【ゴースト問題】“口の悪い放送作家”百田尚樹氏、「その曲に感動したのなら作者は誰であっても関係ないと思う」at NEWSPLUS
【ゴースト問題】“口の悪い放送作家”百田尚樹氏、「その曲に感動したのなら作者は誰であっても関係ないと思う」 - 暇つぶし2ch350:名無しさん@13周年
14/02/10 16:46:57.38 sabmjEm70
じゃあもう著作権料は払わなくていいよな?

351:名無しさん@13周年
14/02/10 16:47:05.95 B94FUTDq0
おれもそう思う
なぜコンサートを軒並みキャンセルしなければならないのか?
新垣氏だって講演してもいいか?と聞かれたらダメとはいわないだろ
サムゴーと新垣の両方のOKがあればコンサートもできるはず
ましてや、コンサートの演奏家は関係ないし

コンサート開催になにか問題があるの?

352:名無しさん@13周年
14/02/10 16:47:06.09 DScgKCUI0
目が見えないというだけで、持て囃されているピアニストは嫌いだ

353:名無しさん@13周年
14/02/10 16:47:06.88 wLvjqFjqO
確かに曲には罪はないよな
騒動が起こるまで佐村河内の名前も曲も知らなかったけど
ヒロシマはよく分からなかったけど、鬼武者の曲はいいと思った

354:名無しさん@13周年
14/02/10 16:47:08.61 eSLL3Ald0
結局の所この人の作品(と思われてたもの)は、「知的障害者が作ったパン」と同じ枠だったんだね

355:名無しさん@13周年
14/02/10 16:47:20.60 Ow8t5iAP0
全聾の作曲家として取り上げられたしな~
善意というかそんな気持ちで買ってあげたやつ多いだろ

356:名無しさん@13周年
14/02/10 16:47:47.09 nUKg6Zx40
【MLB】仰天渡米!ヤンキース田中将大投手、自腹で旅客機チャーター 推定5000万円
スレリンク(mnewsplus板)

357:名無しさん@13周年
14/02/10 16:47:52.99 eifOuEpm0
正直、NHKのドキュメントなんか見てCD買ってるような馬鹿は
クラシックなんか聞いたことない層だろ

358:名無しさん@13周年
14/02/10 16:48:28.61 9AaW9ti+0
>>342
> CD買っても作者にはお金は入らず、詐欺師に入るんだから
ゴースト料は貰ってただろ。自分の名で売りだしてもゴースト料ほども売れないから、やはり「全聾の天才」という
付加価値が必要だったということなんじゃないかな。だから「共犯」なんだろ。付加価値を必要としていたのは、
佐村河内だけでなく、ゴースト自身もそうだったと。

359:名無しさん@13周年
14/02/10 16:48:46.09 YXczfZNt0
>>317
おれも槇原のりゆき?の
時間は裏切らないどうこうは
彼らしくないと思ってた所だ

どこまーでも ゆこうーの
さんま先生バージョンもなんかアレだと思ってたし

360:名無しさん@13周年
14/02/10 16:48:46.61 o2M4OBHT0
>>330
テーマが違うからなあ
聞いてて情景が浮かぶのはドラクエ

361:名無しさん@13周年
14/02/10 16:48:57.09 46sryErSO
>>73
yes

362:名無しさん@13周年
14/02/10 16:49:06.86 oBDH5YF60
だが現実問題として、新垣さんのような人が表舞台に立とうと思ったら、
キャラクターが薄すぎる。

この人くらい頑張らないと無理。
URLリンク(www.ningendaigaku.com)

363:名無しさん@13周年
14/02/10 16:49:09.01 L6fOamPA0
この問題ってステマが是か否かって問題と似てるな

商品が良ければステマで買ったものでもいいのか

364:名無しさん@13周年
14/02/10 16:49:09.27 w2yqnEoK0
話題になって触れてみるまではまあいいとして
その上で全然気に入らなかったのに感動したとか好きとか言っちゃう奴って結構いる
無自覚に自分を騙してるものだから「どこが良いのか分からない」と発言した奴を叩くことはしても
それの何が好きなのかを発信することはない

365:名無しさん@13周年
14/02/10 16:49:10.43 ROH0PH540
 
 
 
新垣メンバーが 
素で出してたら、

誰も感動どころか、見向きもしなかっただろうw
 
 
 

366:名無しさん@13周年
14/02/10 16:49:10.62 YfFNmLre0
【音楽】“偽ベートーベン”佐村河内氏、インターホン聞こえていた…「AERA」が昨年に行ったインタビューの掲載を見送った経緯を紹介★2
スレリンク(mnewsplus板)

367:名無しさん@13周年
14/02/10 16:49:19.76 uDwVP+r10
>>340
騙されて悔しいですって、素直に言えよw

368:名無しさん@13周年
14/02/10 16:49:22.73 +pTidr2rO
まあ今回の事件で一番悪質で問題なのは、耳が聞こえているにも関わらず障害者手帳を貰ってた事だからな。


生活保護を貰いながらベンツ乗り回す在日韓国人の問題と本質は同じで認定がザル過ぎる

369:名無しさん@13周年
14/02/10 16:49:37.91 ZYT/rbq2O
まあ人間は感情の動物だしな。
肩書きによって感動が増幅されることがあってもいい。

370:名無しさん@13周年
14/02/10 16:49:59.63 i/BosW2F0
>>73
当たり前じゃろうが

371:名無しさん@13周年
14/02/10 16:50:00.67 o/cMZegg0
これはダメだろ。
聴覚障害、被爆者2世、更に視覚障害にして
震災被害者か何か付加価値で売ってたんでしょ。
普通に売ってたら知らないでしょ。
こんなキモイおっさんの曲なんて。
しかも、片腕のバイオリニストの子供に悪戯してたんでしょ。
親が早く気付いてあげれば良かったと後悔する程なんでしょ。
ゲイの痴情もつれとしても、あまりにも罪がかち過ぎるでしょ。

372:名無しさん@13周年
14/02/10 16:50:03.93 EEefyw0X0
>>1
これを持ち上げた音楽業界関係者は
曲が良いので作曲者関係無いって言うならゴーストライター氏を尊崇し続けるべき
いくら著作権放棄をテレビで宣言したとは言え

また、これで音楽関係者がゴーストライターと曲を否定したら
逆説的な差別だと思うよ

373:名無しさん@13周年
14/02/10 16:50:23.87 wIAam/4Ci
>>357
でもさあ、素人さんをメディアぐるみでお涙ちょうだい番組作って
だましてといて、買った曲はよかったんだからいいだろ?
って居直るのはどうよ

374:名無しさん@13周年
14/02/10 16:50:24.84 NCFnevbC0
こんな曲を聴くやつは音楽じゃなくてストーリーを求めている
本当に音楽を聴くやつはこんなもん聞かない

375:名無しさん@13周年
14/02/10 16:50:42.33 fflXtQSq0
>>345
音楽自体を「単体で好きになった」のと「音楽家のファンだから好き」事って
また違うから可哀そうだよな
好きなジャニタレのCD買ったら実は全然違うおっさんが歌ってたって話みたいなもんだし

376:名無しさん@13周年
14/02/10 16:50:51.22 RG6Puemm0
>バックボーンを含めて感動している人が多い

実際はバックボーン:本質が9:1ぐらいだったりする
まさに知恵遅れのバカちんこ丸出し。昆虫レベルの知能。

377:名無しさん@13周年
14/02/10 16:51:03.70 C0SmqvaO0
>>342
作者が自分名義で売っても売れないから、作者には謝礼というおこぼれも無かった

378:名無しさん@13周年
14/02/10 16:51:20.02 7OYU52VM0
頭の中に必死にヒロシマの光景を描こうとしながら聞いてた人にとっては「広島が関係ない曲だった」って言われれば騙されたとしか言い様がないだろ。
HIROSHIMAを復興していく被災地と重ね合わせてた人にとっても、
あの音楽は復興へのメッセージも何も入ってないと分かったとたん、ショックだろ。
人気作家の赤川次郎の中のひとが3人いたとしても誰も怒らないだろうけど、
星野富弘が芸大の先生が中の人だったらみんな激怒するだろ。星野富弘みたいに強く生きようと決意してた人は希望を失うだろ。

379:名無しさん@13周年
14/02/10 16:51:41.10 IOfo6enj0
すごくいい歌で好きだったのに、歌手はキチガイ的サヨクの方でした
ということがしばしば続いたんで俺もスレタイのように考えるようにした

380:名無しさん@13周年
14/02/10 16:51:51.95 YTKqWn45O
>>3
>>3
>>3
笑った

381:名無しさん@13周年
14/02/10 16:51:54.58 vGuYn1Io0
>>1
こいつ百田家に養子に入った戸籍乗っ取りの朝鮮人だろ!!!
朝鮮人の見方する奴は朝鮮人
朝鮮人を叩き出せ!!!
不逞鮮人を叩き出せ!!!
もう我慢できない!!!

382:名無しさん@13周年
14/02/10 16:51:55.54 VR5GSpT90
坂本龍一の作った曲が大好きだけど
坂本龍一があんなヤツだと知ったからと言って
曲まで嫌いかと言われたらそんな事なくてやっぱり好きだ

383:名無しさん@13周年
14/02/10 16:52:06.07 s+pfW1uW0
>>358
ゴースト料たって、月3万程度のゴミみたいな金だぞ
それに全聾の設定は、曲提供を始めた後に
詐欺師が勝手に設定作っただけだし

384:名無しさん@13周年
14/02/10 16:52:16.55 xfMUrxjp0
美味けりゃ偽装でもいいの?

385:名無しさん@13周年
14/02/10 16:52:25.20 ldRAIkmPO
小学生の作文コンクールで親が書いた作文が優勝しちまうようなもんでさ、

“小学生”のくせに作文が上手い!って差別意識があるんだよな。
“全聾”のくせに曲が上手い!ってな。

386:名無しさん@13周年
14/02/10 16:52:45.59 6nyFP/Da0
そりゃそうだ
しかし金の問題があるからねえ
聾という事でCD買ったバカもいるからねえ

387:名無しさん@13周年
14/02/10 16:52:46.01 wDpMJ/150
「よかった、全聾の作曲家はいなかったんだ」
こういう反応してやれよ
そんなくだらないCMがあっただろ

388:名無しさん@13周年
14/02/10 16:52:52.80 zPOpWySY0
>>336
まあいろんな作家がいるのはいいことだと思うんだよ俺は
この件に関してどう感じるかも人それぞれだしね

ただ物事を単純にしすぎると、見えなくなるものもあると思うんだよ
感情を無視することは人格を無視することに繋がるから。
この人の発言によってモヤモヤする人もたくさんいるだろうなと思うと、反論したくなった それだけさ

389:名無しさん@13周年
14/02/10 16:52:58.13 YXczfZNt0
実は!
やっぱり佐村はツンボで
しかも全自作でした
そンで初めて交響曲広島を聞いたら号泣してしまった

っつったら俺ら赤っ恥だけどな
でもまあ俺は別にその赤っ恥は素直に受け入れるけど

390:名無しさん@13周年
14/02/10 16:53:02.16 YIlv4onV0
今回の事件で久しぶりに鬼武者引っ張り出してきたけど一閃面白いわ

391:名無しさん@13周年
14/02/10 16:53:09.42 vazCide00
超セイロンティー

392:名無しさん@13周年
14/02/10 16:53:11.41 wIAam/4Ci
それに今回は受賞作、受賞作家でプレミア付けてんじゃん

393:名無しさん@13周年
14/02/10 16:53:25.65 OitEDIWS0
右翼ハゲよ 少しは口を閉じたほうがいいw

394:名無しさん@13周年
14/02/10 16:53:25.79 PPoBSIuK0
騒動以降に叩き出した業界人や自称音楽通に対しての皮肉だろ
一般人からしたら比較的どうでもいい騒動だし

395:名無しさん@13周年
14/02/10 16:53:26.79 PEjAXUQ90
曲に感動したならそれはそれでいいだろうけど
全聾と言って視聴者を騙してたかどうかはきちんと問われるないとね

396:名無しさん@13周年
14/02/10 16:53:31.20 O+Cq4M/Z0
普段クラシックなど聴かないくせに、佐村河内の交響曲は第二次大戦後最高の交響曲
とか熱く語っていた輩は何を聴いていたのだろう

397:名無しさん@13周年
14/02/10 16:53:43.02 eDZx8bZe0
>>375
そういう場合は、お布施のつもりで買うのだ。
それができるまで好きにならんといかん。
俺も、絶対アシスタントが描いてるなって思うマンガも買ってるしなw

398:名無しさん@13周年
14/02/10 16:53:43.99 NCFnevbC0
いい音楽だから聞くというやつは民謡だろうがクラシックだろうが洋楽だろうがアニソンだろうがゲーム音楽だろうが
何でも聞くという雑食だ
そんなやつはこんな異様なお涙ちょうだいに手は出さないよ

399:名無しさん@13周年
14/02/10 16:53:45.92 DhZQSGd60
原爆や東京大空襲こそが大虐殺だという話は全面賛成だけど
これは賛成出来ないなぁ
例えば、スーザン・ボイルが、中の上レベルのまあまあカワイイ女性だった
あんなに評判にならなかったし、売れなかった
茶道具とかも、○○が○○の時に使った~とかいう逸話があってこその価値だし
芸術なんてそんなものだ

400:名無しさん@13周年
14/02/10 16:54:02.00 L6fOamPA0
>>374
そりゃそうだけどそれは問題の本質じゃなくないか
その1行目が一定数世の中にいるわけだしそのこと自体は何の問題もないわけだから

401:名無しさん@13周年
14/02/10 16:54:06.61 1NkVfXbp0
>>371
そういう曲以外の要素は削ぎ落とした話だろう。

俺なんか三枝成彰がルーピーの親友とかいう話を知ってショック受けたが(笑)
曲は曲として未だに聞いてるよ。

402:名無しさん@13周年
14/02/10 16:54:13.86 o2M4OBHT0
>>389
それでも音楽的にはそうでもないなとしか思わん

403:名無しさん@13周年
14/02/10 16:54:16.36 mkA47Mv80
まあ60歳絡みの連中の言いそうなことだよなしねよ。

404:名無しさん@13周年
14/02/10 16:54:38.95 m3MVknV4O
俺は最近までEXILEは嫌いだったがRising SunとEXILE PRIDEはカッコイイと思ったから
百田氏の言い分は正論だと思うよ

405:名無しさん@13周年
14/02/10 16:54:48.67 tuycGbj00
115 : ファイヤーボールスプラッシュ(新疆ウイグル自治区):2014/02/07(金) 21:31:17.67 ID:jeI1MDDM0
 
 
 
新垣氏が
共犯だというのなら、
NHKの気持ち悪い持上げ番組作った奴等こそが共犯だろ!

【あいつら絶対知っててやってるよw】

知らないわけが絶対に無い!!
 こいつ等を表に引っ張り出せ!!

新垣がまさかホントの事言うとは思いもしなかったんで
どうしていいか分からない状態に陥ってるwwww
今こそ叩きのめすチャンスだね♪
 
 
 

406:名無しさん@13周年
14/02/10 16:54:49.82 7GFFU55D0
坊主憎けりゃ、袈裟まで憎い

407:名無しさん@13周年
14/02/10 16:54:50.38 DqAl7pzs0
つまり、
ステルスマーケティングも
ノープロブレム

408:名無しさん@13周年
14/02/10 16:54:57.68 I1rw24160
問題があるとすれば、「全聾の」という触れ込みで、曲に下駄を履かせて評価した人たちなんだろうね。
大江健三郎氏の息子の豪華版・拡大版みたいなもの。

409:名無しさん@13周年
14/02/10 16:55:00.23 eifOuEpm0
>>373
作者が詐欺師だからと言って、曲の中身が変わるわけじゃないからな
曲に罪はないよ

410:名無しさん@13周年
14/02/10 16:55:00.98 EEefyw0X0
>>394
結果が見えるまで静観するのは大人の対応だと思うがw

結果がはっきりしたらその結果に論評する事の何処が悪いのかねぇw

411:名無しさん@13周年
14/02/10 16:55:07.37 VQO8paPM0
そういう問題じゃない 曲がいいとかは別問題

412:名無しさん@13周年
14/02/10 16:55:10.25 041JEKsS0
HIROSHIMAに関しては、イマージしたテーマが元は違ってたことが最大の問題だと思うけど。
過去の美術品にもそういう物はあったのかもしれないけど、
これについては芸術として絶対に判明しちゃいけない事実だったと思う。

413:名無しさん@13周年
14/02/10 16:55:17.41 P8gyFeZ90
本当に曲だけ耳にして感動した人は、
有名どころのクラ曲を知らなかったんだと思う、
と、かばってみる。

自分は少しクラシック聴く程度だけど
・テレビが煽ってた
・作ったのは障害者
の2点で意識的に聴くのを避けてた。
絶対に出来が悪い、と聴いてもないうちから思ってた。
こういうスタンスも、我ながらどうかと思うけど。
(マスゴミは本当に凄い人の特集を(滅多に)しない、という偏見あり)

414:名無しさん@13周年
14/02/10 16:55:26.12 JY0T5zbOO
最近、このハゲとグッキー竹田がうるせーな

このハゲもゴースト使ってんのか?

415:名無しさん@13周年
14/02/10 16:55:38.80 o/cMZegg0
>>381
朝鮮人嫌いの在日朝鮮人なんて
居ないでしょ。
その論理は無理があるよ。

416:名無しさん@13周年
14/02/10 16:55:46.89 IOfo6enj0
曲や声に罪はないと

417:名無しさん@13周年
14/02/10 16:55:49.03 UmgOXs+d0
ですよねー
評論家()w

418:名無しさん@13周年
14/02/10 16:55:59.25 NCFnevbC0
>>400
つまりストーリーが偽物だったから怒っている
あほ騙すのは簡単という見本
音楽自体が好きな奴は騙せないからな

419:名無しさん@13周年
14/02/10 16:56:03.92 eSLL3Ald0
>>384
いやいや、産地偽装はアウトでしょう

そうじゃなくて、この百田氏は
「やっぱり松坂牛は他の牛肉とは違う。この脂のとろけ具合と来たら」
みたいな事を言ってた人が、産地偽装だと判った瞬間
「おかしいと思ってた。肉は固かったし脂も臭みがあった」
みたいな事を言い出す様を嘲笑ってるんだと思う

420:名無しさん@13周年
14/02/10 16:56:12.23 AhV6dLyg0
直木賞・芥川賞を認めてないんだもの
これぐらいは言いかねんな

421:名無しさん@13周年
14/02/10 16:56:19.77 YIlv4onV0
>>398
それだな
俺は鬼武者の曲好きだったがHIROSHIMAとかいうのは知らんかったわ

422:名無しさん@13周年
14/02/10 16:56:20.38 lmvZOfvV0
霜降和牛だと思ってレストランで食べた肉が
実はノルウェー産の鯨肉だった

423:名無しさん@13周年
14/02/10 16:56:45.18 rQbsIwLk0
>>1
この騒動が起こるまでまったくもって知らなかったんだが(こういう障害絡みの胡散臭いのはスルーしているので)
「耳が聞こえないのに一音一音、魂を込めながら作曲した」というイメージ戦略込みの楽曲なんだから
誰が作ったかを意図的に組み込んでいるわけ バックボーンも含めてひとつの作品なんだよ、というかそういう風に売ったわけ
誰であっても関係ないとかバカじゃないの  

424:名無しさん@13周年
14/02/10 16:57:02.10 wIAam/4Ci
>>409
今回は、メディアが果たした役割がデカすぎるよ
中身は変わらないって言ったって、
パンフレットやライナーノートは全部嘘なわけだし

425:名無しさん@13周年
14/02/10 16:57:02.95 u17KsQEb0
優しすぎ

産地偽装、ブランド偽装で
底上げしてたんだから、ダメでしょ

高級品を謳った中国産だったけど、美味しかっただからいいだろ?
って言ってるようなもんだ

426:名無しさん@13周年
14/02/10 16:57:19.00 wKdXKLKK0
口が悪いというか、頭もそうとう悪いな

427:名無しさん@13周年
14/02/10 16:57:19.57 OM/USsbM0
>>375
内容さえ良ければ逆にそういうのも楽しめちゃったりするからね
まあそんなことはあんまりないかw

428:名無しさん@13周年
14/02/10 16:57:41.95 eaDBd11E0
田母神の応援演説で他の候補者を
「売国奴」とか「人間のクズ」とか言ってたからな。
本当にこいつは品性がない。

それとも、もしかして田母神のネガキャンだったのか?

429:名無しさん@13周年
14/02/10 16:57:52.18 YXczfZNt0
>>402
えっ交響曲広島で号泣してる展開よ?

チャラリ~ララ~
涙ドバアァァァァ
「べっ別に音楽的には大したことないんだからねっ!」

ひどいツンデレかよ

430:名無しさん@13周年
14/02/10 16:58:15.31 DqAl7pzs0
>>425
食い物には、おいしさ
だけじゃなくて、
安全も求めてるからね。

産地偽装はアウトだよ。

431:名無しさん@13周年
14/02/10 16:58:27.77 GEOVW8X50
>>1
その通りなんだろうけど、でも名前が知られてないと
まずメディアにすらのらないからなぁ
聴いてすらもらえんでしょ

432:名無しさん@13周年
14/02/10 16:58:28.76 Zl5oubiA0
>>412
確かペンデレツキの「広島の犠牲者に捧げる哀歌」もそうだったような

433:名無しさん@13周年
14/02/10 16:58:29.51 lmvZOfvV0
>>413
こんにちは。
私は筋金入りのクラシックファンですが、佐村河内守の壮絶なバックボーンを完全に無視
したとしても、彼の音楽的知性は世界最高のものと言って過言でないと断言できます。
原博著『無視された聴衆』に強く訴えられていますが、現代音楽作曲家はロマン派的な
長大な作品を構築する能力が皆無です。その70年の悪夢の歴史にピリオドをうった
救世主が佐村河内守です。
スケルツォを欠いた3楽章の80分にも及ぶ圧倒的な個性をもった大交響曲第一番HIROSHIMA。
佐村河内守は、現代世界唯一無二の真の天才です。
marimomarimo 2012/08/31 19:07

はじめまして、北海道の壮年部です。今回ブログを読ませていただきましたが、すごいです。
私も、音楽が好きで、クラシック、ジャズなど聴いたりするのですが、どちらかというと、
人との付き合いが苦手で、人との付き合いの中でストレスを発散するということが出来ない
ものですから、音楽を聴いたりしてまぎらわしているところです。悩みもたくさん抱えながら
信心で乗り越えようと思ってやっています。あなたの音楽や心理学の記事には、ホント学ぶところが多いです。
クラシックは、グールドやプレビン、アンドレ・ワッツあたりが好きです。よろしくお願いします。
kasiinikasiini 2012/09/01 15:46

434:名無しさん@13周年
14/02/10 16:58:30.06 hDjOJGKmO
本当の評価もできない連中がその気になって感動していたって程度なんだろうな

435:名無しさん@13周年
14/02/10 16:58:32.11 j/s+HZUv0
関係大ありなんだが

グロ画像見たあと
焼肉を美味しく食べられるか?
そういうことだ

436:名無しさん@13周年
14/02/10 16:58:38.49 jczdK+r30
詐欺田尚樹

437:名無しさん@13周年
14/02/10 16:58:42.64 o2M4OBHT0
>>429
号泣確定なのかよw

438:名無しさん@13周年
14/02/10 16:58:51.86 H8f/QGnu0
>>330
ドラクエの方が親しみあるというか
ガッキーの音楽って、佐村河内の音楽として有名になったけど
この人の音楽がドラクエやNHK大河ドラマの曲になって、ゲームやる度にとか
ドラマ見るのに毎週聞いてても
あまりなじみそうじゃないなと思った
悪くは無いけど
すぎやまこういちのは何となく初めて聞いた時からワクワクするじゃん

439:名無しさん@13周年
14/02/10 16:59:05.12 KvE8dt8L0
俺は槇原敬之がジャンキーであろうとホモであろうと盗作であろうと、
好きなものは好きと言える気持ち抱きしめてるぞ

440:名無しさん@13周年
14/02/10 16:59:06.37 bE6RO5FO0
これはこれで正論だと思うが「聾唖者が作った曲だから感動したんだ!」と
言い切れる豪の者はおらんのか?

441:名無しさん@13周年
14/02/10 16:59:15.93 eifOuEpm0
>>424
そりゃパンフレットの中身は嘘なのだから
詐欺だわなw

442:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 16:59:21.25 h4uRjwFx0
新大久保で韓国人が、キムチに「東北」と書いて、

「私は被災者です!キムチ買ってください!カムサムニダ!」

「お前は被災者じゃないだろ!それいつも売ってるお前が作ってるキムチだろ!」

「そのキムチに感動したのなら作者は誰であっても関係ないと思う」

443:名無しさん@13周年
14/02/10 16:59:26.99 vRch2bc30
「曲に対して」だけなら正論だな

でも実際には販売だの金が絡むわけで
そしてなにより犯罪は駄目だろ

444:名無しさん@13周年
14/02/10 16:59:36.02 YmggHsZ+0
なおさら「真の作曲者」を称賛すべきであって、
「作曲者」を詐称するのは許せない

445:名無しさん@13周年
14/02/10 16:59:39.88 9AaW9ti+0
>>383
18年間で約20曲で700万だから、1曲あたり35万だぞ。
芸術性や創造性は必要なく、古典音楽の名作の切り貼りで作ってるだけだから、ただの単純作業。
ただし作業時間は膨大だけどな(その労力は否定しない)。作業時間は時給千円として、一曲平均
350時間。まあ妥当な線じゃね?講師の傍ら一日数時間、一曲に半年から一年くらいかけて、副業として、のんびり作ってたんだろう。

もっと効率よくやる方法もありそう。プログラマなら、交響曲の自動生成プロがラムくらい作れるんじゃね?その程度の音楽だよ

446:名無しさん@13周年
14/02/10 16:59:47.42 jDHl0Wn20
差村

447:名無しさん@13周年
14/02/10 16:59:59.48 uss+i2210
ほぼ付加価値だったから関係ないわけねーだろ

448:名無しさん@13周年
14/02/10 17:00:09.65 NCFnevbC0
>>433
馬鹿の見本である
雑食じゃない時点で権威にひれ伏してる

449:名無しさん@13周年
14/02/10 17:00:10.79 Qt3FFKxL0
俺の嫁はん、かぐや姫。

450:名無しさん@13周年
14/02/10 17:00:14.54 G5sb/4pX0
漫画家がアシスタントを使ってるのと一緒⁈

451:名無しさん@13周年
14/02/10 17:00:27.81 48PueiTFP
CD買ったら握手券付いてなかったと暴れるようなもんだろ?
要は曲を買ったんじゃなく話題性を買ったんだから怒ってる

452:名無しさん@13周年
14/02/10 17:00:31.33 mkA47Mv80
頭悪いから言うことつまり口が悪くなるんだよな。

453:名無しさん@13周年
14/02/10 17:00:34.43 C0SmqvaO0
お前ら、もののけ姫歌ってる奴の顔みたときどう思ったよ?

454:名無しさん@13周年
14/02/10 17:00:36.35 75pQBE0U0
>>425
産地やブランドは品物の価値に直結するウソだが
障害者かどうかは音楽に全く関係ない

「障害者作」という文字があるといい音に聞こえるんだ?

455:名無しさん@13周年
14/02/10 17:00:38.04 nRhSa4+B0
耳が聞こえない状態で作曲したオケ曲の響きって
いったいどんなもんかと、それだけでも人の興味を引くと思うよ
曲芸、サーカスみたいなもんだな
でも実はぶっとい安全ベルトがついてましたみたいなwww
せめて障害をうりにしてなければ、>>1みたいな見方でもわかるけど。

456:名無しさん@13周年
14/02/10 17:00:44.13 6nyFP/Da0
障害者だからってCDは買わない
ピアニストの辻井伸行や知的障害の大江光
名演、傑作なら購入するけど過去の偉大な演奏家、作曲家には遠く及ばない

457:名無しさん@13周年
14/02/10 17:00:49.67 wIAam/4Ci
僕は障害を売りにしたくないんですって言って
障害を全面に出した売り方してんだもん
番組も見て、どうにもこうにも胡散臭いから手は出してないけど
あんなクソ番組に騙されて、涙流してCD買った純真な人らがかわいそうだろ

458:名無しさん@13周年
14/02/10 17:00:52.75 L6fOamPA0
>>418
音楽どう楽しんでもそりゃ個人の自由だろ
騙されるのは音楽の芸術性について知識がないからなので当然では
芸術性の低い曲が売れるのが許せないタイプ?

そういうところが論点ずれてるなーと

459:名無しさん@13周年
14/02/10 17:01:09.90 DqAl7pzs0
被ばく二世の作ったHIROSHIMAを聞くのと、
エノラ・ゲイ・ティベッツが作ったHIROSHIMAを聞くのじゃ

たとえ同じ曲でも、感動は違うわな。

460:名無しさん@13周年
14/02/10 17:01:19.84 3YboGHKf0
新垣さんが
自分の曲として発表してたら
誰も聞かなかったわな

曲が形式的で教科書的でつまらない
素人レベルと酷評だったわな

461:名無しさん@13周年
14/02/10 17:01:26.01 stgk7cPK0
ま、いいんじゃね?感動したんなら、その作品に関係ないよね
あ、ごめんごめん、障がい者に対して色眼鏡で見てない自分をアピッてただけの人は困るよね

462:名無しさん@13周年
14/02/10 17:01:30.39 Ow8t5iAP0
だってよ、ちょっとテレビで野菜の○○が○○で体にいい
って言うだけで、すぐスーパーとかで売り切れになるんだぜ
テレビで全聾の作曲家として取り上げたからここまで売れたんだろ

463:名無しさん@13周年
14/02/10 17:01:35.27 jA5Quohm0
ろうのうんたらって名前が先にあって曲を聞いてると騙された感あるだろうな
曲から入ってるならろうであろうとなんであろうと関係ないわな

464:名無しさん@13周年
14/02/10 17:01:43.52 Lz0Fy26N0
>>435
おれはピザを食ってるところで肥溜めの話をされてもピザを食うし、ウンコの写真を見ながらでもカレーを食う。
俺は食う。

465:名無しさん@13周年
14/02/10 17:01:52.76 fflXtQSq0
>>379
そうそうww
すごく好きでツイッターで誉めまくった作家が変な宗教や思想にハマってた時の気まずさ
で、でもたぶん作品はまた別だし…?( ´;゚;ё;゚;)的な
今回の詐欺事件に限らずきっとみんな一度はこういう経験してるはず

466:名無しさん@13周年
14/02/10 17:02:06.12 C6H3Tl6c0
一般庶民(自称音楽評論家含む)に作品の良し悪しなんかわかるわけがない
大多数の人間は「ツンボの作った作品」だから感動したんだよな
ツンボのくせに作曲出来るなんて凄い
ツンボの作品を正当に評価出来る俺凄い
この程度の認識しかないんだから作曲者がツンボじゃなかったら騙されたって気分になるに決まってる
作曲者自身が適当に作ったと評した作品をホルホルして買ったあげくに
おそらくまわりにも「実はツンボの作品だけど これがいい作品なんだわ」とか言いふらしてたんだろうから
こんなに自尊心を傷付けられることはないだろ
誰だって怒るに決まってる

467:名無しさん@13周年
14/02/10 17:02:21.30 H8f/QGnu0
>>445
いやー悪行の片棒担がされたにしちゃあ単純作業量だけの換金はやっぱ安いよ

もっともおれは何でガッキーがここまで我慢したのに、急にゲロったか、
そもそも何でそこまで我慢したのかすらようシランのあが

468:名無しさん@13周年
14/02/10 17:02:23.38 u17KsQEb0
>>345
そういう奴のが多い
勿論マスゴミの中にもね

だから耳が聞こえない現代のベートーベンだとか、被曝何世だとか
クッソみたいなわかりやすい詐欺に引っかかるんだよ

耳が聞こえなかろうが、被曝何世だろうが
本来関係ないのに
そこにストーリーを感じて勝手に底上げして聴いちゃう馬鹿が多いんだこれが
自分の判断基準を持っていないからだよね

馬鹿耳、馬鹿舌だから肩書、ブランド、煽り文に簡単に引っかかる
無職の何のストーリーもない汚いおっさんが創っていても名曲は名曲だということがわからない豚どもだ

469:名無しさん@13周年
14/02/10 17:02:32.84 q4RStRts0
食材偽装とにてるな。

470:名無しさん@13周年
14/02/10 17:02:45.89 W5yuYHR20
こいつもゴースト使ってるなw

471:名無しさん@13周年
14/02/10 17:02:54.95 eAzEgt2u0
説得力って、話の内容以外に、その人となりや背景が物語るってこともあるんだよな

文章屋なら、行間が語るという事も知ってるはず

472:名無しさん@13周年
14/02/10 17:03:01.96 NCFnevbC0
>>458
ちがうな
知識の問題ではない
音楽に音楽を求めてないから騙されるんだよ
馬鹿は本当にバカだねって話

473:名無しさん@13周年
14/02/10 17:03:14.76 vRch2bc30
>>1
美味しければ産地がどうでも関係ない!

つ 和牛⇒牛脂注入肉

文句いうなよ?

474:名無しさん@13周年
14/02/10 17:03:25.33 aTiKJp7r0
>>229
>>334
ばーか。耳が聞こえない作曲家だから聞いてやってたんだよ。お情けで。
他人の同情を利用する詐欺行為以外のなにものでもない。罰するべき。

475:名無しさん@13周年
14/02/10 17:03:35.61 ar9azacV0
楽曲の詐欺のみならず身障者への成り済まし、おそらくは国籍も詐称、未成年者強姦
これはほっとけない容疑ですなあ

476:名無しさん@13周年
14/02/10 17:03:37.65 L6fOamPA0
>>472
詐欺師に騙されるほうが馬鹿だってこと?

477:名無しさん@13周年
14/02/10 17:03:52.80 3kiFRtpt0
現役女子大生・ミス慶○初流出作品!
ってタイトルで買ってみたら千葉のヤンキー崩れだったとか

478:名無しさん@13周年
14/02/10 17:03:53.94 nKpsC3Qq0
ルノアールとかゴッホじゃないけど作品が問題で作者の犯罪
と作品の評価は別のお話しでしょ。

479:名無しさん@13周年
14/02/10 17:04:02.39 pV5tmIci0
音楽はわからんし、聞いたことないが、
ここまで因縁が付いてしまうと、
例え、よい曲だとしても、
関係者が死亡した後(50年くらい??)じゃないと、
冷静な評価しにくいんじゃないかねえ。

480:名無しさん@13周年
14/02/10 17:04:09.58 pE/R24080
要は「お前ら本当に感動してたの?」ってことだよなw

481:名無しさん@13周年
14/02/10 17:04:15.81 Bvp5pPOf0
>>3
上手っすなぁ(笑)

482:名無しさん@13周年
14/02/10 17:04:25.74 gKcnB+PC0
障害者枠でゲタ履かされた評価で音楽そのものは評価されてないからだろ
ただの音大の学生が作曲したのなら価値が無い

483:名無しさん@13周年
14/02/10 17:04:47.47 ycSRaQwE0
>>419
絶賛してたら百田と同じ事を言うよ。
自分が吐いた言葉を覆す人は、まず居ない。
そもそも『騙された』って言ってる人等は
1度も聴いてないけど全聾者が交響曲を作曲したって事だから、とりあえず買って聴いてみようって買った人等。
百田は、そこをとり間違ってる。

484:名無しさん@13周年
14/02/10 17:04:53.77 4TGe+sOI0
>>482
>ただの音大の学生が作曲したのなら価値が無い

何言ってんだこいつ

485:名無しさん@13周年
14/02/10 17:04:56.42 GiiVISOR0
>>430
産地が偽装されてても質が同等以上で安全を証明できればいいの?って議論も成り立つな
中国産だから気に入らないってのは食品そのものの価値とは無関係だしね
結局騙した事が問題なのであって信用がなくなれば取引はできないよ

486:名無しさん@13周年
14/02/10 17:05:18.47 Kl0DLfHD0
>>464
オマエがうんこだから

487:名無しさん@13周年
14/02/10 17:05:32.28 g41ndFJDO
羊頭狗肉

488:名無しさん@13周年
14/02/10 17:05:47.50 W/piAcUh0
>>465
曲でも本でも名作が出来るには作者のポエムが必要な面があるからなぁ
自分のポエムを押し付けてない限り、作品として評価するのは有りだと思う

489:名無しさん@13周年
14/02/10 17:05:48.04 NCFnevbC0
>>476
お前ちゃんと読んでるか?
そういう低能を詐欺にかけたんだからこういう批判はしょうがないって話だ
そもそも音楽がよかったらいいんじゃないかって擁護が役立たずってはなしだ
そういう音楽に興味ないのにストーリーで頭が酔っぱらうような低能を詐欺にかけたのだから

490:名無しさん@13周年
14/02/10 17:05:50.78 VqF0EZxK0
わかるわー
ココロコネクトの曲も菊池に戻してほしいなあ

491:名無しさん@13周年
14/02/10 17:05:55.08 eAzEgt2u0
>>478

所が、真作だけど駄作、贋作だけど秀作という事があるんだよな

しかも、贋作は如何に素晴らしくとも芸術的価値はゼロなんだよ

492:名無しさん@13周年
14/02/10 17:05:59.36 9AaW9ti+0
>>433
>現代音楽作曲家はロマン派的な長大な作品を構築する能力が皆無です。その70年の悪夢の歴史にピリオドをうった
> 救世主が佐村河内守です。
> スケルツォを欠いた3楽章の80分にも及ぶ圧倒的な個性をもった大交響曲第一番HIROSHIMA。
> 佐村河内守は、現代世界唯一無二の真の天才です。

能力というより、現代人にはそもそも2時間近くにも及ぶ交響曲を聞いてる時間なんてないだろ。
だから誰も作らないっただけ。そこがまた詐欺師にとって狙い目だったんだろうな。
詐欺師としての着眼はいいよ。
実際、曲自体を批判してる人も擁護してる人も、HIROSHIMAを全部聞いた人はほとんどいないだろうww

493:名無しさん@13周年
14/02/10 17:06:29.29 c8W4FiTQ0
これは、正論だとおもう
俺もyoutubeに上がってる動画で見て初めて知る事が出来た音楽やアニメ等のお気に入り作品は幾つもある
うp主には感謝してるよ。たとえそれが違法upなんだとしても

494:名無しさん@13周年
14/02/10 17:06:31.40 eDZx8bZe0
>>465
まぁ、作品と作者の人格や容姿は無関係だと達観せんとな。
萌えキャラの作者がデブのおっさんだからって、幻滅せん
レベルになった方が、楽だぞw

495:名無しさん@13周年
14/02/10 17:06:32.68 utsB6Bat0
>>9
音楽だけではない
商用物全てがそうだ

そこに気付けてよかったねーえらいよ

496:名無しさん@13周年
14/02/10 17:06:33.54 vEsSs0JK0
耳が聴こえないと言うバイアスが無くなっても感動できるのかという話が残る。

目が不自由なピアニストとかも。

五体不満足の人も、五体不満足じゃなければ発言に何の価値も・・・・。

497:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 17:06:42.25 h4uRjwFx0
ダメだ
こいつら「弱い者を助ける」という気持ちが全くない
他人を馬鹿にして、他人を利用して、自分が得をしようと考えている人間ばっかりだ

498:名無しさん@13周年
14/02/10 17:07:07.13 o/cMZegg0
いとしのエリーがパクリだったしても好きって事か。
ないけれどね。そんな理論。パクリはパクリですやんか。

You Taught Me How to Speak in Love - Marlena Shaw

499:名無しさん@13周年
14/02/10 17:07:08.57 YXczfZNt0
でこいつたぶん相当低レベルのコピペ
「これ明らかにコラだろ」
「輪郭出てるし」
ってレベルの曲でも

気付かなかったんだろうなあ
それこそ君が代のフレーズとか
ドリフで爆発した後の
ちゃっちゃっちゃ ちゃっちゃらちゃっちゃ
とかが混じってても

気付かなかったような

500:名無しさん@13周年
14/02/10 17:07:20.03 HZiMcjiS0
ポップスでもそうだけど
日本は特にタイアップありきでヒットするから、実際「曲に感動」してる人はほんの一握りだよね

501:名無しさん@13周年
14/02/10 17:07:23.30 n9adPMpD0
最初から被爆だの耳が聞こえないだの売りにしてる奴に言う言葉だろ

502:名無しさん@13周年
14/02/10 17:07:43.14 bf77VxM+0
初音ミクは実は生身の人間の声でした

503:名無しさん@13周年
14/02/10 17:07:51.13 MAe1cpDy0
>>497
まるでオマエのように

504:名無しさん@13周年
14/02/10 17:08:05.57 3FTDYo/c0
バッハ作曲だとされたメヌエットのいくつかや
あの美しいシシリアーノが別人の作品とされた時、
ハイドン作曲とされたセレナードも別人の曲とされた時でも
今も聴いている
しかし,モーツアルト作曲とされていた子守唄は
今は聴いていません
曲によりますね

505:名無しさん@13周年
14/02/10 17:08:11.77 Y1jrdj400
たいていの作品は
作者の生い立ちや製作当時の作者の心情なんかを
考慮したうえで品評されることが多いから
フラットな視点で作品そのものを評価するのは難しいね。

今回の件だって、仮にHIROSHIMAが駄作だと断ずれば
それば新垣氏の評価になるわけで。
酷評してるコメンテータはその辺認識してるのかな。

506:名無しさん@13周年
14/02/10 17:08:13.36 fpEG3D+p0
音楽にストーリーを読み込み過ぎだな。
ストーリーを楽しみたいのなら、素直に本や映画を愉しめばいい。

507:名無しさん@13周年
14/02/10 17:08:14.77 vRch2bc30
また
「テレビの常識は一般人の非常識」
が証明されてしまいました

結論:テレビを見ると馬鹿になる

508:名無しさん@13周年
14/02/10 17:08:29.54 75pQBE0U0
「障害者なのにやるじゃん!」ぐらいのポジションで聴いてた人はいいだろうな
「感動!」って言ってた人は真の作曲者が判明したからゴーストのファンになるぐらいの器量はないのかね

509:名無しさん@13周年
14/02/10 17:08:48.91 rV64iqf90
>>274
「物語」とは違うが個人的に音楽にはPVもいらない

510:名無しさん@13周年
14/02/10 17:09:09.78 iheR3SnT0
チョンの人をだましたいという欲求はちょっと異常

511:名無しさん@13周年
14/02/10 17:09:09.98 NCFnevbC0
音楽ってのは作曲者の癖が出るものだ
どんなに取り繕ってもあっこの人はこー使うよなって癖を楽しむんだよ
その癖の合うあわないで人が来たり離れたりするけどな
そういう癖で判断してないほどの無知だからばかげた詐欺に引っかかる

これに懲りたら畑違いの知ったかはやめることだね
J-POPあたりは作曲者が変わりまくるからそれで頭が駄目になった馬鹿用だろ

512:名無しさん@13周年
14/02/10 17:09:23.34 FkisuHOC0
>>14
2ちゃんねるしんどけ
>>36

513:名無しさん@13周年
14/02/10 17:09:23.47 nhjhgLyF0
これは百田に賛成

514:名無しさん@13周年
14/02/10 17:09:26.40 y9pIifLh0
もう品性が無いから喋るな
せっかく売れてる作品の価値まで落ちるぞ

515:名無しさん@13周年
14/02/10 17:09:27.87 MK6dPNeI0
>>483
>>443みたいに自称音楽知識人ぶって、あれこれ蘊蓄垂れて褒めたのに
騙されたとわかってから、掌返すからかっこ悪いんだろ

クラシックの知識は無いけど、障害者が作った曲だから買いました
それなのに裏切られたって動機の人は怒ってもいい話

516:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 17:09:36.60 h4uRjwFx0
>>503
うるせーんだよ
ブッ殺すぞこのガキが!

インターネットでワルぶってんじゃねーぞ!

日本人はバカだから、世界最大のギャング組織「山口組」が日本に存在する

517:名無しさん@13周年
14/02/10 17:09:38.79 QxrrvzfD0
その犯罪に感動したのなら実行者は誰であっても関係ないと思う




ボク知らなくてよかったよ TVなんて見るものじゃないね^^

518:名無しさん@13周年
14/02/10 17:09:43.28 eDZx8bZe0
>>476
詐欺師にだまされるのは馬鹿。
でも、だからといって、詐欺師が免罪されるわけではない。
また、曲よりも作者の境遇に感動して曲を好いても構わないが、
かといって、だまされたからって、そういうのをごちゃまぜに
していた自分を棚に上げるのは恥ずかしいよと。

519:名無しさん@13周年
14/02/10 17:09:48.75 P8gyFeZ90
>現代人が2時間近くの交響曲を聴いている時間がないから
>誰も作らない

…。

520:名無しさん@13周年
14/02/10 17:09:49.19 W/piAcUh0
>>508
え~、だって普通の人じゃん とか思ってそうw

521:名無しさん@13周年
14/02/10 17:09:57.39 OM/USsbM0
>>468
60、70年代のシンガーソングライターとか
ジャケットで思いっきり汚いヒゲ面晒してたりするよね
購買意欲は全くそそられないけどさ、いい時代だったと思うんだな

522:名無しさん@13周年
14/02/10 17:10:10.51 KZP8DbfW0
>>494
そもそもマトモな大人は萌えキャラなんぞに反応せんから

523:名無しさん@13周年
14/02/10 17:10:25.17 VeZgE7+X0
ゲーム曲のオーケストラ風アレンジなんか山のようにあるのに
そういうのも聴かずに自称クラシック通が持ち上げてしまっただけの話
その手のとなにが違うのかわからんわ

524:名無しさん@13周年
14/02/10 17:10:27.21 jczdK+r30
井筒 奈良高校[普通]72
百田 添上高校[普通]39

URLリンク(koukouhensachi.boy.jp)

525:名無しさん@13周年
14/02/10 17:10:27.42 Rra+7l7fP
>>474
>耳が聞こえない作曲家だから聞いてやってたんだよ。お情けで。

まあ結局、そういう事なんだろうな。

526:名無しさん@13周年
14/02/10 17:10:30.67 PF5PWaO90
百田の言うとおりだな。
クラシックはマーラーで完成されちゃったから、
ガッキーが作ったのはマーラーに似てくる。

527:名無しさん@13周年
14/02/10 17:10:33.34 48PueiTFP
AKBのなんとかが引退で「騙された、何百枚も買ったCDの代金返せ!」って騒いでるのと一緒だろ?

528:名無しさん@13周年
14/02/10 17:10:42.13 L6fOamPA0
>>489
百田氏は曲の良し悪しについては語ってないと思うが
>>1しか読んでないのでソースで言ってたらスマン

ストーリーに感動するのは別に低脳とかアホとか関係なしに優しいだけ(でちょっと単純)だろ

529:名無しさん@13周年
14/02/10 17:10:57.09 nRhSa4+B0
いうなれば、目が見えないのに乗り物を操縦するとかだな
乙たけが特注車を運転しているシーンもテレビで放送されていたが
普通のおっさんの車運転なんてわざわざ放送もされないし
本も出ない
ハンディキャップは確かに注目が集まる面はあるし
大衆に同情や感情を一切示すなというのも変な話
サギ師はそこにつけこんできたんだろ
曲で勝負したかったら障害は伏せておけばいい
ゴーストの話を伏せていたようにw

530:名無しさん@13周年
14/02/10 17:10:58.98 wIAam/4Ci
>>516
パンツさん落ち着いて

531:名無しさん@13周年
14/02/10 17:11:03.06 u17KsQEb0
>>454
俺個人は全くそんなものは気にしないし
聾唖だろうが、被曝何世だろうが
ゴミ曲はゴミだし、こいつの曲もゴミだと思うが、
世の中のモノの価値がわからない愚鈍どもは違うだろ?

馬鹿耳、馬鹿舌だから
肩書、ブランド、煽り文に過剰に拘るだろ?
だから詐欺だよ

それとこいつが問題の大きな理由は

一、聾唖障害者、被曝者を装い批判をされにくくした(弱者特権の悪用)
二、被曝何世を装い、広島への鎮魂歌を書いた(クソみたいなストーリー)
三、それらの可哀想ストーリーによって馬鹿なマスゴミに取り上げられ、曲の価値を底上げしてた

馬鹿なマスゴミが大好物に飛びついた結果がこれだ
馬鹿馬鹿しい
マスゴミも愚鈍な馬鹿耳どもも馬鹿ばっかりだな

532:名無しさん@13周年
14/02/10 17:11:07.54 ruYGReP20
>>6
先に曲聞けばバイアスかからないじゃん

Nスペなんて後なんだから

533:名無しさん@13周年
14/02/10 17:11:13.40 5YwMnOWV0
>>516
お前ちょっと前にそういうことやって逮捕されたろ
もう忘れのかw

534:名無しさん@13周年
14/02/10 17:11:14.57 skefQZOW0
>>505
新垣氏は自分の「作品」と思ってないようだから
駄作といわれても気にしないのでは

535:名無しさん@13周年
14/02/10 17:11:15.11 QazUisjb0
まあお宝鑑定団みてもわかるとおり、芸術にはまがい物はつきもので
1回や2回あおり文句で騙されながら鑑識能力が高くなってくんだよ
これは極端な例だけど、美術展なんかもあおり文句の塊で、作者だけで
実際は作者のたいしたこともない絵があったりするしね
損して「クラシックなんか2度ときかん」と思ってもそれはそれでしょうがない

536:名無しさん@13周年
14/02/10 17:11:17.02 eAzEgt2u0
百田氏も若いころ、金持ちの家に生まれ京大出のエリートなら、結婚できたのだろう
 
しかし、現実は視聴者参加番組に出て、業界に潜り込むのがやっとだったんだ。

537:名無しさん@13周年
14/02/10 17:11:29.93 rV64iqf90
>>510
「韓国面に落ちる」というのは
「面倒くさがるようになってその人も物も荒れる」事

538:名無しさん@13周年
14/02/10 17:11:46.11 9AaW9ti+0
>>467
> いやー悪行の片棒担がされたにしちゃあ単純作業量だけの換金はやっぱ安いよ
>
> もっともおれは何でガッキーがここまで我慢したのに、急にゲロったか、

時給千円でコンスタントに入る副収入はおいしいバイトだよ。もともとそんな売れるもんでもないし。
しかも自宅でできるし、肉体労働でもないし、得意分野なわけだしね。コンビニバイトよりずっといいでしょう。

曲がそんなに売れてない間はそれでよかったが、転機はHIROSHIMAがヒットして20万枚も売れてしまった
ことだと思う。これだけの印税で数千万は佐村河内に入ってるはず。一般にゴーストの取り分は30%~50%が
相場だから、ゴーストとしては2,3千万は貰わないと納得いかないでしょう。そういうことなんじゃないのかね。

539:名無しさん@13周年
14/02/10 17:12:30.15 WcrCXpGN0
彼らはもう自分の黒歴史を消すことしか考えてないから何を言っても無駄

540:名無しさん@13周年
14/02/10 17:12:34.86 NCFnevbC0
好きな作曲者ならブラインドで聞いてもあれ?これってあの人の曲かな?
くらいはわかるだろ
歌手入りの曲ばっか聞いてて頭が駄目になったクズを騙すって簡単ねw

>>528
低能なんだよ
無知無能なんだよ
音楽を聞く資格が無いだけなんだ

541:名無しさん@13周年
14/02/10 17:12:40.81 5BtSmEFc0
>>516
やってみろよ中卒!w

ほれ! はよ!


根性なし!     はよ!

542:名無しさん@13周年
14/02/10 17:13:09.09 wDpMJ/150
>>516
ウンスジ付いてるぞ

543:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 17:13:19.37 h4uRjwFx0
>>533
逮捕されたからどうなんだよ

人間のクズに殺すと言って逮捕されることは恥ではない

クズは殺すと言われて当然だ

俺は東京地検でもこのように言いまんねん

そうすると無罪になりまんねんで

544:名無しさん@13周年
14/02/10 17:13:24.23 u17KsQEb0
>>485
中国産が同質なわけがないし、安全なわけがないだろ

中国人ですら、質が低く安全じゃないと言い張れるレベルだわ

クソみたいな肩書とストーリーで
底上げしてたのは詐欺だろう
ただでさえ世の中やマスゴミには馬鹿耳が多いのだから

545:名無しさん@13周年
14/02/10 17:13:29.04 eSLL3Ald0
結局な所、可哀想な立場の人であれば凡作でもヒットするんでしょ?

このゴーストライターが、詐欺師にゴーストを強制されて今まで表に出て来られなかった
悲哀を全面に押し出して作曲したURAKATAとかを発表すれば大ヒットになるんじゃね?

546:名無しさん@13周年
14/02/10 17:14:03.16 B94FUTDq0
NHKスペシャルのオープニングで
スタンディングオベーションしてる人達の気持ちは・・・

というか、あそこに映ってる人の経歴の統計をとってみたい

547:名無しさん@13周年
14/02/10 17:14:06.51 NiwP0oU80
イヤイヤおかしいだろw
生活が貧しいから万引きしていいのかよw
犯罪を擁護するとは流石ネトウヨのドン

548:名無しさん@13周年
14/02/10 17:14:07.99 VJnlIq0g0
じゃあCDも曲も無記名でタイトルと内容だけで売れよ。

549:名無しさん@13周年
14/02/10 17:14:40.61 DqAl7pzs0
簡単に例えるなら、

山田太郎が犯した窃盗と、
山田太郎が犯した窃盗。

どちらも全く同じ窃盗なら
受ける感情も全く同じなんだよ。

山田太郎が通名だと知るまではw

550:名無しさん@13周年
14/02/10 17:14:46.09 NCFnevbC0
>>548
いい案だなw
視聴させてね

551:名無しさん@13周年
14/02/10 17:14:54.71 QTO1FeBl0
>「『(作品を聴いて)感動したのに、だまされた』という方がいるけど、その曲に感動したのなら作者は誰であっても関係ないと思う」と持論を語った。

でも今回の件は障害者ってハンディキャップで売ってるからなぁ
それで感動のハードルを下げてるんだから
障害者って話が嘘だったってなったら問題だろ

552:名無しさん@13周年
14/02/10 17:14:55.92 SjNbEP/B0
>>534
でも、自分の作品を
皆に聞いて貰えるのは嬉しかったとか
言ってたよ

553:名無しさん@13周年
14/02/10 17:14:59.36 46sryErSO
>>210
仮に片足無くした人が100m10秒で走ったとする
それは凄いことでその選手は称賛されるに値する
しかしこれが世界新記録というとウソになる

彼が耳が聞こえないにもかかわらず作曲したとしたら彼は称賛に値する
しかしその曲が素晴らしいと言えるかどうかとは関係ない
断っておくが耳が聞こえない人に素晴らしい曲が作曲できないとは言っておく

554:名無しさん@13周年
14/02/10 17:15:01.00 t9A9iwTr0
耳が聞こえないから感動したのだ。
耳が聞こえたのなら感動などしない。当たり前の話だ。

555:名無しさん@13周年
14/02/10 17:15:07.20 Rra+7l7fP
音楽にストーリーを求めても良いとは思うが、そのストーリーが崩れたら曲自体の価値まで
否定してしまうかのような物の言い方は、さすがに頭悪いと思いますわ。

>>523
「大航海時代」のオープニング曲は、今でも好きだぞ。

556:名無しさん@13周年
14/02/10 17:15:16.10 8L5lVZwD0
聞いたきっかけが気になる

557:名無しさん@13周年
14/02/10 17:15:25.07 ZXbk+0130
>>547
いやこれは犯罪を擁護してる話ではないと思うけどな。

558:名無しさん@13周年
14/02/10 17:15:37.23 hMt/gqxWO
作品を鑑賞する場合より理解を深めるため
その作品の背景を知ることは大切な事である

元役者のサムラゴウチはその効果を知っているので
自分を売り込むために被爆者2世を強調し
楽器ができないのを隠して「絶対音感」を謳い
音楽家として致命的な聾者であることを隠れ蓑として
悲劇的なシチュエーションで仮装して実体をカモフラージュしていた

559:名無しさん@13周年
14/02/10 17:15:38.07 ruYGReP20
>>413
一般人が有名どころの局を知らなかったとしても
恥ずかしがる事無いしね

560:名無しさん@13周年
14/02/10 17:15:38.44 vNZkm2or0
俺クラスになると耳が聞こえないとか、天才とか言われてもクラッシックなんて聞いてやる気がしないもんなあ。
ようつべで鬼武者とかみかけたけど、聞くの面倒くさいし。
俺は絶対騙されないなあ。

561:名無しさん@13周年
14/02/10 17:15:49.99 u17KsQEb0
>>492
そうなんだよな

聾唖で現代のベートーベンという肩書
被曝何世というストーリー
高尚()ぶれるわりに価値のわからない馬鹿がたくさんいるクラシック音楽
それらで日本のマスゴミ(笑)を利用

詐欺師としてはいいとこ突いたのは確か

562:名無しさん@13周年
14/02/10 17:16:14.92 51HC1fJR0
あたりまえ~

563:名無しさん@13周年
14/02/10 17:16:16.40 o2vCNHKh0
>>553
解るよw
身障が健常者を超えちゃいけないな
超えたらとたんに感動が吹っ飛んじゃう、嫉妬に変わるwww

まぁ人間てのはこの程度の生き物だ

564:名無しさん@13周年
14/02/10 17:16:20.58 6nyFP/Da0
>>497
聞く価値のある音楽なら買うよ
それがないから買わない
当たり前だろ

565:名無しさん@13周年
14/02/10 17:16:55.56 eAzEgt2u0
じゃあ、つべにアップして人気投票すればいいやん

最初から課金システムなのはこの論は通らない

566:名無しさん@13周年
14/02/10 17:16:57.14 wIAam/4Ci
>>549
着眼点がシャープすぎる

567:名無しさん@13周年
14/02/10 17:17:33.41 L6fOamPA0
>>540
音楽を聴くのには資格が必要なんですね!
勉強になります!

568:名無しさん@13周年
14/02/10 17:17:36.38 eaDBd11E0
cyclisttakさん 回答日時:2013/4/28 07:28:14

私は、NHKや他で佐村河内氏のドキュメンタリーが流れる以前に、何の先入観も無く
(被爆二世ということは知っていました)彼のCDを買って聴きました。
彼の音楽はロマン派の流れを組んでおり、それほど目新しく感動に値するところも少なく、
まあこの程度の音楽なら数多くあるな、と思いました。

しかし、NHKのドキュメンタリーで、彼が被爆二世として24時間耳鳴りがする中で、
頭にある騒音の中から一音一音拾ってきて作った音楽である、ということを知り感動し
CDを聴きなおしました。そうするとる彼の音楽が全く違ったものに聞えました。

人間の耳、頭脳、心というのは全くいい加減なもので、その音楽なり芸術なりができた背景にある
事実を知っているかどうか、また作曲家と似たような体験をしているかどうか、でまったく異なる反応をします。

URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

qovinskiさん 回答日時:2011/9/30 09:04:38

なんか話題になってるから凄く期待してたんだがね。
youtubeで聴いてみた限りでは後期ロマン派もどきの駄作だと思うね。
まあ作曲界のフジコヘミングみたいなもんでしょ?
本人の話題性抜きだったら演奏もされなかったんじゃないかな?
まあ優れた交響曲を作るなんて一流作曲家にとってすら至難な業だからね。

ibakyo63さん 回答日時:2011/9/25 09:27:40

話題性を持つ要因として、作曲家が被爆二世であること、全聾であることが挙げられるでしょうね。
そのような背景がなければ、現状ほどに話題になっていなかったかもしれません。

ネットでCDのレビューを見てみても、後期ロマン派の影響、借用が見えるとあるものが多いですね。

URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

569:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 17:17:53.18 h4uRjwFx0
わかった

このスレッドにいる奴は

「他人に認められたい」

どうも

「ヒット」「バカ売れ」「賞賛」

という部分だけを語っている

このスレッドには、作家志望、作曲家志望のアマチュアが大集合している

やたらと「作品の良し悪し」について語っている

でも、ポイントはそこではない

「障害者を応援したい」という人たちの気持ちを利用して
お金儲けをした詐欺師が問題なんだよ

570:名無しさん@13周年
14/02/10 17:18:26.84 u17KsQEb0
>>434
世の中には本来の評価が出来ない人ばかりなの
だから色々な肩書だのブランドだのに過剰に拘るんだ

聾唖で現代のベートーベンで
被曝何世というストーリーがあって
マスゴミに取り上げられているから
良いな!って思った馬鹿耳が殆どなんだよ

571:名無しさん@13周年
14/02/10 17:18:59.58 QP7u7QTO0
>>567
こういう詐欺に騙されないためにはせめて良し悪しを見分ける資格はいるだろう

572:名無しさん@13周年
14/02/10 17:19:06.34 9AaW9ti+0
>>548
そうだな。百田氏も名前伏せるか毎回ペンネーム変えて小説書けばいいのに。果たしてそれで
同じように売れるか。俺が「永遠の0」を読んだのも、正直に言えば、「海賊とよばれた男」で
本屋大賞を受賞した作家と同じ作家の作品だったからだ。知らん作家なら読んでない。まあ時系列的には
「永遠の0」の方が先に出版されてるが。でも出版当時は話題になってなかったし、誰も百田を知らんかっただろ。

573:名無しさん@13周年
14/02/10 17:19:11.38 HZiMcjiS0
実際、耳聞こえない人が作曲することは可能?
目が見えない人は、ピアノやギターさえ弾ければ出来るとは思うけど

574:名無しさん@13周年
14/02/10 17:19:13.98 bFhbod5x0
>>64
かなり批判されてるねw

575:名無しさん@13周年
14/02/10 17:19:15.69 nRhSa4+B0
震災チャリティのCDなんかも、たくさん企画されたしよく売れた
だからお涙路線って、確かにサギ師としてはいいとこついたと思う
結構古典的な手のようだけどね
このプロジェクトにかんだやつも洗うべきだよ

576:553
14/02/10 17:19:37.51 46sryErSO
痛恨のミスw
最後の一文は
断っておくが耳が聞こえない人に素晴らしい曲が作曲できないと言っているわけでは無いです

気に障った方がおりましたら謝罪させていただきます
申し訳ありませんでした

577:名無しさん@13周年
14/02/10 17:19:43.73 6nyFP/Da0
>>567
ねーよ
僕がクラシック音楽の入門したのは映画音楽全集だった

578:名無しさん@13周年
14/02/10 17:20:03.50 QbGgXpEl0
>>5
一杯のかけそば?

579:名無しさん@13周年
14/02/10 17:20:07.92 tL6kweqY0
これに反論してる奴は要するに
『「聴力のない佐村河内氏」が書いた曲』に感動してただけ。感動させられてただけ。
曲そのものの本質なんて分かってなかったアホ。

580:名無しさん@13周年
14/02/10 17:20:31.44 Q4QN//rk0
芸術は作曲の経緯や作者のプロフィールも含めての「作品」だろ
あ、芸術じゃ無いってんなら別にいいです

581:名無しさん@13周年
14/02/10 17:20:57.80 u17KsQEb0
第一、聾唖の現代のベートーベンで被曝者でHIROSHIMAって(笑)

そこの時点で疑わない奴は馬鹿だわ
詐欺に引っ掛かり易いタイプだわ
日本人の多くがそうなんだけどな(失笑)

582:名無しさん@13周年
14/02/10 17:21:01.63 lb0r3Qbc0
>その曲に感動したのなら作者は誰であっても関係ないと思う

理屈の上ではそうなんだが、市場・人間心理はそうはならないんだよね
品質だけでは商品の価値・売上げ・満足感は決まらない
4P(品質・価格・流通・販促)だとか付加価値だとかというマーケティングの古典的理論が妥当しちゃうのよ

583:名無しさん@13周年
14/02/10 17:21:03.34 cSUyMsfu0
>>563
自分の価値観の暴露乙
自分を標準にしようとするバカが多くて困るわ

今回の件は事件そのものよりも周辺の方の騒ぎが大きいな
称賛していたがハシゴを急に外されて狼狽えている連中、
それらを嘲笑って自分の評価を高めようとする連中、
そしてそれら両方を見て呆れている連中、とてんやわんやですわ

584:名無しさん@13周年
14/02/10 17:21:08.15 fpEG3D+p0
クロノトリガーもほとんど堀井が関わってなかったが、あんまり文句いう人は見ないねえ

585:名無しさん@13周年
14/02/10 17:21:08.87 ZXbk+0130
>>576
全くの逆じゃねーかwwww

586:名無しさん@13周年
14/02/10 17:21:09.50 DPpViKum0
>>570
水田直志さんが好きです
世間的評価は低いですが・・・

587:名無しさん@13周年
14/02/10 17:21:28.64 wIAam/4Ci
そもそもド素人相手にボロい商売しといて、
目利きができないお前らが悪いっていうのはどうなんだろう

588:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■
14/02/10 17:21:40.69 +Bwkpsq00
  
芸術的価値の話は、今のこの問題の本質じゃない。
問題提起する必然性がない。
  

589:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 17:21:55.94 h4uRjwFx0
曲に感動した人なんて1人も存在しない

「CDを買って障害者の人を応援したい」

そう思って買ったんだよ

そういう人は、東北の商品を買って、被災者も支援している

590:名無しさん@13周年
14/02/10 17:22:06.76 L6fOamPA0
>>569
糞コテに俺が言いたいこと要約されるとは思わなかった

591:名無しさん@13周年
14/02/10 17:22:23.44 k8CJ10IQ0
2013.6.13

佐村河内守、ソン・ヨルム 本日6/13新曲発表記者会見!日テレ「every」、NHK「ニュースウォッチ9」他にて特集放映予定!

佐村河内 守作曲「ピアノ・ソナタ 第2番」 ピアノ:ソン・ヨルム
の発表記者会見が本日行われ、日本テレビ「every.」17時台、NHK「ニュースウォッチ9」21時~にて特集される予定です。

元々は震災犠牲者に捧げる《レクイエム・イ短調》の拡大版を作るつもりで
スタートしたピアノ・ソナタ。
しかし佐村河内がその才能と人間性にほれ込み、白羽の矢を立てた、
ピアニスト、ソン・ヨルムによる演奏を希望したことから
彼女の特性や魅力が最大限に引き出せるよう
壮大かつ超絶技巧を駆使した心あるピアノ・ソナタに書き直され、
本曲はソン・ヨルムに献呈されることになりました。

そして、この新作ピアノ・ソナタ第2番を引提げての全国ツアーが決定!

592:名無しさん@13周年
14/02/10 17:22:26.77 eifOuEpm0
障害者だからって理由でCD買ったヤツが馬鹿
詐欺師が作ろうが、悪党が作ろうが、ブサヨが作ろうが
音楽の良し悪しは関係ない

593:名無しさん@13周年
14/02/10 17:22:32.22 4oWQZBZs0
 
死刑囚が書いた曲でも感動したならいいんじゃないかな

でも、犯罪者はきちんと刑務所に入りましょうねw

594:名無しさん@13周年
14/02/10 17:22:45.33 w3nhr++X0
パンツがまた犯行予告を出したと聞いて記念カキコ

595:名無しさん@13周年
14/02/10 17:23:00.29 jczdK+r30
まぁ、実にパク田尚樹らしい発言だわな 予防線張ってるわけだw

"壬生義士伝"+"大空のサムライ"=永遠の( )

596:名無しさん@13周年
14/02/10 17:23:05.93 eAzEgt2u0
百田も十分に肩書利用して、これは無いわ

道端で「私の小説買ってください」から始めろよ、ハゲ

597:名無しさん@13周年
14/02/10 17:23:13.04 YAz7ks/30
確かにw

598:名無しさん@13周年
14/02/10 17:23:15.27 Lzfu4XJi0
俺がプロレスラーだったら千鬼モードの曲で入場するけどなぁ

599:名無しさん@13周年
14/02/10 17:23:17.55 ErJz2eoe0
>>304
つんぼへの寄付目的なら、CD買おうがコンサート行こうが
初めから「単なる寄付行為だ」って言っていればいい。
それならゴーストライター発覚した今、佐村河内を批判するのも当然。

でも、今まで散々素晴らしい、感動したって「曲」を評価してたのが、
急に手の平返すのは無しだろ。百田が言ってるのはそう言うこと。

600:名無しさん@13周年
14/02/10 17:23:31.00 ZXbk+0130
そもそも今回の詐欺事件において、音楽の質であるとか完成度とかは
全く必要ない話。

601:名無しさん@13周年
14/02/10 17:23:55.15 u17KsQEb0
>>379
アジカンのクソチビ眼鏡?
イースタンユースのハゲ眼鏡?

俺の好きなバンドはそういうことがなくて本当に良かった

602:名無しさん@13周年
14/02/10 17:23:57.69 t9A9iwTr0
>>592
現代のベートーベンとトンキンマスゴミがいうから買った奴はいっぱいいそうだな。

603:名無しさん@13周年
14/02/10 17:24:29.25 hMt/gqxWO
(^。^)現代音楽でも、ウェーベルン、ストラビンスキー、ミヨーなんかは1分程度の超小曲もあるんだよな

(・o・)時間のない方向けだね

604:名無しさん@13周年
14/02/10 17:24:43.93 tL6kweqY0
墓場まで持っていきゃ良かったのにな。
なんで暴露しちゃうんだろ。

605:名無しさん@13周年
14/02/10 17:24:49.48 nRhSa4+B0
CD売る、チケット売るってのも経済行為なわけなので
つまり金を出させるためのからくりだよね、サギってのは
「いい曲なのにな~」と感じる感情があった人を
たたく人もいるけど、それ自体は自分は叩く気ないわ
過去の名作を参考にして書いてるんだしw
むしろ感動を狙って書いてるんだと思うゴーストのほうはw

606:名無しさん@13周年
14/02/10 17:24:51.46 B94FUTDq0
思うに、この人刑務所とか拘置所に入るとき
全ろうかそうでないか明らかになっちゃったりするんじゃないか?

どこまで検査するかわからんが、拘置所はいるときには
それなりに健康に配慮するわけだろ?

607:名無しさん@13周年
14/02/10 17:24:59.36 W0q+Nhgq0
正論!

だが騙した奴は罰を受けるべき!

608:名無しさん@13周年
14/02/10 17:25:04.16 y9pIifLh0
みんなモーツアルトはモーツアルトの楽曲として聞く
ベートーベンはベートーベンの楽曲として聞くんだろう
たまたま流れてきた曲に感動してクラッシックに目覚める人間なんているのかよ
誰もかれもが真贋を見極める能力持ってるなら、いいモノだけが売れるはずだがな
世の中違う事はマスメディアに携わってる百田が1番知ってるだろう

609:名無しさん@13周年
14/02/10 17:25:10.96 sKBWV6i70
食べてみて旨かったんなら食い物の偽装もOKって事になっちゃうがな。

610:名無しさん@13周年
14/02/10 17:25:13.45 DPpViKum0
>>604
本人は全く作曲できないレベルみたいだし
いやになったんでしょ

611:名無しさん@13周年
14/02/10 17:25:13.72 6JX1U73A0
あれだけ煽ったNHKは、ほんとに罪深いと思うよ。

共犯だよ。

612:名無しさん@13周年
14/02/10 17:26:14.54 9AaW9ti+0
>>587
素人の不勉強や欲や見栄をついてる詐欺だからな。
騙されてた側にも後ろめたさがあるのも事実だろうw
まあそういう部分こそが詐欺師の狙い目でもあるんだが

自分でCD買って聞いてただけなら、勉強料だったと合理化すればすむ話だけど、
他人に勧めたりプレゼントした人は赤っ恥だねww
大切な人の誕生日プレゼントにした人とかどうすんだろw そういうエピソード聞きたいわw

613:中国傀儡インチキTV、そのCM世論操作で三流小説も過大評価
14/02/10 17:26:32.70 jSBnud+60
.
.
中国から秘密資金を受けている売国マスコミとインチキTVは、日本を中国属国化するためにあらゆる
世論操作を行い、国政選挙では田母神という無能を立候補させて、その応援には百田尚樹なる
三流物書きやTV芸者も投入される。  この百田尚樹なる物書きはTVバラエティにも出演しており、

これはインチキTVがその影響力を行使して、日本国を意のままに操作しようとする明確な証しである。
そして日本の政治選挙はいつの間にか、インチキTVのバカ騒ぎバラエティと化すのである。
しかしその背後では、売国マスコミとインチキTVが “ 日本の軍国独裁化 “ を進めている。
.
.

614:名無しさん@13周年
14/02/10 17:26:38.52 6lqNquNw0
「実際に皆が感動したのだから、ヤラセとか関係ないと思う」みたいな。

615:名無しさん@13周年
14/02/10 17:26:48.51 JS//4B+Y0
違うだろ
その作曲家が誰かということが「感動」()することの理由のひとつなんだから
もとい 理由のすべてなんだから

616:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 17:26:55.80 h4uRjwFx0
「障害者の商品を買って応援したい」

という人たちを狙って、

組織的に詐欺を行ったグループがいる

百田尚樹は、そのグループを擁護している

政権与党の巨大宗教団体が関与しているという噂もある

百田尚樹は、政権与党に仕事を貰っている

617:名無しさん@13周年
14/02/10 17:27:14.70 /jfO7Aos0
「顔も年齢も性別も関係なく穴の快楽のみでセックスを評価しろ」
とか一般人には無理ですわ

618:名無しさん@13周年
14/02/10 17:27:16.29 cSUyMsfu0
>>582
そら”商品”としてはね
ただ、創作物の評論方法としては「創作の経緯や背景を勘案せず、
作品という結果のみを評論の対象とし分析、論評をすべき」という思想もあるわけで。

>>1の発言は、上記のような「創作の結果のみを評価すべき」という前提かと思われる。
まあ、どちらに妥当性があるかはまた別の話でもあるが。
ただ、最近の”鑑賞”というのは作者のパーソナリティや作品の”説明”ありき、
というのはどうかと思うし、百田氏も似たようなことを思ってるってことじゃね。

619:名無しさん@13周年
14/02/10 17:27:23.14 DqAl7pzs0
>>611
NHKの煽り方って、

クラシックの楽曲としては異例の大ヒット!
7万枚のセールス

という煽り方だからね。
煽ってる時には、すでに売れてた。

620:名無しさん@13周年
14/02/10 17:27:43.96 jczdK+r30
URLリンク(www.amazon.co.jp)

293 人中、180人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
☆一つww  あくまでも「達者な二次創作」にすぎない, 2011/10/28
レビュー対象商品: 永遠の0 (講談社文庫) (文庫)
多少なりとも本を読んできた人なら一読して気づくだろうが、この本は、
『壬生義士伝』の手法で『大空のサムライ』をリライトした二次創作のようなものだ。

621:名無しさん@13周年
14/02/10 17:27:44.04 DPpViKum0
>>617
すさまじい経験が必要とされるなw

622:名無しさん@13周年
14/02/10 17:27:52.06 4oWQZBZs0
 
この人、感動する曲を書ける人は犯罪を犯しても許されると考えてるんだね

623:名無しさん@13周年
14/02/10 17:27:54.69 H8f/QGnu0
>>572  >>596
ええっ、永遠の0をせっかく書き上げて刷ったのに
本屋に中々置いてもらえないから、あちこちに頭下げたり無理矢理読まして
「よし面白いから置こう」って
かなり地味な営業活動からやってるって本人が言ってたのに・・・
まあそれも本人が盛ってる話かもしれんが

つか百田自身がそういう経験があるから、わざと悪態ついてこういう憎まれ口叩いてるのに
「じゃあお前も肩書き隠して売ってみろ!」って奴は読解力がなさすぎだろう・・

624:名無しさん@13周年
14/02/10 17:28:17.59 QazUisjb0
>>605
うまく感動にもっていくようには書いてるよ
ただ、その元曲を知ってる人間にとっては展開したとたん元曲が出てきて
うるさくってしょうがないから聞けないよね

625:名無しさん@13周年
14/02/10 17:28:30.72 fpEG3D+p0
フィクションの小説や映画に感動したものだと思ってあきらめろ
ウソの物語で感動することなんて珍しくもないだろw
佐村河内はそれなりに罰せられないとダメだが

626:名無しさん@13周年
14/02/10 17:28:33.50 eifOuEpm0
映画でもそうだけど
全米No1ヒットとか、全世界が泣いた
なんて煽り文句ばっかりの作品って
あんまり面白くねーよなw

627:名無しさん@13周年
14/02/10 17:28:52.09 tL6kweqY0
障害者含めてマイノリティーはみんな善意の人っていう風潮をどうにかしないとな。

628:名無しさん@13周年
14/02/10 17:29:12.67 OM/USsbM0
でも中には耳の聞こえない音楽家の作品を集めてる人もいるかも知れないから
そういう人は当然怒っていいと思う

629:名無しさん@13周年
14/02/10 17:29:12.57 wIAam/4Ci
>>619
そこからさらに10万人もだましたわけか

630:名無しさん@13周年
14/02/10 17:29:27.27 eSLL3Ald0
そういえば流石に戦後70年近くたってるから、お祭りで傷痍軍人詐欺を見る事もなくなったなぁ
今回の詐欺事件ってあれと同じ枠だよね

631:名無しさん@13周年
14/02/10 17:29:28.57 LtJU0vIm0
はなから胡散臭い人だったのに CD売れたんだ

632:名無しさん@13周年
14/02/10 17:29:28.39 6nyFP/Da0
>>580
じゃあクラシック音楽の作曲家の知識があってCD購入するのか
後は指揮者や演奏家の経歴とか、ほとんど知らんぞ
ポップスでもヘビメタ、パンク、フォークでもあらゆる作詞作曲演奏家の事知ってるのか

633:名無しさん@13周年
14/02/10 17:29:32.53 u17KsQEb0
>>496
本当その通り
こいつは障害者特権を悪用したゴミ詐欺師なんだよ

やっぱ日本人は良い意味でも悪い意味でも優しいから
聾唖障害者で被曝何世って聴かされれば
無意識に下駄を履かせちゃうんだよ
しかもそれを餌にマスゴミに取り上げられれば尚更マヌケが引っかかる

勿論馬鹿耳だからそうなるんだけど
世の中の大半は馬鹿耳、馬鹿舌、馬鹿脳なのだから
やはり騙す方が悪い

馬鹿耳以外の人達も
聾唖障害者で被曝何世で広島への鎮魂歌とか言われれば
相当表立って批判もしにくい!

634:名無しさん@13周年
14/02/10 17:29:37.81 uk8wXq720
これは名無しの書き込みでもそこから価値のあるものを拾ってくるネット組が、
有名人の言動なら何となく支持してしまうテレビ洗脳組を揶揄しているようにも見える。

635:名無しさん@13周年
14/02/10 17:29:46.23 k8CJ10IQ0
ぶん‐みゃく 【文脈】

1 文章の流れの中にある意味内容のつながりぐあい。多くは、文と文の論理的関係、語と語の意味的関連の中にある。
文章の筋道。
文の脈絡。
コンテクスト。
「―で語の意味も変わる」「―をたどる」
2 一般に、物事の筋道。
また、物事の背景。
「政治改革の―でながめると」


【簒奪】
簒奪(さんだつ)とは
本来の地位の資格が無い者が、地位を奪取すること。
あるいは資格の優先順位の低い者が、より高い者から地位を奪取する事。
ないしそれを批判的に表現した語。
本来その地位につくべきでない人物が武力や政治的圧力で地位を譲ることを強要するという意味合いが含まれる。

636:名無しさん@13周年
14/02/10 17:30:02.41 cKrApSEv0
こいつの作品もゴーストライター頼みだから、悪いようには言えないんだろ

637:名無しさん@13周年
14/02/10 17:30:11.18 9a++GvIp0
コレはその通り
問題は曲以外の人生や人間性みたいなもんを絡めて発言してたやつ

638:名無しさん@13周年
14/02/10 17:30:40.16 ZldZMx/B0
>>1
こいつ、詐欺にあっても「一時の夢を見せて感動させてくれたんだから問題ない」っていうのかな

639:名無しさん@13周年
14/02/10 17:30:52.65 uRQlWTSe0
今回の事件は
上から下まで日本の文化は
キャラクタービジネスが絡まないと商売が成立しないんだな~と
改めて実感

あと百田は、こう意見できるって事は
自作にゴースト率が低いんだろうなw

640:名無しさん@13周年
14/02/10 17:30:53.36 mqDKnyfG0
大江光さんは話題になってからも作曲の専門的理論を家に音大の
先生にきてもらって学んでいた。

大江家の食卓で音大先生と並んで学ぶ大江光さんを見ると
「楽譜読めないんですー」みたいなJPOPの人達って…

641:名無しさん@13周年
14/02/10 17:31:14.42 jczdK+r30
『壬生義士伝』+『大空のサムライ』+みじめアタッカー=永遠の()

642:名無しさん@13周年
14/02/10 17:31:17.83 L6fOamPA0
>>634
なるほど
そういう面もありそうだな

643:名無しさん@13周年
14/02/10 17:31:36.40 hMt/gqxWO
>>610
主題くらいは鼻歌で作ったんでそ?

シカシ(^。^)それを譜面に書いてオーケストレーションしたのは別人だったわけで

644:名無しさん@13周年
14/02/10 17:31:38.17 c8W4FiTQ0
>>617
セックスにおける相手の顔や年齢は、曲で言えば旋律やリズムみたいなもんじゃないか?

例えば相手が、良い所の令嬢だからめっちゃ興奮した/家柄も良くなく経験人数30人だから気持ちよくなかった
みたいな話かとw

645:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 17:31:54.08 h4uRjwFx0
パンがおいしいから買うんじゃないんだよ

「がんばってね」という気持ちで障害者が作ったパンを買うんだよ

おいしいと評判の行列ができて即完売のパンを買うのとは違うんだよ

646:名無しさん@13周年
14/02/10 17:32:15.26 fpEG3D+p0
音楽評論をなにかポエムを書く仕事と勘違いしているような批評家連中も共犯。
なんで音楽批評家ってポエムを書きたがるんだろう

647:名無しさん@13周年
14/02/10 17:32:38.79 wIAam/4Ci
>>643
鼻歌もなし
作曲指示書を書いたのは嫁(嫁の母親の証言)
本人は何もしてない

648:名無しさん@13周年
14/02/10 17:32:51.24 eifOuEpm0
>>637
そうだなw
テレビに影響されて佐村のCD買った人は
まさにブランドに弱い日本人の典型w

649:名無しさん@13周年
14/02/10 17:32:53.28 UMKHYyfl0
別にゴースト肯定ではないだろ

650:名無しさん@13周年
14/02/10 17:32:55.05 GFsZ81rv0
障害者テニス…あれは、テニスのルールとは違うから健常者とプレーできない。

盲目マラソン…伴走者なしで走ることができれば、健常者とまったく同じ扱いができる。

義足のランナー。別に裸足でも構わんので、靴って事ならカーボン製の義足でも何でもおk。
パラリンピックでは、バネが禁止されているんだけど。
義足は高反発なバネ素材の義足…?で、普通のオリンピックで走った人いたよね。

651:名無しさん@13周年
14/02/10 17:32:58.01 tL6kweqY0
オリンピック見てても思うが、その選手のサイドストーリーとかどうでもいいんだよね。
あれアメリカメディアからの影響らしいけど。

652:名無しさん@13周年
14/02/10 17:34:08.73 H8f/QGnu0
>>647
「この辺まで単調で、ここで盛り上げて」みたいな構成指示ノート書いてたのは誰だっけ
佐村河内は鼻歌やメロディすら全然作れなったんだってな

653:名無しさん@13周年
14/02/10 17:34:41.53 u14PJgHq0
永遠の0もいろんな戦争エピソードの切り貼りだからな
大空のサムライの引用が多いし

654:名無しさん@13周年
14/02/10 17:34:58.03 JS//4B+Y0
>>622
その人のことは知らんけど
「美しければすべてよし」という駄文を山本夏彦が書いてる
永井荷風はどケチで人品卑しく(とはいえフランスに渡米留学してるエリート)
でほんとに唾棄すべき人格なんだが書く文章は恍惚に酔うほど美しいと

人殺ししようがなにしようが、文章が美しければ文章家としてはそれがすべてだ
まあそんなこと言ってるな

655:名無しさん@13周年
14/02/10 17:35:01.30 9AaW9ti+0
>>618
> ただ、創作物の評論方法としては「創作の経緯や背景を勘案せず、
> 作品という結果のみを評論の対象とし分析、論評をすべき」という思想もあるわけで。
しかし美術館行くと、そういう経緯や背景ばかり詳細にしつこく解説してる場合がほとんどだけどね。
まるで、予備知識が無ければ絵画の良さは理解できません、と言わんばかり。
そしてそれは実際そうなのかもしれん。よく分からん。

時代的な流れみたいなのもあるみたいだしね。印象派とかキュビズムとかポストモダンとか構造主義とか、
そういう大きなまとまりがあって、独創的な作家に見えても、皆そういう時代的な枠の中で、与えられた使命をこなすかのように、創作してる感じもあ
って、完全に孤立してる独創性なんてのはまずいない。
有名な作家は、昔から、芸大出のエリートが多いし、芸術でも意外に理論的だしね。そういうのを理解していない素人が自称の感性だけで芸術家の
真似事をしてもまず見向きもされない。

656:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 17:35:04.73 h4uRjwFx0
どうも「ヒットした」「評価された」「多くの人を感動させた」という部分が
クローズアップされている

だけど、これは、たとえ買った人が10人しかいなかったとしても、

健常者が作った曲を障害者が作った曲ですと言って10人に売った場合、
これは問題なんだよ

騙したことが問題なんだよ

ウソをついたことが問題なんだよ

657:名無しさん@13周年
14/02/10 17:35:09.74 wIAam/4Ci
>>650
その義足ランナー、パラリンピックで負けて、
勝ったやつがルール違反してると因縁つけてた
勝ったやつは違反などしてなかったけど

658:名無しさん@13周年
14/02/10 17:35:20.21 tURKvPc60
>>644
実際>>617を音楽に例えるなら、「バイオリンの演奏だけでオーケストラの全てを判断しろ」って感じになるよね。

659:名無しさん@13周年
14/02/10 17:35:27.37 9a++GvIp0
ニセモノがニセモノをあぶり出した点では評価できる

660:名無しさん@13周年
14/02/10 17:35:30.87 u17KsQEb0
>>500
馬鹿耳の家畜が多いんだよ

自分で判断基準を持たない、意志のない家畜だよ
人間としての確固たるコアがないんだ
だから民主党なんぞに騙される

そしてだから聾唖の現代のベートーベン!
被曝何世で広島への鎮魂歌!
とか言われて飛びついちゃう

俺は名もないストーリーもないメンヘラの無職のおっさんが書いた曲でも
名曲なら名曲として扱われるべきだと思う

マスゴミの目利きの悪さも異常だね
そのへんの馬鹿耳よりずっと肥えていなきゃならないのに
本当能力の低い馬鹿ばっかり

661:名無しさん@13周年
14/02/10 17:35:53.92 46sryErSO
>>585
日本語って難しいですね
>>553読み返して自分でもびっくりしました
本当に申し訳ありません

662:名無しさん@13周年
14/02/10 17:35:55.78 6nyFP/Da0
>>645
両者とも買わないね
障害者のパンが美味しければ買う、でなきゃ買わない
行列のできるパン屋では並んで買わない

663:名無しさん@13周年
14/02/10 17:37:19.35 y9pIifLh0
>>654
いい作品だからさぞかしスバラシイ人間かと思えばクズ人間てよくあるな
島崎藤村とか酷い人間だし

664:名無しさん@13周年
14/02/10 17:37:39.47 L6fOamPA0
>>651
エンターテイメントとして楽しむにはいいがスポーツとして純粋に見たいときは邪魔だね

苦労してきたとか聞くと他の選手も苦労してないはずないのに贔屓目に見てしまう

665:名無しさん@13周年
14/02/10 17:38:46.22 D4tb3A37O
>>3
聴こえてるじゃねえかwww

666:名無しさん@13周年
14/02/10 17:39:07.57 eAzEgt2u0
芸ノー界がイメージ先行なのは知ってるのに

これは無いな

667:名無しさん@13周年
14/02/10 17:39:15.84 V1mSGtXkO
これは本当にその通り
音楽だけでなく文章も料理も同じ

668:名無しさん@13周年
14/02/10 17:39:57.67 k8CJ10IQ0
ぶん‐みゃく 【文脈】

1 文章の流れの中にある意味内容のつながりぐあい。多くは、文と文の論理的関係、語と語の意味的関連の中にある。
文章の筋道。
文の脈絡。
コンテクスト。
「―で語の意味も変わる」「―をたどる」
2 一般に、物事の筋道。
また、物事の背景。
「政治改革の―でながめると」


【簒奪】
簒奪(さんだつ)とは
本来の地位の資格が無い者が、地位を奪取すること。
あるいは資格の優先順位の低い者が、より高い者から地位を奪取する事。
ないしそれを批判的に表現した語。
本来その地位につくべきでない人物が武力や政治的圧力で地位を譲ることを強要するという意味合いが含まれる。

669:名無しさん@13周年
14/02/10 17:40:01.21 QazUisjb0
>>655
自分は美術館では来歴はほぼ見ない。
その作品がいいと思ったあとそれを見る
その美術館で何人かあって、おもしろいと思った作家のものに行く
現代美術なんかはその繰り返し
古典についても有名どころ以外はそんな感じ
逆に有名な人でも駄作はかなり来るよね

670:名無しさん@13周年
14/02/10 17:40:04.50 9AaW9ti+0
>>664
苦労してない方が、才能あるんだなあって感動するけどな。
苦労話聞かされると、「そりゃそんなに頑張ればオリンピックくらい当然だろ。そこまで頑張っても
オリンピック選手にもなれないんじゃよほど無能だろうよ」と思ってしまう。

671:名無しさん@13周年
14/02/10 17:40:13.99 vtOHgCeY0
一般人からすれば作者が変わっても曲への評価は変わらんだろう。
難癖つけてるのは騙されたメディア。

672:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 17:40:27.26 h4uRjwFx0
要するに、

ウソをつくな
他人をだますな

という事だよ

百田尚樹や日本人には「道徳教育」が必要だな

日本人はエコノミックアニマルで

「お金が儲かれば何をやってもいい。騙される奴が馬鹿」

という考え方の人間が多い

673:名無しさん@13周年
14/02/10 17:40:31.85 3EERheSk0
まあ、正直それはどうでもいいけど、障碍者手帳不正取得してたなら
そっちは大問題だろう

674:名無しさん@13周年
14/02/10 17:40:43.85 8AyCEez4O
フェルメールだと思っていたらメーヘレンだった。
と似たようなもの?
芸術って作者が誰かで評価が大きく変わる。

675:名無しさん@13周年
14/02/10 17:40:46.54 jczdK+r30
パク田尚樹はどこに障害があるんだっけ?

676:名無しさん@13周年
14/02/10 17:40:49.39 ytUSH5iM0
>>94
元祖ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェンもかなり個性的というか
奇人なんだけどな

677:名無しさん@13周年
14/02/10 17:40:57.61 u17KsQEb0
>>523
良いとこを突いたピンポイント詐欺だったということだよ

世の中には価値判断のつかない馬鹿耳が多い←これはもうしょうがない

問題は目利きが一般人より優れてなきゃならないはずのマスゴミの人間が
低質な詐欺に引っ掛かり、詐欺を拡散させたことだね

自称目利きのバイヤー(マスゴミ)が
超高級広島産牡蠣を謳って高く売ったが、
実際は韓国産のうんことノロウイルス入りの汚染牡蠣だった

この場合誰が悪いかな?

678:名無しさん@13周年
14/02/10 17:40:59.50 ruYGReP20
>>608
>たまたま流れてきた曲に感動してクラッシックに目覚める人間なんているのかよ

えぇ?普通そうでしょ?

だいたい名前バリューで言うなら
「ベートーベンだか何だか知らんがクラシックなんてウザーー」
って思っている人がほとんどなのに

679:名無しさん@13周年
14/02/10 17:41:13.18 vO+/d/Hh0
NHKで見たときはすごい天才だとすっかり騙された自分だが
つんぼ被爆広島福島障害者寒流音楽家…

何だか曲聞く気にはなれなかった

680:名無しさん@13周年
14/02/10 17:41:14.00 xI7sR/tt0
宣伝屋としてがんばってたけれどロリコンで失敗したおじさん

681:名無しさん@13周年
14/02/10 17:41:19.05 L6fOamPA0
>>670
これはアンチ巨人問題にも通じるなwwwww

682:名無しさん@13周年
14/02/10 17:41:48.26 4oWQZBZs0
聞いて感動したとして
耳が聞こえないの人が作ったから感動したのか、曲そのものに感動したのかで違う話だろ

耳が聞こえないの人が作ったから感動した人は完全に騙されたわけだがw

683:名無しさん@13周年
14/02/10 17:42:15.05 6nyFP/Da0
>>669
その通りだが、駄作だと出品されないんじゃないか

684:名無しさん@13周年
14/02/10 17:42:44.27 eAzEgt2u0
みのもんたが犯罪者を追及したり、三田佳子が教育論を語るようなもんだろ

685:名無しさん@13周年
14/02/10 17:42:56.66 9AaW9ti+0
>>669
自分の感性や直感で、面白いか面白く無いかだけで判断してたら、それ以上自分の幅は広がらない気がする。
だから俺は勉強する派。極端なこと言えば、絵そのものより、うんちくの方が本質かも。
絵自体は幼稚園児が描いたものの方がいいかもしれんし、芸術批評なんてどうせ全部こじつけだと思ってるからね。

686:名無しさん@13周年
14/02/10 17:43:42.29 pbvu61Sg0
なんかHIROSHIMAって曲、えらく色々な著名人が褒め称えてたよね。
Aさんが作りました→べた褒め
じつはBさんでした→?

結局、曲もブランド、作者のネームバリューなの?

687:名無しさん@13周年
14/02/10 17:44:05.72 DqAl7pzs0
純粋に楽曲だけに感動する人を相手にしてたら、
作曲業なんて成立しないわな。

楽曲以外の面にも感動する人の存在を知ってるから、
CDを売りだそうと思うわけだし。

688:名無しさん@13周年
14/02/10 17:44:16.66 wdhBHoweO
仮にゴーストの人が一人で同じ曲を発表したらどうなったん?

689:名無しさん@13周年
14/02/10 17:44:23.93 0L8/jUQ5O
くっだらないことでも、騙されると頭くる
感動したなら余計頭くる
作品の良し悪しじゃなくて、騙されたって話
騙された自分も腹立つし、騙したショーコーみたいなあいつにも腹立つ

ショーコーの化けの皮はがれたときと似てる。
マスコミとかでもてはやされ、一部賞賛してる知識人もいたとか。

690:名無しさん@13周年
14/02/10 17:44:30.78 eSLL3Ald0
>>683
正直、絵画や彫刻で何がいいのかさっぱり判らない作品に遭遇する事も多々ある
単に自分が美術的なセンスを持ってないんだと思ってたけどw

691:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 17:44:40.93 h4uRjwFx0
被災地の子供が書いたヘタクソな作文集が売れたのを知らないのか?

「近所の有名な野良犬が流されて、どこに行ったのか誰も知りません」

そういう作文がたくさん掲載されている

だけど、その作文を津波とは何の関係もない百田尚樹が書いてたら買った人は怒るだろ

692:名無しさん@13周年
14/02/10 17:44:51.57 JXaSJMIa0
百田もパクリだろ
こいつは安倍と菅の肝いりの国策で
担ぎあげたやらせだからな

693:名無しさん@13周年
14/02/10 17:44:53.79 6nyFP/Da0
>>676
有名な作曲家は変人が多いよ

694:名無しさん@13周年
14/02/10 17:45:00.25 eAzEgt2u0
批評家とかのレベルが下がってきてるとしか思えん

695:名無しさん@13周年
14/02/10 17:45:05.89 GbEgWxZ50
>>2>>474
これはもう何回も言ってるけど、詐欺を働いていたのは
佐村河内守であり、新垣隆は直接的な詐欺の関与はない。
なので、刑事罰に問うこともできない。(民事訴訟は可能性あるけど。)
ただ、佐村河内から作曲依頼が来たから曲を作っただけだ。
まぁ、もちろん佐村河内守の糞野郎は詐欺の可能性高いけどね。

696:名無しさん@13周年
14/02/10 17:45:17.50 hMt/gqxWO
そんなアナタには「精神界の帝王◎島田清治郎」

マスゴミのスキャンダル屋に潰された大正文壇の寵児

697:名無しさん@13周年
14/02/10 17:45:21.49 is+QSkQzO
百田さんは常に正論だな。
売国奴新垣は処分しなければ駄目だ。

698:名無しさん@13周年
14/02/10 17:45:33.85 QazUisjb0
>>674
まあルーベンスとかレンブラントとか、あとで贋作とか弟子の作だとわかるものもあるよね
微妙なセンについては「うまい贋作だったんだな」と思うだけ
大感動するもんなんてめったにないし
フェルメールなんかほとんどの人がはじめっから感動する気できちゃうから
名前だけで感動するんだろうけどね

699:名無しさん@13周年
14/02/10 17:45:49.81 xy7+1ldH0
ワーグナーの曲についても同じような問題が提起されてたよね
作者がどんな主義主張を持っていても、「曲自体が良ければそれを認めるか否か」

結局ユダヤ人は認めてなかったけど

700:名無しさん@13周年
14/02/10 17:46:05.61 L6fOamPA0
>>669
俺はその作者が何を考えて描いたとかどんな時代だったのかとかも想像して楽しむ派だな
最初にまず絵を見てあんま好きじゃなくても来歴読んでへーと思ってから次行く
そうするとああだからここはこうなんだなとか気づくこともあるし全く何の感情も湧かないときもあるwww

701:名無しさん@13周年
14/02/10 17:46:19.84 LiXjsnBR0
正論だな、AKBの歌だってAKBが作ったわけじゃないだろ

702:名無しさん@13周年
14/02/10 17:46:27.35 rs2eUOtB0
音楽以外の物語で音楽を評価するな

703:名無しさん@13周年
14/02/10 17:46:30.87 k8CJ10IQ0
千の風になって

剽窃(ひょうせつ)の疑い
2009年11月に入り、著作家南風椎が自らのブログで、新井の『千の風になって』が
南風の1995年の著作『1000の風―あとに残された人へ』(ISBN 978-4883209064)の「パクリ」(剽窃)であると表明
過去に新井が非公式に謝罪したエピソードなどを紹介している[8]。しかし新井がその後も公式にはその事実を認めることなく
さらには原詩である作者不詳の詩 「A THOUSAND WINDS」 が本来パブリックドメインの詩であるにも関わらず、名称を商標登録したことを批判している。
この件については、辛淑玉が南風を支持する立場を明らかにしている。
しかし、この批判は誤解が元となっていて、新井が商標登録したのはパブリックドメインとなっている英語詩ではなく
新井自身が著作権を有している日本語の翻訳詩『千の風になって』の方である。

wiki

704:名無しさん@13周年
14/02/10 17:46:42.96 u17KsQEb0
>>587
馬鹿耳の一般人はしょうがないよ
直しようがない

でも詐欺を拡散させたマスゴミは駄目だね
マスゴミの中の人間が目利きの出来ない馬鹿耳ってとんでもないことだよ

705:名無しさん@13周年
14/02/10 17:46:54.58 B+MaaJ3QO
これは正論だわwww

リスナーは作者の境遇やプロフに感動するんじゃなしに、楽曲そのものに感動する筈なんだからww

706:名無しさん@13周年
14/02/10 17:47:11.85 eAzEgt2u0
逆に言えば、障碍者の作品は叩けない風潮がおかしい

707:名無しさん@13周年
14/02/10 17:47:12.81 wdhBHoweO
芸術って上手くてさらに個性が有るものだと思ってたわ
ゴースト何人も抱えてたら個性出ないよな

708:名無しさん@13周年
14/02/10 17:47:32.07 pbvu61Sg0
結局さ、才能があるとされていて、被爆者の子孫で、耳が聞こえないという経歴の持ち主だったから
絶賛されたってだけで、曲はクソだったんだねww

709:名無しさん@13周年
14/02/10 17:47:37.45 Q13LX8xf0
正論やん

710:名無しさん@13周年
14/02/10 17:48:04.31 YKV1cc7R0
正体が見えたな

711:名無しさん@13周年
14/02/10 17:48:04.68 ZR36LrHz0
そもそも、
「どのような不遇な境遇の人が作曲 あるいは 演奏してるので興味がある」
       ↑ とかが 不純きわまりない

※ 広島県人で音楽好きだけど、聞いたことが無いのでわからん。

712:名無しさん@13周年
14/02/10 17:48:08.89 KAagxo1r0
正論だが、例外もあるな。

「聾唖者の作曲した曲を聴いてみたい」と

CD購入した人に対しては損害賠償ものだな。

713:名無しさん@13周年
14/02/10 17:48:09.84 QazUisjb0
>>683
日本の場合有名な画家は駄作でも人寄せのために目玉になることが往々にしてあるよ

714:名無しさん@13周年
14/02/10 17:48:19.36 wIAam/4Ci
>>691
大臣やめさせられたドラゴンが、大量購入して記者に配った奴か
たしかに、あれをプロの作家が書いてたら怒るわ

715:中国傀儡インチキTV、その世論操作で百田の三流小説過大評価
14/02/10 17:48:38.24 jSBnud+60
.
.
中国から秘密資金を受けている売国マスコミとインチキTVは、日本を中国属国化するためにあらゆる
世論操作を行い、国政選挙では田母神という無能を立候補させて、その応援には百田尚樹なる
三流物書きやTV芸者も投入される。  この百田尚樹なる物書きはTVバラエティにも出演しており、

これはインチキTVがその影響力を行使して、日本国を意のままに操作しようとする明確な証しである。
そして日本の政治選挙はいつの間にか、インチキTVのバカ騒ぎバラエティと化すのである。
しかしその背後では、売国マスコミとインチキTVが “ 日本の軍国独裁化 “ を進めている。
.
.

716:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 17:48:54.39 h4uRjwFx0
百田尚樹

「その作品に感動したのなら作者は誰であっても関係ないと思う
 私も、東北大震災の時に、被災者の小学生を装って作文を書き
 それを本にして売って儲けました
 津波でおじいちゃんが目の前で死にましたとか、
 家に1人でいたけど、1人で裏山に逃げたよとか、
 デタラメを書きまくったんですけど
 その作品に感動したのなら作者は誰であっても関係ないと思う」


お前らは、こんな事を許すのか?

717:名無しさん@13周年
14/02/10 17:49:06.77 ruYGReP20
>>699
でもワグナー本人は危険思想ないんでしょ?
悪用した人が悪くて、ナチスの象徴的な曲だから許せないと感じるのは分かるけど
曲自体は別だよね

718:名無しさん@13周年
14/02/10 17:49:07.00 iheR3SnT0
まあ嘘つき朝鮮人のCD金出して買いたいという人はいない

719:名無しさん@13周年
14/02/10 17:49:07.42 DqAl7pzs0
そもそも、楽曲をしっかり聴いて、
感動してからCDを買うやつが何人いるのかと。

騙して売りつけて、感動したから問題ないだろ
という発想は、

無理矢理犯して、感じたから問題ないだろ
という発想と同じ。

720:名無しさん@13周年
14/02/10 17:49:16.39 eifOuEpm0
そもそも

「障害者の曲だから売れた」

ってのが問題なんだろ

721:名無しさん@13周年
14/02/10 17:49:19.14 tL6kweqY0
「曲そのもの以外の部分に感動した」って、それ「音楽」じゃないよね?何でもいいんじゃん。
感動したいだけだろ。大いなる錯覚。

722:名無しさん@13周年
14/02/10 17:49:24.76 DPpViKum0
>>708
うん

723:名無しさん@13周年
14/02/10 17:49:25.95 u17KsQEb0
>>611
だな

目利きも出来ない無能な上に(←テレビマンとして致命的)
詐欺の片棒担いじゃったんだから

724:名無しさん@13周年
14/02/10 17:49:27.61 c8W4FiTQ0
>>669
そいや姉貴も似たようなセリフ吐いてたな
美術館の作品って定期的に入れ替わるらしく、その度にウキウキしながら見に行ってるっぽい
逆に絵心の全く無い俺にはどれもこれも同じに見えてあの有名な画家の絵は…的な観賞方法になっちまうけど
自分の中に基準というか物差し?があるんだろうね

725:名無しさん@13周年
14/02/10 17:49:35.76 eSLL3Ald0
>>691
パンツさんのその例でいうと、今回は
「被災地の子供が書いたって事抜きでも、この作文は芥川賞か直木賞に相当する傑作だ!」
って言ってたのを、百田作だって知って手のひらを返している状態だなw

その手のひら返しを嘲笑ってるだけで、だれも詐欺師の擁護なんてしていない

726:名無しさん@13周年
14/02/10 17:49:52.12 tZcgjNrg0
これ普段クラシック聞かない人が感動したのならその感動は本物なんじゃないの
既成のクラシックの模倣みたいな作品らしいから

727:名無しさん@13周年
14/02/10 17:50:01.38 tURKvPc60
>>694
批評家云々よりマスゴミだろうな。
多分このさむらなんとかだっけ? こいつの(ものとされる)曲が出てきた時、
きっと「なんだこのクソ曲」って思った奴は居たはずなんだよ。
でもそういう意見は黙殺されて、「被爆二世の障害者の~」って大声で叫ぶ連中の意見ばっかりが持て囃された。
だからそういう意見に、みんながみんな騙された……というより、騙されざるを得なかった。


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