14/02/10 16:59:39.88 9AaW9ti+0
>>383
１８年間で約２０曲で７００万だから、１曲あたり３５万だぞ。
芸術性や創造性は必要なく、古典音楽の名作の切り貼りで作ってるだけだから、ただの単純作業。
ただし作業時間は膨大だけどな（その労力は否定しない）。作業時間は時給千円として、一曲平均
３５０時間。まあ妥当な線じゃね？講師の傍ら一日数時間、一曲に半年から一年くらいかけて、副業として、のんびり作ってたんだろう。
もっと効率よくやる方法もありそう。プログラマなら、交響曲の自動生成プロがラムくらい作れるんじゃね？その程度の音楽だよ
446:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:59:47.42 jDHl0Wn20
差村
447:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:59:59.48 uss+i2210
ほぼ付加価値だったから関係ないわけねーだろ
448:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:00:09.65 NCFnevbC0
>>433
馬鹿の見本である
雑食じゃない時点で権威にひれ伏してる
449:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:00:10.79 Qt3FFKxL0
俺の嫁はん、かぐや姫。
450:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:00:14.54 G5sb/4pX0
漫画家がアシスタントを使ってるのと一緒⁈
451:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:00:27.81 48PueiTFP
CD買ったら握手券付いてなかったと暴れるようなもんだろ？
要は曲を買ったんじゃなく話題性を買ったんだから怒ってる
452:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:00:31.33 mkA47Mv80
頭悪いから言うことつまり口が悪くなるんだよな。
453:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:00:34.43 C0SmqvaO0
お前ら、もののけ姫歌ってる奴の顔みたときどう思ったよ？
454:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:00:36.35 75pQBE0U0
>>425
産地やブランドは品物の価値に直結するウソだが
障害者かどうかは音楽に全く関係ない
「障害者作」という文字があるといい音に聞こえるんだ？
455:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:00:38.04 nRhSa4+B0
耳が聞こえない状態で作曲したオケ曲の響きって
いったいどんなもんかと、それだけでも人の興味を引くと思うよ
曲芸、サーカスみたいなもんだな
でも実はぶっとい安全ベルトがついてましたみたいなwww
せめて障害をうりにしてなければ、>>1みたいな見方でもわかるけど。
456:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:00:44.13 6nyFP/Da0
障害者だからってCDは買わない
ピアニストの辻井伸行や知的障害の大江光
名演、傑作なら購入するけど過去の偉大な演奏家、作曲家には遠く及ばない
457:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:00:49.67 wIAam/4Ci
僕は障害を売りにしたくないんですって言って
障害を全面に出した売り方してんだもん
番組も見て、どうにもこうにも胡散臭いから手は出してないけど
あんなクソ番組に騙されて、涙流してCD買った純真な人らがかわいそうだろ
458:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:00:52.75 L6fOamPA0
>>418
音楽どう楽しんでもそりゃ個人の自由だろ
騙されるのは音楽の芸術性について知識がないからなので当然では
芸術性の低い曲が売れるのが許せないタイプ？
そういうところが論点ずれてるなーと
459:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:01:09.90 DqAl7pzs0
被ばく二世の作ったＨＩＲＯＳＨＩＭＡを聞くのと、
エノラ・ゲイ・ティベッツが作ったＨＩＲＯＳＨＩＭＡを聞くのじゃ
たとえ同じ曲でも、感動は違うわな。
460:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:01:19.84 3YboGHKf0
新垣さんが
自分の曲として発表してたら
誰も聞かなかったわな
曲が形式的で教科書的でつまらない
素人レベルと酷評だったわな
461:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:01:26.01 stgk7cPK0
ま、いいんじゃね？感動したんなら、その作品に関係ないよね
あ、ごめんごめん、障がい者に対して色眼鏡で見てない自分をアピッてただけの人は困るよね
462:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:01:30.39 Ow8t5iAP0
だってよ、ちょっとテレビで野菜の○○が○○で体にいい
って言うだけで、すぐスーパーとかで売り切れになるんだぜ
テレビで全聾の作曲家として取り上げたからここまで売れたんだろ
463:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:01:35.27 jA5Quohm0
ろうのうんたらって名前が先にあって曲を聞いてると騙された感あるだろうな
曲から入ってるならろうであろうとなんであろうと関係ないわな
464:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:01:43.52 Lz0Fy26N0
>>435
おれはピザを食ってるところで肥溜めの話をされてもピザを食うし、ウンコの写真を見ながらでもカレーを食う。
俺は食う。
465:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:01:52.76 fflXtQSq0
>>379
そうそうｗｗ
すごく好きでツイッターで誉めまくった作家が変な宗教や思想にハマってた時の気まずさ
で、でもたぶん作品はまた別だし…？( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)的な
今回の詐欺事件に限らずきっとみんな一度はこういう経験してるはず
466:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:02:06.12 C6H3Tl6c0
一般庶民（自称音楽評論家含む）に作品の良し悪しなんかわかるわけがない
大多数の人間は「ツンボの作った作品」だから感動したんだよな
ツンボのくせに作曲出来るなんて凄い
ツンボの作品を正当に評価出来る俺凄い
この程度の認識しかないんだから作曲者がツンボじゃなかったら騙されたって気分になるに決まってる
作曲者自身が適当に作ったと評した作品をホルホルして買ったあげくに
おそらくまわりにも「実はツンボの作品だけど これがいい作品なんだわ」とか言いふらしてたんだろうから
こんなに自尊心を傷付けられることはないだろ
誰だって怒るに決まってる
467:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:02:21.30 H8f/QGnu0
>>445
いやー悪行の片棒担がされたにしちゃあ単純作業量だけの換金はやっぱ安いよ
もっともおれは何でガッキーがここまで我慢したのに、急にゲロったか、
そもそも何でそこまで我慢したのかすらようシランのあが
468:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:02:23.38 u17KsQEb0
>>345
そういう奴のが多い
勿論マスゴミの中にもね
だから耳が聞こえない現代のベートーベンだとか、被曝何世だとか
クッソみたいなわかりやすい詐欺に引っかかるんだよ
耳が聞こえなかろうが、被曝何世だろうが
本来関係ないのに
そこにストーリーを感じて勝手に底上げして聴いちゃう馬鹿が多いんだこれが
自分の判断基準を持っていないからだよね
馬鹿耳、馬鹿舌だから肩書、ブランド、煽り文に簡単に引っかかる
無職の何のストーリーもない汚いおっさんが創っていても名曲は名曲だということがわからない豚どもだ
469:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:02:32.84 q4RStRts0
食材偽装とにてるな。
470:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:02:45.89 W5yuYHR20
こいつもゴースト使ってるなｗ
471:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:02:54.95 eAzEgt2u0
説得力って、話の内容以外に、その人となりや背景が物語るってこともあるんだよな
文章屋なら、行間が語るという事も知ってるはず
472:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:03:01.96 NCFnevbC0
>>458
ちがうな
知識の問題ではない
音楽に音楽を求めてないから騙されるんだよ
馬鹿は本当にバカだねって話
473:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:03:14.76 vRch2bc30
>>1
美味しければ産地がどうでも関係ない！
つ 和牛⇒牛脂注入肉
文句いうなよ？
474:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:03:25.33 aTiKJp7r0
>>229
>>334
ばーか。耳が聞こえない作曲家だから聞いてやってたんだよ。お情けで。
他人の同情を利用する詐欺行為以外のなにものでもない。罰するべき。
475:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:03:35.61 ar9azacV0
楽曲の詐欺のみならず身障者への成り済まし、おそらくは国籍も詐称、未成年者強姦
これはほっとけない容疑ですなあ
476:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:03:37.65 L6fOamPA0
>>472
詐欺師に騙されるほうが馬鹿だってこと？
477:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:03:52.80 3kiFRtpt0
現役女子大生・ミス慶○初流出作品！
ってタイトルで買ってみたら千葉のヤンキー崩れだったとか
478:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:03:53.94 nKpsC3Qq0
ルノアールとかゴッホじゃないけど作品が問題で作者の犯罪
と作品の評価は別のお話しでしょ。
479:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:04:02.39 pV5tmIci0
音楽はわからんし、聞いたことないが、
ここまで因縁が付いてしまうと、
例え、よい曲だとしても、
関係者が死亡した後（50年くらい？？）じゃないと、
冷静な評価しにくいんじゃないかねえ。
480:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:04:09.58 pE/R24080
要は「お前ら本当に感動してたの？」ってことだよなｗ
481:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:04:15.81 Bvp5pPOf0
>>3
上手っすなぁ(笑)
482:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:04:25.74 gKcnB+PC0
障害者枠でゲタ履かされた評価で音楽そのものは評価されてないからだろ
ただの音大の学生が作曲したのなら価値が無い
483:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:04:47.47 ycSRaQwE0
>>419
絶賛してたら百田と同じ事を言うよ。
自分が吐いた言葉を覆す人は、まず居ない。
そもそも『騙された』って言ってる人等は
1度も聴いてないけど全聾者が交響曲を作曲したって事だから、とりあえず買って聴いてみようって買った人等。
百田は、そこをとり間違ってる。
484:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:04:53.77 4TGe+sOI0
>>482
>ただの音大の学生が作曲したのなら価値が無い
何言ってんだこいつ
485:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:04:56.42 GiiVISOR0
>>430
産地が偽装されてても質が同等以上で安全を証明できればいいの？って議論も成り立つな
中国産だから気に入らないってのは食品そのものの価値とは無関係だしね
結局騙した事が問題なのであって信用がなくなれば取引はできないよ
486:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:05:18.47 Kl0DLfHD0
>>464
オマエがうんこだから
487:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:05:32.28 g41ndFJDO
羊頭狗肉
488:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:05:47.50 W/piAcUh0
>>465
曲でも本でも名作が出来るには作者のポエムが必要な面があるからなぁ
自分のポエムを押し付けてない限り、作品として評価するのは有りだと思う
489:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:05:48.04 NCFnevbC0
>>476
お前ちゃんと読んでるか？
そういう低能を詐欺にかけたんだからこういう批判はしょうがないって話だ
そもそも音楽がよかったらいいんじゃないかって擁護が役立たずってはなしだ
そういう音楽に興味ないのにストーリーで頭が酔っぱらうような低能を詐欺にかけたのだから
490:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:05:50.78 VqF0EZxK0
わかるわー
ココロコネクトの曲も菊池に戻してほしいなあ
491:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:05:55.08 eAzEgt2u0
>>478
所が、真作だけど駄作、贋作だけど秀作という事があるんだよな
しかも、贋作は如何に素晴らしくとも芸術的価値はゼロなんだよ
492:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:05:59.36 9AaW9ti+0
>>433
>現代音楽作曲家はロマン派的な長大な作品を構築する能力が皆無です。その70年の悪夢の歴史にピリオドをうった
> 救世主が佐村河内守です。
> スケルツォを欠いた３楽章の80分にも及ぶ圧倒的な個性をもった大交響曲第一番HIROSHIMA。
> 佐村河内守は、現代世界唯一無二の真の天才です。
能力というより、現代人にはそもそも２時間近くにも及ぶ交響曲を聞いてる時間なんてないだろ。
だから誰も作らないっただけ。そこがまた詐欺師にとって狙い目だったんだろうな。
詐欺師としての着眼はいいよ。
実際、曲自体を批判してる人も擁護してる人も、HIROSHIMAを全部聞いた人はほとんどいないだろうｗｗ
493:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:06:29.29 c8W4FiTQ0
これは、正論だとおもう
俺もyoutubeに上がってる動画で見て初めて知る事が出来た音楽やアニメ等のお気に入り作品は幾つもある
うｐ主には感謝してるよ。たとえそれが違法upなんだとしても
494:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:06:31.40 eDZx8bZe0
>>465
まぁ、作品と作者の人格や容姿は無関係だと達観せんとな。
萌えキャラの作者がデブのおっさんだからって、幻滅せん
レベルになった方が、楽だぞｗ
495:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:06:32.68 utsB6Bat0
>>9
音楽だけではない
商用物全てがそうだ
そこに気付けてよかったねーえらいよ
496:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:06:33.54 vEsSs0JK0
耳が聴こえないと言うバイアスが無くなっても感動できるのかという話が残る。
目が不自由なピアニストとかも。
五体不満足の人も、五体不満足じゃなければ発言に何の価値も・・・・。
497:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 17:06:42.25 h4uRjwFx0
ダメだ
こいつら「弱い者を助ける」という気持ちが全くない
他人を馬鹿にして、他人を利用して、自分が得をしようと考えている人間ばっかりだ
498:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:07:07.13 o/cMZegg0
いとしのエリーがパクリだったしても好きって事か。
ないけれどね。そんな理論。パクリはパクリですやんか。
You Taught Me How to Speak in Love - Marlena Shaw
499:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:07:08.57 YXczfZNt0
でこいつたぶん相当低レベルのコピペ
「これ明らかにコラだろ」
「輪郭出てるし」
ってレベルの曲でも
気付かなかったんだろうなあ
それこそ君が代のフレーズとか
ドリフで爆発した後の
ちゃっちゃっちゃ ちゃっちゃらちゃっちゃ
とかが混じってても
気付かなかったような
500:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:07:20.03 HZiMcjiS0
ポップスでもそうだけど
日本は特にタイアップありきでヒットするから、実際「曲に感動」してる人はほんの一握りだよね
501:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:07:23.30 n9adPMpD0
最初から被爆だの耳が聞こえないだの売りにしてる奴に言う言葉だろ
502:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:07:43.14 bf77VxM+0
初音ミクは実は生身の人間の声でした
503:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:07:51.13 MAe1cpDy0
>>497
まるでオマエのように
504:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:08:05.57 3FTDYo/c0
バッハ作曲だとされたメヌエットのいくつかや
あの美しいシシリアーノが別人の作品とされた時、
ハイドン作曲とされたセレナードも別人の曲とされた時でも
今も聴いている
しかし，モーツアルト作曲とされていた子守唄は
今は聴いていません
曲によりますね
505:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:08:11.77 Y1jrdj400
たいていの作品は
作者の生い立ちや製作当時の作者の心情なんかを
考慮したうえで品評されることが多いから
フラットな視点で作品そのものを評価するのは難しいね。
今回の件だって、仮にHIROSHIMAが駄作だと断ずれば
それば新垣氏の評価になるわけで。
酷評してるコメンテータはその辺認識してるのかな。
506:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:08:13.36 fpEG3D+p0
音楽にストーリーを読み込み過ぎだな。
ストーリーを楽しみたいのなら、素直に本や映画を愉しめばいい。
507:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:08:14.77 vRch2bc30
また
「テレビの常識は一般人の非常識」
が証明されてしまいました
結論：テレビを見ると馬鹿になる
508:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:08:29.54 75pQBE0U0
「障害者なのにやるじゃん！」ぐらいのポジションで聴いてた人はいいだろうな
「感動！」って言ってた人は真の作曲者が判明したからゴーストのファンになるぐらいの器量はないのかね
509:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:08:48.91 rV64iqf90
>>274
「物語」とは違うが個人的に音楽にはPVもいらない
510:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:09:09.78 iheR3SnT0
チョンの人をだましたいという欲求はちょっと異常
511:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:09:09.98 NCFnevbC0
音楽ってのは作曲者の癖が出るものだ
どんなに取り繕ってもあっこの人はこー使うよなって癖を楽しむんだよ
その癖の合うあわないで人が来たり離れたりするけどな
そういう癖で判断してないほどの無知だからばかげた詐欺に引っかかる
これに懲りたら畑違いの知ったかはやめることだね
J-POPあたりは作曲者が変わりまくるからそれで頭が駄目になった馬鹿用だろ
512:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:09:23.34 FkisuHOC0
>>14
２ちゃんねるしんどけ
>>36
513:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:09:23.47 nhjhgLyF0
これは百田に賛成
514:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:09:26.40 y9pIifLh0
もう品性が無いから喋るな
せっかく売れてる作品の価値まで落ちるぞ
515:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:09:27.87 MK6dPNeI0
>>483
>>443みたいに自称音楽知識人ぶって、あれこれ蘊蓄垂れて褒めたのに
騙されたとわかってから、掌返すからかっこ悪いんだろ
クラシックの知識は無いけど、障害者が作った曲だから買いました
それなのに裏切られたって動機の人は怒ってもいい話
516:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 17:09:36.60 h4uRjwFx0
>>503
うるせーんだよ
ブッ殺すぞこのガキが！
インターネットでワルぶってんじゃねーぞ！
日本人はバカだから、世界最大のギャング組織「山口組」が日本に存在する
517:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:09:38.79 QxrrvzfD0
その犯罪に感動したのなら実行者は誰であっても関係ないと思う
ボク知らなくてよかったよ TVなんて見るものじゃないね＾＾
518:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:09:43.28 eDZx8bZe0
>>476
詐欺師にだまされるのは馬鹿。
でも、だからといって、詐欺師が免罪されるわけではない。
また、曲よりも作者の境遇に感動して曲を好いても構わないが、
かといって、だまされたからって、そういうのをごちゃまぜに
していた自分を棚に上げるのは恥ずかしいよと。
519:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:09:48.75 P8gyFeZ90
＞現代人が２時間近くの交響曲を聴いている時間がないから
＞誰も作らない
…。
520:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:09:49.19 W/piAcUh0
>>508
え～、だって普通の人じゃん とか思ってそうｗ
521:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:09:57.39 OM/USsbM0
>>468
60、70年代のシンガーソングライターとか
ジャケットで思いっきり汚いヒゲ面晒してたりするよね
購買意欲は全くそそられないけどさ、いい時代だったと思うんだな
522:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:10:10.51 KZP8DbfW0
>>494
そもそもマトモな大人は萌えキャラなんぞに反応せんから
523:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:10:25.17 VeZgE7+X0
ゲーム曲のオーケストラ風アレンジなんか山のようにあるのに
そういうのも聴かずに自称クラシック通が持ち上げてしまっただけの話
その手のとなにが違うのかわからんわ
524:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:10:27.21 jczdK+r30
井筒 奈良高校[普通]72
百田 添上高校[普通]39
URLﾘﾝｸ(koukouhensachi.boy.jp)
525:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:10:27.42 Rra+7l7fP
>>474
＞耳が聞こえない作曲家だから聞いてやってたんだよ。お情けで。
まあ結局、そういう事なんだろうな。
526:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:10:30.67 PF5PWaO90
百田の言うとおりだな。
クラシックはマーラーで完成されちゃったから、
ガッキーが作ったのはマーラーに似てくる。
527:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:10:33.34 48PueiTFP
AKBのなんとかが引退で「騙された、何百枚も買ったCDの代金返せ！」って騒いでるのと一緒だろ？
528:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:10:42.13 L6fOamPA0
>>489
百田氏は曲の良し悪しについては語ってないと思うが
>>1しか読んでないのでソースで言ってたらスマン
ストーリーに感動するのは別に低脳とかアホとか関係なしに優しいだけ（でちょっと単純）だろ
529:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:10:57.09 nRhSa4+B0
いうなれば、目が見えないのに乗り物を操縦するとかだな
乙たけが特注車を運転しているシーンもテレビで放送されていたが
普通のおっさんの車運転なんてわざわざ放送もされないし
本も出ない
ハンディキャップは確かに注目が集まる面はあるし
大衆に同情や感情を一切示すなというのも変な話
サギ師はそこにつけこんできたんだろ
曲で勝負したかったら障害は伏せておけばいい
ゴーストの話を伏せていたようにｗ
530:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:10:58.98 wIAam/4Ci
>>516
パンツさん落ち着いて
531:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:11:03.06 u17KsQEb0
>>454
俺個人は全くそんなものは気にしないし
聾唖だろうが、被曝何世だろうが
ゴミ曲はゴミだし、こいつの曲もゴミだと思うが、
世の中のモノの価値がわからない愚鈍どもは違うだろ？
馬鹿耳、馬鹿舌だから
肩書、ブランド、煽り文に過剰に拘るだろ？
だから詐欺だよ
それとこいつが問題の大きな理由は
一、聾唖障害者、被曝者を装い批判をされにくくした(弱者特権の悪用)
二、被曝何世を装い、広島への鎮魂歌を書いた(クソみたいなストーリー)
三、それらの可哀想ストーリーによって馬鹿なマスゴミに取り上げられ、曲の価値を底上げしてた
馬鹿なマスゴミが大好物に飛びついた結果がこれだ
馬鹿馬鹿しい
マスゴミも愚鈍な馬鹿耳どもも馬鹿ばっかりだな
532:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:11:07.54 ruYGReP20
>>6
先に曲聞けばバイアスかからないじゃん
Nスペなんて後なんだから
533:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:11:13.40 5YwMnOWV0
>>516
お前ちょっと前にそういうことやって逮捕されたろ
もう忘れのかｗ
534:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:11:14.57 skefQZOW0
>>505
新垣氏は自分の「作品」と思ってないようだから
駄作といわれても気にしないのでは
535:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:11:15.11 QazUisjb0
まあお宝鑑定団みてもわかるとおり、芸術にはまがい物はつきもので
１回や2回あおり文句で騙されながら鑑識能力が高くなってくんだよ
これは極端な例だけど、美術展なんかもあおり文句の塊で、作者だけで
実際は作者のたいしたこともない絵があったりするしね
損して「クラシックなんか2度ときかん」と思ってもそれはそれでしょうがない
536:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:11:17.02 eAzEgt2u0
百田氏も若いころ、金持ちの家に生まれ京大出のエリートなら、結婚できたのだろう
しかし、現実は視聴者参加番組に出て、業界に潜り込むのがやっとだったんだ。
537:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:11:29.93 rV64iqf90
>>510
「韓国面に落ちる」というのは
「面倒くさがるようになってその人も物も荒れる」事
538:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:11:46.11 9AaW9ti+0
>>467
> いやー悪行の片棒担がされたにしちゃあ単純作業量だけの換金はやっぱ安いよ
>
> もっともおれは何でガッキーがここまで我慢したのに、急にゲロったか、
時給千円でコンスタントに入る副収入はおいしいバイトだよ。もともとそんな売れるもんでもないし。
しかも自宅でできるし、肉体労働でもないし、得意分野なわけだしね。コンビニバイトよりずっといいでしょう。
曲がそんなに売れてない間はそれでよかったが、転機はHIROSHIMAがヒットして２０万枚も売れてしまった
ことだと思う。これだけの印税で数千万は佐村河内に入ってるはず。一般にゴーストの取り分は３０％～５０％が
相場だから、ゴーストとしては２，３千万は貰わないと納得いかないでしょう。そういうことなんじゃないのかね。
539:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:12:30.15 WcrCXpGN0
彼らはもう自分の黒歴史を消すことしか考えてないから何を言っても無駄
540:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:12:34.86 NCFnevbC0
好きな作曲者ならブラインドで聞いてもあれ？これってあの人の曲かな？
くらいはわかるだろ
歌手入りの曲ばっか聞いてて頭が駄目になったクズを騙すって簡単ねｗ
>>528
低能なんだよ
無知無能なんだよ
音楽を聞く資格が無いだけなんだ
541:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:12:40.81 5BtSmEFc0
>>516
やってみろよ中卒！ｗ
ほれ！ はよ！
根性なし！ はよ！
542:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:13:09.09 wDpMJ/150
>>516
ウンスジ付いてるぞ
543:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 17:13:19.37 h4uRjwFx0
>>533
逮捕されたからどうなんだよ
人間のクズに殺すと言って逮捕されることは恥ではない
クズは殺すと言われて当然だ
俺は東京地検でもこのように言いまんねん
そうすると無罪になりまんねんで
544:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:13:24.23 u17KsQEb0
>>485
中国産が同質なわけがないし、安全なわけがないだろ
中国人ですら、質が低く安全じゃないと言い張れるレベルだわ
クソみたいな肩書とストーリーで
底上げしてたのは詐欺だろう
ただでさえ世の中やマスゴミには馬鹿耳が多いのだから
545:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:13:29.04 eSLL3Ald0
結局な所、可哀想な立場の人であれば凡作でもヒットするんでしょ？
このゴーストライターが、詐欺師にゴーストを強制されて今まで表に出て来られなかった
悲哀を全面に押し出して作曲したURAKATAとかを発表すれば大ヒットになるんじゃね？
546:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:14:03.16 B94FUTDq0
ＮＨＫスペシャルのオープニングで
スタンディングオベーションしてる人達の気持ちは・・・
というか、あそこに映ってる人の経歴の統計をとってみたい
547:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:14:06.51 NiwP0oU80
イヤイヤおかしいだろw
生活が貧しいから万引きしていいのかよw
犯罪を擁護するとは流石ネトウヨのドン
548:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:14:07.99 VJnlIq0g0
じゃあCDも曲も無記名でタイトルと内容だけで売れよ。
549:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:14:40.61 DqAl7pzs0
簡単に例えるなら、
山田太郎が犯した窃盗と、
山田太郎が犯した窃盗。
どちらも全く同じ窃盗なら
受ける感情も全く同じなんだよ。
山田太郎が通名だと知るまではｗ
550:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:14:46.09 NCFnevbC0
>>548
いい案だなｗ
視聴させてね
551:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:14:54.71 QTO1FeBl0
>「『（作品を聴いて）感動したのに、だまされた』という方がいるけど、その曲に感動したのなら作者は誰であっても関係ないと思う」と持論を語った。
でも今回の件は障害者ってハンディキャップで売ってるからなぁ
それで感動のハードルを下げてるんだから
障害者って話が嘘だったってなったら問題だろ
552:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:14:55.92 SjNbEP/B0
>>534
でも、自分の作品を
皆に聞いて貰えるのは嬉しかったとか
言ってたよ
553:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:14:59.36 46sryErSO
>>210
仮に片足無くした人が100m10秒で走ったとする
それは凄いことでその選手は称賛されるに値する
しかしこれが世界新記録というとウソになる
彼が耳が聞こえないにもかかわらず作曲したとしたら彼は称賛に値する
しかしその曲が素晴らしいと言えるかどうかとは関係ない
断っておくが耳が聞こえない人に素晴らしい曲が作曲できないとは言っておく
554:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:15:01.00 t9A9iwTr0
耳が聞こえないから感動したのだ。
耳が聞こえたのなら感動などしない。当たり前の話だ。
555:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:15:07.20 Rra+7l7fP
音楽にストーリーを求めても良いとは思うが、そのストーリーが崩れたら曲自体の価値まで
否定してしまうかのような物の言い方は、さすがに頭悪いと思いますわ。
>>523
「大航海時代」のオープニング曲は、今でも好きだぞ。
556:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:15:16.10 8L5lVZwD0
聞いたきっかけが気になる
557:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:15:25.07 ZXbk+0130
>>547
いやこれは犯罪を擁護してる話ではないと思うけどな。
558:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:15:37.23 hMt/gqxWO
作品を鑑賞する場合より理解を深めるため
その作品の背景を知ることは大切な事である
元役者のｻﾑﾗｺﾞｳﾁはその効果を知っているので
自分を売り込むために被爆者２世を強調し
楽器ができないのを隠して「絶対音感」を謳い
音楽家として致命的な聾者であることを隠れ蓑として
悲劇的なシチュエーションで仮装して実体をカモフラージュしていた
559:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:15:38.07 ruYGReP20
>>413
一般人が有名どころの局を知らなかったとしても
恥ずかしがる事無いしね
560:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:15:38.44 vNZkm2or0
俺クラスになると耳が聞こえないとか、天才とか言われてもクラッシックなんて聞いてやる気がしないもんなあ。
ようつべで鬼武者とかみかけたけど、聞くの面倒くさいし。
俺は絶対騙されないなあ。
561:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:15:49.99 u17KsQEb0
>>492
そうなんだよな
聾唖で現代のベートーベンという肩書
被曝何世というストーリー
高尚()ぶれるわりに価値のわからない馬鹿がたくさんいるクラシック音楽
それらで日本のマスゴミ(笑)を利用
詐欺師としてはいいとこ突いたのは確か
562:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:16:14.92 51HC1fJR0
あたりまえ～
563:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:16:16.40 o2vCNHKh0
>>553
解るよｗ
身障が健常者を超えちゃいけないな
超えたらとたんに感動が吹っ飛んじゃう、嫉妬に変わるｗｗｗ
まぁ人間てのはこの程度の生き物だ
564:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:16:20.58 6nyFP/Da0
>>497
聞く価値のある音楽なら買うよ
それがないから買わない
当たり前だろ
565:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:16:55.56 eAzEgt2u0
じゃあ、つべにアップして人気投票すればいいやん
最初から課金システムなのはこの論は通らない
566:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:16:57.14 wIAam/4Ci
>>549
着眼点がシャープすぎる
567:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:17:33.41 L6fOamPA0
>>540
音楽を聴くのには資格が必要なんですね！
勉強になります！
568:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:17:36.38 eaDBd11E0
cyclisttakさん 回答日時：2013/4/28 07:28:14
私は、NHKや他で佐村河内氏のドキュメンタリーが流れる以前に、何の先入観も無く
（被爆二世ということは知っていました）彼のCDを買って聴きました。
彼の音楽はロマン派の流れを組んでおり、それほど目新しく感動に値するところも少なく、
まあこの程度の音楽なら数多くあるな、と思いました。
しかし、NHKのドキュメンタリーで、彼が被爆二世として２４時間耳鳴りがする中で、
頭にある騒音の中から一音一音拾ってきて作った音楽である、ということを知り感動し
CDを聴きなおしました。そうするとる彼の音楽が全く違ったものに聞えました。
人間の耳、頭脳、心というのは全くいい加減なもので、その音楽なり芸術なりができた背景にある
事実を知っているかどうか、また作曲家と似たような体験をしているかどうか、でまったく異なる反応をします。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
qovinskiさん 回答日時：2011/9/30 09:04:38
なんか話題になってるから凄く期待してたんだがね。
youtubeで聴いてみた限りでは後期ロマン派もどきの駄作だと思うね。
まあ作曲界のフジコヘミングみたいなもんでしょ？
本人の話題性抜きだったら演奏もされなかったんじゃないかな？
まあ優れた交響曲を作るなんて一流作曲家にとってすら至難な業だからね。
ibakyo63さん 回答日時：2011/9/25 09:27:40
話題性を持つ要因として、作曲家が被爆二世であること、全聾であることが挙げられるでしょうね。
そのような背景がなければ、現状ほどに話題になっていなかったかもしれません。
ネットでCDのレビューを見てみても、後期ロマン派の影響、借用が見えるとあるものが多いですね。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
569:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 17:17:53.18 h4uRjwFx0
わかった
このスレッドにいる奴は
「他人に認められたい」
どうも
「ヒット」「バカ売れ」「賞賛」
という部分だけを語っている
このスレッドには、作家志望、作曲家志望のアマチュアが大集合している
やたらと「作品の良し悪し」について語っている
でも、ポイントはそこではない
「障害者を応援したい」という人たちの気持ちを利用して
お金儲けをした詐欺師が問題なんだよ
570:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:18:26.84 u17KsQEb0
>>434
世の中には本来の評価が出来ない人ばかりなの
だから色々な肩書だのブランドだのに過剰に拘るんだ
聾唖で現代のベートーベンで
被曝何世というストーリーがあって
マスゴミに取り上げられているから
良いな！って思った馬鹿耳が殆どなんだよ
571:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:18:59.58 QP7u7QTO0
>>567
こういう詐欺に騙されないためにはせめて良し悪しを見分ける資格はいるだろう
572:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:19:06.34 9AaW9ti+0
>>548
そうだな。百田氏も名前伏せるか毎回ペンネーム変えて小説書けばいいのに。果たしてそれで
同じように売れるか。俺が「永遠の０」を読んだのも、正直に言えば、「海賊とよばれた男」で
本屋大賞を受賞した作家と同じ作家の作品だったからだ。知らん作家なら読んでない。まあ時系列的には
「永遠の０」の方が先に出版されてるが。でも出版当時は話題になってなかったし、誰も百田を知らんかっただろ。
573:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:19:11.38 HZiMcjiS0
実際、耳聞こえない人が作曲することは可能？
目が見えない人は、ピアノやギターさえ弾ければ出来るとは思うけど
574:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:19:13.98 bFhbod5x0
>>64
かなり批判されてるねw
575:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:19:15.69 nRhSa4+B0
震災チャリティのCDなんかも、たくさん企画されたしよく売れた
だからお涙路線って、確かにサギ師としてはいいとこついたと思う
結構古典的な手のようだけどね
このプロジェクトにかんだやつも洗うべきだよ
576:553
14/02/10 17:19:37.51 46sryErSO
痛恨のミスw
最後の一文は
断っておくが耳が聞こえない人に素晴らしい曲が作曲できないと言っているわけでは無いです
気に障った方がおりましたら謝罪させていただきます
申し訳ありませんでした
577:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:19:43.73 6nyFP/Da0
>>567
ねーよ
僕がクラシック音楽の入門したのは映画音楽全集だった
578:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:20:03.50 QbGgXpEl0
>>5
一杯のかけそば？
579:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:20:07.92 tL6kweqY0
これに反論してる奴は要するに
『「聴力のない佐村河内氏」が書いた曲』に感動してただけ。感動させられてただけ。
曲そのものの本質なんて分かってなかったアホ。
580:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:20:31.44 Q4QN//rk0
芸術は作曲の経緯や作者のプロフィールも含めての「作品」だろ
あ、芸術じゃ無いってんなら別にいいです
581:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:20:57.80 u17KsQEb0
第一、聾唖の現代のベートーベンで被曝者でHIROSHIMAって(笑)
そこの時点で疑わない奴は馬鹿だわ
詐欺に引っ掛かり易いタイプだわ
日本人の多くがそうなんだけどな(失笑)
582:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:21:01.63 lb0r3Qbc0
>その曲に感動したのなら作者は誰であっても関係ないと思う
理屈の上ではそうなんだが、市場・人間心理はそうはならないんだよね
品質だけでは商品の価値・売上げ・満足感は決まらない
4P（品質・価格・流通・販促）だとか付加価値だとかというマーケティングの古典的理論が妥当しちゃうのよ
583:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:21:03.34 cSUyMsfu0
>>563
自分の価値観の暴露乙
自分を標準にしようとするバカが多くて困るわ
今回の件は事件そのものよりも周辺の方の騒ぎが大きいな
称賛していたがハシゴを急に外されて狼狽えている連中、
それらを嘲笑って自分の評価を高めようとする連中、
そしてそれら両方を見て呆れている連中、とてんやわんやですわ
584:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:21:08.15 fpEG3D+p0
クロノトリガーもほとんど堀井が関わってなかったが、あんまり文句いう人は見ないねえ
585:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:21:08.87 ZXbk+0130
>>576
全くの逆じゃねーかｗｗｗｗ
586:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:21:09.50 DPpViKum0
>>570
水田直志さんが好きです
世間的評価は低いですが・・・
587:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:21:28.64 wIAam/4Ci
そもそもド素人相手にボロい商売しといて、
目利きができないお前らが悪いっていうのはどうなんだろう
588:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
14/02/10 17:21:40.69 +Bwkpsq00
芸術的価値の話は、今のこの問題の本質じゃない。
問題提起する必然性がない。
589:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 17:21:55.94 h4uRjwFx0
曲に感動した人なんて１人も存在しない
「ＣＤを買って障害者の人を応援したい」
そう思って買ったんだよ
そういう人は、東北の商品を買って、被災者も支援している
590:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:22:06.76 L6fOamPA0
>>569
糞コテに俺が言いたいこと要約されるとは思わなかった
591:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:22:23.44 k8CJ10IQ0
2013.6.13
佐村河内守、ソン・ヨルム 本日6/13新曲発表記者会見！日テレ「every」、NHK「ニュースウォッチ9」他にて特集放映予定！
佐村河内 守作曲「ピアノ・ソナタ 第2番」 ピアノ：ソン・ヨルム
の発表記者会見が本日行われ、日本テレビ「every.」17時台、NHK「ニュースウォッチ9」21時～にて特集される予定です。
元々は震災犠牲者に捧げる《レクイエム・イ短調》の拡大版を作るつもりで
スタートしたピアノ・ソナタ。
しかし佐村河内がその才能と人間性にほれ込み、白羽の矢を立てた、
ピアニスト、ソン・ヨルムによる演奏を希望したことから
彼女の特性や魅力が最大限に引き出せるよう
壮大かつ超絶技巧を駆使した心あるピアノ・ソナタに書き直され、
本曲はソン・ヨルムに献呈されることになりました。
そして、この新作ピアノ・ソナタ第2番を引提げての全国ツアーが決定！
592:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:22:26.77 eifOuEpm0
障害者だからって理由でＣＤ買ったヤツが馬鹿
詐欺師が作ろうが、悪党が作ろうが、ブサヨが作ろうが
音楽の良し悪しは関係ない
593:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:22:32.22 4oWQZBZs0
死刑囚が書いた曲でも感動したならいいんじゃないかな
でも、犯罪者はきちんと刑務所に入りましょうねｗ
594:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:22:45.33 w3nhr++X0
パンツがまた犯行予告を出したと聞いて記念カキコ
595:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:23:00.29 jczdK+r30
まぁ、実にパク田尚樹らしい発言だわな 予防線張ってるわけだw
"壬生義士伝"＋"大空のサムライ"＝永遠の（ ）
596:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:23:05.93 eAzEgt2u0
百田も十分に肩書利用して、これは無いわ
道端で「私の小説買ってください」から始めろよ、ハゲ
597:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:23:13.04 YAz7ks/30
確かにｗ
598:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:23:15.27 Lzfu4XJi0
俺がプロレスラーだったら千鬼モードの曲で入場するけどなぁ
599:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:23:17.55 ErJz2eoe0
>>304
つんぼへの寄付目的なら、ＣＤ買おうがコンサート行こうが
初めから「単なる寄付行為だ」って言っていればいい。
それならゴーストライター発覚した今、佐村河内を批判するのも当然。
でも、今まで散々素晴らしい、感動したって「曲」を評価してたのが、
急に手の平返すのは無しだろ。百田が言ってるのはそう言うこと。
600:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:23:31.00 ZXbk+0130
そもそも今回の詐欺事件において、音楽の質であるとか完成度とかは
全く必要ない話。
601:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:23:55.15 u17KsQEb0
>>379
アジカンのクソチビ眼鏡？
イースタンユースのハゲ眼鏡？
俺の好きなバンドはそういうことがなくて本当に良かった
602:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:23:57.69 t9A9iwTr0
>>592
現代のベートーベンとトンキンマスゴミがいうから買った奴はいっぱいいそうだな。
603:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:24:29.25 hMt/gqxWO
(^｡^)現代音楽でも、ウェーベルン、ストラビンスキー、ミヨーなんかは１分程度の超小曲もあるんだよな
(･o･)時間のない方向けだね
604:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:24:43.93 tL6kweqY0
墓場まで持っていきゃ良かったのにな。
なんで暴露しちゃうんだろ。
605:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:24:49.48 nRhSa4+B0
CD売る、チケット売るってのも経済行為なわけなので
つまり金を出させるためのからくりだよね、サギってのは
「いい曲なのにな～」と感じる感情があった人を
たたく人もいるけど、それ自体は自分は叩く気ないわ
過去の名作を参考にして書いてるんだしｗ
むしろ感動を狙って書いてるんだと思うゴーストのほうはｗ
606:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:24:51.46 B94FUTDq0
思うに、この人刑務所とか拘置所に入るとき
全ろうかそうでないか明らかになっちゃったりするんじゃないか？
どこまで検査するかわからんが、拘置所はいるときには
それなりに健康に配慮するわけだろ？
607:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:24:59.36 W0q+Nhgq0
正論！
だが騙した奴は罰を受けるべき！
608:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:25:04.16 y9pIifLh0
みんなモーツアルトはモーツアルトの楽曲として聞く
ベートーベンはベートーベンの楽曲として聞くんだろう
たまたま流れてきた曲に感動してクラッシックに目覚める人間なんているのかよ
誰もかれもが真贋を見極める能力持ってるなら、いいモノだけが売れるはずだがな
世の中違う事はマスメディアに携わってる百田が1番知ってるだろう
609:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:25:10.96 sKBWV6i70
食べてみて旨かったんなら食い物の偽装もOKって事になっちゃうがな。
610:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:25:13.45 DPpViKum0
>>604
本人は全く作曲できないレベルみたいだし
いやになったんでしょ
611:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:25:13.72 6JX1U73A0
あれだけ煽ったＮＨＫは、ほんとに罪深いと思うよ。
共犯だよ。
612:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:26:14.54 9AaW9ti+0
>>587
素人の不勉強や欲や見栄をついてる詐欺だからな。
騙されてた側にも後ろめたさがあるのも事実だろうｗ
まあそういう部分こそが詐欺師の狙い目でもあるんだが
自分でCD買って聞いてただけなら、勉強料だったと合理化すればすむ話だけど、
他人に勧めたりプレゼントした人は赤っ恥だねｗｗ
大切な人の誕生日プレゼントにした人とかどうすんだろｗ そういうエピソード聞きたいわｗ
613:中国傀儡インチキTV、そのCM世論操作で三流小説も過大評価
14/02/10 17:26:32.70 jSBnud+60
.
.
中国から秘密資金を受けている売国マスコミとインチキTVは、日本を中国属国化するためにあらゆる
世論操作を行い、国政選挙では田母神という無能を立候補させて、その応援には百田尚樹なる
三流物書きやTV芸者も投入される。 この百田尚樹なる物書きはTVバラエティにも出演しており、
これはインチキTVがその影響力を行使して、日本国を意のままに操作しようとする明確な証しである。
そして日本の政治選挙はいつの間にか、インチキTVのバカ騒ぎバラエティと化すのである。
しかしその背後では、売国マスコミとインチキTVが “ 日本の軍国独裁化 “ を進めている。
.
.
614:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:26:38.52 6lqNquNw0
「実際に皆が感動したのだから、ヤラセとか関係ないと思う」みたいな。
615:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:26:48.51 JS//4B+Y0
違うだろ
その作曲家が誰かということが「感動」（）することの理由のひとつなんだから
もとい 理由のすべてなんだから
616:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 17:26:55.80 h4uRjwFx0
「障害者の商品を買って応援したい」
という人たちを狙って、
組織的に詐欺を行ったグループがいる
百田尚樹は、そのグループを擁護している
政権与党の巨大宗教団体が関与しているという噂もある
百田尚樹は、政権与党に仕事を貰っている
617:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:27:14.70 /jfO7Aos0
「顔も年齢も性別も関係なく穴の快楽のみでセックスを評価しろ」
とか一般人には無理ですわ
618:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:27:16.29 cSUyMsfu0
>>582
そら”商品”としてはね
ただ、創作物の評論方法としては「創作の経緯や背景を勘案せず、
作品という結果のみを評論の対象とし分析、論評をすべき」という思想もあるわけで。
>>1の発言は、上記のような「創作の結果のみを評価すべき」という前提かと思われる。
まあ、どちらに妥当性があるかはまた別の話でもあるが。
ただ、最近の”鑑賞”というのは作者のパーソナリティや作品の”説明”ありき、
というのはどうかと思うし、百田氏も似たようなことを思ってるってことじゃね。
619:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:27:23.14 DqAl7pzs0
>>611
ＮＨＫの煽り方って、
クラシックの楽曲としては異例の大ヒット！
７万枚のセールス
という煽り方だからね。
煽ってる時には、すでに売れてた。
620:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:27:43.96 jczdK+r30
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
293 人中、180人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
☆一つww あくまでも「達者な二次創作」にすぎない, 2011/10/28
レビュー対象商品: 永遠の0 (講談社文庫) (文庫)
多少なりとも本を読んできた人なら一読して気づくだろうが、この本は、
『壬生義士伝』の手法で『大空のサムライ』をリライトした二次創作のようなものだ。
621:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:27:44.04 DPpViKum0
>>617
すさまじい経験が必要とされるなｗ
622:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:27:52.06 4oWQZBZs0
この人、感動する曲を書ける人は犯罪を犯しても許されると考えてるんだね
623:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:27:54.69 H8f/QGnu0
>>572 >>596
ええっ、永遠の0をせっかく書き上げて刷ったのに
本屋に中々置いてもらえないから、あちこちに頭下げたり無理矢理読まして
「よし面白いから置こう」って
かなり地味な営業活動からやってるって本人が言ってたのに・・・
まあそれも本人が盛ってる話かもしれんが
つか百田自身がそういう経験があるから、わざと悪態ついてこういう憎まれ口叩いてるのに
「じゃあお前も肩書き隠して売ってみろ！」って奴は読解力がなさすぎだろう・・
624:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:28:17.59 QazUisjb0
>>605
うまく感動にもっていくようには書いてるよ
ただ、その元曲を知ってる人間にとっては展開したとたん元曲が出てきて
うるさくってしょうがないから聞けないよね
625:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:28:30.72 fpEG3D+p0
フィクションの小説や映画に感動したものだと思ってあきらめろ
ウソの物語で感動することなんて珍しくもないだろｗ
佐村河内はそれなりに罰せられないとダメだが
626:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:28:33.50 eifOuEpm0
映画でもそうだけど
全米Ｎｏ１ヒットとか、全世界が泣いた
なんて煽り文句ばっかりの作品って
あんまり面白くねーよなｗ
627:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:28:52.09 tL6kweqY0
障害者含めてマイノリティーはみんな善意の人っていう風潮をどうにかしないとな。
628:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:29:12.67 OM/USsbM0
でも中には耳の聞こえない音楽家の作品を集めてる人もいるかも知れないから
そういう人は当然怒っていいと思う
629:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:29:12.57 wIAam/4Ci
>>619
そこからさらに10万人もだましたわけか
630:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:29:27.27 eSLL3Ald0
そういえば流石に戦後70年近くたってるから、お祭りで傷痍軍人詐欺を見る事もなくなったなぁ
今回の詐欺事件ってあれと同じ枠だよね
631:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:29:28.57 LtJU0vIm0
はなから胡散臭い人だったのに ＣＤ売れたんだ
632:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:29:28.39 6nyFP/Da0
>>580
じゃあクラシック音楽の作曲家の知識があってCD購入するのか
後は指揮者や演奏家の経歴とか、ほとんど知らんぞ
ポップスでもヘビメタ、パンク、フォークでもあらゆる作詞作曲演奏家の事知ってるのか
633:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:29:32.53 u17KsQEb0
>>496
本当その通り
こいつは障害者特権を悪用したゴミ詐欺師なんだよ
やっぱ日本人は良い意味でも悪い意味でも優しいから
聾唖障害者で被曝何世って聴かされれば
無意識に下駄を履かせちゃうんだよ
しかもそれを餌にマスゴミに取り上げられれば尚更マヌケが引っかかる
勿論馬鹿耳だからそうなるんだけど
世の中の大半は馬鹿耳、馬鹿舌、馬鹿脳なのだから
やはり騙す方が悪い
馬鹿耳以外の人達も
聾唖障害者で被曝何世で広島への鎮魂歌とか言われれば
相当表立って批判もしにくい！
634:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:29:37.81 uk8wXq720
これは名無しの書き込みでもそこから価値のあるものを拾ってくるネット組が、
有名人の言動なら何となく支持してしまうテレビ洗脳組を揶揄しているようにも見える。
635:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:29:46.23 k8CJ10IQ0
ぶん‐みゃく 【文脈】
１ 文章の流れの中にある意味内容のつながりぐあい。多くは、文と文の論理的関係、語と語の意味的関連の中にある。
文章の筋道。
文の脈絡。
コンテクスト。
「―で語の意味も変わる」「―をたどる」
２ 一般に、物事の筋道。
また、物事の背景。
「政治改革の―でながめると」
【簒奪】
簒奪（さんだつ）とは
本来の地位の資格が無い者が、地位を奪取すること。
あるいは資格の優先順位の低い者が、より高い者から地位を奪取する事。
ないしそれを批判的に表現した語。
本来その地位につくべきでない人物が武力や政治的圧力で地位を譲ることを強要するという意味合いが含まれる。
636:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:30:02.41 cKrApSEv0
こいつの作品もゴーストライター頼みだから、悪いようには言えないんだろ
637:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:30:11.18 9a++GvIp0
コレはその通り
問題は曲以外の人生や人間性みたいなもんを絡めて発言してたやつ
638:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:30:40.16 ZldZMx/B0
>>1
こいつ、詐欺にあっても「一時の夢を見せて感動させてくれたんだから問題ない」っていうのかな
639:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:30:52.65 uRQlWTSe0
今回の事件は
上から下まで日本の文化は
キャラクタービジネスが絡まないと商売が成立しないんだな～と
改めて実感
あと百田は、こう意見できるって事は
自作にゴースト率が低いんだろうなｗ
640:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:30:53.36 mqDKnyfG0
大江光さんは話題になってからも作曲の専門的理論を家に音大の
先生にきてもらって学んでいた。
大江家の食卓で音大先生と並んで学ぶ大江光さんを見ると
「楽譜読めないんですー」みたいなＪＰＯＰの人達って…
641:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:31:14.42 jczdK+r30
『壬生義士伝』＋『大空のサムライ』＋みじめアタッカー＝永遠の（）
642:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:31:17.83 L6fOamPA0
>>634
なるほど
そういう面もありそうだな
643:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:31:36.40 hMt/gqxWO
>>610
主題くらいは鼻歌で作ったんでそ？
ｼｶｼ(^｡^)それを譜面に書いてオーケストレーションしたのは別人だったわけで
644:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:31:38.17 c8W4FiTQ0
>>617
セックスにおける相手の顔や年齢は、曲で言えば旋律やリズムみたいなもんじゃないか？
例えば相手が、良い所の令嬢だからめっちゃ興奮した/家柄も良くなく経験人数30人だから気持ちよくなかった
みたいな話かとｗ
645:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 17:31:54.08 h4uRjwFx0
パンがおいしいから買うんじゃないんだよ
「がんばってね」という気持ちで障害者が作ったパンを買うんだよ
おいしいと評判の行列ができて即完売のパンを買うのとは違うんだよ
646:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:32:15.26 fpEG3D+p0
音楽評論をなにかポエムを書く仕事と勘違いしているような批評家連中も共犯。
なんで音楽批評家ってポエムを書きたがるんだろう
647:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:32:38.79 wIAam/4Ci
>>643
鼻歌もなし
作曲指示書を書いたのは嫁（嫁の母親の証言）
本人は何もしてない
648:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:32:51.24 eifOuEpm0
>>637
そうだなｗ
テレビに影響されて佐村のＣＤ買った人は
まさにブランドに弱い日本人の典型ｗ
649:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:32:53.28 UMKHYyfl0
別にゴースト肯定ではないだろ
650:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:32:55.05 GFsZ81rv0
障害者テニス…あれは、テニスのルールとは違うから健常者とプレーできない。
盲目マラソン…伴走者なしで走ることができれば、健常者とまったく同じ扱いができる。
義足のランナー。別に裸足でも構わんので、靴って事ならカーボン製の義足でも何でもおｋ。
パラリンピックでは、バネが禁止されているんだけど。
義足は高反発なバネ素材の義足…？で、普通のオリンピックで走った人いたよね。
651:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:32:58.01 tL6kweqY0
オリンピック見てても思うが、その選手のサイドストーリーとかどうでもいいんだよね。
あれアメリカメディアからの影響らしいけど。
652:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:34:08.73 H8f/QGnu0
>>647
「この辺まで単調で、ここで盛り上げて」みたいな構成指示ノート書いてたのは誰だっけ
佐村河内は鼻歌やメロディすら全然作れなったんだってな
653:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:34:41.53 u14PJgHq0
永遠の0もいろんな戦争エピソードの切り貼りだからな
大空のサムライの引用が多いし
654:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:34:58.03 JS//4B+Y0
>>622
その人のことは知らんけど
「美しければすべてよし」という駄文を山本夏彦が書いてる
永井荷風はどケチで人品卑しく（とはいえフランスに渡米留学してるエリート）
でほんとに唾棄すべき人格なんだが書く文章は恍惚に酔うほど美しいと
人殺ししようがなにしようが、文章が美しければ文章家としてはそれがすべてだ
まあそんなこと言ってるな
655:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:35:01.30 9AaW9ti+0
>>618
> ただ、創作物の評論方法としては「創作の経緯や背景を勘案せず、
> 作品という結果のみを評論の対象とし分析、論評をすべき」という思想もあるわけで。
しかし美術館行くと、そういう経緯や背景ばかり詳細にしつこく解説してる場合がほとんどだけどね。
まるで、予備知識が無ければ絵画の良さは理解できません、と言わんばかり。
そしてそれは実際そうなのかもしれん。よく分からん。
時代的な流れみたいなのもあるみたいだしね。印象派とかキュビズムとかポストモダンとか構造主義とか、
そういう大きなまとまりがあって、独創的な作家に見えても、皆そういう時代的な枠の中で、与えられた使命をこなすかのように、創作してる感じもあ
って、完全に孤立してる独創性なんてのはまずいない。
有名な作家は、昔から、芸大出のエリートが多いし、芸術でも意外に理論的だしね。そういうのを理解していない素人が自称の感性だけで芸術家の
真似事をしてもまず見向きもされない。
656:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 17:35:04.73 h4uRjwFx0
どうも「ヒットした」「評価された」「多くの人を感動させた」という部分が
クローズアップされている
だけど、これは、たとえ買った人が１０人しかいなかったとしても、
健常者が作った曲を障害者が作った曲ですと言って１０人に売った場合、
これは問題なんだよ
騙したことが問題なんだよ
ウソをついたことが問題なんだよ
657:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:35:09.74 wIAam/4Ci
>>650
その義足ランナー、パラリンピックで負けて、
勝ったやつがルール違反してると因縁つけてた
勝ったやつは違反などしてなかったけど
658:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:35:20.21 tURKvPc60
>>644
実際>>617を音楽に例えるなら、「バイオリンの演奏だけでオーケストラの全てを判断しろ」って感じになるよね。
659:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:35:27.37 9a++GvIp0
ニセモノがニセモノをあぶり出した点では評価できる
660:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:35:30.87 u17KsQEb0
>>500
馬鹿耳の家畜が多いんだよ
自分で判断基準を持たない、意志のない家畜だよ
人間としての確固たるコアがないんだ
だから民主党なんぞに騙される
そしてだから聾唖の現代のベートーベン！
被曝何世で広島への鎮魂歌！
とか言われて飛びついちゃう
俺は名もないストーリーもないメンヘラの無職のおっさんが書いた曲でも
名曲なら名曲として扱われるべきだと思う
マスゴミの目利きの悪さも異常だね
そのへんの馬鹿耳よりずっと肥えていなきゃならないのに
本当能力の低い馬鹿ばっかり
661:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:35:53.92 46sryErSO
>>585
日本語って難しいですね
>>553読み返して自分でもびっくりしました
本当に申し訳ありません
662:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:35:55.78 6nyFP/Da0
>>645
両者とも買わないね
障害者のパンが美味しければ買う、でなきゃ買わない
行列のできるパン屋では並んで買わない
663:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:37:19.35 y9pIifLh0
>>654
いい作品だからさぞかしスバラシイ人間かと思えばクズ人間てよくあるな
島崎藤村とか酷い人間だし
664:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:37:39.47 L6fOamPA0
>>651
エンターテイメントとして楽しむにはいいがスポーツとして純粋に見たいときは邪魔だね
苦労してきたとか聞くと他の選手も苦労してないはずないのに贔屓目に見てしまう
665:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:38:46.22 D4tb3A37O
>>3
聴こえてるじゃねえかｗｗｗ
666:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:39:07.57 eAzEgt2u0
芸ノー界がイメージ先行なのは知ってるのに
これは無いな
667:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:39:15.84 V1mSGtXkO
これは本当にその通り
音楽だけでなく文章も料理も同じ
668:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:39:57.67 k8CJ10IQ0
ぶん‐みゃく 【文脈】
１ 文章の流れの中にある意味内容のつながりぐあい。多くは、文と文の論理的関係、語と語の意味的関連の中にある。
文章の筋道。
文の脈絡。
コンテクスト。
「―で語の意味も変わる」「―をたどる」
２ 一般に、物事の筋道。
また、物事の背景。
「政治改革の―でながめると」
【簒奪】
簒奪（さんだつ）とは
本来の地位の資格が無い者が、地位を奪取すること。
あるいは資格の優先順位の低い者が、より高い者から地位を奪取する事。
ないしそれを批判的に表現した語。
本来その地位につくべきでない人物が武力や政治的圧力で地位を譲ることを強要するという意味合いが含まれる。
669:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:40:01.21 QazUisjb0
>>655
自分は美術館では来歴はほぼ見ない。
その作品がいいと思ったあとそれを見る
その美術館で何人かあって、おもしろいと思った作家のものに行く
現代美術なんかはその繰り返し
古典についても有名どころ以外はそんな感じ
逆に有名な人でも駄作はかなり来るよね
670:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:40:04.50 9AaW9ti+0
>>664
苦労してない方が、才能あるんだなあって感動するけどな。
苦労話聞かされると、「そりゃそんなに頑張ればオリンピックくらい当然だろ。そこまで頑張っても
オリンピック選手にもなれないんじゃよほど無能だろうよ」と思ってしまう。
671:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:40:13.99 vtOHgCeY0
一般人からすれば作者が変わっても曲への評価は変わらんだろう。
難癖つけてるのは騙されたメディア。
672:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 17:40:27.26 h4uRjwFx0
要するに、
ウソをつくな
他人をだますな
という事だよ
百田尚樹や日本人には「道徳教育」が必要だな
日本人はエコノミックアニマルで
「お金が儲かれば何をやってもいい。騙される奴が馬鹿」
という考え方の人間が多い
673:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:40:31.85 3EERheSk0
まあ、正直それはどうでもいいけど、障碍者手帳不正取得してたなら
そっちは大問題だろう
674:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:40:43.85 8AyCEez4O
フェルメールだと思っていたらメーヘレンだった。
と似たようなもの？
芸術って作者が誰かで評価が大きく変わる。
675:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:40:46.54 jczdK+r30
パク田尚樹はどこに障害があるんだっけ？
676:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:40:49.39 ytUSH5iM0
>>94
元祖ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェンもかなり個性的というか
奇人なんだけどな
677:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:40:57.61 u17KsQEb0
>>523
良いとこを突いたピンポイント詐欺だったということだよ
世の中には価値判断のつかない馬鹿耳が多い←これはもうしょうがない
問題は目利きが一般人より優れてなきゃならないはずのマスゴミの人間が
低質な詐欺に引っ掛かり、詐欺を拡散させたことだね
自称目利きのバイヤー(マスゴミ)が
超高級広島産牡蠣を謳って高く売ったが、
実際は韓国産のうんことノロウイルス入りの汚染牡蠣だった
この場合誰が悪いかな？
678:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:40:59.50 ruYGReP20
>>608
＞たまたま流れてきた曲に感動してクラッシックに目覚める人間なんているのかよ
えぇ？普通そうでしょ？
だいたい名前バリューで言うなら
「ベートーベンだか何だか知らんがクラシックなんてウザーー」
って思っている人がほとんどなのに
679:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:41:13.18 vO+/d/Hh0
NHKで見たときはすごい天才だとすっかり騙された自分だが
つんぼ被爆広島福島障害者寒流音楽家…
何だか曲聞く気にはなれなかった
680:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:41:14.00 xI7sR/tt0
宣伝屋としてがんばってたけれどロリコンで失敗したおじさん
681:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:41:19.05 L6fOamPA0
>>670
これはアンチ巨人問題にも通じるなｗｗｗｗｗ
682:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:41:48.26 4oWQZBZs0
聞いて感動したとして
耳が聞こえないの人が作ったから感動したのか、曲そのものに感動したのかで違う話だろ
耳が聞こえないの人が作ったから感動した人は完全に騙されたわけだがｗ
683:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:42:15.05 6nyFP/Da0
>>669
その通りだが、駄作だと出品されないんじゃないか
684:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:42:44.27 eAzEgt2u0
みのもんたが犯罪者を追及したり、三田佳子が教育論を語るようなもんだろ
685:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:42:56.66 9AaW9ti+0
>>669
自分の感性や直感で、面白いか面白く無いかだけで判断してたら、それ以上自分の幅は広がらない気がする。
だから俺は勉強する派。極端なこと言えば、絵そのものより、うんちくの方が本質かも。
絵自体は幼稚園児が描いたものの方がいいかもしれんし、芸術批評なんてどうせ全部こじつけだと思ってるからね。
686:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:43:42.29 pbvu61Sg0
なんかＨＩＲＯＳＨＩＭＡって曲、えらく色々な著名人が褒め称えてたよね。
Ａさんが作りました→べた褒め
じつはＢさんでした→？
結局、曲もブランド、作者のネームバリューなの？
687:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:44:05.72 DqAl7pzs0
純粋に楽曲だけに感動する人を相手にしてたら、
作曲業なんて成立しないわな。
楽曲以外の面にも感動する人の存在を知ってるから、
ＣＤを売りだそうと思うわけだし。
688:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:44:16.66 wdhBHoweO
仮にゴーストの人が一人で同じ曲を発表したらどうなったん？
689:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:44:23.93 0L8/jUQ5O
くっだらないことでも、騙されると頭くる
感動したなら余計頭くる
作品の良し悪しじゃなくて、騙されたって話
騙された自分も腹立つし、騙したショーコーみたいなあいつにも腹立つ
ショーコーの化けの皮はがれたときと似てる。
マスコミとかでもてはやされ、一部賞賛してる知識人もいたとか。
690:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:44:30.78 eSLL3Ald0
>>683
正直、絵画や彫刻で何がいいのかさっぱり判らない作品に遭遇する事も多々ある
単に自分が美術的なセンスを持ってないんだと思ってたけどw
691:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 17:44:40.93 h4uRjwFx0
被災地の子供が書いたヘタクソな作文集が売れたのを知らないのか？
「近所の有名な野良犬が流されて、どこに行ったのか誰も知りません」
そういう作文がたくさん掲載されている
だけど、その作文を津波とは何の関係もない百田尚樹が書いてたら買った人は怒るだろ
692:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:44:51.57 JXaSJMIa0
百田もパクリだろ
こいつは安倍と菅の肝いりの国策で
担ぎあげたやらせだからな
693:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:44:53.79 6nyFP/Da0
>>676
有名な作曲家は変人が多いよ
694:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:45:00.25 eAzEgt2u0
批評家とかのレベルが下がってきてるとしか思えん
695:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:45:05.89 GbEgWxZ50
>>2>>474
これはもう何回も言ってるけど、詐欺を働いていたのは
佐村河内守であり、新垣隆は直接的な詐欺の関与はない。
なので、刑事罰に問うこともできない。(民事訴訟は可能性あるけど。)
ただ、佐村河内から作曲依頼が来たから曲を作っただけだ。
まぁ、もちろん佐村河内守の糞野郎は詐欺の可能性高いけどね。
696:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:45:17.50 hMt/gqxWO
そんなアナタには「精神界の帝王◎島田清治郎」
ﾏｽｺﾞﾐのｽｷｬﾝﾀﾞﾙ屋に潰された大正文壇の寵児
697:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:45:21.49 is+QSkQzO
百田さんは常に正論だな。
売国奴新垣は処分しなければ駄目だ。
698:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:45:33.85 QazUisjb0
>>674
まあルーベンスとかレンブラントとか、あとで贋作とか弟子の作だとわかるものもあるよね
微妙なセンについては「うまい贋作だったんだな」と思うだけ
大感動するもんなんてめったにないし
フェルメールなんかほとんどの人がはじめっから感動する気できちゃうから
名前だけで感動するんだろうけどね
699:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:45:49.81 xy7+1ldH0
ワーグナーの曲についても同じような問題が提起されてたよね
作者がどんな主義主張を持っていても、「曲自体が良ければそれを認めるか否か」
結局ユダヤ人は認めてなかったけど
700:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:46:05.61 L6fOamPA0
>>669
俺はその作者が何を考えて描いたとかどんな時代だったのかとかも想像して楽しむ派だな
最初にまず絵を見てあんま好きじゃなくても来歴読んでへーと思ってから次行く
そうするとああだからここはこうなんだなとか気づくこともあるし全く何の感情も湧かないときもあるｗｗｗ
701:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:46:19.84 LiXjsnBR0
正論だな、ＡＫＢの歌だってＡＫＢが作ったわけじゃないだろ
702:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:46:27.35 rs2eUOtB0
音楽以外の物語で音楽を評価するな
703:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:46:30.87 k8CJ10IQ0
千の風になって
剽窃（ひょうせつ）の疑い
2009年11月に入り、著作家南風椎が自らのブログで、新井の『千の風になって』が
南風の1995年の著作『1000の風―あとに残された人へ』（ISBN 978-4883209064）の「パクリ」（剽窃）であると表明
過去に新井が非公式に謝罪したエピソードなどを紹介している[8]。しかし新井がその後も公式にはその事実を認めることなく
さらには原詩である作者不詳の詩 「A THOUSAND WINDS」 が本来パブリックドメインの詩であるにも関わらず、名称を商標登録したことを批判している。
この件については、辛淑玉が南風を支持する立場を明らかにしている。
しかし、この批判は誤解が元となっていて、新井が商標登録したのはパブリックドメインとなっている英語詩ではなく
新井自身が著作権を有している日本語の翻訳詩『千の風になって』の方である。
wiki
704:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:46:42.96 u17KsQEb0
>>587
馬鹿耳の一般人はしょうがないよ
直しようがない
でも詐欺を拡散させたマスゴミは駄目だね
マスゴミの中の人間が目利きの出来ない馬鹿耳ってとんでもないことだよ
705:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:46:54.58 B+MaaJ3QO
これは正論だわｗｗｗ
リスナーは作者の境遇やプロフに感動するんじゃなしに、楽曲そのものに感動する筈なんだからｗｗ
706:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:47:11.85 eAzEgt2u0
逆に言えば、障碍者の作品は叩けない風潮がおかしい
707:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:47:12.81 wdhBHoweO
芸術って上手くてさらに個性が有るものだと思ってたわ
ゴースト何人も抱えてたら個性出ないよな
708:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:47:32.07 pbvu61Sg0
結局さ、才能があるとされていて、被爆者の子孫で、耳が聞こえないという経歴の持ち主だったから
絶賛されたってだけで、曲はクソだったんだねｗｗ
709:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:47:37.45 Q13LX8xf0
正論やん
710:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:48:04.31 YKV1cc7R0
正体が見えたな
711:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:48:04.68 ZR36LrHz0
そもそも、
「どのような不遇な境遇の人が作曲 あるいは 演奏してるので興味がある」
↑ とかが 不純きわまりない
※ 広島県人で音楽好きだけど、聞いたことが無いのでわからん。
712:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:48:08.89 KAagxo1r0
正論だが、例外もあるな。
「聾唖者の作曲した曲を聴いてみたい」と
CD購入した人に対しては損害賠償ものだな。
713:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:48:09.84 QazUisjb0
>>683
日本の場合有名な画家は駄作でも人寄せのために目玉になることが往々にしてあるよ
714:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:48:19.36 wIAam/4Ci
>>691
大臣やめさせられたドラゴンが、大量購入して記者に配った奴か
たしかに、あれをプロの作家が書いてたら怒るわ
715:中国傀儡インチキTV、その世論操作で百田の三流小説過大評価
14/02/10 17:48:38.24 jSBnud+60
.
.
中国から秘密資金を受けている売国マスコミとインチキTVは、日本を中国属国化するためにあらゆる
世論操作を行い、国政選挙では田母神という無能を立候補させて、その応援には百田尚樹なる
三流物書きやTV芸者も投入される。 この百田尚樹なる物書きはTVバラエティにも出演しており、
これはインチキTVがその影響力を行使して、日本国を意のままに操作しようとする明確な証しである。
そして日本の政治選挙はいつの間にか、インチキTVのバカ騒ぎバラエティと化すのである。
しかしその背後では、売国マスコミとインチキTVが “ 日本の軍国独裁化 “ を進めている。
.
.
716:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 17:48:54.39 h4uRjwFx0
百田尚樹
「その作品に感動したのなら作者は誰であっても関係ないと思う
私も、東北大震災の時に、被災者の小学生を装って作文を書き
それを本にして売って儲けました
津波でおじいちゃんが目の前で死にましたとか、
家に１人でいたけど、１人で裏山に逃げたよとか、
デタラメを書きまくったんですけど
その作品に感動したのなら作者は誰であっても関係ないと思う」
↑
お前らは、こんな事を許すのか？
717:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:49:06.77 ruYGReP20
>>699
でもワグナー本人は危険思想ないんでしょ？
悪用した人が悪くて、ナチスの象徴的な曲だから許せないと感じるのは分かるけど
曲自体は別だよね
718:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:49:07.00 iheR3SnT0
まあ嘘つき朝鮮人のCD金出して買いたいという人はいない
719:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:49:07.42 DqAl7pzs0
そもそも、楽曲をしっかり聴いて、
感動してからＣＤを買うやつが何人いるのかと。
騙して売りつけて、感動したから問題ないだろ
という発想は、
無理矢理犯して、感じたから問題ないだろ
という発想と同じ。
720:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:49:16.39 eifOuEpm0
そもそも
「障害者の曲だから売れた」
ってのが問題なんだろ
721:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:49:19.14 tL6kweqY0
「曲そのもの以外の部分に感動した」って、それ「音楽」じゃないよね？何でもいいんじゃん。
感動したいだけだろ。大いなる錯覚。
722:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:49:24.76 DPpViKum0
>>708
うん
723:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:49:25.95 u17KsQEb0
>>611
だな
目利きも出来ない無能な上に(←テレビマンとして致命的)
詐欺の片棒担いじゃったんだから
724:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:49:27.61 c8W4FiTQ0
>>669
そいや姉貴も似たようなセリフ吐いてたな
美術館の作品って定期的に入れ替わるらしく、その度にウキウキしながら見に行ってるっぽい
逆に絵心の全く無い俺にはどれもこれも同じに見えてあの有名な画家の絵は…的な観賞方法になっちまうけど
自分の中に基準というか物差し？があるんだろうね
725:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:49:35.76 eSLL3Ald0
>>691
パンツさんのその例でいうと、今回は
「被災地の子供が書いたって事抜きでも、この作文は芥川賞か直木賞に相当する傑作だ！」
って言ってたのを、百田作だって知って手のひらを返している状態だなw
その手のひら返しを嘲笑ってるだけで、だれも詐欺師の擁護なんてしていない
726:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:49:52.12 tZcgjNrg0
これ普段クラシック聞かない人が感動したのならその感動は本物なんじゃないの
既成のクラシックの模倣みたいな作品らしいから
727:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:50:01.38 tURKvPc60
>>694
批評家云々よりマスゴミだろうな。
多分このさむらなんとかだっけ？ こいつの（ものとされる）曲が出てきた時、
きっと「なんだこのクソ曲」って思った奴は居たはずなんだよ。
でもそういう意見は黙殺されて、「被爆二世の障害者の～」って大声で叫ぶ連中の意見ばっかりが持て囃された。
だからそういう意見に、みんながみんな騙された……というより、騙されざるを得なかった。
728:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:50:05.39 eU1tqzF3O
俺は作者より曲に惚れ込む方だな
ＣＤアルバム買っても、２曲くらいしかお気に入りがない
729:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:50:06.13 KvoLaehx0
百田もいろいろやってんだろうな
730:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:50:11.49 F9e6i71a0
その味に感動したのならバナメイエビでも関係ない
731:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:50:22.41 6nyFP/Da0
>>690
例えばルノアールのムーラン・ド・ラ・ギャレットとかピカソのゲルニカなんかは良いと思わないですか？
732:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:51:18.64 HpgiXEeb0
音楽は耳で聞け
733:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:51:55.04 k8CJ10IQ0
千の風になって
剽窃（ひょうせつ）の疑い
2009年11月に入り、著作家南風椎が自らのブログで、新井の『千の風になって』が
南風の1995年の著作『1000の風―あとに残された人へ』（ISBN 978-4883209064）の「パクリ」（剽窃）であると表明
過去に新井が非公式に謝罪したエピソードなどを紹介している[8]。しかし新井がその後も公式にはその事実を認めることなく
さらには原詩である作者不詳の詩 「A THOUSAND WINDS」 が本来パブリックドメインの詩であるにも関わらず、名称を商標登録したことを批判している。
この件については、辛淑玉が南風を支持する立場を明らかにしている。
しかし、この批判は誤解が元となっていて、新井が商標登録したのはパブリックドメインとなっている英語詩ではなく
新井自身が著作権を有している日本語の翻訳詩『千の風になって』の方である。
wiki
734:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:51:58.97 y9pIifLh0
百田は構成作家で完全にメディア側の人間だから
騙した側の立場なのは分かる
735:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:52:08.90 4oWQZBZs0
>>707
出るよ
J-POPでもインディーズから来た曲なんか
編曲されてソニーっぽい曲とかエイベックスぽい曲とかに改造されるからね
誰かが作った曲に手を加えれば個性はある程度入れ込める
736:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:52:17.25 eAzEgt2u0
さすが「本は売れてナンボや」標榜する百田さん、かっこい～
737:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:52:20.57 u17KsQEb0
>>612
(笑)
いい教訓になったんじゃないかなあ
でもそういう馬鹿ってもう騙されないぞ！とか言ってもまた騙されるんだよね
民主党に騙されて、もう騙されないぞ！
とかほざくんだけど、
将来また名前を変えた民主党に騙される
結局価値基準が無くて、人間としてのブレブレだから
肩書やブランドを変えて、名前を変えて
ストーリーをでっち上げれば、
また同じような詐欺に引っかかる
738:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:52:26.82 ruYGReP20
>>698
フェルメールも最近ウザイけど
「先ず知らなきゃ始まらない」ってのが基本にあるよね
知ってしまえば得に文句つけるような絵でもないし
なんとなく流行に利用される
739:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:52:44.85 GbEgWxZ50
>>94
新垣隆はバイオハザードや鬼武者といったテレビゲームの
BGMも作ってるんだけどな。(最初は佐村河内守が作ったとされていたが)
テレビゲームなんてシーンや盛り上がりによってメロディも使い分けないと
いけないし、才能ないと無理。キモイ音楽で片付けられるわけがない。
佐村河内守とかいう詐欺野郎はキモイ音楽さえも作れない才能が一切ない奴だったけど。
740:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:52:47.74 zIsqooXv0
百田はそうかもしれないが、そうじゃないと言う人もいるだろう！
人それぞれだろうな！
741:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:53:18.17 1TpIqtRl0
ゴーストライターだろうが作曲家だろうが、どうでもいいわ
作者に思いを寄せるほどハマる人間でもねえし
742:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:53:39.60 +mKwxBYe0
>>2
曲を聞いただけで「あ、これはニセモノだ」
と分かるのならね。
わかったの？
743:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 17:54:02.30 h4uRjwFx0
放送作家の百田尚樹は、例えば、雑誌の人生相談のコーナーで、
相談者から、相談に乗る人まで、すべて百田が書く、
つまり完全な捏造
そんな事を日常的にやらされる仕事だから感覚がマヒしてるんだろう
744:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:54:03.62 wDpMJ/150
俺の政治的発言は発言で作品とは別けて考えてほしい
百田氏の言いたいことはそんなとこだろ
745:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:54:08.35 o9C4OXHs0
>>1
いや間違ってねーんじゃね？
詐欺は詐欺として許せないが～、ってのがあっての話だろ。
寧ろこれで曲自体の評価が下がるなら、今まで評価してた
奴等は、何を評価してたの？って話になるだろうねぇ
746:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:54:52.58 DnK1RANY0
>>707
残念なことに
歌手が好き=作曲者が好きとならない日本の音楽業界育ってきた人は
もう音楽馬鹿になってしまっていて矯正不可能
747:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:54:53.36 2y/0fwQl0
やっと普通に受け入れられる事言ったかこのお坊ちゃんは
748:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:54:57.57 QazUisjb0
CDなんかは2000円ぐらいだからまあいいということになるけど
日本の得意のゲームソフトなんかは1万円近くするから
煽りだけが先行して買わされて文句多発で結局中古全盛になっちまったね
さすがに新作はよほど好きな作家で半分騙されたと思って覚悟して買わなきゃいけないと思ってる
749:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:55:08.60 o2M4OBHT0
佐村＆河内のユニット名なら問題なかったのにな
750:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:55:11.54 6LOOzBeJ0
肩書きに騙されて「感動した」とか言ってた連中を皮肉ってるだけじゃないの
751:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:55:32.43 98kDXXCi0
バカは曲の良し悪しなど分からんからメディアの評判のみで判断する
そして売上の大半を占める消費者はバカだ
経済的に言えば曲そのものの良し悪しの方が無関係とすら言える
重要なのは詐欺的広告そのものだけだ
752:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:55:40.49 zIsqooXv0
百田
ＮＨＫの経営委員と勘違いしちゃった
753:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:55:46.76 eifOuEpm0
佐村河内が詐欺だって言われてんのは
ゴーストライターを使ってたことじゃなくて
障害者を演じていたってとこだろ
754:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:55:48.73 douGlRwo0
だが、純粋に曲だけを聞いて評価してる人はほとんどいないのだから、
この批判は的外れ
755:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:56:24.78 Q9Qjd24eO
>>699
いわさきちひろみたいなもんだ。
いわさきちひろの絵は平和だの子供の幸せだのそういう願いが込められて描いていたのかと思った。
しかし、いわさきちひろ本人自体、バリバリのアカで、二度目の結婚の日はレーニンの命日、公安から終生監視対象になっていたもんな。
それ知ってからはプロ市民の産みの親、って感じにしか見えなくなった。
コレと同じようなもんだと思う。
756:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:56:26.69 nnfz5TUx0
客も「ツ◯ボだから買ったのに」とは言えないよね
757:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:56:31.14 xy7+1ldH0
>>717
世の中はそういう理性的な人ばかりじゃないってことだね
まあ芸術なんて感性のものだし、反ユダヤ思想持ってた作曲家だ、と頭の片隅にあると
楽しめなくなる人がいるのも分かる気はするけど・・・
758:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:56:44.95 nRhSa4+B0
>>624 マーラーの何番とかすぐ思い出せる層は
そんなに数がいないもんな
それで、プロオケの楽団員もそんなに給料高くない
みたいな話も聞かれる
マスコミもどっちかっつーと体育会優先採用で
たとえばその辺の吹奏楽やアマオケの指導者やれるレベルの人だって
少ないんじゃないのかな、各楽器の特性を知ってる程度の。
だからマスコミが取材にいっても、ガキの使い状態だった
演奏シーンも作曲シーンも動画にとってこれてない
この顛末を後から知ったけどホントに穴だらけ。
こんなメディアでも、自分を使ってくれるなら擁護したいって
とこかな、百田って放送作家、かつNHKの委員だろｗｗｗ
759:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:56:50.76 u17KsQEb0
>>622
そんなの当たり前だろ
ゴミ殺人鬼でもシャブ中のホモでも無職のメンヘラなおっさんが書いても
名曲は名曲なんだよ
むしろ聾唖の障害者で現代のベートーベンで被曝何世が書いた鎮魂歌HIROSHIMA
みたいな凡曲に感動する馬鹿が多い方が不健全
760:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:57:01.87 1TpIqtRl0
作者をみて作品を選ぶ奴は基本的にバカだと思う
村上春樹に群がるバカ見て確信したわ
761:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:57:03.54 p1rScLtN0
マスコミが煽っているものなんてどうせ詐欺同然のもの、
という認識がまだまだ足りんようだなぁ。
こりゃまだまだ騙せるね。
762:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:57:24.16 YC8R/NpU0
世界中の人が感動したんだから
曲自体は悪くないんだろう
聞いたこともないけど
763:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:57:29.49 pbvu61Sg0
おれも最初>>754の意見と同じだったが、今は>>750と同じ意見だわ
764:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:57:34.06 k8CJ10IQ0
不当景品類及び不当表示防止法
不当景品類及び不当表示防止法（ふとうけいひんるいおよびふとうひょうじぼうしほう
昭和37年5月15日法律第134号）は、日本の法律である。
「景品表示法」や「景表法」とも呼ばれる。
公正取引委員会が所管していたが、2009年9月1日に消費者庁に全面移管された。
従来の業務は消費者庁表示対策課が引き継いだ。
公正取引委員会による以前の「排除命令」は、消費者庁による「措置命令」へと名称が変更された（内容は同じ）。
背景と目的
事業者（メーカー、販売・サービス業者）は売上・利益の増大のために
各種広告等における自らの商品・サービスの表示（商品名、キャッチコピー、説明文、写真・イラストなど）を消費者にとって魅力的なものにしようと考えている。
また販売にあたって景品類（賞金や賞品など）をつけることもある。
しかし、その表示が不当（虚偽・誇大）だったり、景品類が過大だったりすると、公正な競争が阻害され、消費者の適正な商品・サービスの選択に悪影響を及ぼす。
景品表示法は不当な表示や過大な景品類を規制し、公正な競争を確保することにより
消費者が適正に商品・サービスを選択できる環境を守ることを目的としている。
765:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:58:03.00 1lGRmvHD0
ま、そうだな。
自分は高橋のSPで初めて聞いたがあまり好きではなかった。
だって ものすごく陰気臭いんですもの。
766:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:58:22.92 YKV1cc7R0
おまえら朝鮮人と日本人どっちが言ったこと信じるよ
767:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:58:24.21 DnK1RANY0
>>762
俺聞いたことあるけど大したことない曲だったよ
鬼武者のやつにしてもそう
障害者が作ったといわれてやっとへーと言える程度の
768:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 17:58:24.98 h4uRjwFx0
２ｃｈって
「俺は騙されない」
「騙される奴はバカ」
「俺は賢いよ」
こんな奴ばっかり
お前なんてどうでもいいんだよザコ
自己中心的な考え方しかできない馬鹿だろお前
そんなに頭がいいなら、弱い人、馬鹿な人を百田尚樹のような詐欺師から守ってやれ！
769:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:58:44.01 cPwHoezoi
明らかにパクリだし出来も良くないし。
ガッキーは売れたら困るからそうしたんだろうが、サブストーリーが受けたからな。
770:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:58:59.85 nTMNumeS0
いや全くその通り
こき下ろしてる奴は障害者が作ったからすばらしい！！て事だろ
じゃぁ同じモノを健常者が作ったら駄作ってのは要するに
音楽を作った奴を色眼鏡で見てるだけじゃねーか
大介も言ってたろ、曲が好きだから選んだってさ。
771:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:59:00.42 wdhBHoweO
作者の経験とか聞いちゃうと評価に響いちゃうよね
772:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:59:00.19 8/WWygh0O
佐村河内守＠サモン・プロモーション（旧サモン・ミュージックファクトリー）が熊取谷稔案件な件
URLﾘﾝｸ(tokumei10.blogspot.com)
773:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:59:15.64 tL6kweqY0
電通 戦略十訓
もっと使わせろ
捨てさせろ
無駄使いさせろ
季節を忘れさせろ
贈り物をさせろ
組み合わせで買わせろ
きっかけを投じろ
流行遅れにさせろ
気安く買わせろ
混乱をつくり出せ
774:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:59:18.66 lLX6theCO
曲の評価とゴーストは別件だよね。
私もあまり作詞家には興味無いからふーんって感じ。しかーし…身障者を装う卑劣な行為は許せない
775:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:59:25.08 4oWQZBZs0
この曲、耳が聞こえない人が作ったのか、凄いな
という感動もあるだろ
それがそうで無かったとしたら、その感動は起こらなかったわけなんだが
776:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:59:48.60 h1D4gixv0
>>768
それ全部お前のことだろパンツｗ
かまってちゃんしてねぇで、ママンのパイパイ吸って寝てろ！
777:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:59:56.06 o9C4OXHs0
>>768
小沢くん、また最近威勢よくなってきたね
また調子ぶっこいて、捕まらないように注意しろよｗ
778:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:00:24.40 jczdK+r30
14 名前：無名草子さん[] 投稿日：2012/07/27(金) 17:54:53.30
百田尚樹の「影法師」読んだけど主人公の境遇とかその後の成り行きは
まんま山本周五郎の「ながい坂」だな
他もどこかで読んだようなのを色々と組み合わせた感じ
182 無名草子さん [sage] 2012/11/27(火) 03:14:38.95
百田さんの小説も、多くのノンフィクション作家が文字通り命を削って集めてきた
（現に、「参考文献」の中には、「戦艦ミズーリに突入した零戦」ほか、著者が校了後、
精魂尽きて亡くなった本も２冊あるのだ）エピソードを拾ってそれらを散りばめ、
オリジナルストーリーを振りかけてまとめていらっしゃるわけだが、許されるのはそこまでだと思う。
当たり前のことだが、ノンフィクション作家は、小説家にネタを提供するために命を張って取材し、
書いているのではない。小説でいいのなら、沈黙を守る人になんとか取材に応じてもらうような苦労も、
たった一行の裏をとるために出張したり公文書館に行ったりという手間もまったくいらないわけで、
小説家の方には大変失礼だけれど、こんな楽なことはないだろうと思っている。
183 無名草子さん [sage] 2012/11/27(火) 03:16:19.05
@yaono_torakichi
身を削り命を削り、現場で汗を流したり重い口を開かせたり、話の裏をとるために関係者を探し、
膨大な一次資料を集めた渾身のノンフィクションを、いとも気軽にパクってくれる作家がいる。
自分の作品をパクられるのは嫌でも、人の作品をパクるのは平気なのか。こんなのは倒さないといけない。
ノンフィクション作家は、小説家にネタを提供するために命を張って直接取材をしているわけではない。
ほんとうのことを、つくりごとのネタにされてはたまらない。
例えば、門司親徳にも角田和男にも会わずに特攻を語るなど、百年早い。
779:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:00:50.08 eSLL3Ald0
>>768
>２ｃｈって
>
>「俺は騙されない」
>「騙される奴はバカ」
>「俺は賢いよ」
>
>こんな奴ばっかり
昔「俺は殺害予告しても捕まらない」とか豪語してた
自称高学歴高収入の奴がいたよねw
780:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:01:06.14 wIAam/4Ci
>>770
最初の頃は、耳が聞こえない人が作った曲で演技して
耳が聞こえない人にも音を伝えたい、なんてコメントが出てましたよ
781:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:01:08.34 u17KsQEb0
>>627
それと批判の出来ない風潮な
障害者だろうが、何だろうが
ゴミはゴミなんだよ
多少の下駄を履かせてあげることを否定はしないけど、
それなら狭い障害者枠だけでやってろって話
例えば、乙武が障害者について話し合う会議にしゃしゃり出てくるのはよしとしよう
でも何で乙武が東京都の教育委員なわけ？
下駄を履かせ過ぎだろー？って話
乙武って面白い障害者ってだけのおっさんで何も知らない無能なんだから
782:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:01:17.56 uRQlWTSe0
子供向け商品だけじゃないの
純粋に「質」で勝負できる市場って、、
大人向け商品はどの業界も「誰が作ったか」が重要だから
売り出す時に、作り手のプロデュースをしなくちゃいけないんだよな、、
だからゴースト当たり前なんて狂った構造ができ上がってしまう
783:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:01:44.59 nRhSa4+B0
>>1 は遠まわしなＮＨＫ擁護乙としか
本来は取材中におかしいと気づかないといけない
Ｎスペの面目まるつぶれなのに
784:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:01:54.59 3EERheSk0
>>757
映画の作品スレなんかでも、演技とか作品自体について語ってる時でも
「この監督は反日だぞ」とか「あの人は日本嫌いだぞ」とか、関係ないどうでもいいこと言って
ケチつけてくる人いるな
余計な事ばっか考えて、作品見えなくなるってバカみたいだと思うんだけどな
785:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:02:16.68 DnK1RANY0
>>782
作曲者が表に出ない商売は実力勝負できるよ
ゲームとかね
786:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:02:47.02 QazUisjb0
>>758
ブリテンのように「ロマン派交響曲入門」なら全然文句ないですよ
787:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:02:49.12 CICU0e4KP
百田氏は永遠の0だけでなく海賊と呼ばれた男も大ヒットしてるし、まさに時代の寵児
百田氏は今の時代が求めている人だよ
気取った東京の建前文化は全部ダメ
在日といった反日勢力にどんどん取り込まれてしまう
がさつに見えようが、関西の本音の文化が日本を救う
東京のマスコミは偏向しすぎと話題に 都合の悪いことは報道しない たかじんの番組も関東だけ放送せず
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
788:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:03:03.44 MFxsTAG10
>>474
なるほど こういう上から目線の「助けてやってる、聞いてやってる」 みたいな勘違いしたバカが
騙されたって言ってるわけか
そもそもこういうバカ達は最初から音楽の良さなんてわからないんだから、騙されるも何も無いだろうに
＞ばーか。耳が聞こえない作曲家だから聞いてやってたんだよ。お情けで。
これをレスした奴の品性の無さがよくわかる1行だ
あまり下種が思い上がるな 身の程を知れ
789:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:03:04.30 xy7+1ldH0
>>755
へー、それは初耳だ。
でも思い出補正ってすごいもんだね。
早くに亡くなった母親が大好きだったのもあって、青い鳥とか大事に残してる。
来歴だけ聞いたら自分は大嫌いになりそうな部類なんだけど、
いわさきちひろの絵を好ましく思う事は変わらないわ。
790:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:04:00.57 y9pIifLh0
>>778
新田二郎の八甲田山も似たような事して
元ネタ提供者の取材者に激怒されたそうだけどな
コピペに何だが
791:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:04:09.78 +cPqhQGO0
オイラ、音楽に詳しくないからクラシックって「古典音楽」のことかと勘違いしてた。
もしくは、この人の音楽は「クラシック風」だってこと？
ゴーストだか批評だかは別として、そもそも最初から何かが間違っている気がするんだが。
792:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:04:12.49 VYRlai7U0
「バナメイエビでも美味しかったらいいだろ。」
そりゃそうだが、やっぱり詐欺だろ。
芝海老はこういう味なんだと、あるいは区別がつかなくて俺の舌の感覚鈍ったと
思わされたんだから。
793:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:04:22.69 u17KsQEb0
>>651
サイドストーリーを否定はしないが、
サイドストーリーはあくまで副菜なんだよなあ
その副菜をメインに据えようとするからおかしなことになる
マスゴミはクソみたいに数字を気にしすぎなんだよ
音楽番組なのに歌歌うと視聴率が下がるからって
歌を短くカットしてトークを増やしたりとか
そういうのがもううんざりだ
794:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:05:06.99 8AyCEez4O
俺はこの騒動が起こるまで作者どころか曲も知らなかった。
しかもクラッシックは結構好きでベートーベンの｢英雄｣が一番好きだ。
795:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:05:18.74 MFxsTAG10
>>779
そんな馬鹿な奴はさすがにいないだろ
いたら恥ずかしくて外を歩けないレベル
796:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 18:05:20.37 h4uRjwFx0
>>779
そんな事は言ったことが無いし、
なぜか俺は逮捕されたけど、ちゃんと説明したら無罪になった
たぶん、逮捕される前に、ちゃんと説明してたら逮捕すらされなかったと思う
俺は、そういうのに疎いから逮捕されてしまった
一晩、留置所に泊っただけで、検事から「すぐに出してやるよ（笑）」と言われて釈放された
それで「無罪」
797:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:05:22.93 6nyFP/Da0
>>758
マーラーに限らず何番かわからない層は多いよ
ベートーヴェンでも３，、５，６，７，９はすぐでてくるけど
チャイコフスキー１，２，３はでてこないし
ドヴォルザークでも８，９ぐらいなもんだろ
クラシック音楽アホほど曲数があるからねえ
798:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:05:40.77 QFSFL0J30
美人演奏家が売れるのと同じ仕組みだよね。
799:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:05:43.50 RBk64c0v0
よくわからんが
＞「『（作品を聴いて）感動したのに、
＞だまされた』という方がいるけど、その曲に感動したのなら作者は誰であっても関係ないと思う」
なんでこれが「騙される方が悪い」って事になってんの？それがよくわからんのだが
まあこの発言の前後がわからんからもしかしてその辺まで言及してんのかもしれんが
これだけを見れば「詐欺問題と楽曲の質は別問題として考えるべき」って言ってると思うんだが
俺の認識がおかしい？
800:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:06:21.21 hMt/gqxWO
>>759
(^_^;)ﾀｼｶﾆ
･夫婦喧嘩に銃を持って立て篭もり逮捕…ジェームス･ブラウン
･バンド時代は薬物でヘロヘロ…沢山いる
･妻を殺害して逮捕…フィル･スペクター
801:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:06:36.11 DnK1RANY0
>>799
よくないのに評価しちゃった評論家さんたちは悪くないって言いたいだけ
802:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:07:30.15 u17KsQEb0
>>655
美術なんて音楽以上にはかりかねるからな
これだけ多い馬鹿耳、馬鹿舌以上に多い
かくいう俺だって美術のことはなにもわからん
でも目が見えなくて、被曝何世の美術家とか言われても
「ほーん、で？」って思うよね
そういうシニカルな視点が足りないんだよ日本人には