37:10.37 D4jXPWisP
子供の頃は誰が作ったかなんて気にしなかったのにね
食べ物は美味しければ良い、ゲームも漫画も面白ければ良い、音楽も自分が気に入れば良い
通ぶった大人ってかっこわるいね
962:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:37:17.52 ompkUqEp0
お前らだって未だにスティービーワンダーが盲目だと信じてるだろ？
963:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:37:18.20 /Xzvd/9+0
>>957
よかった。パラリンピックは本当に障害者だらけだったんだ。
964:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:37:21.17 cBmimZl90
>>1
「耳が聞こえないのにこんなに素晴らしい曲を作ったなんて！」っていう、
「励まされた！感動した！」って気持ちが裏切られたからじゃね？
965:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:37:37.70 u5e5Ef1x0
ただの極右作家か
966:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 18:37:58.36 h4uRjwFx0
耳が聞こえないのに作曲できる
そんな事が出来るわけないのに、できる人がいる
だから驚く人がいた
だけどウソだった
最初から「耳が聞こえない人間が曲を作れるわけがない」とハッキリ言った人だけが自慢しろ
967:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:38:00.09 GbEgWxZ50
>>910
まぁ、俺も上級レベル・最高級レベルとは言わないが、新垣隆は
中級レベル以上なのは確実だと思う。
詐欺野郎佐村河内守は素人以下のただのほら吹き野郎だけど。
968:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:38:06.14 i0MWSSW/0
>>963
健常者がメダル取って問題になったことあっただろ。
969:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:38:26.57 u17KsQEb0
>>938
GACKTはそもそも作曲家としての才能がゼロ
マリスミゼルに残るべきだった
マリスミゼルはそこそこ才能のある作曲家がいたからね
970:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:38:29.94 QazUisjb0
>>954
モロパクとはさすがに言えないがほぼ原曲以下の味つけ
構成要素をうまくまとめているとはいえるから新垣のような評価になる
しかしビギナーが感動するレベルはあると思うよ
それが感動のあまり世界一とかいいだすと笑えるレベルだけどね
971:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:38:31.28 6ACeqTYe0
>>959
認識はしてないだろ？
あれ、こいつ聞こえてんだろって疑いはあっても実際はどうかガッキーには分からないし
972:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:38:47.00 6oIlBPCt0
絵なんかも同じで、なんの知識もなくモナリザなんか見せられてもだからなにレベルだよ
多分、現代のそこらのイラストレーターにも完敗だろうな
973:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:39:08.16 6nyFP/Da0
>>946
パクリと影響を受けた場合では違うからなあ
ドヴォルザークやスメタナは民謡をそのまま曲にそのまま取り入れてるからなあ
そんな作曲家は多いよ
974:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:39:10.67 Q9Qjd24eO
>>843
その事実知るまでは、いわさきちひろ本人は子供が好きな絵本作家、ぐらいにしか思わなかったな。あと、図書館や学校図書室には必ずある、ってイメージ。
それどころか、戦争の大変さを知ってるから子供の絵描くんだろうな、って感じか。
やっぱり正体を知ってはいけなかったのか…？
975:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:39:15.37 jzbFS0wKO
素性の悪さはどうしようもないだろうに、
詐欺なんだし。関係はあるわな。
976:名無しさん@１３周年
14/02/10 18:39:25.60 WY8ETY+B0
ネトウヨ言う奴
ここも世論の一部だよ
アホウが
977:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:39:50.93 EvBieakr0
騙されたなんて言う奴は二重の意味で恥をさらしてるな
978:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:40:05.34 AhsyGeH+P
その曲に感動したなら、というのがみそなんだよな
ほとんどの人は曲そのものじゃなくてドラマつきの曲に感動してるから騙されたと感じるんだろう
979:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:40:20.82 0ABagUoI0
だーから俺が何度も言っているように
ワインに例えると
ガッキーと言う名職人が片手間仕事で９００円の価格帯のワインを作ったの
それは９００円の価格帯としてはスゲー美味しいの
それを詐欺ゴッチが自分で作った歴史に残る１０万円のワインだって１０００円で販売したの
だからみんな詐欺だ！って怒っているの。
980:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:40:27.80 eifOuEpm0
>>973
パクリといえばブラームスの１番
リスペクトと言えば聞こえは良いが
981:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:40:31.29 eltPBuOL0
お前らだって未だにスティービーワンダーが盲目だと信じてるだろ？
・・・えっ？違うの！？
全盲では無いけど、本気でそうだと思ってた・・・。
982:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 18:40:38.94 h4uRjwFx0
パラリンピックは、イラク戦争で、
アメリカやイギリスの兵隊が障害者になって、
凄い体力の障害者が続々と参戦して、
戦争で手足を失った兵士のコンテストになってしまいました
そして金メダルを取った選手が、
「本当はパラリンピックではなく、戦場に戻りたい」
と言うんです
983:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:40:47.66 3kiFRtpt0
行間を読めない奴が暴れるスレだなｗ
984:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:40:48.89 u17KsQEb0
>>944
普通に名曲だから
盲を過剰にクローズアップする必要がない
そう言えば盲だったなぐらいなもん
逆に言えば過剰にハンディキャップを強調してくるモノは
紛い物だと気付かないと
985:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:40:57.96 /bULqEMsO
>>977
でも巨乳で可愛いと思った女の子が入れ乳の整形だったらガッカリするんだろ？
986:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:41:35.98 QazUisjb0
>>972
モナリザなどはもう美人の基準が過去と違うわけだから無理に感動する必要はない
987:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:41:37.66 BIze+ydkO
論点がズレているから話にならない
障害者と偽り税金逃れをやる奴
って在日じゃねーかｗ
988:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:41:40.14 ruYGReP20
>>981
半年ロムってて
989:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:41:41.13 uRQlWTSe0
>>972
いやモナリザは知識０でも凄さが分かるだろｗ
抽象画じゃないんだし、、
990:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:41:41.21 x07evwPF0
二次元幼女が作曲したって触れ込みなら
991:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:41:44.38 nRhSa4+B0
じゃあおいしいんだからフランス産でも韓国産でもいいじゃん
かたいこというなや
みたいな話につながりかねないけどねぇ
全ろうと健常者なんて、フィギュアで４回転コンボができる女子登場→
女装男でした、みたいなもんだと思うけどなｗ
フィギュアでは股間が目だって実際は無理だと思うけどｗｗ
992:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:41:55.14 ompkUqEp0
厚化粧とった女のスッピン見て騙されたとか言ってるお前らに言う資格はないだろ
993:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:42:03.60 tL6kweqY0
>>957
それ、差別心だよね。
994:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:42:20.99 w+H2H3Ns0
>>978
そうそう。「その曲に感動したなら」この前提が大事。
995:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:42:43.23 GbEgWxZ50
>>969
マリスミゼルは良かったね。
服装はキチガイみたいだったけど、音楽自体は良かった。
今の、AKB48、ももクロ、パフューム、きゃりぱみゅ、ジャニーズ、EXILE、が
クソすぎなんだよ。歌詞と歌詞の言葉の響きを重要視して、バックの音が単調なのばかり。
AKB48みたいな顔で売ってる奴らも佐村河内守みたいなもん。
996:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:43:09.55 u17KsQEb0
>>973
創作をしたことがない馬鹿どもは
パクりと影響の区別がつかないからな
>>993
そうだよ
差別心が下駄を履かせるんだよ
997:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:43:25.79 0YYSw73G0
57にもなってバカすぎ
998:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:43:38.87 xlRWThmh0
聞く側はその理屈でも別に良いと思う
まあそれと制作側の法的な問題は別の話でね
999:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:43:53.14 PKynUR9dO
これってヒロシマ出身でカタワの女の子４８人集めたらＡＫＢ超えちゃうんじゃね？
秋元やれよ
1000:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:43:55.95 RBk64c0v0
>>970
クラシックだとどういう評価になるのかわからんがパクリの定義も難しいからなあ
フィードバックノイズが流行った時は猫も杓子もゲイン全開チューニングでそのクセヴォーカルだけ前に出そうとするから
「これ何キロ後ろでギター弾いてんすか？」みたいな本末転倒な失笑モノのバンドとか一杯いたしなあ
1001:１００１
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