14/02/10 16:39:09.45 NsGhI96G0
>>234
そんなにかわいいのに女の子なわけないじゃないですか。
301:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:39:14.76 YXczfZNt0
しかしツンボが作曲したのはどんな曲？
ってその思考がとことん分からんわ
だってツンボなんて
作曲にはどう考えたってハンデなんだから
後でツンボって知って「ヘえー」ってのはあるかもしれんが
302:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:39:14.93 GFsZ81rv0
障害とは関係なく感動した！天才だ！って言っちゃった著名文化人、音楽家。
こんなモノなら現代音楽の専門家なら誰でも作れます。って言っちゃった作曲家（真）
まー、世の中の縮図をこんなにも赤裸々にしちゃわなくても良かったのに。
何故、高橋大輔が滑り終わるまで黙って居られなかったのか。
佐村河内氏が高橋君！！って褒めまくったり、好き好き！って周囲に漏らしてたりしてたのかな？
303:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:39:20.00 zPOpWySY0
>>1
こいつは色々大雑把すぎるわ
作家なのに言葉を選ぶ時の繊細さってのが微塵も感じられない
人が感動したり一定の対象を愛でるとき、様々な背景が存在するのが現実
背景含めて感動し入れ込み支持した人ほど裏切られたと感じ強くショックを受けて当然だと思う
304:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 16:39:42.27 h4uRjwFx0
復興支援で東北の商品を買った人たちは、その商品の作者が東北の人だから買ったんだぞ
商品に感動して買ったわけではない
東北の人の商品を買えば、東北の人を応援できると思って買ったんだ
障害者の商品を買えば障害者を応援できると思って買う人もいる
佐村河内は、そういう人を騙したんだよ
305:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:40:37.85 QMfSHy+s0
>>1
曲に対する評価や感動はそうだろうよ
否定しねえよ
でも、これは詐欺罪ですぜ？
306:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:40:48.66 SYyoIvSk0
作家が言う言葉じゃ無いねぇ。
世に出した作品が偽りのものだったとするなら、
魂を込めて作る他の作家を冒涜する行為なのですが。
307:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:40:48.69 i/BosW2F0
>>293
そのとおり
ベートーベンの第９の第4楽章はあんまり面白くない
308:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:40:57.55 zIsqooXv0
佐村河内守
この騒動で初めて知ったよ！ この人。
309: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
14/02/10 16:41:03.57 zmdLXy0pO
>>240
あの全盲ピアニストてどの全盲ピアニスト？
辻井君の腕前は専門家のお墨付きだし、
梯剛之氏にしても鑑賞に耐える実力はあるよ
こういうの
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
は、たしかに鑑賞には耐えないから
周囲の人たちで「よく頑張ったね」と褒めてやればいいレベルだが。
310:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:41:28.29 d37rvQPy0
>百田尚樹氏「東京大空襲、原爆投下ほど悲惨な戦争犯罪はない。大虐殺だ
そうなんだけどさ、戦争に負けた立場からそれ言うとゴネてるだけ。
それを逆転するにはもう一度戦争して米国に勝つしかないんだよｗ
それができないから特攻隊という敗戦濃厚の大戦末期の大本営の尻拭いの
早く降伏していればする必要の無かったタリバン、黒い未亡人の人間爆弾と変わらない、
ゲリラ戦法を美化するしかできないｗ
カルト脳思考では美化という自慰、靖国に英霊を居ると信じることしか慰めるしかないんだよねｗ
特攻隊は行う必要のなかった敗戦濃厚の大戦末期の『大本営』の尻拭い。
URLﾘﾝｸ(hamaguri-inspire.blogspot.jp)
311:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:41:33.92 qctKgtu/0
人間ってそんなに単純じゃないでしょ。
作者の背景や経緯やマスコミの取り上げ方などバックボーンを含めて感動している人が多い。
この記事みて正論って思った人は人は少し頭弱いと思うよ。
312:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:41:39.44 L4YsAfGd0
ただの空論だね
障害があったり若死にしたことで付加価値を高めてる作家や画家は大勢いる
そういう作者の不幸みたいなのを求める客の心理はどうしようもない
313:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:41:48.25 /gmaq3L3O
>>1
騙し続けてン10年
314:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:41:49.46 o2vCNHKh0
>>304
結論から言えば 詐欺は騙す人よりも騙される人の方が悪い
頭が悪い
次はこれに学んで、もっと賢く振る舞おう
騙されながら人は成長するんだよ
315:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:41:49.90 wIAam/4Ci
ペテン師が嘘の人生と一緒に売ってたっていうのがまずダメだろ
中身がどうとかはむしろ別問題
316:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:42:10.53 fpEG3D+p0
まあゴーストライトされた曲がダメだというのなら
モーツァルトのレクイエムもダメなのか？という話になるしな
317:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:42:11.50 Zl5oubiA0
>>307
よーし、じゃ俺も言っちゃおう
モーツァルトのレクイエムはちょっとおかしい
なんかモーツァルトらしくないところがある
318:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:42:16.78 SYLy+SsH0
法的に全盲を装っていた事で支給されていた手当とか、音楽の作者を詐称してい点は
ごまかしようがない不法行為だから償うしかない。
ただ。「全聾の作曲者」だから感動したと言うなら、それは欧米の有名音楽家のＡ氏
の音楽だから”感動した”のと変わらない「肩書き依存」。実際に音楽を聞いて
良いと思ったのなら、それはお前にとって良い音楽なのではないのか？なぜ
肩書きにこだわるのか。
319:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:42:18.32 /zjpXc9t0
>>304 でも、禿げで太ったホモの三重苦を助けようとは思わないよね。
ま、ＣＤ出せないけど････
320:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:42:26.03 XImb06eN0
百田のこと好きじゃないけど、作品は好きだぞ
ストーリーが単純で面白いｗ
321:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:42:42.11 8SJBEu+sO
感動したならいいと思う
でもこいつのＣＤ買ったのって「全聾で曲が書けるのか！どの程度の曲なんだ？」と思って試しに買った音楽ファンも多いだろう
全聾じゃないのに騙して買わせたわけだ
詐欺だよな
322:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:42:47.86 RY7XgbKH0
音楽業界がいい曲として売り出したのではなく
障害者の曲として持ち上げた結果だな
要は何がいい曲なのか業界人も分からないという事で
お粗末でした
323:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:42:50.66 +qnsLDdnO
ゴーストを外注考えたらあり。
企業が外注に出すなんて普通のこと。
問題があるとしたら、モラルや常識から逸脱したこと。
百は一緒にした書き方しているから駄目。
324:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:42:51.08 eDZx8bZe0
そういや昔、なんか並みよりやや下の容姿のフィギアスケーターが
ヌードになったと話題になったんだが。
俺は、「山田邦子がヌードになったようなもんだ、みねーだろ」と
言ったら、知り合いは「見るだろ」といってた。
なんか、思い出した。
325:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:43:11.38 9AaW9ti+0
>>293
> 自分に自信がないヤツが多すぎ
> 世界中が絶賛したって自分にとってつまらなければそれだけの事
> 他の誰にも価値がないものを自分のこだわりとするのもアリ
自信とかの問題じゃないだろ。その道のプロならともかく、素人が世間の評価に対抗するような
こと言っても「何様？図々しい」とディスられたり中二病扱いされて終わりでしょ。実際、バレる前の
佐村河内の曲についてブログ検索してみると、そういうやり取りが多数見られる。
326:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:43:45.05 ug8m6wTWO
>>10
大抵の日本人は何を言うかじゃなくて、誰が言うかで物事判断するもんな
327:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:43:54.77 iHsKZglO0
多額の投資金を集め慶応学生が女とトンズラ中
いまごろ どこでどうなっているのやら・・
328:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:44:09.10 Qt3FFKxL0
大阪・東淀川育ちが頑張ってるな。大阪市長橋下徹も大阪・東淀川育ち
329:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:44:19.60 WckDUBToO
>>1その通り。
テレビ見て曲の評価変える人は何なんだ。
テレビやネットで持ち上げられる物は胡散臭い物が８割９割。
今どき盲信するのはメディア新参すぐる。
2ちゃん1998～2000年辺りを見よ。
330:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:44:37.84 5YwMnOWV0
で、このHIROSHIMAとドラゴンクエス交響曲とどっちのが良いの？
331:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:44:48.23 L6fOamPA0
今回の件に限ったことではなく
曲そのものに感動したのでなくても曲が生まれた経過に感動したからその曲が好きって人結構いそうだけどな
音楽の楽しみ方なんて人それぞれだし
332:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:44:48.58 o/cMZegg0
付加価値で感動を呼んでたとしたらそれは詐欺でしょ。
そもそも、特許とか著作権って守ってナンボでしょ。
百田さん、放送作家根性は早目に捨てましょうよ。
そんな普遍的な芸術でもない三流芸に何かを見出す方がおかしい。
百田さんは主観と客観の狭間で闘っていた枝雀さんの
風貌に似ているのに中身が全然違う残念な変わり者ですか。
あっ。ハゲなだけかもね。
333:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:44:49.28 Zl5oubiA0
>>316
取るに足らない俺のつまらないボケを
そんな絶妙のタイミングで潰すなんて・・・
334:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:44:52.39 xoHsVw8Q0
>>2詐欺なら許せないだろ？
曲に感動したのか？
それとも佐村河内に感動したのか？
曲に感動したのなら、作曲家が誰も同じだろう？
335:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:44:56.65 qs/zJT+t0
さすが百田さん正論だは
食べて美味しいと思ったなら偽装は関係ないし
愛情を持って育てたならそれはもう本当の子供、
遺伝子上の親が誰とか関係ないよな
336:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:44:57.50 H8f/QGnu0
>>303
だってそれこそ百田って元テレビ屋じゃん
人間の繊細な言葉や感情の表現より、
どうしたらより効率的により多くの視聴率を引き込めるかの世界で
ずーっと第一線張って来た人間だから、この人はこういう思考で当然じゃね
永遠のゼロ他この人の書いた本はまだ読んだ事ないけど
そういう繊細な言葉の表現を好むタイプには受けない文体なのかもな
337:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:44:57.79 3COIwe990
作曲者を全く知らなきゃ、その通りだと思うけどね
少しでも作曲者情報を知れば、それはもうイメージとして曲の一部
作った人間の人柄が作品のイメージに反映されるのは当然の事
338:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:45:23.19 i/BosW2F0
>>316
ラクリモーサまでは超絶すごいけど
その後はあんまり意味ない
339:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 16:45:33.80 h4uRjwFx0
「東北大震災で大変だったでしょう？」
「はい、家も工場も流されて、家族も従業員も死にました
でも工場を再建して、ようやく商品の製造を開始しました」
「そうですか。じゃあ、これを５ついただけますか
がんばってくださいね」
「ありがとうございます
でも、今言ったことは全部ウソだよ
俺は被災者じゃない」
「どうしてそんな嘘をつくんですか？」
「その商品に感動したのなら作者は誰であっても関係ないと思う」
340:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:45:35.71 +NBk8hjq0
百田って馬鹿なんだな
耳の聴こえない障害者の作ったという前提があるからそう感じるだけで
最初から詐欺師と分かっていれば見向きもしない
341:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:45:39.40 T2pnSABFP
まぁ正論でしょ。曲に感動した人はこれからはゴーストだった人を応援すればよろしい
342:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:45:45.85 s+pfW1uW0
>>321
良くはないだろ
CD買っても作者にはお金は入らず、詐欺師に入るんだから
343:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:45:54.04 fflXtQSq0
その通りだよ
詐欺は許せんが、綾瀬はるかをブスだという人がいるように美しいと思う感覚は
人それぞれなので恥ずかしがらずHIROSHIMAもほめればいい
でも先入観なく街頭なんかで耳にして好きだと思う曲に出会えるのが一番いいんだろうな
344:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:46:16.13 eDZx8bZe0
>>325
素人は、いい悪いじゃなく、好き嫌いだけ言ってればいいのだ。
逆に、玄人を名乗るのなら、曲に対して下した評価を変えては
いけない。それができないなら、玄人じゃねえ。
345:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:46:16.22 OM/USsbM0
芸術やら音楽やら自分の視点を持ってない奴が発狂してるんだろうな
自分なりのものさしがあればこういうのには振り回されないよ
買わないと内容が分からないってのには引っ掛かることあるけどね
346:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:46:26.88 MBhtwobeO
いい曲と思えば勝手じゃないですか、それをリスナーをまきこんで炎上させたり、遠回しに政治的なことをする、結果がいまの業界ですよ。ついてゆけません
347:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:46:29.31 RS27SgDw0
感動したのは 耳の聞こえない障害者が広島原爆や震災をテーマに作ったというストーリーと カスゴミが作り出した嘘で固めた物語 だったんだ
348:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:46:42.38 x4WktCI40
物語があって作品があると、評価に影響する面もあるよね。
349:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:46:47.72 m3MVknV4O
>>330
俺的に曲としてはカッコイイドラクエの曲だな
350:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:46:57.38 sabmjEm70
じゃあもう著作権料は払わなくていいよな？
351:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:47:05.95 B94FUTDq0
おれもそう思う
なぜコンサートを軒並みキャンセルしなければならないのか？
新垣氏だって講演してもいいか？と聞かれたらダメとはいわないだろ
サムゴーと新垣の両方のＯＫがあればコンサートもできるはず
ましてや、コンサートの演奏家は関係ないし
コンサート開催になにか問題があるの？
352:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:47:06.09 DScgKCUI0
目が見えないというだけで、持て囃されているピアニストは嫌いだ
353:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:47:06.88 wLvjqFjqO
確かに曲には罪はないよな
騒動が起こるまで佐村河内の名前も曲も知らなかったけど
ヒロシマはよく分からなかったけど、鬼武者の曲はいいと思った
354:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:47:08.61 eSLL3Ald0
結局の所この人の作品(と思われてたもの)は、「知的障害者が作ったパン」と同じ枠だったんだね
355:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:47:20.60 Ow8t5iAP0
全聾の作曲家として取り上げられたしな～
善意というかそんな気持ちで買ってあげたやつ多いだろ
356:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:47:47.09 nUKg6Zx40
【MLB】仰天渡米！ヤンキース田中将大投手、自腹で旅客機チャーター 推定５０００万円
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
357:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:47:52.99 eifOuEpm0
正直、NHKのドキュメントなんか見てCD買ってるような馬鹿は
クラシックなんか聞いたことない層だろ
358:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:48:28.61 9AaW9ti+0
>>342
> CD買っても作者にはお金は入らず、詐欺師に入るんだから
ゴースト料は貰ってただろ。自分の名で売りだしてもゴースト料ほども売れないから、やはり「全聾の天才」という
付加価値が必要だったということなんじゃないかな。だから「共犯」なんだろ。付加価値を必要としていたのは、
佐村河内だけでなく、ゴースト自身もそうだったと。
359:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:48:46.09 YXczfZNt0
>>317
おれも槇原のりゆき？の
時間は裏切らないどうこうは
彼らしくないと思ってた所だ
どこまーでも ゆこうーの
さんま先生バージョンもなんかアレだと思ってたし
360:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:48:46.61 o2M4OBHT0
>>330
テーマが違うからなあ
聞いてて情景が浮かぶのはドラクエ
361:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:48:57.09 46sryErSO
>>73
yes
362:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:49:06.86 oBDH5YF60
だが現実問題として、新垣さんのような人が表舞台に立とうと思ったら、
キャラクターが薄すぎる。
この人くらい頑張らないと無理。
URLﾘﾝｸ(www.ningendaigaku.com)
363:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:49:09.01 L6fOamPA0
この問題ってステマが是か否かって問題と似てるな
商品が良ければステマで買ったものでもいいのか
364:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:49:09.27 w2yqnEoK0
話題になって触れてみるまではまあいいとして
その上で全然気に入らなかったのに感動したとか好きとか言っちゃう奴って結構いる
無自覚に自分を騙してるものだから「どこが良いのか分からない」と発言した奴を叩くことはしても
それの何が好きなのかを発信することはない
365:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:49:10.43 ROH0PH540
新垣メンバーが
素で出してたら、
誰も感動どころか、見向きもしなかっただろうｗ
366:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:49:10.62 YfFNmLre0
【音楽】“偽ベートーベン”佐村河内氏、インターホン聞こえていた…「AERA」が昨年に行ったインタビューの掲載を見送った経緯を紹介★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
367:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:49:19.76 uDwVP+r10
>>340
騙されて悔しいですって、素直に言えよｗ
368:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:49:22.73 +pTidr2rO
まあ今回の事件で一番悪質で問題なのは、耳が聞こえているにも関わらず障害者手帳を貰ってた事だからな。
生活保護を貰いながらベンツ乗り回す在日韓国人の問題と本質は同じで認定がザル過ぎる
369:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:49:37.91 ZYT/rbq2O
まあ人間は感情の動物だしな。
肩書きによって感動が増幅されることがあってもいい。
370:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:49:59.63 i/BosW2F0
>>73
当たり前じゃろうが
371:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:50:00.67 o/cMZegg0
これはダメだろ。
聴覚障害、被爆者2世、更に視覚障害にして
震災被害者か何か付加価値で売ってたんでしょ。
普通に売ってたら知らないでしょ。
こんなキモイおっさんの曲なんて。
しかも、片腕のバイオリニストの子供に悪戯してたんでしょ。
親が早く気付いてあげれば良かったと後悔する程なんでしょ。
ゲイの痴情もつれとしても、あまりにも罪がかち過ぎるでしょ。
372:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:50:03.93 EEefyw0X0
>>1
これを持ち上げた音楽業界関係者は
曲が良いので作曲者関係無いって言うならゴーストライター氏を尊崇し続けるべき
いくら著作権放棄をテレビで宣言したとは言え
また、これで音楽関係者がゴーストライターと曲を否定したら
逆説的な差別だと思うよ
373:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:50:23.87 wIAam/4Ci
>>357
でもさあ、素人さんをメディアぐるみでお涙ちょうだい番組作って
だましてといて、買った曲はよかったんだからいいだろ？
って居直るのはどうよ
374:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:50:24.84 NCFnevbC0
こんな曲を聴くやつは音楽じゃなくてストーリーを求めている
本当に音楽を聴くやつはこんなもん聞かない
375:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:50:42.33 fflXtQSq0
>>345
音楽自体を「単体で好きになった」のと「音楽家のファンだから好き」事って
また違うから可哀そうだよな
好きなジャニタレのCD買ったら実は全然違うおっさんが歌ってたって話みたいなもんだし
376:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:50:51.22 RG6Puemm0
＞バックボーンを含めて感動している人が多い
実際はバックボーン：本質が９：１ぐらいだったりする
まさに知恵遅れのバカちんこ丸出し。昆虫レベルの知能。
377:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:51:03.70 C0SmqvaO0
>>342
作者が自分名義で売っても売れないから、作者には謝礼というおこぼれも無かった
378:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:51:20.02 7OYU52VM0
頭の中に必死にヒロシマの光景を描こうとしながら聞いてた人にとっては「広島が関係ない曲だった」って言われれば騙されたとしか言い様がないだろ。
ＨＩＲＯＳＨＩＭＡを復興していく被災地と重ね合わせてた人にとっても、
あの音楽は復興へのメッセージも何も入ってないと分かったとたん、ショックだろ。
人気作家の赤川次郎の中のひとが３人いたとしても誰も怒らないだろうけど、
星野富弘が芸大の先生が中の人だったらみんな激怒するだろ。星野富弘みたいに強く生きようと決意してた人は希望を失うだろ。
379:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:51:41.10 IOfo6enj0
すごくいい歌で好きだったのに、歌手はキチガイ的サヨクの方でした
ということがしばしば続いたんで俺もスレタイのように考えるようにした
380:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:51:51.95 YTKqWn45O
>>3
>>3
>>3
笑った
381:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:51:54.58 vGuYn1Io0
>>1
こいつ百田家に養子に入った戸籍乗っ取りの朝鮮人だろ！！！
朝鮮人の見方する奴は朝鮮人
朝鮮人を叩き出せ！！！
不逞鮮人を叩き出せ！！！
もう我慢できない！！！
382:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:51:55.54 VR5GSpT90
坂本龍一の作った曲が大好きだけど
坂本龍一があんなヤツだと知ったからと言って
曲まで嫌いかと言われたらそんな事なくてやっぱり好きだ
383:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:52:06.07 s+pfW1uW0
>>358
ゴースト料たって、月３万程度のゴミみたいな金だぞ
それに全聾の設定は、曲提供を始めた後に
詐欺師が勝手に設定作っただけだし
384:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:52:16.55 xfMUrxjp0
美味けりゃ偽装でもいいの？
385:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:52:25.20 ldRAIkmPO
小学生の作文コンクールで親が書いた作文が優勝しちまうようなもんでさ、
“小学生”のくせに作文が上手い！って差別意識があるんだよな。
“全聾”のくせに曲が上手い！ってな。
386:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:52:45.59 6nyFP/Da0
そりゃそうだ
しかし金の問題があるからねえ
聾という事でCD買ったバカもいるからねえ
387:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:52:46.01 wDpMJ/150
「よかった、全聾の作曲家はいなかったんだ」
こういう反応してやれよ
そんなくだらないCMがあっただろ
388:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:52:52.80 zPOpWySY0
>>336
まあいろんな作家がいるのはいいことだと思うんだよ俺は
この件に関してどう感じるかも人それぞれだしね
ただ物事を単純にしすぎると、見えなくなるものもあると思うんだよ
感情を無視することは人格を無視することに繋がるから。
この人の発言によってモヤモヤする人もたくさんいるだろうなと思うと、反論したくなった それだけさ
389:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:52:58.13 YXczfZNt0
実は！
やっぱり佐村はツンボで
しかも全自作でした
そンで初めて交響曲広島を聞いたら号泣してしまった
っつったら俺ら赤っ恥だけどな
でもまあ俺は別にその赤っ恥は素直に受け入れるけど
390:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:53:02.16 YIlv4onV0
今回の事件で久しぶりに鬼武者引っ張り出してきたけど一閃面白いわ
391:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:53:09.42 vazCide00
超セイロンティー
392:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:53:11.41 wIAam/4Ci
それに今回は受賞作、受賞作家でプレミア付けてんじゃん
393:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:53:25.65 OitEDIWS0
右翼ハゲよ 少しは口を閉じたほうがいいｗ
394:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:53:25.79 PPoBSIuK0
騒動以降に叩き出した業界人や自称音楽通に対しての皮肉だろ
一般人からしたら比較的どうでもいい騒動だし
395:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:53:26.79 PEjAXUQ90
曲に感動したならそれはそれでいいだろうけど
全聾と言って視聴者を騙してたかどうかはきちんと問われるないとね
396:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:53:31.20 O+Cq4M/Z0
普段クラシックなど聴かないくせに、佐村河内の交響曲は第二次大戦後最高の交響曲
とか熱く語っていた輩は何を聴いていたのだろう
397:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:53:43.02 eDZx8bZe0
>>375
そういう場合は、お布施のつもりで買うのだ。
それができるまで好きにならんといかん。
俺も、絶対アシスタントが描いてるなって思うマンガも買ってるしなｗ
398:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:53:43.99 NCFnevbC0
いい音楽だから聞くというやつは民謡だろうがクラシックだろうが洋楽だろうがアニソンだろうがゲーム音楽だろうが
何でも聞くという雑食だ
そんなやつはこんな異様なお涙ちょうだいに手は出さないよ
399:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:53:45.92 DhZQSGd60
原爆や東京大空襲こそが大虐殺だという話は全面賛成だけど
これは賛成出来ないなぁ
例えば、スーザン・ボイルが、中の上レベルのまあまあカワイイ女性だった
あんなに評判にならなかったし、売れなかった
茶道具とかも、○○が○○の時に使った～とかいう逸話があってこその価値だし
芸術なんてそんなものだ
400:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:54:02.00 L6fOamPA0
>>374
そりゃそうだけどそれは問題の本質じゃなくないか
その1行目が一定数世の中にいるわけだしそのこと自体は何の問題もないわけだから
401:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:54:06.61 1NkVfXbp0
>>371
そういう曲以外の要素は削ぎ落とした話だろう。
俺なんか三枝成彰がルーピーの親友とかいう話を知ってショック受けたが（笑）
曲は曲として未だに聞いてるよ。
402:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:54:13.86 o2M4OBHT0
>>389
それでも音楽的にはそうでもないなとしか思わん
403:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:54:16.36 mkA47Mv80
まあ６０歳絡みの連中の言いそうなことだよなしねよ。
404:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:54:38.95 m3MVknV4O
俺は最近までEXILEは嫌いだったがRising SunとEXILE PRIDEはカッコイイと思ったから
百田氏の言い分は正論だと思うよ
405:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:54:48.67 tuycGbj00
115 ： ファイヤーボールスプラッシュ(新疆ウイグル自治区)：2014/02/07(金) 21:31:17.67 ID:jeI1MDDM0
新垣氏が
共犯だというのなら、
NHKの気持ち悪い持上げ番組作った奴等こそが共犯だろ！
【あいつら絶対知っててやってるよｗ】
知らないわけが絶対に無い！！
こいつ等を表に引っ張り出せ！！
新垣がまさかホントの事言うとは思いもしなかったんで
どうしていいか分からない状態に陥ってるｗｗｗｗ
今こそ叩きのめすチャンスだね♪
406:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:54:49.82 7GFFU55D0
坊主憎けりゃ、袈裟まで憎い
407:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:54:50.38 DqAl7pzs0
つまり、
ステルスマーケティングも
ノープロブレム
408:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:54:57.68 I1rw24160
問題があるとすれば、「全聾の」という触れ込みで、曲に下駄を履かせて評価した人たちなんだろうね。
大江健三郎氏の息子の豪華版・拡大版みたいなもの。
409:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:55:00.23 eifOuEpm0
>>373
作者が詐欺師だからと言って、曲の中身が変わるわけじゃないからな
曲に罪はないよ
410:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:55:00.98 EEefyw0X0
>>394
結果が見えるまで静観するのは大人の対応だと思うがｗ
結果がはっきりしたらその結果に論評する事の何処が悪いのかねぇｗ
411:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:55:07.37 VQO8paPM0
そういう問題じゃない 曲がいいとかは別問題
412:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:55:10.25 041JEKsS0
HIROSHIMAに関しては、イマージしたテーマが元は違ってたことが最大の問題だと思うけど。
過去の美術品にもそういう物はあったのかもしれないけど、
これについては芸術として絶対に判明しちゃいけない事実だったと思う。
413:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:55:17.41 P8gyFeZ90
本当に曲だけ耳にして感動した人は、
有名どころのクラ曲を知らなかったんだと思う、
と、かばってみる。
自分は少しクラシック聴く程度だけど
・テレビが煽ってた
・作ったのは障害者
の２点で意識的に聴くのを避けてた。
絶対に出来が悪い、と聴いてもないうちから思ってた。
こういうスタンスも、我ながらどうかと思うけど。
（ﾏｽｺﾞﾐは本当に凄い人の特集を（滅多に）しない、という偏見あり）
414:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:55:26.12 JY0T5zbOO
最近、このハゲとグッキー竹田がうるせーな
このハゲもゴースト使ってんのか？
415:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:55:38.80 o/cMZegg0
>>381
朝鮮人嫌いの在日朝鮮人なんて
居ないでしょ。
その論理は無理があるよ。
416:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:55:46.89 IOfo6enj0
曲や声に罪はないと
417:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:55:49.03 UmgOXs+d0
ですよねー
評論家()ｗ
418:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:55:59.25 NCFnevbC0
>>400
つまりストーリーが偽物だったから怒っている
あほ騙すのは簡単という見本
音楽自体が好きな奴は騙せないからな
419:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:56:03.92 eSLL3Ald0
>>384
いやいや、産地偽装はアウトでしょう
そうじゃなくて、この百田氏は
「やっぱり松坂牛は他の牛肉とは違う。この脂のとろけ具合と来たら」
みたいな事を言ってた人が、産地偽装だと判った瞬間
「おかしいと思ってた。肉は固かったし脂も臭みがあった」
みたいな事を言い出す様を嘲笑ってるんだと思う
420:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:56:12.23 AhV6dLyg0
直木賞・芥川賞を認めてないんだもの
これぐらいは言いかねんな
421:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:56:19.77 YIlv4onV0
>>398
それだな
俺は鬼武者の曲好きだったがHIROSHIMAとかいうのは知らんかったわ
422:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:56:20.38 lmvZOfvV0
霜降和牛だと思ってレストランで食べた肉が
実はノルウェー産の鯨肉だった
423:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:56:45.18 rQbsIwLk0
>>1
この騒動が起こるまでまったくもって知らなかったんだが（こういう障害絡みの胡散臭いのはスルーしているので）
「耳が聞こえないのに一音一音、魂を込めながら作曲した」というイメージ戦略込みの楽曲なんだから
誰が作ったかを意図的に組み込んでいるわけ バックボーンも含めてひとつの作品なんだよ、というかそういう風に売ったわけ
誰であっても関係ないとかバカじゃないの
424:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:57:02.10 wIAam/4Ci
>>409
今回は、メディアが果たした役割がデカすぎるよ
中身は変わらないって言ったって、
パンフレットやライナーノートは全部嘘なわけだし
425:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:57:02.95 u17KsQEb0
優しすぎ
産地偽装、ブランド偽装で
底上げしてたんだから、ダメでしょ
高級品を謳った中国産だったけど、美味しかっただからいいだろ？
って言ってるようなもんだ
426:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:57:19.00 wKdXKLKK0
口が悪いというか、頭もそうとう悪いな
427:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:57:19.57 OM/USsbM0
>>375
内容さえ良ければ逆にそういうのも楽しめちゃったりするからね
まあそんなことはあんまりないかｗ
428:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:57:41.95 eaDBd11E0
田母神の応援演説で他の候補者を
「売国奴」とか「人間のクズ」とか言ってたからな。
本当にこいつは品性がない。
それとも、もしかして田母神のネガキャンだったのか？
429:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:57:52.18 YXczfZNt0
>>402
えっ交響曲広島で号泣してる展開よ？
チャラリ～ララ～
涙ドバアァァァァ
「べっ別に音楽的には大したことないんだからねっ！」
ひどいツンデレかよ
430:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:58:15.31 DqAl7pzs0
>>425
食い物には、おいしさ
だけじゃなくて、
安全も求めてるからね。
産地偽装はアウトだよ。
431:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:58:27.77 GEOVW8X50
>>1
その通りなんだろうけど、でも名前が知られてないと
まずメディアにすらのらないからなぁ
聴いてすらもらえんでしょ
432:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:58:28.76 Zl5oubiA0
>>412
確かペンデレツキの「広島の犠牲者に捧げる哀歌」もそうだったような
433:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:58:29.51 lmvZOfvV0
>>413
こんにちは。
私は筋金入りのクラシックファンですが、佐村河内守の壮絶なバックボーンを完全に無視
したとしても、彼の音楽的知性は世界最高のものと言って過言でないと断言できます。
原博著『無視された聴衆』に強く訴えられていますが、現代音楽作曲家はロマン派的な
長大な作品を構築する能力が皆無です。その70年の悪夢の歴史にピリオドをうった
救世主が佐村河内守です。
スケルツォを欠いた３楽章の80分にも及ぶ圧倒的な個性をもった大交響曲第一番HIROSHIMA。
佐村河内守は、現代世界唯一無二の真の天才です。
marimomarimo 2012/08/31 19:07
はじめまして、北海道の壮年部です。今回ブログを読ませていただきましたが、すごいです。
私も、音楽が好きで、クラシック、ジャズなど聴いたりするのですが、どちらかというと、
人との付き合いが苦手で、人との付き合いの中でストレスを発散するということが出来ない
ものですから、音楽を聴いたりしてまぎらわしているところです。悩みもたくさん抱えながら
信心で乗り越えようと思ってやっています。あなたの音楽や心理学の記事には、ホント学ぶところが多いです。
クラシックは、グールドやプレビン、アンドレ・ワッツあたりが好きです。よろしくお願いします。
kasiinikasiini 2012/09/01 15:46
434:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:58:30.06 hDjOJGKmO
本当の評価もできない連中がその気になって感動していたって程度なんだろうな
435:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:58:32.11 j/s+HZUv0
関係大ありなんだが
グロ画像見たあと
焼肉を美味しく食べられるか？
そういうことだ
436:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:58:38.49 jczdK+r30
詐欺田尚樹
437:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:58:42.64 o2M4OBHT0
>>429
号泣確定なのかよｗ
438:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:58:51.86 H8f/QGnu0
>>330
ドラクエの方が親しみあるというか
ガッキーの音楽って、佐村河内の音楽として有名になったけど
この人の音楽がドラクエやNHK大河ドラマの曲になって、ゲームやる度にとか
ドラマ見るのに毎週聞いてても
あまりなじみそうじゃないなと思った
悪くは無いけど
すぎやまこういちのは何となく初めて聞いた時からワクワクするじゃん
439:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:59:05.12 KvE8dt8L0
俺は槇原敬之がジャンキーであろうとホモであろうと盗作であろうと、
好きなものは好きと言える気持ち抱きしめてるぞ
440:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:59:06.37 bE6RO5FO0
これはこれで正論だと思うが「聾唖者が作った曲だから感動したんだ！」と
言い切れる豪の者はおらんのか？
441:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:59:15.93 eifOuEpm0
>>424
そりゃパンフレットの中身は嘘なのだから
詐欺だわなｗ
442:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 16:59:21.25 h4uRjwFx0
新大久保で韓国人が、キムチに「東北」と書いて、
「私は被災者です！キムチ買ってください！カムサムニダ！」
「お前は被災者じゃないだろ！それいつも売ってるお前が作ってるキムチだろ！」
「そのキムチに感動したのなら作者は誰であっても関係ないと思う」
443:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:59:26.99 vRch2bc30
「曲に対して」だけなら正論だな
でも実際には販売だの金が絡むわけで
そしてなにより犯罪は駄目だろ
444:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:59:36.02 YmggHsZ+0
なおさら「真の作曲者」を称賛すべきであって、
「作曲者」を詐称するのは許せない
445:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:59:39.88 9AaW9ti+0
>>383
１８年間で約２０曲で７００万だから、１曲あたり３５万だぞ。
芸術性や創造性は必要なく、古典音楽の名作の切り貼りで作ってるだけだから、ただの単純作業。
ただし作業時間は膨大だけどな（その労力は否定しない）。作業時間は時給千円として、一曲平均
３５０時間。まあ妥当な線じゃね？講師の傍ら一日数時間、一曲に半年から一年くらいかけて、副業として、のんびり作ってたんだろう。
もっと効率よくやる方法もありそう。プログラマなら、交響曲の自動生成プロがラムくらい作れるんじゃね？その程度の音楽だよ
446:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:59:47.42 jDHl0Wn20
差村
447:名無しさん＠１３周年
14/02/10 16:59:59.48 uss+i2210
ほぼ付加価値だったから関係ないわけねーだろ
448:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:00:09.65 NCFnevbC0
>>433
馬鹿の見本である
雑食じゃない時点で権威にひれ伏してる
449:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:00:10.79 Qt3FFKxL0
俺の嫁はん、かぐや姫。
450:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:00:14.54 G5sb/4pX0
漫画家がアシスタントを使ってるのと一緒⁈
451:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:00:27.81 48PueiTFP
CD買ったら握手券付いてなかったと暴れるようなもんだろ？
要は曲を買ったんじゃなく話題性を買ったんだから怒ってる
452:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:00:31.33 mkA47Mv80
頭悪いから言うことつまり口が悪くなるんだよな。
453:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:00:34.43 C0SmqvaO0
お前ら、もののけ姫歌ってる奴の顔みたときどう思ったよ？
454:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:00:36.35 75pQBE0U0
>>425
産地やブランドは品物の価値に直結するウソだが
障害者かどうかは音楽に全く関係ない
「障害者作」という文字があるといい音に聞こえるんだ？
455:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:00:38.04 nRhSa4+B0
耳が聞こえない状態で作曲したオケ曲の響きって
いったいどんなもんかと、それだけでも人の興味を引くと思うよ
曲芸、サーカスみたいなもんだな
でも実はぶっとい安全ベルトがついてましたみたいなwww
せめて障害をうりにしてなければ、>>1みたいな見方でもわかるけど。
456:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:00:44.13 6nyFP/Da0
障害者だからってCDは買わない
ピアニストの辻井伸行や知的障害の大江光
名演、傑作なら購入するけど過去の偉大な演奏家、作曲家には遠く及ばない
457:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:00:49.67 wIAam/4Ci
僕は障害を売りにしたくないんですって言って
障害を全面に出した売り方してんだもん
番組も見て、どうにもこうにも胡散臭いから手は出してないけど
あんなクソ番組に騙されて、涙流してCD買った純真な人らがかわいそうだろ
458:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:00:52.75 L6fOamPA0
>>418
音楽どう楽しんでもそりゃ個人の自由だろ
騙されるのは音楽の芸術性について知識がないからなので当然では
芸術性の低い曲が売れるのが許せないタイプ？
そういうところが論点ずれてるなーと
459:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:01:09.90 DqAl7pzs0
被ばく二世の作ったＨＩＲＯＳＨＩＭＡを聞くのと、
エノラ・ゲイ・ティベッツが作ったＨＩＲＯＳＨＩＭＡを聞くのじゃ
たとえ同じ曲でも、感動は違うわな。
460:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:01:19.84 3YboGHKf0
新垣さんが
自分の曲として発表してたら
誰も聞かなかったわな
曲が形式的で教科書的でつまらない
素人レベルと酷評だったわな
461:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:01:26.01 stgk7cPK0
ま、いいんじゃね？感動したんなら、その作品に関係ないよね
あ、ごめんごめん、障がい者に対して色眼鏡で見てない自分をアピッてただけの人は困るよね
462:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:01:30.39 Ow8t5iAP0
だってよ、ちょっとテレビで野菜の○○が○○で体にいい
って言うだけで、すぐスーパーとかで売り切れになるんだぜ
テレビで全聾の作曲家として取り上げたからここまで売れたんだろ
463:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:01:35.27 jA5Quohm0
ろうのうんたらって名前が先にあって曲を聞いてると騙された感あるだろうな
曲から入ってるならろうであろうとなんであろうと関係ないわな
464:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:01:43.52 Lz0Fy26N0
>>435
おれはピザを食ってるところで肥溜めの話をされてもピザを食うし、ウンコの写真を見ながらでもカレーを食う。
俺は食う。
465:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:01:52.76 fflXtQSq0
>>379
そうそうｗｗ
すごく好きでツイッターで誉めまくった作家が変な宗教や思想にハマってた時の気まずさ
で、でもたぶん作品はまた別だし…？( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)的な
今回の詐欺事件に限らずきっとみんな一度はこういう経験してるはず
466:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:02:06.12 C6H3Tl6c0
一般庶民（自称音楽評論家含む）に作品の良し悪しなんかわかるわけがない
大多数の人間は「ツンボの作った作品」だから感動したんだよな
ツンボのくせに作曲出来るなんて凄い
ツンボの作品を正当に評価出来る俺凄い
この程度の認識しかないんだから作曲者がツンボじゃなかったら騙されたって気分になるに決まってる
作曲者自身が適当に作ったと評した作品をホルホルして買ったあげくに
おそらくまわりにも「実はツンボの作品だけど これがいい作品なんだわ」とか言いふらしてたんだろうから
こんなに自尊心を傷付けられることはないだろ
誰だって怒るに決まってる
467:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:02:21.30 H8f/QGnu0
>>445
いやー悪行の片棒担がされたにしちゃあ単純作業量だけの換金はやっぱ安いよ
もっともおれは何でガッキーがここまで我慢したのに、急にゲロったか、
そもそも何でそこまで我慢したのかすらようシランのあが
468:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:02:23.38 u17KsQEb0
>>345
そういう奴のが多い
勿論マスゴミの中にもね
だから耳が聞こえない現代のベートーベンだとか、被曝何世だとか
クッソみたいなわかりやすい詐欺に引っかかるんだよ
耳が聞こえなかろうが、被曝何世だろうが
本来関係ないのに
そこにストーリーを感じて勝手に底上げして聴いちゃう馬鹿が多いんだこれが
自分の判断基準を持っていないからだよね
馬鹿耳、馬鹿舌だから肩書、ブランド、煽り文に簡単に引っかかる
無職の何のストーリーもない汚いおっさんが創っていても名曲は名曲だということがわからない豚どもだ
469:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:02:32.84 q4RStRts0
食材偽装とにてるな。
470:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:02:45.89 W5yuYHR20
こいつもゴースト使ってるなｗ
471:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:02:54.95 eAzEgt2u0
説得力って、話の内容以外に、その人となりや背景が物語るってこともあるんだよな
文章屋なら、行間が語るという事も知ってるはず
472:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:03:01.96 NCFnevbC0
>>458
ちがうな
知識の問題ではない
音楽に音楽を求めてないから騙されるんだよ
馬鹿は本当にバカだねって話
473:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:03:14.76 vRch2bc30
>>1
美味しければ産地がどうでも関係ない！
つ 和牛⇒牛脂注入肉
文句いうなよ？
474:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:03:25.33 aTiKJp7r0
>>229
>>334
ばーか。耳が聞こえない作曲家だから聞いてやってたんだよ。お情けで。
他人の同情を利用する詐欺行為以外のなにものでもない。罰するべき。
475:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:03:35.61 ar9azacV0
楽曲の詐欺のみならず身障者への成り済まし、おそらくは国籍も詐称、未成年者強姦
これはほっとけない容疑ですなあ
476:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:03:37.65 L6fOamPA0
>>472
詐欺師に騙されるほうが馬鹿だってこと？
477:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:03:52.80 3kiFRtpt0
現役女子大生・ミス慶○初流出作品！
ってタイトルで買ってみたら千葉のヤンキー崩れだったとか
478:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:03:53.94 nKpsC3Qq0
ルノアールとかゴッホじゃないけど作品が問題で作者の犯罪
と作品の評価は別のお話しでしょ。
479:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:04:02.39 pV5tmIci0
音楽はわからんし、聞いたことないが、
ここまで因縁が付いてしまうと、
例え、よい曲だとしても、
関係者が死亡した後（50年くらい？？）じゃないと、
冷静な評価しにくいんじゃないかねえ。
480:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:04:09.58 pE/R24080
要は「お前ら本当に感動してたの？」ってことだよなｗ
481:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:04:15.81 Bvp5pPOf0
>>3
上手っすなぁ(笑)
482:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:04:25.74 gKcnB+PC0
障害者枠でゲタ履かされた評価で音楽そのものは評価されてないからだろ
ただの音大の学生が作曲したのなら価値が無い
483:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:04:47.47 ycSRaQwE0
>>419
絶賛してたら百田と同じ事を言うよ。
自分が吐いた言葉を覆す人は、まず居ない。
そもそも『騙された』って言ってる人等は
1度も聴いてないけど全聾者が交響曲を作曲したって事だから、とりあえず買って聴いてみようって買った人等。
百田は、そこをとり間違ってる。
484:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:04:53.77 4TGe+sOI0
>>482
>ただの音大の学生が作曲したのなら価値が無い
何言ってんだこいつ
485:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:04:56.42 GiiVISOR0
>>430
産地が偽装されてても質が同等以上で安全を証明できればいいの？って議論も成り立つな
中国産だから気に入らないってのは食品そのものの価値とは無関係だしね
結局騙した事が問題なのであって信用がなくなれば取引はできないよ
486:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:05:18.47 Kl0DLfHD0
>>464
オマエがうんこだから
487:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:05:32.28 g41ndFJDO
羊頭狗肉
488:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:05:47.50 W/piAcUh0
>>465
曲でも本でも名作が出来るには作者のポエムが必要な面があるからなぁ
自分のポエムを押し付けてない限り、作品として評価するのは有りだと思う
489:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:05:48.04 NCFnevbC0
>>476
お前ちゃんと読んでるか？
そういう低能を詐欺にかけたんだからこういう批判はしょうがないって話だ
そもそも音楽がよかったらいいんじゃないかって擁護が役立たずってはなしだ
そういう音楽に興味ないのにストーリーで頭が酔っぱらうような低能を詐欺にかけたのだから
490:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:05:50.78 VqF0EZxK0
わかるわー
ココロコネクトの曲も菊池に戻してほしいなあ
491:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:05:55.08 eAzEgt2u0
>>478
所が、真作だけど駄作、贋作だけど秀作という事があるんだよな
しかも、贋作は如何に素晴らしくとも芸術的価値はゼロなんだよ
492:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:05:59.36 9AaW9ti+0
>>433
>現代音楽作曲家はロマン派的な長大な作品を構築する能力が皆無です。その70年の悪夢の歴史にピリオドをうった
> 救世主が佐村河内守です。
> スケルツォを欠いた３楽章の80分にも及ぶ圧倒的な個性をもった大交響曲第一番HIROSHIMA。
> 佐村河内守は、現代世界唯一無二の真の天才です。
能力というより、現代人にはそもそも２時間近くにも及ぶ交響曲を聞いてる時間なんてないだろ。
だから誰も作らないっただけ。そこがまた詐欺師にとって狙い目だったんだろうな。
詐欺師としての着眼はいいよ。
実際、曲自体を批判してる人も擁護してる人も、HIROSHIMAを全部聞いた人はほとんどいないだろうｗｗ
493:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:06:29.29 c8W4FiTQ0
これは、正論だとおもう
俺もyoutubeに上がってる動画で見て初めて知る事が出来た音楽やアニメ等のお気に入り作品は幾つもある
うｐ主には感謝してるよ。たとえそれが違法upなんだとしても
494:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:06:31.40 eDZx8bZe0
>>465
まぁ、作品と作者の人格や容姿は無関係だと達観せんとな。
萌えキャラの作者がデブのおっさんだからって、幻滅せん
レベルになった方が、楽だぞｗ
495:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:06:32.68 utsB6Bat0
>>9
音楽だけではない
商用物全てがそうだ
そこに気付けてよかったねーえらいよ
496:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:06:33.54 vEsSs0JK0
耳が聴こえないと言うバイアスが無くなっても感動できるのかという話が残る。
目が不自由なピアニストとかも。
五体不満足の人も、五体不満足じゃなければ発言に何の価値も・・・・。
497:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 17:06:42.25 h4uRjwFx0
ダメだ
こいつら「弱い者を助ける」という気持ちが全くない
他人を馬鹿にして、他人を利用して、自分が得をしようと考えている人間ばっかりだ
498:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:07:07.13 o/cMZegg0
いとしのエリーがパクリだったしても好きって事か。
ないけれどね。そんな理論。パクリはパクリですやんか。
You Taught Me How to Speak in Love - Marlena Shaw
499:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:07:08.57 YXczfZNt0
でこいつたぶん相当低レベルのコピペ
「これ明らかにコラだろ」
「輪郭出てるし」
ってレベルの曲でも
気付かなかったんだろうなあ
それこそ君が代のフレーズとか
ドリフで爆発した後の
ちゃっちゃっちゃ ちゃっちゃらちゃっちゃ
とかが混じってても
気付かなかったような
500:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:07:20.03 HZiMcjiS0
ポップスでもそうだけど
日本は特にタイアップありきでヒットするから、実際「曲に感動」してる人はほんの一握りだよね
501:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:07:23.30 n9adPMpD0
最初から被爆だの耳が聞こえないだの売りにしてる奴に言う言葉だろ
502:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:07:43.14 bf77VxM+0
初音ミクは実は生身の人間の声でした
503:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:07:51.13 MAe1cpDy0
>>497
まるでオマエのように
504:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:08:05.57 3FTDYo/c0
バッハ作曲だとされたメヌエットのいくつかや
あの美しいシシリアーノが別人の作品とされた時、
ハイドン作曲とされたセレナードも別人の曲とされた時でも
今も聴いている
しかし，モーツアルト作曲とされていた子守唄は
今は聴いていません
曲によりますね
505:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:08:11.77 Y1jrdj400
たいていの作品は
作者の生い立ちや製作当時の作者の心情なんかを
考慮したうえで品評されることが多いから
フラットな視点で作品そのものを評価するのは難しいね。
今回の件だって、仮にHIROSHIMAが駄作だと断ずれば
それば新垣氏の評価になるわけで。
酷評してるコメンテータはその辺認識してるのかな。
506:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:08:13.36 fpEG3D+p0
音楽にストーリーを読み込み過ぎだな。
ストーリーを楽しみたいのなら、素直に本や映画を愉しめばいい。
507:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:08:14.77 vRch2bc30
また
「テレビの常識は一般人の非常識」
が証明されてしまいました
結論：テレビを見ると馬鹿になる
508:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:08:29.54 75pQBE0U0
「障害者なのにやるじゃん！」ぐらいのポジションで聴いてた人はいいだろうな
「感動！」って言ってた人は真の作曲者が判明したからゴーストのファンになるぐらいの器量はないのかね
509:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:08:48.91 rV64iqf90
>>274
「物語」とは違うが個人的に音楽にはPVもいらない
510:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:09:09.78 iheR3SnT0
チョンの人をだましたいという欲求はちょっと異常
511:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:09:09.98 NCFnevbC0
音楽ってのは作曲者の癖が出るものだ
どんなに取り繕ってもあっこの人はこー使うよなって癖を楽しむんだよ
その癖の合うあわないで人が来たり離れたりするけどな
そういう癖で判断してないほどの無知だからばかげた詐欺に引っかかる
これに懲りたら畑違いの知ったかはやめることだね
J-POPあたりは作曲者が変わりまくるからそれで頭が駄目になった馬鹿用だろ
512:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:09:23.34 FkisuHOC0
>>14
２ちゃんねるしんどけ
>>36
513:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:09:23.47 nhjhgLyF0
これは百田に賛成
514:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:09:26.40 y9pIifLh0
もう品性が無いから喋るな
せっかく売れてる作品の価値まで落ちるぞ
515:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:09:27.87 MK6dPNeI0
>>483
>>443みたいに自称音楽知識人ぶって、あれこれ蘊蓄垂れて褒めたのに
騙されたとわかってから、掌返すからかっこ悪いんだろ
クラシックの知識は無いけど、障害者が作った曲だから買いました
それなのに裏切られたって動機の人は怒ってもいい話
516:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 17:09:36.60 h4uRjwFx0
>>503
うるせーんだよ
ブッ殺すぞこのガキが！
インターネットでワルぶってんじゃねーぞ！
日本人はバカだから、世界最大のギャング組織「山口組」が日本に存在する
517:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:09:38.79 QxrrvzfD0
その犯罪に感動したのなら実行者は誰であっても関係ないと思う
ボク知らなくてよかったよ TVなんて見るものじゃないね＾＾
518:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:09:43.28 eDZx8bZe0
>>476
詐欺師にだまされるのは馬鹿。
でも、だからといって、詐欺師が免罪されるわけではない。
また、曲よりも作者の境遇に感動して曲を好いても構わないが、
かといって、だまされたからって、そういうのをごちゃまぜに
していた自分を棚に上げるのは恥ずかしいよと。
519:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:09:48.75 P8gyFeZ90
＞現代人が２時間近くの交響曲を聴いている時間がないから
＞誰も作らない
…。
520:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:09:49.19 W/piAcUh0
>>508
え～、だって普通の人じゃん とか思ってそうｗ
521:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:09:57.39 OM/USsbM0
>>468
60、70年代のシンガーソングライターとか
ジャケットで思いっきり汚いヒゲ面晒してたりするよね
購買意欲は全くそそられないけどさ、いい時代だったと思うんだな
522:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:10:10.51 KZP8DbfW0
>>494
そもそもマトモな大人は萌えキャラなんぞに反応せんから
523:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:10:25.17 VeZgE7+X0
ゲーム曲のオーケストラ風アレンジなんか山のようにあるのに
そういうのも聴かずに自称クラシック通が持ち上げてしまっただけの話
その手のとなにが違うのかわからんわ
524:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:10:27.21 jczdK+r30
井筒 奈良高校[普通]72
百田 添上高校[普通]39
URLﾘﾝｸ(koukouhensachi.boy.jp)
525:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:10:27.42 Rra+7l7fP
>>474
＞耳が聞こえない作曲家だから聞いてやってたんだよ。お情けで。
まあ結局、そういう事なんだろうな。
526:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:10:30.67 PF5PWaO90
百田の言うとおりだな。
クラシックはマーラーで完成されちゃったから、
ガッキーが作ったのはマーラーに似てくる。
527:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:10:33.34 48PueiTFP
AKBのなんとかが引退で「騙された、何百枚も買ったCDの代金返せ！」って騒いでるのと一緒だろ？
528:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:10:42.13 L6fOamPA0
>>489
百田氏は曲の良し悪しについては語ってないと思うが
>>1しか読んでないのでソースで言ってたらスマン
ストーリーに感動するのは別に低脳とかアホとか関係なしに優しいだけ（でちょっと単純）だろ
529:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:10:57.09 nRhSa4+B0
いうなれば、目が見えないのに乗り物を操縦するとかだな
乙たけが特注車を運転しているシーンもテレビで放送されていたが
普通のおっさんの車運転なんてわざわざ放送もされないし
本も出ない
ハンディキャップは確かに注目が集まる面はあるし
大衆に同情や感情を一切示すなというのも変な話
サギ師はそこにつけこんできたんだろ
曲で勝負したかったら障害は伏せておけばいい
ゴーストの話を伏せていたようにｗ
530:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:10:58.98 wIAam/4Ci
>>516
パンツさん落ち着いて
531:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:11:03.06 u17KsQEb0
>>454
俺個人は全くそんなものは気にしないし
聾唖だろうが、被曝何世だろうが
ゴミ曲はゴミだし、こいつの曲もゴミだと思うが、
世の中のモノの価値がわからない愚鈍どもは違うだろ？
馬鹿耳、馬鹿舌だから
肩書、ブランド、煽り文に過剰に拘るだろ？
だから詐欺だよ
それとこいつが問題の大きな理由は
一、聾唖障害者、被曝者を装い批判をされにくくした(弱者特権の悪用)
二、被曝何世を装い、広島への鎮魂歌を書いた(クソみたいなストーリー)
三、それらの可哀想ストーリーによって馬鹿なマスゴミに取り上げられ、曲の価値を底上げしてた
馬鹿なマスゴミが大好物に飛びついた結果がこれだ
馬鹿馬鹿しい
マスゴミも愚鈍な馬鹿耳どもも馬鹿ばっかりだな
532:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:11:07.54 ruYGReP20
>>6
先に曲聞けばバイアスかからないじゃん
Nスペなんて後なんだから
533:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:11:13.40 5YwMnOWV0
>>516
お前ちょっと前にそういうことやって逮捕されたろ
もう忘れのかｗ
534:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:11:14.57 skefQZOW0
>>505
新垣氏は自分の「作品」と思ってないようだから
駄作といわれても気にしないのでは
535:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:11:15.11 QazUisjb0
まあお宝鑑定団みてもわかるとおり、芸術にはまがい物はつきもので
１回や2回あおり文句で騙されながら鑑識能力が高くなってくんだよ
これは極端な例だけど、美術展なんかもあおり文句の塊で、作者だけで
実際は作者のたいしたこともない絵があったりするしね
損して「クラシックなんか2度ときかん」と思ってもそれはそれでしょうがない
536:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:11:17.02 eAzEgt2u0
百田氏も若いころ、金持ちの家に生まれ京大出のエリートなら、結婚できたのだろう
しかし、現実は視聴者参加番組に出て、業界に潜り込むのがやっとだったんだ。
537:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:11:29.93 rV64iqf90
>>510
「韓国面に落ちる」というのは
「面倒くさがるようになってその人も物も荒れる」事
538:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:11:46.11 9AaW9ti+0
>>467
> いやー悪行の片棒担がされたにしちゃあ単純作業量だけの換金はやっぱ安いよ
>
> もっともおれは何でガッキーがここまで我慢したのに、急にゲロったか、
時給千円でコンスタントに入る副収入はおいしいバイトだよ。もともとそんな売れるもんでもないし。
しかも自宅でできるし、肉体労働でもないし、得意分野なわけだしね。コンビニバイトよりずっといいでしょう。
曲がそんなに売れてない間はそれでよかったが、転機はHIROSHIMAがヒットして２０万枚も売れてしまった
ことだと思う。これだけの印税で数千万は佐村河内に入ってるはず。一般にゴーストの取り分は３０％～５０％が
相場だから、ゴーストとしては２，３千万は貰わないと納得いかないでしょう。そういうことなんじゃないのかね。
539:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:12:30.15 WcrCXpGN0
彼らはもう自分の黒歴史を消すことしか考えてないから何を言っても無駄
540:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:12:34.86 NCFnevbC0
好きな作曲者ならブラインドで聞いてもあれ？これってあの人の曲かな？
くらいはわかるだろ
歌手入りの曲ばっか聞いてて頭が駄目になったクズを騙すって簡単ねｗ
>>528
低能なんだよ
無知無能なんだよ
音楽を聞く資格が無いだけなんだ
541:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:12:40.81 5BtSmEFc0
>>516
やってみろよ中卒！ｗ
ほれ！ はよ！
根性なし！ はよ！
542:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:13:09.09 wDpMJ/150
>>516
ウンスジ付いてるぞ
543:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 17:13:19.37 h4uRjwFx0
>>533
逮捕されたからどうなんだよ
人間のクズに殺すと言って逮捕されることは恥ではない
クズは殺すと言われて当然だ
俺は東京地検でもこのように言いまんねん
そうすると無罪になりまんねんで
544:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:13:24.23 u17KsQEb0
>>485
中国産が同質なわけがないし、安全なわけがないだろ
中国人ですら、質が低く安全じゃないと言い張れるレベルだわ
クソみたいな肩書とストーリーで
底上げしてたのは詐欺だろう
ただでさえ世の中やマスゴミには馬鹿耳が多いのだから
545:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:13:29.04 eSLL3Ald0
結局な所、可哀想な立場の人であれば凡作でもヒットするんでしょ？
このゴーストライターが、詐欺師にゴーストを強制されて今まで表に出て来られなかった
悲哀を全面に押し出して作曲したURAKATAとかを発表すれば大ヒットになるんじゃね？
546:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:14:03.16 B94FUTDq0
ＮＨＫスペシャルのオープニングで
スタンディングオベーションしてる人達の気持ちは・・・
というか、あそこに映ってる人の経歴の統計をとってみたい
547:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:14:06.51 NiwP0oU80
イヤイヤおかしいだろw
生活が貧しいから万引きしていいのかよw
犯罪を擁護するとは流石ネトウヨのドン
548:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:14:07.99 VJnlIq0g0
じゃあCDも曲も無記名でタイトルと内容だけで売れよ。
549:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:14:40.61 DqAl7pzs0
簡単に例えるなら、
山田太郎が犯した窃盗と、
山田太郎が犯した窃盗。
どちらも全く同じ窃盗なら
受ける感情も全く同じなんだよ。
山田太郎が通名だと知るまではｗ
550:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:14:46.09 NCFnevbC0
>>548
いい案だなｗ
視聴させてね
551:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:14:54.71 QTO1FeBl0
>「『（作品を聴いて）感動したのに、だまされた』という方がいるけど、その曲に感動したのなら作者は誰であっても関係ないと思う」と持論を語った。
でも今回の件は障害者ってハンディキャップで売ってるからなぁ
それで感動のハードルを下げてるんだから
障害者って話が嘘だったってなったら問題だろ
552:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:14:55.92 SjNbEP/B0
>>534
でも、自分の作品を
皆に聞いて貰えるのは嬉しかったとか
言ってたよ
553:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:14:59.36 46sryErSO
>>210
仮に片足無くした人が100m10秒で走ったとする
それは凄いことでその選手は称賛されるに値する
しかしこれが世界新記録というとウソになる
彼が耳が聞こえないにもかかわらず作曲したとしたら彼は称賛に値する
しかしその曲が素晴らしいと言えるかどうかとは関係ない
断っておくが耳が聞こえない人に素晴らしい曲が作曲できないとは言っておく
554:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:15:01.00 t9A9iwTr0
耳が聞こえないから感動したのだ。
耳が聞こえたのなら感動などしない。当たり前の話だ。
555:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:15:07.20 Rra+7l7fP
音楽にストーリーを求めても良いとは思うが、そのストーリーが崩れたら曲自体の価値まで
否定してしまうかのような物の言い方は、さすがに頭悪いと思いますわ。
>>523
「大航海時代」のオープニング曲は、今でも好きだぞ。
556:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:15:16.10 8L5lVZwD0
聞いたきっかけが気になる
557:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:15:25.07 ZXbk+0130
>>547
いやこれは犯罪を擁護してる話ではないと思うけどな。
558:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:15:37.23 hMt/gqxWO
作品を鑑賞する場合より理解を深めるため
その作品の背景を知ることは大切な事である
元役者のｻﾑﾗｺﾞｳﾁはその効果を知っているので
自分を売り込むために被爆者２世を強調し
楽器ができないのを隠して「絶対音感」を謳い
音楽家として致命的な聾者であることを隠れ蓑として
悲劇的なシチュエーションで仮装して実体をカモフラージュしていた
559:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:15:38.07 ruYGReP20
>>413
一般人が有名どころの局を知らなかったとしても
恥ずかしがる事無いしね
560:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:15:38.44 vNZkm2or0
俺クラスになると耳が聞こえないとか、天才とか言われてもクラッシックなんて聞いてやる気がしないもんなあ。
ようつべで鬼武者とかみかけたけど、聞くの面倒くさいし。
俺は絶対騙されないなあ。
561:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:15:49.99 u17KsQEb0
>>492
そうなんだよな
聾唖で現代のベートーベンという肩書
被曝何世というストーリー
高尚()ぶれるわりに価値のわからない馬鹿がたくさんいるクラシック音楽
それらで日本のマスゴミ(笑)を利用
詐欺師としてはいいとこ突いたのは確か
562:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:16:14.92 51HC1fJR0
あたりまえ～
563:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:16:16.40 o2vCNHKh0
>>553
解るよｗ
身障が健常者を超えちゃいけないな
超えたらとたんに感動が吹っ飛んじゃう、嫉妬に変わるｗｗｗ
まぁ人間てのはこの程度の生き物だ
564:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:16:20.58 6nyFP/Da0
>>497
聞く価値のある音楽なら買うよ
それがないから買わない
当たり前だろ
565:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:16:55.56 eAzEgt2u0
じゃあ、つべにアップして人気投票すればいいやん
最初から課金システムなのはこの論は通らない
566:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:16:57.14 wIAam/4Ci
>>549
着眼点がシャープすぎる
567:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:17:33.41 L6fOamPA0
>>540
音楽を聴くのには資格が必要なんですね！
勉強になります！
568:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:17:36.38 eaDBd11E0
cyclisttakさん 回答日時：2013/4/28 07:28:14
私は、NHKや他で佐村河内氏のドキュメンタリーが流れる以前に、何の先入観も無く
（被爆二世ということは知っていました）彼のCDを買って聴きました。
彼の音楽はロマン派の流れを組んでおり、それほど目新しく感動に値するところも少なく、
まあこの程度の音楽なら数多くあるな、と思いました。
しかし、NHKのドキュメンタリーで、彼が被爆二世として２４時間耳鳴りがする中で、
頭にある騒音の中から一音一音拾ってきて作った音楽である、ということを知り感動し
CDを聴きなおしました。そうするとる彼の音楽が全く違ったものに聞えました。
人間の耳、頭脳、心というのは全くいい加減なもので、その音楽なり芸術なりができた背景にある
事実を知っているかどうか、また作曲家と似たような体験をしているかどうか、でまったく異なる反応をします。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
qovinskiさん 回答日時：2011/9/30 09:04:38
なんか話題になってるから凄く期待してたんだがね。
youtubeで聴いてみた限りでは後期ロマン派もどきの駄作だと思うね。
まあ作曲界のフジコヘミングみたいなもんでしょ？
本人の話題性抜きだったら演奏もされなかったんじゃないかな？
まあ優れた交響曲を作るなんて一流作曲家にとってすら至難な業だからね。
ibakyo63さん 回答日時：2011/9/25 09:27:40
話題性を持つ要因として、作曲家が被爆二世であること、全聾であることが挙げられるでしょうね。
そのような背景がなければ、現状ほどに話題になっていなかったかもしれません。
ネットでCDのレビューを見てみても、後期ロマン派の影響、借用が見えるとあるものが多いですね。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
569:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 17:17:53.18 h4uRjwFx0
わかった
このスレッドにいる奴は
「他人に認められたい」
どうも
「ヒット」「バカ売れ」「賞賛」
という部分だけを語っている
このスレッドには、作家志望、作曲家志望のアマチュアが大集合している
やたらと「作品の良し悪し」について語っている
でも、ポイントはそこではない
「障害者を応援したい」という人たちの気持ちを利用して
お金儲けをした詐欺師が問題なんだよ
570:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:18:26.84 u17KsQEb0
>>434
世の中には本来の評価が出来ない人ばかりなの
だから色々な肩書だのブランドだのに過剰に拘るんだ
聾唖で現代のベートーベンで
被曝何世というストーリーがあって
マスゴミに取り上げられているから
良いな！って思った馬鹿耳が殆どなんだよ
571:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:18:59.58 QP7u7QTO0
>>567
こういう詐欺に騙されないためにはせめて良し悪しを見分ける資格はいるだろう
572:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:19:06.34 9AaW9ti+0
>>548
そうだな。百田氏も名前伏せるか毎回ペンネーム変えて小説書けばいいのに。果たしてそれで
同じように売れるか。俺が「永遠の０」を読んだのも、正直に言えば、「海賊とよばれた男」で
本屋大賞を受賞した作家と同じ作家の作品だったからだ。知らん作家なら読んでない。まあ時系列的には
「永遠の０」の方が先に出版されてるが。でも出版当時は話題になってなかったし、誰も百田を知らんかっただろ。
573:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:19:11.38 HZiMcjiS0
実際、耳聞こえない人が作曲することは可能？
目が見えない人は、ピアノやギターさえ弾ければ出来るとは思うけど
574:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:19:13.98 bFhbod5x0
>>64
かなり批判されてるねw
575:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:19:15.69 nRhSa4+B0
震災チャリティのCDなんかも、たくさん企画されたしよく売れた
だからお涙路線って、確かにサギ師としてはいいとこついたと思う
結構古典的な手のようだけどね
このプロジェクトにかんだやつも洗うべきだよ
576:553
14/02/10 17:19:37.51 46sryErSO
痛恨のミスw
最後の一文は
断っておくが耳が聞こえない人に素晴らしい曲が作曲できないと言っているわけでは無いです
気に障った方がおりましたら謝罪させていただきます
申し訳ありませんでした
577:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:19:43.73 6nyFP/Da0
>>567
ねーよ
僕がクラシック音楽の入門したのは映画音楽全集だった
578:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:20:03.50 QbGgXpEl0
>>5
一杯のかけそば？
579:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:20:07.92 tL6kweqY0
これに反論してる奴は要するに
『「聴力のない佐村河内氏」が書いた曲』に感動してただけ。感動させられてただけ。
曲そのものの本質なんて分かってなかったアホ。
580:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:20:31.44 Q4QN//rk0
芸術は作曲の経緯や作者のプロフィールも含めての「作品」だろ
あ、芸術じゃ無いってんなら別にいいです
581:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:20:57.80 u17KsQEb0
第一、聾唖の現代のベートーベンで被曝者でHIROSHIMAって(笑)
そこの時点で疑わない奴は馬鹿だわ
詐欺に引っ掛かり易いタイプだわ
日本人の多くがそうなんだけどな(失笑)
582:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:21:01.63 lb0r3Qbc0
>その曲に感動したのなら作者は誰であっても関係ないと思う
理屈の上ではそうなんだが、市場・人間心理はそうはならないんだよね
品質だけでは商品の価値・売上げ・満足感は決まらない
4P（品質・価格・流通・販促）だとか付加価値だとかというマーケティングの古典的理論が妥当しちゃうのよ
583:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:21:03.34 cSUyMsfu0
>>563
自分の価値観の暴露乙
自分を標準にしようとするバカが多くて困るわ
今回の件は事件そのものよりも周辺の方の騒ぎが大きいな
称賛していたがハシゴを急に外されて狼狽えている連中、
それらを嘲笑って自分の評価を高めようとする連中、
そしてそれら両方を見て呆れている連中、とてんやわんやですわ
584:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:21:08.15 fpEG3D+p0
クロノトリガーもほとんど堀井が関わってなかったが、あんまり文句いう人は見ないねえ
585:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:21:08.87 ZXbk+0130
>>576
全くの逆じゃねーかｗｗｗｗ
586:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:21:09.50 DPpViKum0
>>570
水田直志さんが好きです
世間的評価は低いですが・・・
587:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:21:28.64 wIAam/4Ci
そもそもド素人相手にボロい商売しといて、
目利きができないお前らが悪いっていうのはどうなんだろう
588:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
14/02/10 17:21:40.69 +Bwkpsq00
芸術的価値の話は、今のこの問題の本質じゃない。
問題提起する必然性がない。
589:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 17:21:55.94 h4uRjwFx0
曲に感動した人なんて１人も存在しない
「ＣＤを買って障害者の人を応援したい」
そう思って買ったんだよ
そういう人は、東北の商品を買って、被災者も支援している
590:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:22:06.76 L6fOamPA0
>>569
糞コテに俺が言いたいこと要約されるとは思わなかった
591:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:22:23.44 k8CJ10IQ0
2013.6.13
佐村河内守、ソン・ヨルム 本日6/13新曲発表記者会見！日テレ「every」、NHK「ニュースウォッチ9」他にて特集放映予定！
佐村河内 守作曲「ピアノ・ソナタ 第2番」 ピアノ：ソン・ヨルム
の発表記者会見が本日行われ、日本テレビ「every.」17時台、NHK「ニュースウォッチ9」21時～にて特集される予定です。
元々は震災犠牲者に捧げる《レクイエム・イ短調》の拡大版を作るつもりで
スタートしたピアノ・ソナタ。
しかし佐村河内がその才能と人間性にほれ込み、白羽の矢を立てた、
ピアニスト、ソン・ヨルムによる演奏を希望したことから
彼女の特性や魅力が最大限に引き出せるよう
壮大かつ超絶技巧を駆使した心あるピアノ・ソナタに書き直され、
本曲はソン・ヨルムに献呈されることになりました。
そして、この新作ピアノ・ソナタ第2番を引提げての全国ツアーが決定！
592:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:22:26.77 eifOuEpm0
障害者だからって理由でＣＤ買ったヤツが馬鹿
詐欺師が作ろうが、悪党が作ろうが、ブサヨが作ろうが
音楽の良し悪しは関係ない
593:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:22:32.22 4oWQZBZs0
死刑囚が書いた曲でも感動したならいいんじゃないかな
でも、犯罪者はきちんと刑務所に入りましょうねｗ
594:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:22:45.33 w3nhr++X0
パンツがまた犯行予告を出したと聞いて記念カキコ
595:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:23:00.29 jczdK+r30
まぁ、実にパク田尚樹らしい発言だわな 予防線張ってるわけだw
"壬生義士伝"＋"大空のサムライ"＝永遠の（ ）
596:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:23:05.93 eAzEgt2u0
百田も十分に肩書利用して、これは無いわ
道端で「私の小説買ってください」から始めろよ、ハゲ
597:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:23:13.04 YAz7ks/30
確かにｗ
598:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:23:15.27 Lzfu4XJi0
俺がプロレスラーだったら千鬼モードの曲で入場するけどなぁ
599:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:23:17.55 ErJz2eoe0
>>304
つんぼへの寄付目的なら、ＣＤ買おうがコンサート行こうが
初めから「単なる寄付行為だ」って言っていればいい。
それならゴーストライター発覚した今、佐村河内を批判するのも当然。
でも、今まで散々素晴らしい、感動したって「曲」を評価してたのが、
急に手の平返すのは無しだろ。百田が言ってるのはそう言うこと。
600:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:23:31.00 ZXbk+0130
そもそも今回の詐欺事件において、音楽の質であるとか完成度とかは
全く必要ない話。
601:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:23:55.15 u17KsQEb0
>>379
アジカンのクソチビ眼鏡？
イースタンユースのハゲ眼鏡？
俺の好きなバンドはそういうことがなくて本当に良かった
602:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:23:57.69 t9A9iwTr0
>>592
現代のベートーベンとトンキンマスゴミがいうから買った奴はいっぱいいそうだな。
603:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:24:29.25 hMt/gqxWO
(^｡^)現代音楽でも、ウェーベルン、ストラビンスキー、ミヨーなんかは１分程度の超小曲もあるんだよな
(･o･)時間のない方向けだね
604:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:24:43.93 tL6kweqY0
墓場まで持っていきゃ良かったのにな。
なんで暴露しちゃうんだろ。
605:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:24:49.48 nRhSa4+B0
CD売る、チケット売るってのも経済行為なわけなので
つまり金を出させるためのからくりだよね、サギってのは
「いい曲なのにな～」と感じる感情があった人を
たたく人もいるけど、それ自体は自分は叩く気ないわ
過去の名作を参考にして書いてるんだしｗ
むしろ感動を狙って書いてるんだと思うゴーストのほうはｗ
606:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:24:51.46 B94FUTDq0
思うに、この人刑務所とか拘置所に入るとき
全ろうかそうでないか明らかになっちゃったりするんじゃないか？
どこまで検査するかわからんが、拘置所はいるときには
それなりに健康に配慮するわけだろ？
607:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:24:59.36 W0q+Nhgq0
正論！
だが騙した奴は罰を受けるべき！
608:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:25:04.16 y9pIifLh0
みんなモーツアルトはモーツアルトの楽曲として聞く
ベートーベンはベートーベンの楽曲として聞くんだろう
たまたま流れてきた曲に感動してクラッシックに目覚める人間なんているのかよ
誰もかれもが真贋を見極める能力持ってるなら、いいモノだけが売れるはずだがな
世の中違う事はマスメディアに携わってる百田が1番知ってるだろう
609:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:25:10.96 sKBWV6i70
食べてみて旨かったんなら食い物の偽装もOKって事になっちゃうがな。
610:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:25:13.45 DPpViKum0
>>604
本人は全く作曲できないレベルみたいだし
いやになったんでしょ
611:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:25:13.72 6JX1U73A0
あれだけ煽ったＮＨＫは、ほんとに罪深いと思うよ。
共犯だよ。
612:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:26:14.54 9AaW9ti+0
>>587
素人の不勉強や欲や見栄をついてる詐欺だからな。
騙されてた側にも後ろめたさがあるのも事実だろうｗ
まあそういう部分こそが詐欺師の狙い目でもあるんだが
自分でCD買って聞いてただけなら、勉強料だったと合理化すればすむ話だけど、
他人に勧めたりプレゼントした人は赤っ恥だねｗｗ
大切な人の誕生日プレゼントにした人とかどうすんだろｗ そういうエピソード聞きたいわｗ
613:中国傀儡インチキTV、そのCM世論操作で三流小説も過大評価
14/02/10 17:26:32.70 jSBnud+60
.
.
中国から秘密資金を受けている売国マスコミとインチキTVは、日本を中国属国化するためにあらゆる
世論操作を行い、国政選挙では田母神という無能を立候補させて、その応援には百田尚樹なる
三流物書きやTV芸者も投入される。 この百田尚樹なる物書きはTVバラエティにも出演しており、
これはインチキTVがその影響力を行使して、日本国を意のままに操作しようとする明確な証しである。
そして日本の政治選挙はいつの間にか、インチキTVのバカ騒ぎバラエティと化すのである。
しかしその背後では、売国マスコミとインチキTVが “ 日本の軍国独裁化 “ を進めている。
.
.
614:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:26:38.52 6lqNquNw0
「実際に皆が感動したのだから、ヤラセとか関係ないと思う」みたいな。
615:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:26:48.51 JS//4B+Y0
違うだろ
その作曲家が誰かということが「感動」（）することの理由のひとつなんだから
もとい 理由のすべてなんだから
616:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 17:26:55.80 h4uRjwFx0
「障害者の商品を買って応援したい」
という人たちを狙って、
組織的に詐欺を行ったグループがいる
百田尚樹は、そのグループを擁護している
政権与党の巨大宗教団体が関与しているという噂もある
百田尚樹は、政権与党に仕事を貰っている
617:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:27:14.70 /jfO7Aos0
「顔も年齢も性別も関係なく穴の快楽のみでセックスを評価しろ」
とか一般人には無理ですわ
618:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:27:16.29 cSUyMsfu0
>>582
そら”商品”としてはね
ただ、創作物の評論方法としては「創作の経緯や背景を勘案せず、
作品という結果のみを評論の対象とし分析、論評をすべき」という思想もあるわけで。
>>1の発言は、上記のような「創作の結果のみを評価すべき」という前提かと思われる。
まあ、どちらに妥当性があるかはまた別の話でもあるが。
ただ、最近の”鑑賞”というのは作者のパーソナリティや作品の”説明”ありき、
というのはどうかと思うし、百田氏も似たようなことを思ってるってことじゃね。
619:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:27:23.14 DqAl7pzs0
>>611
ＮＨＫの煽り方って、
クラシックの楽曲としては異例の大ヒット！
７万枚のセールス
という煽り方だからね。
煽ってる時には、すでに売れてた。
620:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:27:43.96 jczdK+r30
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
293 人中、180人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
☆一つww あくまでも「達者な二次創作」にすぎない, 2011/10/28
レビュー対象商品: 永遠の0 (講談社文庫) (文庫)
多少なりとも本を読んできた人なら一読して気づくだろうが、この本は、
『壬生義士伝』の手法で『大空のサムライ』をリライトした二次創作のようなものだ。
621:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:27:44.04 DPpViKum0
>>617
すさまじい経験が必要とされるなｗ
622:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:27:52.06 4oWQZBZs0
この人、感動する曲を書ける人は犯罪を犯しても許されると考えてるんだね
623:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:27:54.69 H8f/QGnu0
>>572 >>596
ええっ、永遠の0をせっかく書き上げて刷ったのに
本屋に中々置いてもらえないから、あちこちに頭下げたり無理矢理読まして
「よし面白いから置こう」って
かなり地味な営業活動からやってるって本人が言ってたのに・・・
まあそれも本人が盛ってる話かもしれんが
つか百田自身がそういう経験があるから、わざと悪態ついてこういう憎まれ口叩いてるのに
「じゃあお前も肩書き隠して売ってみろ！」って奴は読解力がなさすぎだろう・・
624:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:28:17.59 QazUisjb0
>>605
うまく感動にもっていくようには書いてるよ
ただ、その元曲を知ってる人間にとっては展開したとたん元曲が出てきて
うるさくってしょうがないから聞けないよね
625:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:28:30.72 fpEG3D+p0
フィクションの小説や映画に感動したものだと思ってあきらめろ
ウソの物語で感動することなんて珍しくもないだろｗ
佐村河内はそれなりに罰せられないとダメだが
626:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:28:33.50 eifOuEpm0
映画でもそうだけど
全米Ｎｏ１ヒットとか、全世界が泣いた
なんて煽り文句ばっかりの作品って
あんまり面白くねーよなｗ
627:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:28:52.09 tL6kweqY0
障害者含めてマイノリティーはみんな善意の人っていう風潮をどうにかしないとな。
628:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:29:12.67 OM/USsbM0
でも中には耳の聞こえない音楽家の作品を集めてる人もいるかも知れないから
そういう人は当然怒っていいと思う
629:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:29:12.57 wIAam/4Ci
>>619
そこからさらに10万人もだましたわけか
630:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:29:27.27 eSLL3Ald0
そういえば流石に戦後70年近くたってるから、お祭りで傷痍軍人詐欺を見る事もなくなったなぁ
今回の詐欺事件ってあれと同じ枠だよね
631:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:29:28.57 LtJU0vIm0
はなから胡散臭い人だったのに ＣＤ売れたんだ
632:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:29:28.39 6nyFP/Da0
>>580
じゃあクラシック音楽の作曲家の知識があってCD購入するのか
後は指揮者や演奏家の経歴とか、ほとんど知らんぞ
ポップスでもヘビメタ、パンク、フォークでもあらゆる作詞作曲演奏家の事知ってるのか
633:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:29:32.53 u17KsQEb0
>>496
本当その通り
こいつは障害者特権を悪用したゴミ詐欺師なんだよ
やっぱ日本人は良い意味でも悪い意味でも優しいから
聾唖障害者で被曝何世って聴かされれば
無意識に下駄を履かせちゃうんだよ
しかもそれを餌にマスゴミに取り上げられれば尚更マヌケが引っかかる
勿論馬鹿耳だからそうなるんだけど
世の中の大半は馬鹿耳、馬鹿舌、馬鹿脳なのだから
やはり騙す方が悪い
馬鹿耳以外の人達も
聾唖障害者で被曝何世で広島への鎮魂歌とか言われれば
相当表立って批判もしにくい！
634:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:29:37.81 uk8wXq720
これは名無しの書き込みでもそこから価値のあるものを拾ってくるネット組が、
有名人の言動なら何となく支持してしまうテレビ洗脳組を揶揄しているようにも見える。
635:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:29:46.23 k8CJ10IQ0
ぶん‐みゃく 【文脈】
１ 文章の流れの中にある意味内容のつながりぐあい。多くは、文と文の論理的関係、語と語の意味的関連の中にある。
文章の筋道。
文の脈絡。
コンテクスト。
「―で語の意味も変わる」「―をたどる」
２ 一般に、物事の筋道。
また、物事の背景。
「政治改革の―でながめると」
【簒奪】
簒奪（さんだつ）とは
本来の地位の資格が無い者が、地位を奪取すること。
あるいは資格の優先順位の低い者が、より高い者から地位を奪取する事。
ないしそれを批判的に表現した語。
本来その地位につくべきでない人物が武力や政治的圧力で地位を譲ることを強要するという意味合いが含まれる。
636:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:30:02.41 cKrApSEv0
こいつの作品もゴーストライター頼みだから、悪いようには言えないんだろ
637:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:30:11.18 9a++GvIp0
コレはその通り
問題は曲以外の人生や人間性みたいなもんを絡めて発言してたやつ
638:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:30:40.16 ZldZMx/B0
>>1
こいつ、詐欺にあっても「一時の夢を見せて感動させてくれたんだから問題ない」っていうのかな
639:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:30:52.65 uRQlWTSe0
今回の事件は
上から下まで日本の文化は
キャラクタービジネスが絡まないと商売が成立しないんだな～と
改めて実感
あと百田は、こう意見できるって事は
自作にゴースト率が低いんだろうなｗ
640:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:30:53.36 mqDKnyfG0
大江光さんは話題になってからも作曲の専門的理論を家に音大の
先生にきてもらって学んでいた。
大江家の食卓で音大先生と並んで学ぶ大江光さんを見ると
「楽譜読めないんですー」みたいなＪＰＯＰの人達って…
641:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:31:14.42 jczdK+r30
『壬生義士伝』＋『大空のサムライ』＋みじめアタッカー＝永遠の（）
642:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:31:17.83 L6fOamPA0
>>634
なるほど
そういう面もありそうだな
643:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:31:36.40 hMt/gqxWO
>>610
主題くらいは鼻歌で作ったんでそ？
ｼｶｼ(^｡^)それを譜面に書いてオーケストレーションしたのは別人だったわけで
644:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:31:38.17 c8W4FiTQ0
>>617
セックスにおける相手の顔や年齢は、曲で言えば旋律やリズムみたいなもんじゃないか？
例えば相手が、良い所の令嬢だからめっちゃ興奮した/家柄も良くなく経験人数30人だから気持ちよくなかった
みたいな話かとｗ
645:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 17:31:54.08 h4uRjwFx0
パンがおいしいから買うんじゃないんだよ
「がんばってね」という気持ちで障害者が作ったパンを買うんだよ
おいしいと評判の行列ができて即完売のパンを買うのとは違うんだよ
646:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:32:15.26 fpEG3D+p0
音楽評論をなにかポエムを書く仕事と勘違いしているような批評家連中も共犯。
なんで音楽批評家ってポエムを書きたがるんだろう
647:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:32:38.79 wIAam/4Ci
>>643
鼻歌もなし
作曲指示書を書いたのは嫁（嫁の母親の証言）
本人は何もしてない
648:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:32:51.24 eifOuEpm0
>>637
そうだなｗ
テレビに影響されて佐村のＣＤ買った人は
まさにブランドに弱い日本人の典型ｗ
649:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:32:53.28 UMKHYyfl0
別にゴースト肯定ではないだろ
650:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:32:55.05 GFsZ81rv0
障害者テニス…あれは、テニスのルールとは違うから健常者とプレーできない。
盲目マラソン…伴走者なしで走ることができれば、健常者とまったく同じ扱いができる。
義足のランナー。別に裸足でも構わんので、靴って事ならカーボン製の義足でも何でもおｋ。
パラリンピックでは、バネが禁止されているんだけど。
義足は高反発なバネ素材の義足…？で、普通のオリンピックで走った人いたよね。
651:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:32:58.01 tL6kweqY0
オリンピック見てても思うが、その選手のサイドストーリーとかどうでもいいんだよね。
あれアメリカメディアからの影響らしいけど。
652:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:34:08.73 H8f/QGnu0
>>647
「この辺まで単調で、ここで盛り上げて」みたいな構成指示ノート書いてたのは誰だっけ
佐村河内は鼻歌やメロディすら全然作れなったんだってな
653:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:34:41.53 u14PJgHq0
永遠の0もいろんな戦争エピソードの切り貼りだからな
大空のサムライの引用が多いし
654:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:34:58.03 JS//4B+Y0
>>622
その人のことは知らんけど
「美しければすべてよし」という駄文を山本夏彦が書いてる
永井荷風はどケチで人品卑しく（とはいえフランスに渡米留学してるエリート）
でほんとに唾棄すべき人格なんだが書く文章は恍惚に酔うほど美しいと
人殺ししようがなにしようが、文章が美しければ文章家としてはそれがすべてだ
まあそんなこと言ってるな
655:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:35:01.30 9AaW9ti+0
>>618
> ただ、創作物の評論方法としては「創作の経緯や背景を勘案せず、
> 作品という結果のみを評論の対象とし分析、論評をすべき」という思想もあるわけで。
しかし美術館行くと、そういう経緯や背景ばかり詳細にしつこく解説してる場合がほとんどだけどね。
まるで、予備知識が無ければ絵画の良さは理解できません、と言わんばかり。
そしてそれは実際そうなのかもしれん。よく分からん。
時代的な流れみたいなのもあるみたいだしね。印象派とかキュビズムとかポストモダンとか構造主義とか、
そういう大きなまとまりがあって、独創的な作家に見えても、皆そういう時代的な枠の中で、与えられた使命をこなすかのように、創作してる感じもあ
って、完全に孤立してる独創性なんてのはまずいない。
有名な作家は、昔から、芸大出のエリートが多いし、芸術でも意外に理論的だしね。そういうのを理解していない素人が自称の感性だけで芸術家の
真似事をしてもまず見向きもされない。
656:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 17:35:04.73 h4uRjwFx0
どうも「ヒットした」「評価された」「多くの人を感動させた」という部分が
クローズアップされている
だけど、これは、たとえ買った人が１０人しかいなかったとしても、
健常者が作った曲を障害者が作った曲ですと言って１０人に売った場合、
これは問題なんだよ
騙したことが問題なんだよ
ウソをついたことが問題なんだよ
657:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:35:09.74 wIAam/4Ci
>>650
その義足ランナー、パラリンピックで負けて、
勝ったやつがルール違反してると因縁つけてた
勝ったやつは違反などしてなかったけど
658:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:35:20.21 tURKvPc60
>>644
実際>>617を音楽に例えるなら、「バイオリンの演奏だけでオーケストラの全てを判断しろ」って感じになるよね。
659:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:35:27.37 9a++GvIp0
ニセモノがニセモノをあぶり出した点では評価できる
660:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:35:30.87 u17KsQEb0
>>500
馬鹿耳の家畜が多いんだよ
自分で判断基準を持たない、意志のない家畜だよ
人間としての確固たるコアがないんだ
だから民主党なんぞに騙される
そしてだから聾唖の現代のベートーベン！
被曝何世で広島への鎮魂歌！
とか言われて飛びついちゃう
俺は名もないストーリーもないメンヘラの無職のおっさんが書いた曲でも
名曲なら名曲として扱われるべきだと思う
マスゴミの目利きの悪さも異常だね
そのへんの馬鹿耳よりずっと肥えていなきゃならないのに
本当能力の低い馬鹿ばっかり
661:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:35:53.92 46sryErSO
>>585
日本語って難しいですね
>>553読み返して自分でもびっくりしました
本当に申し訳ありません
662:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:35:55.78 6nyFP/Da0
>>645
両者とも買わないね
障害者のパンが美味しければ買う、でなきゃ買わない
行列のできるパン屋では並んで買わない
663:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:37:19.35 y9pIifLh0
>>654
いい作品だからさぞかしスバラシイ人間かと思えばクズ人間てよくあるな
島崎藤村とか酷い人間だし
664:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:37:39.47 L6fOamPA0
>>651
エンターテイメントとして楽しむにはいいがスポーツとして純粋に見たいときは邪魔だね
苦労してきたとか聞くと他の選手も苦労してないはずないのに贔屓目に見てしまう
665:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:38:46.22 D4tb3A37O
>>3
聴こえてるじゃねえかｗｗｗ
666:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:39:07.57 eAzEgt2u0
芸ノー界がイメージ先行なのは知ってるのに
これは無いな
667:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:39:15.84 V1mSGtXkO
これは本当にその通り
音楽だけでなく文章も料理も同じ
668:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:39:57.67 k8CJ10IQ0
ぶん‐みゃく 【文脈】
１ 文章の流れの中にある意味内容のつながりぐあい。多くは、文と文の論理的関係、語と語の意味的関連の中にある。
文章の筋道。
文の脈絡。
コンテクスト。
「―で語の意味も変わる」「―をたどる」
２ 一般に、物事の筋道。
また、物事の背景。
「政治改革の―でながめると」
【簒奪】
簒奪（さんだつ）とは
本来の地位の資格が無い者が、地位を奪取すること。
あるいは資格の優先順位の低い者が、より高い者から地位を奪取する事。
ないしそれを批判的に表現した語。
本来その地位につくべきでない人物が武力や政治的圧力で地位を譲ることを強要するという意味合いが含まれる。
669:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:40:01.21 QazUisjb0
>>655
自分は美術館では来歴はほぼ見ない。
その作品がいいと思ったあとそれを見る
その美術館で何人かあって、おもしろいと思った作家のものに行く
現代美術なんかはその繰り返し
古典についても有名どころ以外はそんな感じ
逆に有名な人でも駄作はかなり来るよね
670:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:40:04.50 9AaW9ti+0
>>664
苦労してない方が、才能あるんだなあって感動するけどな。
苦労話聞かされると、「そりゃそんなに頑張ればオリンピックくらい当然だろ。そこまで頑張っても
オリンピック選手にもなれないんじゃよほど無能だろうよ」と思ってしまう。
671:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:40:13.99 vtOHgCeY0
一般人からすれば作者が変わっても曲への評価は変わらんだろう。
難癖つけてるのは騙されたメディア。
672:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/10 17:40:27.26 h4uRjwFx0
要するに、
ウソをつくな
他人をだますな
という事だよ
百田尚樹や日本人には「道徳教育」が必要だな
日本人はエコノミックアニマルで
「お金が儲かれば何をやってもいい。騙される奴が馬鹿」
という考え方の人間が多い
673:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:40:31.85 3EERheSk0
まあ、正直それはどうでもいいけど、障碍者手帳不正取得してたなら
そっちは大問題だろう
674:名無しさん＠１３周年
14/02/10 17:40:43.85 8AyCEez4O
フェルメールだと思っていたらメーヘレンだった。
と似たようなもの？
芸術って作者が誰かで評価が大きく変わる。