14/02/10 18:09:27.60 8vSE5yKS0
三枝さんはサイド1でヤザンに殺されちゃったしな(´・ω・｀)
151:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:46:17.08 t7bla4wZ0
これどう思う？
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-55.fc2.com)
152:名無しさん＠１３周年
14/02/10 18:55:43.03 tECQu3ii0
徹子の部屋
＿＿＿
.＿＿ ||￣￣￣|| ／⌒＼
|（|）|（| || ﾍ__ﾍ || ├┼┼┤
|-|-|-| || ( ・3・） || ├┼┼┤
|-|-|-| ||_（＿_）__|| ├┼┼┤ 芥川作曲賞の審査員として
|-|-|-| ￣ ☆.￣ └┴┴┘ 佐村河内守さんを見いだし
|-|-|-| ◎＠‰。 ベートーヴェン並の才能の持ち主で
|（|）|（| ヾＷ/ （⌒） どこか私がめざす音楽と共通するところを感じる
`二∧_∧ ロ （（（））））__ と絶賛しておられた
( （ ´Д`）[二] （・ω・ ） ） 作曲家で東京音楽大学教授
| （ <Ｙ>） ⊂ ｙ ） / | 三枝成彰さん、本日のお客様です。
| ⌒）^））／￣ /|／（⌒ |
| ＿__Lﾉ∠＿__/|（ノノ|_＿__|
153:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:07:08.76 5OiF9BkQ0
ゴッチはある種のカリスマ性みたいなのがあるよな
154:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:16:56.14 uaJyAEbRO
ホントのことは書けないよ
推薦でギャラもらってんだから
駄作でも持ち上げる
今回の作品のことではなく全ての作品についてだが
155:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:25:55.17 fRwLHpXr0
親がＮＨＫの人の悪口言っちゃダメ
156:名無しさん＠１３周年
14/02/10 19:31:55.00 q7iC99wE0
>>73
全員チョソくさっ
157:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:27:56.46 6i3Ae5iE0
921 名無しさん＠１３周年 2014/02/10(月) 10:46:27.59 ID:6i3Ae5iE0
84 名無しの笛の踊り sage 2014/02/07(金) 20:34:50.26 ID:kAl86E4U
第1楽章 アンタダレ
第2楽章 ハラグロ
第3楽章 バーレタ
第4楽章 ア、ボコボコ
158:名無しさん＠１３周年
14/02/10 20:41:47.10 WM4O7HHHO
こういうこと後から言うのまじ恥ずかしいわ。
159:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:00:48.48 PzPVIVC/0
今から言うのは誰でも出来るからな・・。
160:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:14:30.14 Dq6FC5eN0
★宇都宮が脱原発一本化を上から目線で迫った勘違い細川とイラク侵略のポチ小泉を返り討ち！！！
★左翼の逆襲スタート！！！親米売国奴を葬った返す刀で、つぎは靖国カルト軍国政権を打倒！！！
宇都宮
「私たちは、有名人が多くついた細川さんを上回る力は持ってる。
舛添さんの自民党に勝ち切れる力まで、もう一つだ。東京で自公政権に勝てるということは、
日本を変えられることになる。市民が集まるという力は、そういう力を持ちます」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
宇都宮さんに降りろと言ってきた団体は、反省の弁を出さねばだめです。最低のルールです。
けんかしている場合じゃないとか言ってる場合じゃないです。
組織じゃないからこそ、市民運動だからこそ、曖昧はいけません。
脱原発の代表とも言えない人たちが、泣いて、握手して終わる問題ではありません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「宇都宮事務所･開票時の模様｣：海渡氏のお話に深く同意。
｢一本化の下りろ論は民主主義の根幹に関わる問題。
選挙が終わりノーサイドは勿論だが、その前に反省と宇都宮氏に対し謝罪をすべき」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
今回は本当にひどかった。選挙妨害もあり、しかも結果が出てもなお、言っている人がいる。
「一本化に賛同せず、勝てない宇都宮候補を支持することは、
舛添都知事実現に積極的に加担しているも同じ」とのツイートを沢山見た。
名前を入れ替えてそっくりお返ししたい気分…。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
小泉氏の腹ははっきりしていた。左切りだ。あげく、ものの見事に、分断された。
小泉は原発を推進したことは反省しているが、昨年、社民党委員長の呼びかけを蹴った。
格差社会の元凶としては全く反省がない。イカサマでなくて何だ！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
20代は「細川って誰？」だろうが、
30代はおそらく小泉改革で非正規にならざるえなかった者達の怨みなんだろうなぁ。
竹中平蔵が主犯なんだけど。今では、派遣会社の会長。政府の諮問会議の委員。安部総理のお気に入り
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
161:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:19:26.50 Cq2o3vfS0
ときどきゴッチ本人が降臨してるなｗｗｗｗｗｗｗ
クラシック馬鹿も何人かカキコしてるけどｗｗｗｗ
162:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:57:41.67 XwVu9FAvi
>>25
東大出ても野球しか知らないオッサンが
音楽を語る時点で気づけ
163:名無しさん＠１３周年
14/02/10 21:59:12.10 vckkoJNs0
たかが指揮者が作曲者を批判するなよ
164:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:04:51.83 vckkoJNs0
やっぱり作ってもいないやつが
下手なりにも作っているやつをけなすのは
気分が悪いわ
165:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:11:56.68 Unv/I6DQ0
さすが本物の人は見抜いてたよね
これって詐欺師の事務所が電通系とかなんだよね？
でチョンがＮＨＫチョンと組んで詐欺したってことでしょ
チョンの手口
にしても音楽関係でほめちぎってたやつの正体がばれたよねｗ
前に寒流ほめまくってた芸能人みたいだねｗ
166:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:20:30.95 C6B7SaWv0
誰でも書けるは言い過ぎじゃないのか
理解する能力と作る能力は別だろ
167:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:26:26.11 4EDc2S/y0
>>166
「真面目に作曲を勉強した人なら」って前提が抜けてるよ
168:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:28:55.71 pQipbMG00
どこかの番組がコントにしてくんねぇかなｗ＞Ｎスペ
もちエンケンのナレ付きでｗ
169:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:32:35.21 d4XQe//m0
>>6
大友は実力が無いから、イベントがあるとすぐ首を突っ込むんだよ。
170:名無しさん＠１３周年
14/02/10 22:54:55.64 7XC02vtS0
ピアノ曲は棄てるにはおしいなあ
ピアノソナタ2番の一楽章とか一般人受けいいと思うのに
171:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:00:03.70 L8zzB7Jv0
後で言うな。
172:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:10:39.93 n93/qGCK0
まあ、ベートーヴェンとかモーツァルトでも正直駄作ってあるけど、
とにかく神格化されるのがクラシックの世界だからな。
173:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:14:37.47 +FQuxziq0
>>172
モーツアルトが嫁に送った、ぼくのウンコちゃんとかいう曲も神格化されて
公式な演奏会で演奏されてるのかな？
174:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:15:17.42 QazUisjb0
大作曲家をありがたがるのは日本だけだろ
これまでの音楽教育の悪いとこじゃない？
175:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:18:03.88 Embxci/P0
まともなジャーナリストなら江川なんて相手にしないけどな
176:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:18:50.54 Z9RJupq00
障害者が作った、感動した―ありがとうーってことで
パラリンピックの五輪代表みたいなもん
それが健常者なら価値はない。
177:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:20:05.01 NH8nhAlU0
大友直人ってキャリア的にどうなの？
まともなキャリアに見えるんだがそうでもないのか？
178:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:23:39.42 x4SvYRJa0
>>1
日本人作曲家の楽曲で今後1世紀以上にわたって残ると断言できる曲ってある？
俺が知ってる限りでは西部警察のOPに楽曲くらいじゃないかな。
22世紀の人類が聞いて「これはいい曲だ」と思えるのは。
179:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:24:12.89 eCmi8mc40
後出し感半端ないなあ…
じゃあこの騒動がなけりゃそこまでボロクソに言えたのかって話だもの
180:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:25:32.95 n93/qGCK0
>>178
荒城の月とか、スズキのバイオリン教本に掲載されてるから残ると思うよｗ
海外でもかなり使われてるし。
181:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:29:33.30 7cIi7vCI0
うち学校の音楽の先生でさえＮＨＫの放送当時、ボロカスに批評してたから
専門家は簡単にわかってたんじゃねーのかと思う
絶賛してたやつらは金もらってたんだろ
182:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:32:35.52 4EDc2S/y0
古関裕而の曲も残ると思うなぁ
183:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:37:55.44 x4SvYRJa0
>>180
演奏のための楽曲と、皆(素人）が聞いていいと思う楽曲はまた別じゃね？
現状↓の曲をブラインドで聴かせて楽曲名を正確に言い当てられる人は日本人でも少ないし
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1世紀後はさらに減ってる気がするが。
184:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:40:12.97 x4SvYRJa0
西部警察のOPは1世紀後も残るだろうって言ったけど
それ以外にも案外軍艦マーチも1世紀後経っても残ってるかもな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
185:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:40:16.68 x8gA8C0wO
後だしで曲とか創作物にがたがたケチつける奴等てなんだろな
死んでミンチの肉片になるまで蹴り踏みにじってやりたくなるほど加虐衝動刺激される感じがする
186:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:42:43.01 n93/qGCK0
>>183
楽曲名を言えなくても有名な曲ってたくさんあるじゃん？
モーツァルトの交響曲40番の冒頭の旋律なんて、誰でも知ってるけど言える人は殆どいないｗ
187:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:44:15.05 rPSneXLO0
>>17
売れっ子になって仕事が激増してから弟子やアシ任せになるのと
初めから全部ゴースト任せで売り出すのは全然違うんだけど
188:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:46:19.43 J5MamDzq0
今時、調性音楽で売れるためには何かの物語がなきゃダメってことだ。
調性音楽は革新性とは相いれないから
専門家が絶賛するなんてのは胡散臭いと思わなきゃ。
189:名無しさん＠１３周年
14/02/10 23:53:16.28 1RJCf0VR0
佐村や奴を絶賛した連中を擁護するわけではないが
クラシックなんて、音楽の中では一番に売れない分野だ
佐村のおかげで注目を浴びたと、関係者たちは喜んで
右に倣えとばかりに絶賛に走ったのだろうな
そのしっぺ返しが来たわけだ
190:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:00:02.56 tW8RWg8p0
オオノ、カッコワルイ
191:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:02:40.81 sHCcAAt+0
一般向けの例でいうならドラクエは9以降鳥山明は新規デザインしていない
問題になったスーパーライト、3DSで発売中のDQM2なんてパッケージデザインすらしていない
でもみんな鳥山明がデザインしたと思って買っている
鳥山明風と鳥山明の区別なんてついていない
あれだけ親しんできたジャンプ世代でさえも
192:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:05:41.54 1RJCf0VR0
俺の音楽的センスでは、映画やドラマに用いられるような音楽と
クラシックの名曲などの優劣を区分する事も無理だな
佐村の作品とされていた作品についても、今度の騒動で初めて聞いたくらいだけどね
それがよいものか悪いものかも、はっきり言ってわからん
193:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:07:58.00 n93/qGCK0
>>192
それでいいんだよ。本来区別はないんだし。
オペラの曲だって今でいえば劇伴曲みたいなものだけど、クラシックの王道だろ？
194:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:09:13.15 j+nGDEFF0
江川紹子はメールを公開してもいいのか？
195:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:15:41.16 EjpGyVvQ0
クラシック＝高尚なんてこたない
ヨーロッパ、つってもドイツ、オーストリー、イタリアあたりだろうが
クラシック音楽に日常的に触れているから慣れているだけ
日本はクラシックは「御勉強」「お教養」の部類だから
評論家の思う様になる
今ソチをやってるが、フィギュアスケートなんて10年前なんざ善し悪しわからんかった
ところが日本でみんなレベルの高いものを見られるようになると、大衆が評価できるよう
になってきた。
アホな評論家が闊歩するならこんなもんいらんわ
196:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:37:56.98 mK6L0gb90
辻井伸行のこともちょっと言ってやってくれ
韓流ドラマなみにメロメロでとても聞けたもんじゃないのに
目暗だからか変な評価受けているし
197:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:42:39.75 VyaQYzFs0
>>183
マジで？学校で習わないの？今は。
198:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:44:54.62 VyaQYzFs0
>>172
モーツアルトは子供時代からの全作品が発掘されてるから、そう感じるだけ。
他の作曲家は基本的に名作しか残らない。
199:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:48:47.21 O/WHtoRw0
＞クラシック音楽
「習い事」なら「権威」や「お墨付き」は必要だよね。
そして利権化すると…。
200:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:50:10.39 kVQmYIXZ0
こんなの２ちゃんに良く出没する『ジャズ屋』のレスと同じだｗ
いくら専門家の知見 振りかざしたところで、最後の結論が
「スターウォーズは良い曲だが、新垣の曲は劇伴みたいだから糞だ」
なんてｗそれ自体は素人評論家が好き勝手言ってるのと何にもかわらんわ
何度も何度もプロフィールや肩書きに騙されんなよｗ おまいら
201:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:50:45.13 VyaQYzFs0
>>199
演奏者なら某先生に習わないと出世できないとか、普通にある話ですよ。
202:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:50:48.96 JEuFIi1a0
>>196
おまおれ
203:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:53:29.10 VyaQYzFs0
>>200
ジョン・ウィリアムズw
ワグナーがお好きなんですね。
お弟子さんがw
スターウォーズじゃなくてスーパーマンかなんかの終わりがワグナーの曲そのまま。
楽譜ごとコピーしたんじゃないかと思うくらい。
ティンパニーがちょっと変えてあって姑息だと思ったw
204:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:54:30.02 Tp9hC5Lz0
>>131
自分は「砂の器」
205:名無しさん＠１３周年
14/02/11 00:59:53.12 VyaQYzFs0
>>186
あれは売り出し方が下手。
「運命」みたいに日本で適当に表題つけちゃえばよかった。
「哀愁のシンフォニー」って誰かが表題つけたけど、普及しなかったみたい。
206:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:01:39.19 YWHje7RG0
>>200
＞『スターウォーズ』は「ハリウッドの最高傑作」
あくまでハリウッド＝お遊び音楽のなかで傑作
といってるわけ
問題の曲は、まともなクラシックじゃなくて劇伴だ
でも劇伴としてもスターウォーズには勝てないね
といってるんだろ？
207:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:02:25.15 MQymuJ/R0
>>2
> あまりの自己愛ぶりに「これは
> まずいのでは…」と感じた。
投資セミナー業界に「新田ヒカル」という芸名の自称個人投資家がいて、
サムラゴーチもそれと同じ臭いを発していたため、
自己愛性人格障害または演技性人格障害なのはすぐにわかった。
雑誌のアエラはサムラゴーチに騙されなかったぞと最新号で自慢しているが、
間抜けなことに新田ヒカルに騙されてる。
208:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:03:35.28 3kXXs6mz0
NHK交響楽団はサムラゴーチの曲演奏したことないって本当？
209:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:03:43.60 C12fWIZ80
これから作曲したら全部
「広島愛のしらべ」
「HIROSIMA 孤独の便所飯」
「愛の原爆」
「夢の広島二人」
「OH！HIROSIMA！」
って名前にすると売れるかもしれんな
210:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:04:20.09 O/WHtoRw0
スターウォーズのテーマは、いろいろアレンジしても面白い。
211:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:04:36.29 JSv0Oq790
>>73
野本ってひと見るとIPS細胞の詐欺の人を思い出すｗ
212:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:04:44.02 kVQmYIXZ0
>では、曲を作られる側の立場として、ヒットの秘訣は何だと思われます？
後藤次利
>「まったく分かりませんね。売れなくても、自分の中で良かった曲はたくさ
んある訳で、またヒットしても、自分では『良かったかなぁ』と疑問が残る曲
もある訳ですから…。
当然、歌う人の波とかもありますし、（事務所の）営業力とか、色々な要素が
加味されて、ヒットは、そうした総合的な結果だと思う。楽曲のメロディーを
書いて、音を作っただけで、『ヒット間違いなし、オレは世の中分かっている
んだ』なんて思った事は、一度もありませんね。
あくまでも総合的なものと…偶然です。（笑）」
213:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:05:47.86 86va79n+0
・チャイコフスキー ピアノ協奏曲の序奏部
・ブラームス ハンガリー舞曲第5番
・グリーグ ピアノ協奏曲 冒頭
この辺も誰でも知ってるけど、曲名を問われたら殆ど答えられないな。
結局「運命」とか「トルコ行進曲」とか「家路」みたいな分かりやすいタイトルがないとｗ
214:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:06:55.17 3kHCqitb0
どうみても、大友直人への単なる後出し個人攻撃です
215:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:09:41.70 L/h7YVSj0
まぁ、「誰でも書ける」は問題が発覚する前に言わないと
あまり説得力ないわな
売れる売れないは宣伝効果が大きなもので、これは映画などでも同じ
どんな傑作でも宣伝しなければ誰も見ないし、どんな駄作でも宣伝すれば見に行く人は多くなる
だから売れる売れないは作品の出来とは実はあまり関係がない
AKBの音楽なんて大した価値もないのに売れているだろう
216:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:09:57.07 CEHOMN1Y0
NHKの大越キャスターの薄っぺらさは異常だな
とりあえずサヨってるものは絶賛するし、ウヨってるものは非難する
217:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:12:47.91 VyaQYzFs0
>>206
ワグナーの他にストラビンスキーとかホルストとか色々なところから「引用」してるので面白いことは確かだなw
まだ幾つかあるみたいだけど、わからないや。
ヒロシマはマーラーを長く引用しすぎたなw
218:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:12:52.16 tDKkDp5tO
今頃言ってジャーナリスト気取り
やるならこのグズ曲？が評論家から絶賛されたかを書けよ
江川さんよ
219:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:14:44.91 EjpGyVvQ0
まあ大野が自分が主体で書いたわけじゃなく、あくまで江川のインタビューに答えたもんだから
220:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:18:02.20 wPY1YChJ0
後だしでクソ曲って言うのはセコいよな
音楽関係者はこの件に関して何言っても印象良くなることはないから
黙るのが良いわ
221:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:18:14.42 F+ku++yu0
> ちょっと音をキラキラさせて、感傷的な部分を入れて…。
これこそが「いい音楽」だろうが。
囲碁よりもMMORPGが、MMORPGよりもコンプガチャが「いいゲーム」であるのと同じ。
222:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:20:06.92 ayEczvRK0
後出しじゃんけんばかりだねｗ
223:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:20:52.48 vpXxTfMW0
すげぇ
後出しジャンケンでこれだけデカイ態度取れるってすげぇ
224:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:21:24.53 bOczAJFb0
>>62
これはわかりやすいね
なるほどな～
となるとほんと三枝ってw
225:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:22:06.11 uRqqzCrw0
>>217
映画音楽の世界にも伝統があるのよ
「スペクタクル映画の音楽はこう書け」というのをコルンゴルトやプロコフィエフが作り上げた
スターウォーズは往年のスペクタクル映画を現代に甦らせるというコンセプトで製作されてるので
音楽もコルンゴルトの時代を意図的になぞってるわけ
決して安易なパクリではないんだよね
226:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:22:45.08 VyaQYzFs0
>>178
伊福部は絶対残ると思う。
特撮ヲタは永遠だから。
227:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:24:54.61 VyaQYzFs0
>>225
コルンゴルトってヴァイオリン協奏曲ぐらいしか知らない。
その道では有名なのか、へえ。
228:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:26:16.87 XtPxL+j0O
>>208
N響、東京都響、読売日響なんかの比較的裕福なオケは演奏してないよ。
229:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:26:22.87 Tp9hC5Lz0
富田勲が出てこないのは何で？
新日本紀行テーマやジャングル大帝、マイティジャックとか名曲だよ。
あと現代音楽ぽい訳の分からんやつも。
230:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:31:40.70 O/WHtoRw0
＞富田勲
個人的に、アナログシンセサイザー演奏家のイメージが強いw。
231:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:33:24.65 VyaQYzFs0
>>230
ですな、ホルストの惑星とかね。
伊福部は怪獣大戦争のマーチがいいな。
232:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:33:54.95 uRqqzCrw0
>>227
コルンゴルトは1930年代のハリウッドで映画音楽ライターとしてめちゃくちゃ売れっ子だったのよ
233:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:36:41.66 mXJdMcoq0
>>1
今になって言うなよ。
新垣さんがバラす前に言ってたら信頼できるのに。
後出しは見苦しい。
234:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:45:13.09 YWHje7RG0
>>233
でもさ、他人の批判しても金にならないし、自分の評価が高まるわけでもない。
そんなことにかかわって時間を浪費するくらいなら
自分の仕事をしたい、というのが普通の感覚。
研究の世界でも、インチキが発覚すると「指摘する人はいなかったのか」
としたり顔で評論する人がいるけど、そういうこと。
235:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:47:00.92 3kXXs6mz0
>>228
そうなんだ、ありがとう
NHKがブレイクのきっかけを作ったのにどうして自分のところの交響楽団が演奏しないのか不思議
236:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:51:01.86 C12fWIZ80
>>234
まさしくそれ。
下手に口を出せば
「こんなにすばらしい曲が作れない僻みｗｗｗｗ」
「売れてから言えやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
「お前が死ねｗｗｗｗ」
とかここでスレが立つだろうな
人間なんてほんと手のひら返し
強盗殺人で生業してる人がよく言ってた。
237:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:51:04.24 mXJdMcoq0
>>234
そうかもしれない。
ただこの人もなんだか微妙な気がする。
>>1のリンク先に
>ベートーヴェンは、耳は聞こえなかっていた(ﾏﾏ）。でも目で聴いていた。全身で聴いていた。
>目や体で音楽の力動を感じ、演奏を見届けるという気迫があった。
とかちょっとｻﾑﾗｺﾞｯﾁのＮスペな感じがするしw
238:名無しさん＠１３周年
14/02/11 01:57:02.23 C12fWIZ80
ベートーヴェンもモーツアルトもサムラゴッチと変わらんよ。
曲に彼らの過去の栄光がひっついてそれで評価されてるだけ
もしかすると彼らもゴーストライターがいたかもしれんｗ
もう死んでるからばれないけどな
これ死ぬまでばれなきゃサムラゴッチ未来はベートヴェンだったんだぜ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
239:名無しさん＠１３周年
14/02/11 02:00:41.49 O/WHtoRw0
時代とともに変化・進化するだろうから、昔の名作のマネしたって、後世の名作にはならないだろw。
ひねりのないパロディになるだけだwww。
240:名無しさん＠１３周年
14/02/11 02:04:02.07 /bRMuqfz0
>>62
素晴らしい記事だった
またこの問題が新垣氏を叩いてるやつら自身の醜さを映す鏡であることもよく証明されてる
241:名無しさん＠１３周年
14/02/11 02:05:29.66 OMkwep8O0
河内守は教祖ぽい風貌だしオルガンなら少しは弾けるだろうから
オルガン占い師に転向したらどうだ。昔いたろ。
242:名無しさん＠１３周年
14/02/11 02:05:30.16 rL+0W9fM0
>>238
また、知ったかぶりのバカが。
こういう奴こそ、詐欺師のカモ。
243:名無しさん＠１３周年
14/02/11 02:09:12.24 C12fWIZ80
>>242
知ったかぶりのバカでございます。
是非貴方様の高尚なお話をお聞かせ願えませんか？ｗ
244:名無しさん＠１３周年
14/02/11 02:12:15.88 4alru/1/0
>>110
そういう訳でもないな。いくら後だしジャンケンだとしても、
サムゴッチ側についてた糞擁護専門家や黒幕の奴等から逆叩きを受ける恐れもあるんだよ、クラシック界は。
後だしでも発言は勇気が要る。
そういう腐りきった世界が日本のクラシック業界。
245:名無しさん＠１３周年
14/02/11 02:21:31.30 4NgBcY6P0
大野の言い分：
・大衆はお墨付きだけで騙される下等な人間
・大衆は誰でも書ける音楽で満足する下等な人間
・俺の好きな演歌歌謡曲映画音楽に関してはクラシックと同等
まとめ：
音楽に良い悪いはなく、好みの問題
246:名無しさん＠１３周年
14/02/11 02:28:37.31 uRqqzCrw0
この人とかフジ子へミングはクラオタの間じゃ最初からキワモノ扱いだったからね
どれだけ凡庸かなんてわざわざ言うまでもなかったというのはある
247:名無しさん＠１３周年
14/02/11 02:30:57.62 i5hnTq3N0
辻井伸行もあんま相手にされてないよな。
エグザイルとかで知ったようなのばっかが
コンサートに行くイメージ。
248:名無しさん＠１３周年
14/02/11 02:39:07.46 4NgBcY6P0
>>246 >>247
ピアノのうまい人間なんて掃いて捨てるほどいるから、
ピアノ教室の先生になるくらいしか行き場はない
いい演奏聞きたかったら名人の録音が掃いて捨てるほどある
コンテンツとして価値のある二人のほうがずっと重要
演奏がどんなにぼろくても名曲の価値は変わらないから、
聞けば聞いたなりに感動できる
249:名無しさん＠１３周年
14/02/11 02:44:49.86 3NguFG+D0
いかにも劇伴
この時点でこの方のお里が知れたw
オリジナルのスターウォーズ振った事あるのかね？
250:名無しさん＠１３周年
14/02/11 02:45:56.39 uRqqzCrw0
>>248
それってポップスの売り方なんだよ
彼らの音楽は一見クラシックっぽいけどジャンルとしては完全にポップスなわけ
だからクラシック関係者はそんなものは最初からクラシックと思ってないし
「いかにクラシックとして駄目か」なんていう話もしない
251:名無しさん＠１３周年
14/02/11 02:52:22.27 i5hnTq3N0
>>250
クラ板では「そいつ現音だろ？」とかも言われてた。話題すらしないで。
聴いたらクラシックでも大丈夫なんだろうけれど端から相手にされてない
感じ。
まあ、障碍者で売ったりしてもクラシックなんてポップスとは違って
指揮者が80歳とかだったり死ぬまで演奏家ってのも多いから
そんなことで売っても長続きしないので結局一緒なんだけどな。
次のスターを作るとかはあるけれど、障碍者とかそういう方向では
やってもすぐすたれるんで。
252:名無しさん＠１３周年
14/02/11 02:53:44.00 C12fWIZ80
>>248
真理だなぁ。
一般は芸術なんか求めてなく自分が判る範囲で感動出来る大衆演劇を求めてるんだよ。
だから身障や生い立ち、姿形など「それ以外の何か」は重要だよね♪
>>250
後から言うのは本当に楽でいいねぇ。
もっと人気絶頂の時に声を上げなきゃｗｗｗ
253:名無しさん＠１３周年
14/02/11 03:02:47.27 uRqqzCrw0
>>251
最近はアイドルみたいな美少女ユニットによる弦楽四重奏団とか、
いろいろやってるよねｗ
254:名無しさん＠１３周年
14/02/11 03:06:52.34 i5hnTq3N0
>>253
おばさんになるまでに「顔で勝負してた。」ってのを
払拭できないと金のかかる使い捨てになるんだよな。
若いうちはそれでいいけど。
255:名無しさん＠１３周年
14/02/11 03:09:56.45 WvaEBlJY0
顔(タレント)枠
カタワ枠、ストーリー付きとか
そんなのバッカス(´･ω･`)
256:名無しさん＠１３周年
14/02/11 03:10:00.43 wDMb7tg70
この問題の本質はこの分野の一流の専門家とされる連中が
作品の善し悪しを判別、批評する能力がないという点に尽きる。
257:名無しさん＠１３周年
14/02/11 03:11:27.31 B99m0T100
>>3,>>22,>>24
こういう専門的な話は分かる人にはもう馬鹿馬鹿しいくらい当たり前にわかるんであって
後出しジャンケンも何もなくて馬鹿馬鹿しいから「ああまたか」と思って放置してただけ、
ってこともあると思うよ。
>>33
別に音楽家が売れてる他人様の曲をイチイチ論評しなければならない義務はないでしょ。
今回は大きな話題になっていることについて聞かれたから答えたまでのこと。
258:名無しさん＠１３周年
14/02/11 03:35:01.41 qUAMs0IM0
クラシックってむずいの？クライスレリアーナ？てのは感動した
259:名無しさん＠１３周年
14/02/11 03:37:59.24 z+VNJGDD0
ガンダムの劇伴とかにゴーストがいたのかな？
作風の変化＝ゴーストの入れ替わり という理解でいいの？
260:名無しさん＠１３周年
14/02/11 03:41:44.46 mK6L0gb90
>>250
その言い方はなあ
むしろクラシックが技術に偏向して無個性化したのって20世紀だろう
自分の音を持っていることより正確な音を出せることが優先されるようになったが
そういうアスペ的なこだわりが面白くない客は逃げた
アスペ的な人間には正確であることがこの上なく興奮させるものだから
それを以て非正確＝ジャンクと言っているのかもしれんが
261:名無しさん＠１３周年
14/02/11 04:09:41.34 cGddmteD0
>>256
つまるとこ作品の善し悪しの判別なんて個人の好みでもあるからな
お仕事として宣伝屋やることもあるだろうし評論なんてその程度のもん
まあ幸いサムちゃんを絶賛してた評論家に超一流の専門家は居なかったと思うが
ただこうなった以上、サムちゃんを絶賛してた方々の現在の意見は聞きたいな
反省とか謝罪とかそういう意味じゃなく、障害者というバイアス無しでこの音楽を
どう思うのか本音を聞いてみたい
262:名無しさん＠１３周年
14/02/11 04:09:52.33 brtvFZ6h0
松本清張の短編であったな
大昔の誰も知らない小説をパクって発表したら大好評
そこへ作者の子孫が現れユスりを始める
最後に評論家が「パクリなのは最初から分かってた」とハッタリを言う
263:名無しさん＠１３周年
14/02/11 04:53:50.08 z+VNJGDD0
三枝氏はかつて松本清張のドラマに劇伴を書いて作曲家としてクレジットされていたが、
この件で松本清張のドラマの登場人物のようになってしまった。
264:名無しさん＠１３周年
14/02/11 04:59:25.87 CyNZfRA30
いやいや、おまえらは間違ってる
つんぼが作曲したから賞賛されたんだよ
つんぼということで特別視していた事実を忘れるな
ここ大事
265:名無しさん＠１３周年
14/02/11 07:45:12.15 w5l6+gEq0
>>85
そうなんだぁ
ありがとです
>>83
クラオタが評価基準かよ？ｗ
クラオタってのは、自分が気に入らないは、
名曲との評価があるものでも貶したがるもんだからね。
例えば、ムード音楽みたいだとしてチャイコフスキーを低く見るクラオタは多いが、
吉松隆は交響曲で一曲だけ挙げるとすれば「悲愴」であると話してる。
（ちなみに、吉松氏の発言は評価している人もいるという例で挙げただけ）
ブルックナーも彼が生きてた頃はミソクソに言われていたが、
今では攻撃対象として盛り上がることもなくなっった。
で、ＨＩＲＯＳＨＩＭＡの短縮バージョンを聴いてみたけど、
最高に楽しい曲だと思ったわ。
例えば、レスピーギの「ローマの松」「協会のステンドグラス」、ラヴェル「ボレロ」、ムソルグスキー「展覧会の絵」みたいに
初心者でもかなり盛り上がれる感じのクラシックジャンルの曲だと思う。
オーケストラの力量を発揮させる絶好の曲と言っていいので、
個人的には、是非ともこの曲が頻繁に演奏されるようになって欲しいと思っている。
266:名無しさん＠１３周年
14/02/11 07:48:45.45 q9qjCAc/i
こんなとんでもないケチのついた曲、わざわざ練習して
演奏会で演奏したがるところはないだろ
100年後のことは知らんけど、当分は。
267:名無しさん＠１３周年
14/02/11 07:52:27.44 w5l6+gEq0
>>266
結局そういうことになっちゃうんだろうなぁ
もったいないわ (´・ω・`)
268:名無しさん＠１３周年
14/02/11 08:01:47.88 t95WNLpH0
大野のいう奴も相当なバカだな
ＮＨＫスペシャルがわざわざインタビュー取りに来たのに、全然大したことの無い音楽だとか、誰でも書けるレベルだとか、普通の常識ある人間なら言わんよ
仮に内心ではそう思ってもな
それが大人というもんだ
それなのに大野のバカはまるで鬼の首を取ったようなドヤ顔してて笑うわ
しかも後だしジャンケンでバカ丸出しときた
見ててこっちが恥ずかしくなるよ
269:名無しさん＠１３周年
14/02/11 08:18:51.72 p4ZC1UlU0
そもそも今でも聴かれるバロックとかクラッシック音楽にしたって、
当時の権力や教会の為に書かれてたものなわけでしょ
当時の一般庶民にはそんな作曲理論なんて獲得しようもないわけだが、現代は違う
現代社会はストーリーや付加価値で太らせて喰う文明
この顛末はそんな現代人に対する痛烈な皮肉だよねｗ
270:名無しさん＠１３周年
14/02/11 08:26:23.44 q9qjCAc/i
もともと大きくない日本のクラシック市場で
ボロ儲けしようと思ったら、テキトーな感動巨編ストーリーでっち上げて
付加価値つけまくって、チケットの値段上げるのが簡単なのかもな
今回は、主役がクズすぎてバレたけど
似たような商法は横行してるしな
271:名無しさん＠１３周年
14/02/11 08:44:30.55 sFVN9FBx0
>>236
障害者の作曲したという曲を褒めるのも騙されたといって叩くのも
手のひら返しというか多数派にあやかり便乗しているという本質は同じ
自分は安全な場所に身をおいて他人を利用しているだけ
人間なんて所詮はそんなもの
272:名無しさん＠１３周年
14/02/11 08:59:54.75 I9LQsm/y0
念の為書いておくけど
大野氏は日本人指揮者・音楽家の中でも一番の出世頭だからな
273:名無しさん＠１３周年
14/02/11 09:19:30.86 CmLhZr0R0
>>272
だから何？
人間として敬意を抱けないような発言をするような人の作った音楽は
心情的には聴きたくないな
本来的にクラシック音楽は音だけで評価したいんだけど、
この発言にはひいた
これからはちょっと無理
274:名無しさん＠１３周年
14/02/11 09:26:54.01 Iw+k5BWZ0
けっこう業界は持ち上げていました。ｅプラスで｢ヒロシマ｣の演奏会の開催案内が頻繁に来ていたもん。
あとから批判するとは情けない。自分達も同じ闇鍋の中の具なんだと自覚しろよ。
275:名無しさん＠１３周年
14/02/11 09:52:19.20 I9LQsm/y0
大野さん老けたなあ
ちょっと前まで美中年で、大野さんのキャラクターが
好きで演奏会に行っていましたよｗここだけの話ですがｗ
276:名無しさん＠１３周年
14/02/11 10:57:42.95 Qk7rbabg0
佐村河内を賞賛してしまったオタにしてみると
「曲が良ければ作曲家関係ないから」って方向性で取り繕っている最中に
大野みたいな人が曲もたいしたことないなんて言い始めたら、立つ瀬ないよなｗ
後出しで言うなと言われても、その当事、佐村河内の障害を疑う声もなかった頃に
日本みたいな障害を神聖視する国で批判しても誰も聞く耳もたなかっただろう
極悪人みたいに叩かれ金にもならん
277:名無しさん＠１３周年
14/02/11 11:36:01.61 EwGrfSh+0
>>276
今回の事件で、初めて佐村河内を知ったが・・
ようつべで、交響曲ヒロシマを聞いたが、ただの雑音だぞ（笑）
新垣氏は、ピアノ演奏家としては１流だろうが、作曲では３流だな。
佐村河内を絶賛していた、３流音楽家や、ニワカ音楽ファンは・・
今頃は顔真っ赤だろな・・
ま～た、日本人はステレオタイプで、だましやすい印象を世界に恥さらししたな。
278:名無しさん＠１３周年
14/02/11 11:46:08.39 7MpT3b810
「聞いたらけっこういいじゃん」っていうのはそりゃそうだろ
ジブリのＢＧＭがクラシックの歴史から見れば低評価でも「オーケストラの演奏するＪポップ」としては大人気なのと一緒
279:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:00:52.87 onKj68z+0
>>277
そりゃ佐村河内のゴースト曲は「佐村河内のリクエスト通りに」作った物だし
そんなので本来の作曲能力なんか分からんだろ
新垣自身「マーラーのコピーです」「あの程度は現代音楽を真面目に勉強
した者なら誰でも作れる」とか言ってる代物
280:名無しさん＠１３周年
14/02/11 14:24:06.14 H9a8TLPT0
>>276
>「曲が良ければ作曲家関係ないから」って方向性で取り繕っている最中
これはあり得ないんだよな。人間感動しようと準備してる時は感動しやすい。コンテンツ×環境なんだよね。
星新一「文は人名なり」
281:名無しさん＠１３周年
14/02/11 15:36:50.55 d0zolRw30
こんなもんに騙されて憤ってる馬鹿の顔が見たいは
282:名無しさん＠１３周年
14/02/11 18:04:50.59 9owVlaFa0
>>268
いや断れよ
金目当てに明らかな嘘吐くのは人間性に問題あると言われても仕方ないだろ
283:名無しさん＠１３周年
14/02/11 20:21:51.99 B99m0T100
>>268
何それ？NHKスペシャルの権威にひれ伏せってのか？
それともわざわざインタビューに来てくれたんだから礼儀として誉めとくべきってことか？
もしそうなら俺が自作を持って行って聞かせても褒めてくれるのかなｗｗｗ
284:名無しさん＠１３周年
14/02/11 21:01:26.12 ITYW9X4I0
大野も忙しいから佐村河内や新垣みたいな小物を相手にしてられないんだろうなw
海外で活躍してるし
285:名無しさん＠１３周年
14/02/11 21:04:28.14 ITYW9X4I0
>>268
佐村河内を絶賛してた音楽評論家さんですか？w
286:名無しさん＠１３周年
14/02/11 22:03:50.54 szdD544J0
_,, ...､
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ゞiｙ"（ /ｉイ'ミ￣ﾞ＼
,ィﾊﾐヽ､､／r‐､ヽ::ﾊ:::ヽ、
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lﾐﾄ彡" lミヽヽ､=､ョ彡、
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ゞ三ソ'ⅷm＝ⅷ㎜丿ヽ'´､:":::丿
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＿ヽ/,-‐ ﾞ7` - /;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ﾞー､ ニ二 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ニセベー・トーヴェン
（1963-2014）
287:名無しさん＠１３周年
14/02/11 22:16:17.59 +UR6GW8V0
さむらごうち まもる。1963年9月21日、被爆二世として広島に生まれる。
幼少より、ピアノ、ヴァイオリン、尺八、マリンバなどの英才教育を受けて育ち、十歳の頃より作曲家を志すも、
破綻的なまでの完璧主義とロマン派的クラシック音楽志向から、音大に進まず独学による作曲法の完全習得を決意。
高校時代より凄まじい偏頭痛を患うようになり、生活に支障をきたしながらも東京へと居を移して研鑽を重ねる。
ある経緯から一時ロック歌手としてデビューすることが決まるが、直前に弟・亨が交通事故に巻き込まれて死去。
悲報を聞き『頭に、身も心も引き裂くような不協和音が響いた』というその衝撃を契機に偏頭痛の発作が悪化し、
ついには聴力にまで影響を及ぼし始める。その頃より不協和音を使った現代音楽的要素が作品に入る。
耳の不自由な作曲家という話題性が作品の評価に影響することを嫌い、補聴器の使用を隠すため長髪にするなど、
しばらくは聴力の低下を隠した困難な生活が続く中、映画『秋桜』、ゲーム『バイオハザード』等の音楽を手掛ける。
しかしながら聴力障害は悪化の一途を辿り、1998年、35歳の時、ゲーム『鬼武者』の音楽に着手する直前に完全に聴力を失い全聾となった。
音楽家にとって致命的な障害を負うのみならず、以降慢性的な極度の頭鳴症に悩まされることとなるも、
絶対音感による記譜のみで作曲を続けることを決意。1999年に『鬼武者』交響曲《ライジング・サン》を完成する。
邦楽器を取り入れた奏者200人の大編成オーケストラ曲は国内外に高く評価され、米TIME誌に『現代のベートーヴェン』の見出しとともに紹介される等、その存在が一躍注目を集める。
その頃より、障害児施設に通い子供たちとの交流を持つようになった。しかし、その時期から更に激化した頭鳴症が心身を蝕み、血反吐と尿にまみれた生活を送るようになる。
2001年、それまで20年近くかけて書き上げてきた12番まであった交響曲を全て破棄し、全聾以降あえて一から新たに交響曲第一番『HIROSHIMA』の作曲を開始、2003年ついに完成させた。
その後、精神障害の緩和治療を受けながら、発作を誘発する日光を避けて暗い作曲部屋での隠遁者的な創作活動に邁進。
2008年11月、広島市民賞を受賞。
※字数制限に引っかかったので三分の一程削りました
288:名無しさん＠１３周年
14/02/11 23:47:21.30 prV5hccn0
>>62
研究と開発みたいなもんだな。
新しい科学や技術を切り開くのと、枯れた技術で商品開発するは、
儲かるのは後者だが自分だけの仕事ってのは前者みたいな。
289:名無しさん＠１３周年
14/02/12 02:21:27.64 zcMmvFcfO
ごーちはもちろん、三好やら野本やら許やらオールスター登場はよ。はよはよ。
やったことはペニオク詐欺と同類のステマだよね？
290:名無しさん＠１３周年
14/02/12 02:23:24.40 bJGg46Sj0
でもまぁ、褒めてた人間を笑いものにするのは
ちょっと可哀想かなと思う
障害者が創ったって事が、絶対加味されてたし
291:名無しさん＠１３周年
14/02/12 02:24:39.60 yfVAVgqO0
３年前から耳は聞こえると佐村河内さん
佐村河内守さんが謝罪文を発表、「３年くらい前から言葉が聞き取れるまで回復していた」と明言。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
_,..----､_
／ ,r￣＼!!;へ
/〃/ ､ , ;i
i,__ i ‐=･ｧj,ir=･ﾞ) 敢えて言おう！
ｱｳﾞｧｳﾞｧ lk i.l ／',!ﾞi＼ i
ﾞiヾ,. ,..-ﾆ_ / ３年前などとは嘘っぱち
∩＿＿＿∩ Y ﾄ､ ﾄ-:=┘i
| ノ ヽ/⌒ l ! ＼＿＿j'.l であると！！
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .| ｣-ゝr―‐==;十i _,r--―､
/ / ( _●_) ミ/ .ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜ _,.r<"｢ l__＿__
.（ ヽ |∪| ／＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼ ＼r",.-､, ＼
＼ ∧ ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~ ﾞi / ＼＼(_.人 ヽ._ ヽ
ﾚ'へ._ﾉi ｢ ＼ ﾞl //./",｢￣／ / / ヽ-ゝ. ＼ /
ﾚ'/／ .l l ! ! i/./ ./ / / / ,（ ＼ ノﾊ
ﾚ'/ .! ! i ﾞ'! ￣ ∠, / ヽ.＿ ,ﾀｰ '",〈 !
/ﾞ" ,r'" .l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／ ｰ==' .l.ﾄ､. -‐'"/!.ﾄ,
／ .ﾄ- ﾞー―┘!└‐'='-‐" ヽ._/ ､ ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼
292:名無しさん＠１３周年
14/02/12 02:31:26.85 N6W+gRib0
日本の芸術会はお墨付きが大事なんざんす 偽物でもお偉い先生がお墨付きを下されば本物になるざんす
293:名無しさん＠１３周年
14/02/12 07:38:04.22 ZpF0XXa1i
>>291
この期に及んで、実家にピアノはありましたと主張する
ことに何の意味があるのか疑問
294:名無しさん＠13周年
14/02/12 20:59:03.60 oHS9yHvQ0
例えば舛添都知事が佐村河内みたいな奴の曲に感激して、
東京で開かれる国際的なイヴェントで皆に聞かせたい、
ついては東京都交響楽団の演奏で指揮は音楽監督である大野さんにお願いしたい、ということになったら、
どうするんだろうか
295:名無しさん＠１３周年
14/02/12 23:15:33.84 Zdr6wcgqI
江川さんは古賀プロデューサー、佐村河内と同じ。大野和士というブランドを利用して、まとはずれでドラマチックなクラシック音楽論をペラペラ語り、自分の名誉欲を満たしてるのが嫌。
なんで大野さんもこんなジャーナリストとは口が裂けても言えない、おせっかいおばちゃんに喋ったんだろ。
文章も下手くそで全くなってないし。
296:名無しさん＠１３周年
14/02/12 23:28:52.43 +8tQq5d10
日本人なのに邦楽投げ捨てて西洋音楽聞いて
それもぜんぶ海外大好き音楽輸入評論家の嘘を信じてるだけだし
明治以来の音楽がもともと何の根も葉もない
えらい人の言うことを信じてずーーーーっとやってきてるだけ
日本人にとってそもそも「音楽というもの」自体が
「海外からやってくるめずらしいありがたいお経」
に過ぎないから海外から音楽を絶えず病的に輸入して依存してるだけ