14/02/01 19:31:04.17 JOaLr4M50
この件で、何人ぐらいが屋上から飛びそうなの？
87:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:31:07.60 ub8WcgK00
月曜株価やばそうw
事前に仕込んでる関係者いそうw
88:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:31:08.40 cSfGjexW0
ミスは仕方ないにしても鹿島のところで隠蔽されてて三菱地所には伝わってなかったてことかw
これは酷すぎるｗｗｗ 小さい所なら会社潰れるレベルだよ
89:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:31:37.72 //1cER3q0
書き込みがなければ、そのまま販売してたとも読み取れるな
他にもこういう物件ありそうだな
引き渡し後だったら面白かったのに
あな、おそろしやｗ
90:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:32:03.24 P2xWW1/V0
手付けの倍返しも雑所得扱いになんのかな？
91:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:32:06.63 BK7ENNEK0
修正したら買いたいっす
500万ならすぐ用意できる
92:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:32:13.28 oGEHdzr70
下請けの派遣社員にやらせて高給取りで遊んでばかりの正社員はノーチェックだったんじゃね？
適当に書きましたｗ
93:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:33:13.37 Ouq7XMje0
コア貫で問題なのは梁だからだろう。
94:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:33:29.80 cSfGjexW0
>>85
PSスラブならどこでもやってるし問題にならない。
地中梁にでかいのバカスカ抜いたらしいぞｗ
鹿島黙認て説もある、 ありえねぇよ
95:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:33:50.31 OHWTJ53x0
知り合いに業界の人がいれば誰でも知っていることだ。
交友関係が広ければ保険や飲食などのヤバさもわかる。
今回の件でショックを受けている人は友人が少ないと公言しているようなものだ。
96:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:34:24.82 89vWL2/q0
>>79
瑕疵担保責任があるから、まぁそんな大きな問題にはならないと思うよ
管理組合の大人数で対応するよりスムーズに行くし楽だよ
マンションは簡単な瑕疵担保責任なら容易だけど、基礎レベルの大事になると
大手の経済力をバックに裁判やらとややこしいイメージが有るがどうなんだろ
97:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:34:50.01 /RAadcOLP
トイレのない億ション
98:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:34:56.98 Acg/X3Yf0
鹿島は杜撰とわかった
どこのゼネコンが良心的？
99:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:35:08.21 wWr0aEaH0
まあ、スラブをボロボコに穴あけても何ら問題はないんだが、どうも梁を
コア抜きしてるようだな
というか、明けたかったけど、とんでもないことになるから無理って感じ
100:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:35:12.61 NWap22ts0
>>1
青山の欠陥億ション買うのってヤバいですか？
101:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:35:13.48 dh4NXho80
>>9
隠蔽つっても隠しきれるようなミスじゃないだろ
バレないわけがない
102:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:35:33.26 UnczcW2R0
これ事前に知ってて、ぎりぎりまで引っ張っての保険金詐欺なんじゃねーの？
金融庁検査必要だろ
103:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:35:34.14 e1H8Ba1P0
100φ以下なら補強筋必要ないから後スリーブも可能だけど
その時鉄筋切ってしまったって事？
104:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:35:36.53 trEhYc4m0
このマンションってどういう工法で修理するの？詳しい人教えて
105:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:35:48.21 Vo4C6Glr0
配管屋やってたことあるけどスリーブの位置の間違いや実際はなかったことなんてよくあったぞ
そういう時は鉄筋切って穴あけるんだ
下請けにしてみれば何が悪いかわからない
106:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:36:04.89 pYOCMl1B0
>>5
そのとおり！おまえさんわかってるじゃないか
設備電気はほんとに泣かされてる こんかいのはほんとにキレてやったんじゃね？
建築は舐めしくさってる
107:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:36:18.18 FltZsCtz0
ってかその書き込みのあったスレってどこ？
108:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:36:49.01 79oyCwNV0
>>99
梁の主筋を切ったって話なのかな。
主筋の通ってる位置なんてわかるんだから、いくらでもかわせると思うんだが。
109:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:36:51.79 aiZop+/30
>>86
鹿島の責任者1人だね
110:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:37:04.63 Ouq7XMje0
>>98
戸田とかだろう。Ｓはダメ
111:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:37:10.32 lZiRq60y0
ライオンズマンションが川崎に作ったマンションは
竣工して10年以上たってから欠陥発覚で自主的に建て替え決定した
普通のマンションの対応がこれだから三菱地所の億ションが改修で済ます分けないよね？
112:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:37:15.57 4xUfiSaG0
日本企業の権威は失墜してるなー実がないｗ
113:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:37:20.74 66JmnzLK0
>>94
マスコミはプロならその辺を明確に書くべき
地中梁なら構造図に絶対に載ってる載って無いと確認申請下りない
それを見落としたらなら役所か民間の確認審査機関の責任が大きい
中間検査で絶対にチェックする箇所だからな
114:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:38:13.05 OS7Azyww0
単純な確認漏れだろうな・・・・
マジで鹿島から自殺者出るぞ・・・・
115:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:38:15.14 vBPieZoc0
アパートはクソうるせーマジ地獄
↓
賃貸マンションもやっぱうるせーよアパートとほとんど変わらん
↓
分譲マンションもダメだこれ、むしろガキが走り回ってる分、余計うるせーよ
↓
億ションなら飛んだり跳ねたりしてるバカがいても静かだろと思ったら欠陥だったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
集合住宅はホント地獄だぜ(´・ω・`)
116:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:38:20.42 hkv024z10
>>54
>>61
こんなん、必要経費で消えるわ。
今、もう仮住まいでマンション出来るの待ってて、また新しくマンション探すとか、仮住まいの契約更新するか別の所探すかするんだぞ。
引っ越しに合わせて、職場までここから通う前提の場所に変えてたらどうしてくれんだよ。
117:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:39:25.60 Ly62sZXW0
内部告発した奴の命がヤバい
生きたままコンクリとかそういうレベルの話だろ
118:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:39:29.39 8LvewmCY0
積水なら・・・
119:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:39:41.08 pYFVXmd10
みんなで見に行こう！
三菱地所を見に行こう！
120:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:39:44.94 wXiV020J0
>>104
築古リノベーションみたいな外配管でいける
ぎゃくに倉庫みたいでお洒落だし
121:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:39:47.25 Cq5nPFmDP
>>115
ツマンネ！ カッペの書く作文はつまらんのう
122:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
14/02/01 19:40:15.50 T7PBXOtO0
三菱地所レジデンス、尼崎でも周辺住民と軋轢を生んでるよ。
３階までの高さの住宅街に、突如６階建てマンションを建設予定。
ちなみに取り壊し前は３階建ての三菱電機の寮だった。
123:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:40:16.11 cSfGjexW0
>>5
おいw
バカが真に受けるからヤメろ、
124:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:40:42.46 4/euzKD80
是正工事をしても曰く付き状態になるから
素直にもっと豪華な状態で建て直した方が良いんじゃないか？
125:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:41:06.71 5sSmmtVr0
墓地の近くでゆっくり眠られますっうのが売りなのでモーマンタイ
126:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:41:14.12 pYOCMl1B0
>>27
その業者うさんくさいぞ
コンクリートをちゃんと打ち込むのは土工な 巨大なバイブレーター使って隅々まで流し込むんだよ
左官ってのはシャカンっていって型枠大工のへたくそな寸法取りを修正するためにいる
上塗りの職業
127:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:41:28.40 vBPieZoc0
>>121
一生騒音に悩まされて苦しめよ(´・ω・`)
128:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:41:47.80 wWr0aEaH0
大昔はな、
酒もって挨拶にいとかないと、埋め込み配管にコンクリ詰められたと
聞いたことがあるわ
それでもコンクリ穿り出して電線を入れる、昔の電気屋水道屋は打たれ強かった
チクってんじゃないよ、弱虫
129:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:41:49.42 n4EQlFl+0
＞インターネット上にあったカキコミ
なんつーか、この原文見てみたいわ。どう書かれていたんやろ。誰が書いたのかは、書いた中身で解るやろ。
内部の人が上司に言えなかったのかという気もするね。竣工引き渡しまで待ってみて真っ青になる幹部も、見てみたいけどな。
そうなれば、三菱大暴落やで
130:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:41:56.73 3rdnu0HS0
日本の建築物ってほんとだめだね。
131:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:42:00.12 k8uWb8/LO
6000のうちの600じゃ現場では気づかないで作業するなあ
ちょっと興味持ったやつがみまわして、｢あれ？風呂への水回りが無いじゃん？｣て気づいた感じか
132:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:42:21.68 YkZjhDPd0
駆け込み需要で糞物件つかまされる奴多そうだねｗｗｗ
133:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:42:25.09 hNNgpWW+P
バカすぎる
134:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:42:26.93 aGKtwJHc0
自殺どころか他殺者が出るレベル
135:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:42:32.30 pYFVXmd10
たまたま公になっただけで
図面と実際が違うのがゴロゴロしてるかもね (^ ^)
知らぬが仏だね (^ ^)
136:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:42:35.84 ee4TLBfG0
>>113
いや、単にチェックミスみたいよ
記事読むと設計図に書いてあったらしい
施工図に落とし込んでなかった
下請けは悪く無いけど
下請けもそれだけ落としこみ忘れするって
どういうことだ
設計変更が凄まじかったのか
図面が出てくるまで暇がかかったのか
こわいねー図面のミスは取り返しつかん
製作のミスはなんとかなるけど・・・
137:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:42:44.64 b6Y0kOKR0
梁抜きとか地方の土建屋でもやらんぞ。考えにくいなー
138:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:42:51.93 v45EM70l0
内部告発の人GJ
良心のある人がまだいたか
今後シナﾁｮｿ含め外国人労働者がわんさか押し寄せて
建築業に携わる
欠陥どころじゃすまねーよ
139:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:42:53.12 /XtrkP0Z0
>>1
CADの弊害だな、俺の親父の時代にはなかったミス。
そうじゃなくても、現場が変だよって教えてくれるのに。
日本の人材育成がおろそかになった結果がこれだよ。
140:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:43:00.83 3vZFKpVsO
こういう業界のことはよくわからんが、これって後日死人が出そう？
それとも首が飛ぶだけ？
141:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:43:20.22 8fnJFvEy0
>>115
小建は倒壊する。近所の工事を見てると「俺の監理物件でなくてよかった」と思うのしかｗ
142:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:43:39.62 Ouq7XMje0
三菱地所は高輪に旧岩崎邸を迎賓館としていて、ビルを立てないからな。
数百億儲かるのに。1万1千坪。
143:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:44:33.35 cSfGjexW0
>>113
役所の責任ではない。
スリーブの詳細なんて設計図書の段階ではわからないよ、
設備屋がct図に落とし込むんだよ、
設備屋が一番悪いだろうが、事業主側からみたら施工管理の鹿島の責任
144:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:45:12.98 qFkX8fwq0
下請け良くやった！
グッジョブ！
145:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:45:33.18 pYOCMl1B0
関電工が電気だけじゃなくて設備配管も請け負うようになったのはつい10年くらいのことじゃないかな
積み重ねが足りなかったんだな
146:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:45:58.58 G9ele6dS0
>>5
元電気屋だけど土方のおっさんらにスラブ打ちの時ボイド蹴飛ばされて無くなってた事があったｗ
CD管潰されたりなんてしょっちゅうｗ
上筋下筋がくっついたまま打設したりとか現場は修羅場だ。
>>108
梁は親筋の間隔狭いから無理だよ。
でもコア抜いちゃうｗ
147:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:46:01.73 /MAPVksj0
>>1
穴があったら入りたいほど恥ずかしいミスだな。
あー穴なかったんだったw
148:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:46:05.20 pqEDXiYy0
コア抜き専門にやってる業者がある。
スリーブの入れ忘れが原因なんだが、当然、鉄筋を切断してしまうし補強鉄筋も入っていない。
壁ならそんなに問題にならないけど梁なんかをコア抜きしてる建物も多いけど
問題になったことなんてない。
鹿島、大林など最大手の大型施設（マンション、病院など）
今回問題になったのは、購入者が、大金持ち、権力がある層だから返金、３倍かえしになっただけ
普通であれば、構造上問題がありませんって書類作って終了。
149:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:46:18.97 vBPieZoc0
無理してマンション買ったのに他人の騒音、生活音に悩まされてノイローゼになってる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
150:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:46:21.29 stuGTs/B0
>>9 物流系だとヤマトだが佐川は保険入ってないよ、
年間の保険代出すなら、自腹で交渉した方が安いからね、
大手すべてが保険入ってっるって訳じゃないよ。
151:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:46:30.59 z+TLIfm40
>>96
シラガネーゼが地盤改良をしてない土地を掴まされて、
自分の金で修復をしてたんだよな。
152:あれから１０年
14/02/01 19:46:35.16 UkaWcAivP
URLﾘﾝｸ(www.mec.co.jp)
また社長辞任かな
153:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:46:48.87 k8uWb8/LO
>>120
上の階から下の階の天井裏に落とせば配管できるだろ
または床の上げ底で
天井が50cmは低くなるから売り物にはならないかも
154:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:46:55.28 bWvPXUrn0
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
155:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:46:57.98 66JmnzLK0
>>136
いやいや地中梁は構造躯体だから構造図面にはスリーブの補強の仕方まで
書いてある、地中梁の配筋が終わったころに役所か民間の確認検査機関が
図面通りに配筋されてるかスリーブが入ってるかスリーブ補強されてるか
チェックする。
それを見逃したなら検査機関の責任が大きい。
156:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:47:10.59 gA12WN/g0
スリーブの代わりに桜庭ななみに穴を開けていいなら許す。
157:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:47:15.06 Wlx7kHRaP
中国を笑うことができないぐらい、ありえないミスだよ。これ
158:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:47:18.34 pYFVXmd10
さぁ皆さん、図面手に入れて
実際と比較してみよう！
お金になるかもね (^ ^)
159:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:47:36.44 Ouq7XMje0
>>140
マンションとか工期が遅れるだけで入居者の家賃や固定資産税や値引きでとんでもない額。
聞いた話だと建築中のバスタブの中で自殺してたとか。
逃げちまえばいいと思うが。
160:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:47:42.26 pYOCMl1B0
>>146
やられたらコアあけまくってやりかえすよなｗｗ じゃねーと完成しないんだしｗ
ってかこの手の欠陥ならほぼすべてのマンション、施設にあるわいなｗｗｗｗｗｗｗ
でも問題化したのはグッドジョブ
161:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:48:07.45 mjoekFqTO
♪三菱地所を見に行こ～！
162:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:48:08.75 0Nb182ZT0
>>140
数人、人柱になるだけだよｗ
163:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:48:10.68 yta0YcBh0
>>115
実際の億ションは静かだし凄く快適だけどな
古い物件だけど全面床暖房で最高だわ
164:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:48:16.56 wZu6bMI20
立候補地でトイレやシャワーを使ってなくて当選取り消しになった女向けの物件だな
165:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:48:21.67 /RAadcOLP
>>129
まだあるんじゃないかな？
先週残ってたんで見たよ。
マンション売買のゆるくてオープンな名無し掲示板だったんで
最初内部告発者も名無しで信じてもらえてなかったし
荒らし扱いされてた。
166:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:48:23.52 8fnJFvEy0
>>153
耐火区画抜いたら鬼より怖い消防が来るぞｗ
167:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:48:29.68 n4EQlFl+0
重金属土壌の真上に建てた高層マンションの時は、社長が辞任したような・・・・・。
今回はどうすんの？
168:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:48:29.59 gprz15io0
>>123
御施主様が電気屋なのに、電気屋、設備屋を虐めた馬鹿な建築下請けの鉄筋屋、
仮枠大工がいたよ。挨拶に酒や金を持って来いとか、、
169:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:48:43.48 C/uodVkX0
給排水屋さんのせい？
170:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:48:48.48 0fSmh3BD0
三菱地所
三井不動産
↑出来損ないの欠陥業者には要注意！！
171:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:48:50.53 HOeKu8K00
ほっといたらピサの斜塔みたいに名所になるのでは
172:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:49:00.24 79oyCwNV0
>>153
それを分譲マンションでやると、本来専有部分であるはずの配管が他の部屋に存在することになって、水漏れとか更新工事の時に大変なんでやめてほしい
173:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:49:35.60 1MI2PRdz0
一旦引き渡しを延期にして、その後に引き渡しを中止にしたということは、
鉄筋を切っておきながら、排水設備が不可ということで中止にしたのか？
174:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:49:35.60 wWr0aEaH0
>>168
なんか、おもしろい
175:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:49:53.84 rBmnH6rB0
よっぽど内部にくわしくないと書けねーｗ
176:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:50:11.42 /XtrkP0Z0
>>148
どうせラーメン構造だしな。
鹿島建設かその下請けが泣いて終わり。
工期めっちゃ伸びるだろうな、記事ほど酷くないにしても。
床と天井の間までみっちりコンクリが詰まってたら笑う、まずねえだろ。
177:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:50:25.84 5aaFv50v0
契約しとけばよかったぜ
178:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:50:45.40 pmc/J83H0
982 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/02/01(土) 18:01:34.44 ID:dhDRr0fP0
俺が知っている事を話すにはまだ早いかな
前スレの>>982
なに知ってるのー？
179:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:51:04.79 hzXgUUri0
保険屋もただでは払わないだろうな、事故じゃなく過失だからな
180:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:51:26.75 6V79yXJqO
>>129
前スレにも出ているが、ここ。
ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町【旧称：（仮称）南青山高樹町プロジェクト】＠マンションコミュニティ
URLﾘﾝｸ(m.e-mansion.co.jp)
865：関電工
[2013-12-07 00:27:19][×]
よくこんなもん買うよね（笑）
現場の実態を知らないやつら多すぎ。
コア屋が常駐してるクソ現場。
部屋内もコア抜いてるで。
まあクズ中のクズ。
設備は関電工なんだが、やらかしすぎ。
地所は知らねえけど、鹿島もグル。
鹿島はやめな。
866：関電工
[2013-12-07 00:31:31][×]
ちなみにコア抜きの画像も動画もありますんでリクエストあれば。
181:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:51:32.29 Wlx7kHRaP
>>148
権力者相手の物件でも、こんだけ重大なミスが起きるんだから
一般市民相手のマンションなんて、どんな悲惨な状況か、想像もしたくないよね・・・・・・・
182:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:51:41.36 3vZFKpVsO
>>159>>162
やっぱそうか、おそろしいな
今ごろ遺書書いてるのかなあ
183:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:52:11.22 mq2vsZQ30
この書かれてたマンション面白そうだったのにな、
90戸くらいでエレベーターが7基あるとか。
184:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:52:19.00 Ouq7XMje0
青山とか解体するにも駐車場代とか地獄だろ。最悪そばにないとか。
185:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:52:35.72 ZZNyhBuq0
>>128
でもこれ完成して引き渡してから問題発覚しようもんなら下請けに責任被せられかねないだろ
このご時世自分の身は自分で守らないと
186:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:52:41.59 UIqEuHXs0
電気屋か設備屋が
やばい…工事間に合わねえ
毎日残業辛すぎる…
そうだ！ちょっと騒ぎ起こしてストップすればそのうちに追い付けるかも！
だったりして
187:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:52:45.11 7ahPXXPQO
これって書き込みしたのは、関係者だろうな。どこもそうだけど、ゼネコンの現場管理なんて、たいがい下請けや派遣のヤツが多くて、統括に社員が見る程度だから質は…
下手すりゃ、総監督だって派遣みたいなヤツの現場はある。
188:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:53:14.81 pYOCMl1B0
まぁ億ションならスラブに鉄板しいてそのうえに打設してんじゃないか？
最近じゃ同じスラブでも違う強度の生コンを打ち次ぐらしいし強度的には大丈夫なんだろうけど、
やはりコンプライアンス遵守のこの世の中じゃだましきれなかったんだなｗ
189:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:53:22.44 bRxIjWGEO
どんなに高級でもマンションはいやだ
ボロくても一戸建てが良い
隣や上の物音に悩まされながら暮らすのは勘弁
190:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:53:33.11 38PiVia30
>>45
どうなった？
191:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:53:37.81 KCrSwk8A0
欠陥はともかく対応は素晴らしいな
192:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:54:01.87 8rjUvhnj0
現場のリークか、まあよくやった。
193:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:54:08.03 lN+iSv7kP
しかし３倍返しってすごいな
金が金を呼ぶってこの事か
194:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:54:26.31 wWr0aEaH0
これなら、中国の積み上げビルの方が丈夫かもな
195:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:54:33.56 G9ele6dS0
>>94
地中梁とか思いっきり基礎じゃないの？
そりゃ耐震性ガタガタになりますがな・・・・
196:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:54:38.92 ACubx67r0
>>9
故意、または重大な過失は保険金はおりないぜ
保険金がおりるのはあくまでも過失による「事故」だ。
この件が、故意なのか過失なのか。これからの調査次第だ。何でもかんでも保険がおりると勘違いするなよを
197:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:54:44.66 UkaWcAivP
中国じゃあるまいしｗ
198:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:55:02.17 8fnJFvEy0
この手の話は、物件毎の掲示板にちょろちょろ流出したもんだけど
最近は検索してもヒットしないな、そういえば。
199:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:55:14.61 Ouq7XMje0
施工図を中国に発注と予想
200:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:55:19.06 /XtrkP0Z0
>>188
生コンの話は、コンクリ打ちっぱなし風デザイナーズマンション作る時だろ。
本当の打ちっぱなしはあんなに綺麗にならない。
きさま、プロだな。
201:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:55:25.37 isvOGarr0
設備関係の管とかを通す穴なんて
施工を進めていく段階でもし存在しなかったのなら
誰かが「あれ？何でそれがないの？」って
気づくものなんじゃないのかなあ・・・。
地所に鹿島に関電工とか
その筋の一流どころばかりなのに(´・ω・`)
まあ、結構な痛手になったよね、購入者にとっては。
202:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:55:31.69 3TeqHhaU0
後から明けたスリープ600箇所が耐震基準を犯したってことかいな？
203:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:55:37.75 zOCbuzx90
>>189
ゴミ捨てのマナー守らない奴がいたり
エレベーターであいさつしないむすっとした奴がいたり
動物禁止なのに飼ってみたり
集団で住むのは慣れない人間には難しいな
204:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:55:38.18 P2xWW1/V0
初戦マンションなんか買う奴の性根は貧乏人だよな
205:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:56:02.45 Vh/d4aqVP
>>179
設計施工の過失は賠償責任保険で払う。
206:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:56:02.74 Ke0HlMUH0
1000万円が3000万円になって戻ってくるのかよ
金は金のあるところに集まるって本当だな
207:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:56:19.83 ab/j0wYw0
むかし、建築関係の仕事してた時、いろんなゼネコンで仕事した。
本社ビルとかテーマパークじゃなくマンション系は大林、大和、鴻池がちゃんとしてたかなぁ。
清水はもうやってないらしいけど、その頃は軍隊朝礼やってて朝から職人は不機嫌。
なにがオーッス！だよ。いい加減にしろ、クソしたろかとみんなイライラしていた。
そんな雰囲気でいいもの出来るわけないんだよね。当たり前のことなんだけど改善しなかった。
職人なんか縛られるのが嫌な連中ばっかなんだから、好きなペースでよろしくと任せたほうが一生懸命やる。
まぁ、各ゼネコンでも職人ウケのいい話のわかる所長の現場には、腕の良い職人が大集合する。
だから大林、大和、鴻池がいいと、一概には言えないけどね。
鴻池の吉川さんとか言ったかなぁ。べらんめぇで見た目はヤクザみたいな強面の所長。
打てば響く感じだったから職人に大人気で、あの所長の現場はみんな仲が良かった。仕事が楽しかった。
208:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:56:51.16 TOOe6RpJ0
強風で建物全体が揺れてマジで怖い
209:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:57:16.39 pmc/J83H0
>>33
メロディを奏でる配管にすればよい。
210:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:57:23.93 P2aLK3Nt0
とてつもなくでっかいウンチの投げつけ合いで誰が最後にくっさいくっさいウンチを口いっぱいに食べさせられるのか・・・
211:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:57:39.07 ARwlBjLQ0
しかし、人足りてないとしかおもえねーな。
こんなミスあり得ない
212:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:57:39.51 HmaQ+JBi0
姉歯「おれの真似するんじゃない！鉄筋に１本や２本なくったって・・・」
213:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:57:52.26 u6Jvsa4E0
現場の職人は言われた通りやるだけだからこれで責任問われたら可哀相。
管理してる奴がボンクラすぎる。
214:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:57:52.95 lN+iSv7kP
>>206
いや、１億が３億にって話
215:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:57:55.60 cprIUQRy0
>>156
ごめんね
216:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:58:30.24 zxz/BuA/0
レイヤー１こ外してたんだろ
消されるなこれは
217:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:58:34.53 /XtrkP0Z0
>>202
いや6000個ないといけないのが600個しかないらしい、しかもそれも誰かの密告みたいにコア屋が頑張って常駐して開けたって事。
どう考えても間に合わないから発覚した。
218:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:58:53.74 Ft9uR5xl0
>>22
一昔前って、今でもそんなのザラですけどね
219:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:59:24.07 EWsBFS8U0
今時三流企業でもこんなヘマはしない
220:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:59:27.47 9xwGNAxU0
大阪の天満橋の帝国ホテルのある三菱製錬所跡だったか忘れたけど
地所が作った億ションもダイオキシンで問題になって大分返金したらしいな
もう２０年くらい経ってるってのもあって大暴落して４０００万くらいまでになってる
管理費や修繕積立金を見ると何だかんだ月５万くらいかかるみたいね
221:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:59:38.13 kSpTzo+G0
>>9
実際に住み始めてから問題が発覚したら、こんなもんじゃ済まない。
隠蔽する意味は全く無い。
222:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:59:43.90 gPeNQTiz0
鹿島の株はどこまで下がるのかな
223:名無しさん＠１３周年
14/02/01 19:59:49.02 AP2BiTFP0
>>180
句点を付けて信憑性を上げてるな
普段掲示板に書き込まないヒトがリークしたんだろう
224:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:00:03.56 upQRgUww0
>>81
施工図とは施工会社が書くものだよ
自分が施工する部分の計画内容を監理者に確認・承認して貰って
それに従って施工するもの
施工会社に何の責任もないわけが無い。むしろ一番責任が重い
一次だろうと二次だろうと、自分が請負った工事内容に責任を持たないで済むわけないだろ
225:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:00:49.76 cvGAn6Mc0
明日ママの呪い
226:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:00:55.19 n4EQlFl+0
>>180
内部の微妙な立場の人やろな。これで大騒ぎになるまで気が付かなかったというのもすごいわ。
病んでいるね。この現場。
227:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:01:14.16 FltZsCtz0
>>217
スリーブ6000個ってどんなマンションだよw
すげーな･･･
228:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:01:16.06 rpFXOWnG0
超高層なら工場でパーツをつくって
現場で組み立てるだけだから
こういう問題は生じない
現場まかせの施工はこわいね
229:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:01:21.70 6gbaPPxs0
都心じゃなくてド山の手の外れで陸の孤島だし、周りは狭小住宅が多いし高架高速道路も近くて、
高級感はないな。青山という地名に釣られるカッペ向けだから、いい加減なんだろ。
都営北青山一丁目アパートに住むのが真の勝ち組だな。
230:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:01:38.85 9Pm0mZxW0
そりゃゆとり世代が悪いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
231:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:01:42.03 qQe2XARK0
>配管を通そうと後から開けた孔が、鉄筋を切ってしまった個所が見つかったという。
お、おいｗｗ
232:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:01:46.61 Jtt2qYR20
三菱地所レジデンスってのは、要するにあの藤和不動産だろ？
233:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:02:19.61 Lmk2q2g/0
すげえな。1000万円のお年玉か。
こういう幸運？もある意味あるんだな。
234:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:02:27.86 lCeWZqiF0
> 配管を通そうと後から開けた孔が、鉄筋を切ってしまった
これすげーな杜撰すぎる
この作業を指示してさらに結果を隠したやつは完全に終了だろ
235:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:02:28.80 YmUs2FEM0
レントゲン検査でもしない限りバレないし建て替えまで持てば無問題
236:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:02:36.09 hKXz9Sa40
配管外付けで九龍城にしちゃえばよかったのに。
237:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:02:40.45 upQRgUww0
>>85
いやあ、お前も相当バカだわ
どこに床スリーブとか書いてあるんだよ。壁だ壁
電気会社が計画する空調や排水のスリーブなんだから
計装関係に決まってる。ドレーン管の排水を床にあけるバカはいないわ
238:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:02:51.44 FCkMHfT50
これだからRCは怖い…
239:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:02:56.70 Pn29PIm70
ただでさえブラックマンデーが怖いのにそれに拍車をはけるような出来事が続々とでてくるなｗ
240:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:02:58.42 ZsYOiqHK0
鹿島建設は関係ありません
下請けの下請けの下請けの下請けが間違っただけです。
241:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:03:01.24 ARwlBjLQ0
三菱地所と鹿島のケンカって。。、
三菱地所の方が悪くても鹿島には言いにくいだろ
242:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:03:36.26 /XtrkP0Z0
>>227
すごいよな90戸しかないのにエレベーター７基あるってさ、フロ３個ぐらい付いてるんじゃねーの？
鉄筋切っても問題ないぞ、そもそもそこには穴があるはずの場所だったから。
ただ、到底間に合わねえってことで。
ちなみに６０００個は＞＞1
＞具体的には、全部で6000あるはずのスリーブのうち、1割にあたる600か所の孔がなかったり、位置が
＞間違っていたりした。そのうえ、配管を通そうと後から開けた孔が、鉄筋を切ってしまった個所
＞が見つかったという。
243:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:04:02.78 BdGsXMRk0
ここまでひどくないが、伊集院光が仕事場として借りてた部屋の話思い出した
なんだかドブ臭いと思ってたら流し場の配管がストレート
押入れ空けたらお札が貼ってある
蛍光灯交換しようと思ってカバーはずしたら、天井に殴って空けたような穴から配線が出てる＆ガムテープで固定
244:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:04:10.32 Ouq7XMje0
やっぱり小泉が反中をやらかして、日本のゼネコンが北京オリンピックの仕事まったくとれなくて
首切りしたから人材不足だろ。
245:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:04:38.14 Lmk2q2g/0
>>229
高樹町って店も少ないし、結構不便だよね。
ここに事務所構えてた取引先に、「このあたりはなんにもないですね」ってぽろっと言ってしまって、
向こうの社長が唖然としてたｗ
246:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:04:39.90 66JmnzLK0
>>237
記事良くよめ
＞水道管などを設置するための「孔」
247:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:04:45.52 8fnJFvEy0
>>232
フジタさんの不動産部門だったみたいだね。
248:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:04:53.93 4VROUhw80
施工管理スゲー怒られそう
249:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:04:57.10 zEKlBFo/0
労働者を使い捨てるから、こんなしょぼいミスで大損害こうむるんだよ
中国レベルのアホさだな
250:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:05:09.96 zib8UyeL0
>>9
そう簡単にいきますかね？これは怠慢による過失ですからすんなり保険会社は支払いしませんわ
っちゅうことは誰がかぶるんですかね？
251:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:05:19.36 dhcNnG9T0
我がホーム秋葉のUDXは大丈夫だろうな？
UDXにはチョイチョイ行くんでね
252:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:05:22.09 FCkMHfT50
>>236
配管に着色すればポンピドゥーセンターのオマージュとして高く売り出せるな。
253:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:05:25.68 /4x/7Kn80
購入予定者で監理組合作って第三者の専門家常駐させないとこりゃいつまでたってもダメだね。
完成前に契約とか信じられない。
吉野家でさえ食った後に金払うのに。
254:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:05:39.29 CWp055qj0
鹿島本社総務部長 野村尚哉はこの事実を知っていたが自分は知らないと社内で喚き散らしている
255:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:05:55.58 M46yUqmB0
購入者には爆破解体ショーへの特別招待券もあげるべきだな。
まー青山なんかで爆破はしないだろうが。
256:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:07:12.45 8fnJFvEy0
>>254
名前書いちゃ駄目駄目
257:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:07:24.66 upQRgUww0
>>228
それがそうでもない事も知らないのかｗｗｗｗｗｗ
258:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:07:36.74 zMhQjtse0
ばれなきゃそのまま知らん振りして売りつけてたのかよｗｗ
259:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:07:43.71 pYOCMl1B0
>>251
ああＵＤＸの耐圧板はとんでもなく分厚いから大丈夫だよ
あそこの土工の職長がえらい力持っていい仕事してた
260:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:07:45.33 RE4O79M20
普通は下層階でスリーブの間違いに気づいたら上層階では直ってるのだけどなー。
ワンフロア何部屋か分からんが、突貫工事でもワンフロア10日で躯体上げていくのが限界で、
4～5階の躯体工事中に設備屋の作業は始まるだろうから、そこで100％気づくはずだな。
これは間違いに初期のころから気づいてた確信犯だぞ。
しかしスラブのスリーブならそんな大事でも無いきがする。
梁ならやばいが。
261:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:07:49.13 3m1mKQQ60
現場の職人は絶対に気づいていたと思うけど
言えない状態なんだろうな
262:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:08:12.15 clswaZ/c0
>>126
まあそんなもんだな。RC造での左官工事なんて専ら仕上げ工事用の下地造りばっかしてる地味な職業だわ。
263:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:08:39.43 6V79yXJqO
(告発の発端掲示板。閉鎖されて書き込み不可能)
ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町【旧称：（仮称）南青山高樹町プロジェクト】＠マンションコミュニテ
URLﾘﾝｸ(m.e-mansion.co.jp)
(現在も閉鎖されてない掲示板)
【契約者用】ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町＠マンションコミュニティ掲示板
URLﾘﾝｸ(m.e-mansion.co.jp)
ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町 その３＠マンションコミュニティ掲示板
URLﾘﾝｸ(m.e-mansion.co.jp)
↑【契約者用】という掲示板がある…
恐ろしすぎる。
264:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:08:48.43 G9ele6dS0
結局、どういう解決方法取るつもりなんだろう？
基礎やら壁やらぶち抜き過ぎて、国が定めてる耐震基準に満たないなら、あとから幾ら弄ったって信頼度なんて上がるの？
よしんば上手く行ったとしても、買い手なんて付くんだろうかね？
265:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:08:55.21 ZsYOiqHK0
釣りバカ日誌です。
266:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:09:05.74 5tI+oFHJ0
>>254
ww
お・・・また勇者がｗ
267:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:09:07.82 ARwlBjLQ0
>>254
コア抜きって普通にやることらしいね。
設計図通りに作るの面倒だから、施行段階で修正して作って、あとあと穴を開けるのね。
268:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:09:16.08 e1H8Ba1P0
何の種類の径のスリーブをどの位置に抜いたかで、意味は大きく変わるけど
記事では判断付かないし・・・
換気扇は、申請時に表記してあるだろうけど
天カセのエアコンだから、クーラースリーブの位置間違えたかな
269:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:09:26.14 4am8UAlE0
鹿島建設が悪い？
270:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:09:57.09 bs6FPM7JO
>>1
人件費を安くしようって外国人とか使うからだろw
建設関係の人がよく言うよ｢中国人は言うことを聞かない｣｢中国人は勝手なこと(手抜き･雑な仕事)ばかりする｣ってな
271:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:09:59.72 qqOFGLER0
造ってる途中で誰も気付かなかったのか
272:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:10:01.49 DqO9QNT+0
>>224
実際は投げてるよ。で、そのお陰でかなりいかがわしい請負業者が跋扈してる。
特に東京はね。
273:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:10:02.27 Ouq7XMje0
幕張メッセってじゃんかだらけの酷い工事だったけど、20年ぐらいで全部埋めたね。
274:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:10:15.04 6ev2IFF+0
>>214
まだ手付金しか払ってないからそれは無い
275:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:10:21.43 Jtt2qYR20
>>254
ぶっちゃけ、総務部って関係あんの？
総務部は、問題発覚してから話に絡み出す部署というイメージだが。。。
276:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:10:34.84 upQRgUww0
>>246
給水配管とか下水配管のスリーブの取り付けが関電工が請負う工事の中に入るわけがない事も判らんのかｗｗｗｗ
計装配管だ。クーラーや床暖房工事が電気工事の請け負い範囲なんだよ
頭の悪いＪ-castの記事内容の検証も出来ないボンクラ頭は黙ってろ
277:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:10:51.70 79oyCwNV0
>>262
土間屋のことを言ってんじゃね？
土間屋と左官屋は一次が同じ場合が多いし、傍目から見れば同じような職種に見えるし
278:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:11:27.54 AmSY1YXbi
ていうか、設計どおりに施工しないってのがおかしいもんな。
現場で勝手に変更したりすれば、そりゃあとの工程や造りが
おかしくなるに決まってる。
どんな製造業でも設計どおりにしないのはクズでしょ。
そんなことが平然とまかり通る業界なら、そんだけレベルが低いんだよ。
今キーボード叩いてるPCだって、設計どおりに部品ができてなければ
そもそも動かないんだからさ。
一個一個のボタンや筐体が細かく寸法誤差まで決まってるのに。
やっぱレベルが低すぎるんだよ、土建は。
地震とかあって初めて品質が発覚するって、耐震性云々意味無いじゃんｗ
279:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:11:33.44 tUGEQRkY0
高樹町は一等地じゃないだろ。高速道路も走ってるし。
280:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:11:34.98 BoGF4EWz0
三菱地所を見に逝こう～♪
281:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:12:07.79 hEsbk//90
大事なトコを一人に任せ続けると大なり小なり必ず起こるよなあ、こういう事
282:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:12:11.51 pYOCMl1B0
>>277
土間屋は土間屋でちゃんといるよ 打節のときにお尻ふりふりしてるおっさんどもな
283:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:12:13.50 1q5CwGtJ0
強度に問題があれば建て替えだな。
ココは会社と日本の正義のために建て替え。
完成したビルに排管アナを開けたりその鉄筋を切れば強度に？？？だね。
俺なら金があっても買わないね。
違約金２，３千万貰って別の場所を待つ。
284:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:12:18.69 9xwGNAxU0
水道管なんか外付けじゃダメなんか
285:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:12:30.46 Ft9uR5xl0
>>150
緑ナンバー系では大手物流からバスタクシーまで入ってる方が珍しいわ
建設業界は入って無いとやってられない
286:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:12:34.07 1p6H1nEK0
自主的な増額分は損害賠償ではなく自主的な迷惑料だかから
保険金の対象とはならん。
287:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:13:22.96 xrftscsxO
所長、死ぬなよｗ
288:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:13:33.26 SkhR+60e0
田舎にお城を建てるほうが優雅
289:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:13:33.64 Mup+CyOS0
よく、「この時期に解約って、子供の学校もあるから大変だよ」とか言うけど、
この価格帯を買う人が、就学児童がいるとは思わないし、
百歩譲っているとしても、私立だろうから、あまり関係ないだろうな。
290:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:13:37.11 upQRgUww0
>>272
「請負範囲」という概念すら判らんのかｗｗｗｗ
作業員アタマもいいとこだな、下働きだけでその仕事が全て分かったつもりなの？
291:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:14:11.37 WxZNsld+0
自称専門家が訳の解らん計算式書き連ねて
強度に問題は無いって言ったらどうしようも無いんでしょ？
292:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:14:21.12 PYqiW41T0
>>282
だいたいが沖縄人だよな
293:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:14:43.31 xeC/WzJK0
>>242
違うよ、それは乾式工法のビルの話だろ?
ここは低層だから、壁式工法なんだって。
だから
>地下はダクトや配管のルートなしにより、壁がほとんどなくなった様な所さえあります。
>全て、関電工。
>強度なんてあったもんじゃありません。
たから大問題なんだってww
294:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:14:47.01 Ouq7XMje0
金持ちって煩いから、手付の3倍でもかなりもめると思うよ
295:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:15:10.41 /XtrkP0Z0
>>269
躯体は鹿島だから鹿島、というか鹿島本体が仕事してることが少ないから鹿島の責任範囲内の下請け。
鹿島 下請けA 設備屋と電設 内装屋 三菱地所
設計図→施工図と施工管理→配管と電線など→内装→不動産屋→ユーザー
↑ ↓
構造計算（いいアネハみたいなやつ）
296:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:15:12.54 z+TLIfm40
>>261
> 言えない状態なんだろうな
タンポポを乗せるだけの人が刺身の切り方まで言えないのと同じだよ。
297:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:15:25.08 79oyCwNV0
>>292
あれ何でだろうな。
土間屋と軽天屋は沖縄人が多いよな。
298:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:15:34.11 8fnJFvEy0
一棟売りで賃貸ってのが落としところだな。
299:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:15:36.50 go6CdX030
職場が、地所と鹿島の関わった物件のオフィスに入っている。
まあマンションと違うからなあ。
300:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:15:50.01 3K90wzii0
>>146
俺も元設備屋だけど似たようなもんだな
施工管理も出来ないゼネコンが偉そうにしてるのも問題だし、
鳶や鉄筋屋にペコペコしてる現場監督も何だかな～と思ってたな。
そのくせ電気設備には横柄なんだもん
特に朝の朝礼でオスとか言って挨拶させるスーパーゼネコン・・・・・
301:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:16:01.10 RIqtja0f0
>>261
ガチで気がつかないぞ
この規模の工事になると分業が顕著になるから
全体を把握してる職人なんて皆無だもん
普通はこうなんだけど、やらないのかな？新工法的な奴なのかな
まぁ、担当区域の図面がそうだからそのとおりでいいか
ってのがマジで末端の職人達
302:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:16:13.57 rIOJYVCo0
これって指摘が無ければ、そのまま販売していたのか？
つーか、スリーブが無いと水回りの配管が通せないってこと？
水回りの無いオクションってある意味シュールだ。
立川明日香さん向けのマンションか？
303:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:16:19.49 lN+iSv7kP
>>274
ああ、そういう意味での３倍か、、
そうだよな、、
304:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:16:27.50 Mup+CyOS0
＞カキコミを見た契約者が問い質したことで事実確認が始まった
内部の人間か、作業の人間かは知らないけど、
もし書き込みが無く、バレなかったら売ってた、ってことだよな？ それってどうなんだ？
305:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:16:30.20 I60zZOPu0
>>254
マジか
306:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:16:30.51 YQhO0KVEO
>>278
建設業界に限らず、設計と施工の内容が異なるのは結構あるよ
青焼なんて所詮は予定だからね
307:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:16:32.47 gprz15io0
>>254
電気屋、設備屋の見積書、契約書を良く見たら「スリーブ、穴あけは
別途建築工事とします。」って書いてあったんだろ。
308:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:16:39.85 G9ele6dS0
これ、購入者が最近よくある金持ち台湾人もいたら、更に話はややこしくなりそう。
折角の海外からの投資熱も、こういうマズイ事例が発生して更に対応も誤れば、大ダメージになる。
309:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:16:42.37 IVwoRUue0
これ、迷惑料払って待ってもらうんじゃなく、解約ってなってるな
実は何らかの情勢の変化に対応して、マンションとして土地を利用する計画を
急遽変更することになったからこのコストを払ってでも、
そしてイメージダウンを許容してでも、
マンション計画そのものをドタキャンしたんじゃね？
310:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:17:10.17 HOeKu8K00
「僕が全部買うよ!」
311:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:17:15.67 PYqiW41T0
>>296
後でコア空けるからいいやみたいな感じなんかも
とにかく他にやってないかも含めて調査しろって思うわ
そしたら株落ちるだろうしニヤニヤ
312:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:17:26.86 6j6cXOJ+0
三菱地所を見に行こうｗｗｗｗ
313:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:17:27.83 TyZeBjgb0
地元で２ヶ所 大型再開発がされるけど三菱地所＋大成・戸田・清水だった
鹿島が関わって無くてよかったよ
314:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:17:33.76 pYOCMl1B0
でも3.11で崩壊したマンションや建物は関東ではなかっただろ？
そういうことだ
315:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:18:00.50 euhXdqr90
専門家が近接するマンションから双眼鏡などで覗き込み見つけた欠陥だったのか
316:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:18:01.30 ufTpjOtR0
ネットのネタ自体、記事が出たからじゃねぇの？
317:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391249048/l50
14/02/01 20:18:29.72 x79u3Dt30
これは2020のトンキンピックが楽しみだな
318:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:18:43.91 Ouq7XMje0
>>289
都心中心部の公立は超人気だよ。親が偉い人が多いのでコネもできるし、進学率も高い。
そのために引越してくるやついるし。
番町小学校とかな。
319:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:18:45.32 kbwWjSHY0
配管を通す穴を埋めるってよく有ることだよ、
ビル建設の為に地方から連れてこられた農民がよくやる失敗。
北朝鮮ではねw
320:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:18:54.09 Mup+CyOS0
昨日も書いたけど、
おまえら、ここまでマンションの構造や施工に詳しいのなら、
なぜそれを社会で活かさないんだ？
なんで無職や非正規雇用なんだ？
「好きこそものの上手なれ」って言うだろ？ 建築会社の面接受けろよ。
321:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:18:58.04 YKasQIqN0
桜庭ななみ
322:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:19:03.34 rBmnH6rB0
>>304
＞水道管などを設置するための「孔」が開いていなかった
細かいことなら大手もごまかすけど、水道管すらまともに設置できない状態じゃさすがに売らないだろうなーｗ
323:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:19:05.33 EdE8aam80
青山で1億ってそれほど高級マンションじゃないよね
324:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:19:11.76 /lMu3FCx0
おまいらにはかんけーねーはなしだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
325:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:19:14.75 i75n/heB0
これ現場の人間が あれ配管できないじゃんって気づいて、
上に言ったら、穴をあけてでも通せということになったけど、
いちいち穴を開けていたら絶対に間に合わないのに、
上からは２４時間働いてでも、間に合わせ、とか言って無理をさせたから、
頭にきて密告したんだろうな。
326:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:19:42.96 pYOCMl1B0
日本の建築物の強度計算は世界トップレベル
デパートやマンションが自然に崩壊するお隣やロシアとはつくりが違う
327:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:19:45.64 HSUmAw3w0
鉄筋を組む前のミスだろこれ
鉄筋組んで型枠入れてコンクリうちして型枠外した時に型枠屋が気付いたパターンか
まあ現場監督の怠慢だろうな
328:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:19:58.15 aGKtwJHc0
>>301
>普通はこうなんだけど、やらないのかな？新工法的な奴なのかな
>まぁ、担当区域の図面がそうだからそのとおりでいいか
これはしょうがないだろう。むしろ勝手なことやったらその方が問題。
これは施工図書いた奴の責任だろう。
329:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:19:58.13 3K90wzii0
>>297
沖縄は台風が多いから建物が平屋なのに鉄筋コンクリートで作るんよ
だから川崎辺りの鉄筋屋には沖縄人が多いし
土間屋も沖縄人が多い
帰郷後に仕事に困らないからね
330:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:20:04.25 CX+eK52Q0
明日ママのCM自粛しといて良かったねwww
三菱地所を見に行こう～♪
331:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:20:05.99 WgpOw7uz0
炭素繊維シートとかで補強できないのかね
332:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:20:10.04 67RxEFPe0
つーか、どんなザル設計なんだ？
他の分譲マンションも怪しいだろ
333:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:20:12.33 PYqiW41T0
>>297
軽天じゃなく鉄筋屋じゃね？
あれは沖縄は、米軍の仕事で空港ばかり仕事あるから土間と鉄筋が多いらしい
東北出身多いのは型枠大工のイメージ
334:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:20:27.69 8fnJFvEy0
>>322
下水管は結構面倒だけどね。
335:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:20:34.59 3vZFKpVsO
でもまあシャアじゃあるまいし通常より３倍で返還できるんだから
金はやっぱ余りまくってるのかな
336:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:20:43.49 7YMruVIW0
暴露がなければ隠すつもりだったのかな？
337:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:20:48.38 RE4O79M20
コア屋さん大活躍の現場だったんだなｗ
1割失敗て大した事無くない？
スリーブ60個の現場で6個間違ったとかありそうだけど。
338:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:21:05.26 Mup+CyOS0
>>318
それは無い。
机上の空論だし、ネットで見聞きしたものをそのまま書き込んで何が楽しいんだ？
339:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:21:18.38 Nv3kVjtK0
ネットがなかったらと考えると恐ろしいよな
どうせそのまま売り出してたんだろ
340:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:21:45.31 Ouq7XMje0
>>335
いやいや超大手だから、ごねるとタダでマンションもらえる可能性もあるよ。
341:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:21:51.29 FCkMHfT50
>>320
え？一級建築士で意匠屋だが、このスレには業界の人かなりいるんじゃね？
342:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:21:56.65 Igu6Uhvr0
これは死人が出そうだな
責任をかぶせられて
343:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:22:02.50 FXaiqrCh0
鹿島と関電工、何人クビが飛んだのかね？
344:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:22:37.36 79oyCwNV0
>>333
地方によってもいろいろ違うんだろな。
うちの地方は、土間屋と軽天屋に集まってる。鉄筋屋は割りと地元出身が多いわ。
左官屋はベトナム人が多いｗ
345:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:22:38.60 xYSw7ILZ0
今頃５人くらい急性胃潰瘍なんだろな。。。orz
346:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:22:52.96 go6CdX030
>>318
番町小学校の今年の一年は女子が極端に少ないらしいが、
何らかの事情があったらしいね。
それを知らずに番町小学校と言うだけで子供を入れると
大変だなあと。
347:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:23:22.12 K/RnRzMf0
三菱地所を見に行こ～♪
あのCMに出てるところは注意した方が良さそうだねｗ
348:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:23:26.31 PYqiW41T0
>>327
型枠大工が配管のルートなんか考えない
そもそも型枠ばらすのは、型枠大工じゃなく解体屋さんだから
そんな連中がスリーブの事を考える時なんか段差スラブに水が貯まってら
穴空けて水抜く時ぐらいだよ
349:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:23:44.65 Mup+CyOS0
>>339
文脈からするとそんな感じだね。
上層部は気付いてただろうし、「申し訳ありません、施工が遅れます」とか言って、
直してから売っただろうね。強引に穴開けて。
350:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:23:46.60 pYOCMl1B0
>>320
もうね鉄筋やと土工に付き合うの嫌なんだよ
型枠大工は話しわかる人多いけどね
351:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:23:46.87 0nVVuCT10
高須クリニックが買い取る
352:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:24:04.11 RIqtja0f0
>>320
やってたから
現状の環境が異常だと知ってるんだろ
たとえ、今大手に建築、施工、設計のスーパーエリートが来ても背広組みはいいけど下請けは無理
逆に、中小の建築会社に入っても大手とはやりたがらないで戸建てに走る
もうね、色々と無理なレベルで歪んでるんだよ
353:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:24:23.24 3K90wzii0
>>334
上水道は上り勾配で気泡のたまらないような配管で、
下水は下り勾配の配管なんだよな。
上水道はまだ圧があるから多少は融通聞くけど、
下り勾配は逆勾配になって詰まるからな・・・
まさに大阪であったネズミが小石運んだって言い訳する状況になる。
354:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:24:37.72 G9ele6dS0
どの道これ、発覚して大問題になるのは目に見えてた事じゃないの？
入居後のトラブルになってたら更に厄介だった気がする
355:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:24:38.91 /RAadcOLP
関電工ってサンデーモーニングでスポンサーじゃなかったっけ
356:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:24:42.87 mpJGoiB90
90％も穴が開いてるなら
配管をくねくねと捻じ曲げればなんとかなるでしょ
漏水などのトラブルが頻発して購入者は大変だろうけど
357:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:24:51.60 m8iVSNPH0
青山で2億切るって70平米位かね
358:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:24:57.49 QsKUqY2I0
ワケあり処分セールマダー？
359:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:25:25.28 cSfGjexW0
>>278
1割足りないって普通ありえない、設計段階からダメだったんだろ？
ここでいう設計は、設計図書もらってからの設備屋の設計てことだが、
金額見積もりなら適当に分掛かりから出せばいいけど、
スリーブも適当に図面引いてて、
躯体上がってきて施工段階になってからバンザーイだったんじゃねｗ
360:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:25:44.35 VeDz508J0
スリーブのレイヤを非表示にして、図面を渡したか？
361:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:25:53.76 omTVs+2mO
>>335
「スリーブなんて飾りです！偉い人はそれが判らんのです」
362:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:26:22.22 WzF7yeaA0
>>278
建物の設計図は、そこまで厳密なものではない場合が多々あるので、
現場の判断で、逆流して設計に確認もしくは変更要請ってのが、けっこうある
現場「バレっこないから、勝手に変更しちゃえ」とか
設計「良きに計らってよ（面倒だからそっちの判断で適当にやって後でケツだけもってね）」みたいに
双方に無責任な人がいると、トラブルになりやすい
363:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:27:13.01 MMVuJqxl0
まぁ、コア抜き屋がつぶれないで沢山ある時点で、、。
364:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:27:16.94 234kWM5L0
これそこら中のマンションでもよくある事じゃないの？
365:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:27:18.95 g+p7PqUe0
三菱地所？ 鹿島建設？ 関電工？？？
どこの３流会社だよ
そんな連中が作った高級（笑）マンソン買う暇人って
よっぽど金が余ってんの？ さすがアベノミクスｗｗｗ
三菱地所レジデンスは旧藤和不動産系だとかつまらん突っ込みはなしな
三菱とかいう鉛筆屋の看板担いでる限りはｗ
366:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:27:38.71 lsJUpFPL0
>>110
戸田さんは良心的なんだ
他にはありますか？
367:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:27:40.82 Vxxm/Xg90
URLﾘﾝｸ(s2.gazo.cc)
URLﾘﾝｸ(s2.gazo.cc)
368:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:27:43.48 z+TLIfm40
>>339
６００ヶ所もコアを抜く訳だから壁をぶち抜かないと機材が入らない所も出て来るし、
納期も遅れる。
いずれバレたんじゃね。
369:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:27:51.89 /XtrkP0Z0
>>362
そして電設屋が泣く、パターン化してるね。
370:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:27:55.27 Ke+i1KoV0
カイエン青山？
371:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:28:07.38 X3DyvNyI0
無理矢理穴あけて鉄筋切ってたって怖いな
他のマンションでもありそう
372:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:28:16.83 h/YhC0RB0
新築の内装手直しの仕事してたが、家買う気無くすわあの仕事
ドアというドアのストッパーの位置がぐちゃぐちゃだったり、
トイレのドアの枠が目で見て分かるほど斜めだったり、
何千万も出してこれかとなんかかわいそうになった。
要はそんな適当に建ててるって事。
今回のように内装だけじゃなく家自体も適当に建てている。
373:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:28:16.85 M46yUqmB0
>>357
ここ見ると100m2超が中心らしいぞ。
しかし、完売いたしましたという文言が痛々しい。w
URLﾘﾝｸ(sumaity.com)
374:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:29:02.07 QjNYWG9S0
つ－か、地所も開き直って、穴あけ前提で素晴らしい改装をすればいいんじゃね？
どうせこういうの買うやつはお金が余ってる小金もちだろうから、
見栄えがもっと良くなって価格が上がるならどうぞ！
ってかんじでOK だと思うぞ。
375:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:29:10.62 66JmnzLK0
>>276
関電工が電工だけだと思ってるバカはじめてみたわ
普通に給排水請け負ってるわ
376:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:29:18.01 felE8gCB0
>>2-3
> 全部で6000あるはずのスリーブのうち、1割にあたる600か所の孔が
> なかったり、位置が間違っていたりした
> 施工の段階で設計図を『施工図』に落とし込み、すり合わせる過程が
> あります。そこでの作業で、（孔が）なくなったようです
直接の原因はCADの操作ミスだろうなー
377:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:29:29.54 eCFpzvFx0
三菱地所レジデンス独自のマンション性能表示システム「チェックアイズ」
三菱地所レジデンスの住宅性能表示システム チェックアイズ。
三菱地所レジデンスでは、暮らしの器として確かな性能を持った建物をお届けするため、
基本性能のしっかりした設計と施工上の厳しい品質管理を徹底して、確かな住まい作りを行っています。
URLﾘﾝｸ(www.checkeyes.jp)
378:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:29:41.58 omTVs+2mO
>>367
落とし穴みたいだ
379:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:29:45.00 7YMruVIW0
実はこういうミスやらかしてあとからボコボコ穴を開けて「完成」させた
高級マンションってたくさんあるんじゃ・・・。
380:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:29:56.18 U+1Qcdye0
墨出しやスリーブって、雑工の仕事だからな
381:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:30:14.18 XbS1xSkO0
俺の拙い経験でもこんなのは枚挙に遑がない
382:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:30:14.24 u6Jvsa4E0
>353
給水、給湯もエア抜ける様に本当は勾配付けないといけないんだがな。
まあ現場では誰もやってないが。。。
383:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:30:50.42 Ke+i1KoV0
ちなみに
三菱地所の社長は小泉純一郎の親友です
慶応大学経済学部で先輩・後輩の仲です
日本橋高層道路撤去工事５０００億円の受注を請け負う約束です。
384:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:30:53.46 g+p7PqUe0
>>377
これが噂の「チェックアイズ」かｗ
夕べ元のサイトの書き込みでやたらでてたが
ホームページの作りだけは大層だなｗｗｗｗ中身は穴だらけでもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
385:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:30:57.60 79oyCwNV0
>>367
ドバイだったっけ？
字の形にコンクリートを削ったのもあって、あればマジすごい技術だと思った
386:・名無しさん@13周年
14/02/01 20:31:04.62 nezbeHJF0
機関による配筋検査貫通部検査合格
現場管理日報には確認しました問題なし・・・コンクリート打ち
注意一秒怪我一生・・残念
387:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:31:10.96 BdGsXMRk0
>>379
大丈夫、外から見ればどっちも一緒だよ！ｗ
388:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:31:39.80 t8mpur0DO
>>325
そんなもんよ、現場なんて。
他は設計図(完成予想図ｗ)通りの外観しか求めてないからね。
389:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:31:58.14 xeC/WzJK0
元々孔があるところにコアカッターで孔をあけるだけなので強度は落ちない?
壁工法のマンションで、最初にスリーブ入れて、周りを鉄筋で補強して作る孔を、
なにもしてない壁にカッターで孔あけたら強度がた落ちでしょ。
1つ、2つならまだしも、何百とやったら、建物の強度なんてないに等しくなるよ。
390:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:32:09.17 ACubx67r0
>>275
問題が発覚して総務や広報に伝えたが、公表しなかったってことじゃね？
391:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:32:15.31 ad0SwWFI0
ミスしたヤツじゃなくネットに書いたヤツが糾弾されんでしょ
392:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:32:53.84 8fnJFvEy0
上の階になって、コンクリート打ちの時に床の埋め込み管の数が急に増えることがある。
下の階がどうなってるのかは知らない・・・
393:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:33:02.98 RIqtja0f0
>>379
３割くらいしかない
394:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:33:36.75 PYqiW41T0
>>364
この三菱地所と鹿島建設のタッグであるんだから
言わなくても……
いやなんでもない
395:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:33:56.36 YKasQIqN0
斉藤はいつ青山に土地買うんだ？
396:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:33:57.14 T+exb3UbO
>>329
なるほど・ザ・ワールド。
397:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:34:09.69 Ouq7XMje0
コア抜きといえばお約束のこの画像
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
398:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:34:25.45 cSfGjexW0
>>362
見なかったことにするってのは、正直、よくある、、
鹿島としては設備屋任せでやってたら、
ズルズル嵌ってってとんでもないことになっちまってた感じか...
地獄じゃあ
399:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:34:28.32 OyczI/5p0
アベノミクス効果もあってって俺くらいの底辺には全く関係無いんだけど上流階級層に金が集まってるのか
400:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:34:38.57 Ke+i1KoV0
安倍「あね～はマンションいいマンション♪」
小泉「三菱地所から莫大な献金もらってます♪」
森「アパマンションは良いマンション♪」
401:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:34:48.74 7+JpN7i20
>>325
wwwwww
まさにそんな感じだなwww
402:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:34:54.56 v/ViAh550
壁や床の鉄筋を穴抜きする分には大して強度に問題ないだろうから
梁のスリーブかな？
以前に中層マンションのエアコンのスリーブ？のために全戸の梁下に穴を開けて
主要鉄筋を切ってしまい強度不足で建て替えって事件があったなｗ
403:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:35:33.03 3K90wzii0
>>382
まあね・・・
壁の中は色々だもんね
404:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:36:28.49 PYqiW41T0
公団住宅の改修工事なら床、壁にコア明けまくってると思うよ
別に梁・柱じゃないからね
405:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:36:36.79 Ioqdfl6A0
南青山高樹町ってバブルの頃すげぇパークマンション建ったトコだろ
当時話題になったよなドムス、有栖川ヒルズとか高級マンションと並ぶくらい凄かった記憶ある
三菱って同じ財閥系でも不動産は三井に惨敗なのかな？
406:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:36:44.55 zBllWtN10
建築屋と設備屋が設計の遅れ＆何度も修正してる内に、
施工屋が最終として受け取った図面が修正前だったってオチだな。
コンクリ打ってから最終図面の間違えに気が付いて隠蔽失敗ｗ
407:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:37:15.08 IOUubsgX0
姉歯秀次が泣きながら↓
408:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:38:14.57 9xwGNAxU0
調一等場所の希少物件だから
建て替えるしかないんかね
一般の物件なら希望者だけ解約させて
値引きして売っちゃうんだけどね
409:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:38:14.82 9eBjWyR80
地所の損害たるやハンパじゃないな
客に手付金倍返し＋慰謝料、マンション販売にこぎつけるまでの営業経費・広告費、
マンション建設のために調達した金の金利、株価下落、機会損失・・・
まだ他にもたくさんあるだろうけど、鹿島の担当者は首吊る可能性あるわ
410:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:38:41.94 MKm3xTr40
２００兆の資産持ってるくせにセコイよな
逆に考えればセコイ稼ぎを積み上げての200兆の資産かｗ
411:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:38:58.81 A6CEMYJc0
カジマね
やっぱ建築は竹中でしょう。
412:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:39:06.80 HOeKu8K00
「三菱地所は一流であったが、鹿島建設がいけないのだよ。フフフフ、ハハハハハ」
413:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:39:11.00 Ke+i1KoV0
>>405
東京駅周辺は三菱地所の土地とマンションだから
最近、東京駅地下街ができて好景気でしょ。
さらに小泉がしつこく提案してる日本橋高速道路撤去計画の
撤去された橋の下は全て三菱地所の土地
さらに社長は慶応経済で小泉純一郎とのツーカーぶりを隠さないどころか
宣伝に使ってる。もちろん小泉への政治献金もずば抜けている。
414:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:39:33.63 v/ViAh550
>>402の梁下って梁の下から上１０ｃｍくらいのとこｗ梁主筋直撃ｗ
テレビでやってたｗ
415:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:39:44.78 3K90wzii0
>>405
東京駅西側の丸の内は三菱の管理エリアじゃなかったっけ？
しかし最近は建築側の監督に設備担当って居なくなったのか？
416:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:39:47.44 PYqiW41T0
どうせみんな鹿島に請求するんだろ？
417:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:39:55.05 FCkMHfT50
現場はコミュニケーションが命だからなあ、、
お互い任せっきりで、誰か気づいてると思ったら誰も指摘してなかったって事でしょ。
本来は企画者の三菱地所がちゃんとまとめなきゃダメよ。
418:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:40:05.72 /XtrkP0Z0
>>412
そもそも三菱地所はただの不動産屋だからね。
419:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:40:13.75 gxZKlCEw0
『水道管 サビ』で検索したら水を使うのが怖くなる・・・
水道管の劣化が数十年後に出てくるから
メンテナンス交換出来るように躯体に埋め込まない工法
として売り出す。
穴を開けたところは高速道道路の橋脚のように鉄板で囲む。
420:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:40:33.57 9eBjWyR80
>>353
工場相手の仕事してるけど、エアと水は上り勾配だけど蒸気は下り勾配なんだよね
見た目重視で勾配つけない業者しかいないのが現実だけど。
421:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:40:59.94 0SeXjFto0
よくマンションなんかに何億出せるな
422:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:41:32.01 mDigGOIs0
そもそもコンクリの塊にウン千万とか億とか払うアホが多すぎ。
内装一式500万くらいだしな。
どんだけボラれたら気がすむん？ｗ
423:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:41:35.47 gprz15io0
>>404
床、壁にコア明けまくるのは良いけど、防火区画を貫通するから区画貫通処理
や消防検査が大変だよ。
424:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:41:54.51 MlzF4kt/0
儲けた人ウハウハだろうね
もともと金持ちなんだろうけど
425:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:42:19.16 BAAXDhDG0
何億も払って共同住宅に住みたいなんて、奇特な人々ですね
426:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:42:21.39 Ouq7XMje0
東京駅の開発はもともと払い下げのくず土地を三菱が開発したものだし。
ほとんどが設計も三菱。
土地評価はインチキしてるみたいで固定資産税は安くてボロ儲け。
427:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:42:32.31 /XtrkP0Z0
>>419
安心安全なマンションが欲しいなら、テナントさんが入るような奴を建物毎買い取るほうがいいね。
お金がどこにあるのかはしりませんが。
テナントが中に入ったらやりたい放題できるように、結構融通が聞く設計になってるよ。
428:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:42:50.10 PYqiW41T0
>>417
デべなんて土地仕入れて企画して終わり
施工はゼネコン
販売は派遣がやってる
リスクはゼネコンが背負って終わり
429:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:43:11.49 RH1bAHLQ0
３月ギリギリで完成する物件はこんなのばかりなのかｗ
430:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:43:13.96 Mup+CyOS0
よく、「金持ちケンカせず」って言うけど、
ここの契約者はべつに怒ってはいないだろうね。
要するにほかの高級マンションを買うことになるだけの話だし。
なけなしの頭金と長期ローンでマンションを買うしか無いウチらとは違う。
431:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:43:43.86 9eBjWyR80
北海道新幹線の工事でも間抜けな建設ミスがあったな
高架の高さ間違って作っちゃって、しょうがないから道路のほう掘り下げたっての
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
432:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:43:45.72 fbcrQk3p0
うわぁ、頑張ろう
ビッグになろう
433:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:43:51.91 8fnJFvEy0
>>415
分譲マンション程度で常駐監理はできない上、設備設計の人は移籍することが多いしーー
434:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:45:10.67 SOu1nkZA0
＞最多価格帯が1億4000万円台
2割くらいにしてくれたら、定期解約してキャッシュで買うたるわ。
ほとぼりが醒めるまで賃貸か、自分で住んで、その後転売だな。
435:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:45:28.13 g+p7PqUe0
>>409
担当者の首で済む時代になったんだ
俺は何百人か逮捕かと思ったが、ずいぶんと甘い時代になったもんだ
マスゴミであまり話が出ないように、マスゴミ対策にも金使ってるようだしなｗ
436:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:45:35.49 p8w53E5t0
>>431
あったねぇー
あとこれは風力発電のほうだけど、いざ作ってみたら
羽が地面についちゃって回せない、なんてミスも
437:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:45:49.42 Ke+i1KoV0
>>419
現在の水道管って固く作られたポリ塩化ビニルか何かだよ
ググってごらん
438:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:45:56.28 /XtrkP0Z0
>>429
そもそも、最近のビルは一年で建つのか、すげえなあって思ってるよ。
439:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:46:11.73 DhIQzP3D0
>>422
銭闘力243000000
【すごいお部屋です】ザ・パークハウスグラン南青山高樹町7階121平米24,300万円【坪単価662万円】2013-04-27
URLﾘﾝｸ(mansion-madori.com)
120平米超の3LDK
坪単価は662万円
管理費は426円/㎡
間取り
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-50.fc2.com)
440:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:46:21.84 RIqtja0f0
>>429
マジでこれ
戸建てもそうだけど
本気で突貫のなんちゃって職人の数あわせでむりやり形にしてるだけ
消費税の差分なんてそれを直す費用考えたら誤差だよ
441:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:46:29.82 2jIIITPn0
これ珍しい施工ミスだね。
後世に伝えるべきモデルケースだわ。
442:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:46:38.60 PYqiW41T0
>>438
スカイツリーは3年ぐらい
443:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:46:49.76 Ouq7XMje0
>>430
例あげて反論しようと思ったが問題になるのでやめた
444:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:46:59.64 t8mpur0DO
バブルの頃、設計関連の冷蔵庫には普通にビールが満載だった
建設会社は何も言えませんよね。
アクアライン、あなた達以外に下請け何社導入したんですかね。
シールド持ってても運用出来なくて下請け以下に丸投げでしたよね？
445:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:47:05.67 jAaWunPF0
>>3
＞誰が書き込んだものなのかはわかりませんが、他者からの指摘でわかったことは事実。
>今後、こうした建設中のチェック機能を強化する方策を検討していきます」と話している。
いやこれ他者からの指摘じゃないよな？
現場の人がミスに気づいて、どういう経緯かわからんが、掲示板に告発したんだ
つまり建設中のチェック機能は働いてたのに、なぜか掲示板に告発になった
そこが大問題だろ
446:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:47:17.14 9eBjWyR80
>>430
怒ってるに決まってるだろ。取り急ぎ仮住まい準備されたところで同じ住所ってわけじゃないんだから。
子供の転校先が突然変わるとか大騒ぎだぞ
447:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:47:22.01 cSfGjexW0
>>414
コア抜きの職人もでかいのに当たりそうor当たったら監督（ここでは設備屋の番頭）の指示を仰ぐぞ、
スゲーな、確信犯か
448:名無しが急に来たので
14/02/01 20:47:22.36 jvtxOxRE0
>>>411
設備業界ではダメ中工務店だよｗ
449:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:47:36.76 daSy1KI50
>>419 メーターまでの配管で劣化で錆び出てんだから
自宅だけ気にしたって無意味じゃね？
450:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:47:41.49 FCkMHfT50
>>428
本来って入れたのは、その皮肉だよ。
でも、地所が設計も監理もやってたんだろ、、なんだかなー。
451:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:47:43.80 RPrJnwz7O
三菱地所レジデンス
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)
452:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:48:03.46 g+p7PqUe0
>>422
どっちかと言えば戸建住宅屋に近い方に居た俺が言う
戸建を買うぐらいならマンションの方がお勧めです
453:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:48:06.07 D3yyseQG0
後から修正できない部分てのは、事前に1にも2にも確認が必要だろ。
だが、忙しいとか面倒なので、適当に流してしまったってことか。
ああそうだ、坪単価とか意味不明なもの要らんから、積算資料出せって思うわな。
454:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:48:48.48 xeC/WzJK0
>>356
それをやろうとしてばれたんだよ。
つーか、普通に今までそうやって来てる
455:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:49:18.32 Ouq7XMje0
>>419
ついこないだまで鉛管が残ってたし、鉛中毒だ。
456:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:49:21.91 LxDzbYQy0
国立競技場大丈夫？
7次下請けとか東電並みになりそう
457:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:49:27.62 66JmnzLK0
国交省が出てこないと欠陥と言い切るのは早いだろ
ネットで中卒の職人がコア＝悪と思いこみドヤ顔で書き込み
素人の客が騒ぎだす、素人の不動産屋の地所が過剰反応販売中止
現在コア抜き箇所を構造検査中って流れじゃないのか？
本当に欠陥なら国交省が出てくるはずだからな
それかマジで梁抜いたか梁抜いてたら終わりだな
458:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:49:28.07 PYqiW41T0
>>429
そんなのばかりに決まってんじゃん
ニュース見てればわかるだろ？
人足んないんだよ
って事は夜遅くまで職人さんがやってんだよ
そんなのが当たり前なんだ
そんなんでいいもん出来るかよ？
監督も連日連夜施主、職人その他いろいろにフルボッコ
そんな状態でミスがない方がおかしい
そんな中3月に竣工するマンションなんだよ
459:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:49:28.58 QHA9mftt0
>>418
だよな。三菱って官僚とズブズブだから嫌いなんだが、それでも三菱に同情するよ。
有り得ないミスではないが、鹿島の隠蔽が酷すぎる。
も少し早ければ、打つ手も有っただろうに、、、
460:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:49:37.29 9eBjWyR80
>>435
建設関係の法律は知らんけど、刑事事件になる要因無いんじゃないの？
民事はどえらいことになりそうだが
461:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:49:49.88 /XtrkP0Z0
>>444
＞バブルの頃、設計関連の冷蔵庫には普通にビールが満載だった
仕事中に飲んでないよ、お歳暮で菓子やらビールやらが処理しきれない数送られてくるんだよ。
462:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:49:53.52 FHMXq4io0
ｶｼﾞﾏﾗｼﾞｭｾﾖ
463:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:50:20.52 RW5Zfuub0
現場辺りは歪みきってて、いい加減な商売しながら
いまだに潰れそうにないって日本最強の業界なのかな
464:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:50:31.42 MEZhGn8rO
金持ちはどう転んでも金が入る仕組みなのね
465:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:50:42.70 FCkMHfT50
>>430
さすがに時間に翻弄されるとキレるよ。
だから、時間が慎重な検討よりもウエイトを占め、現場は時間に追われミスをする。
466:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:50:57.95 v59oCBha0
このニュース今までまともにスレが立たなかったのに何故今頃ｗｗ
467:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:51:37.27 1uD3MK6K0
施工会社より施工管理してる会社が悪いだろ。
型枠組む前にスリーブ検査するだろ普通は。
468:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:51:39.30 ID9rSKKK0
外国人建築者を入れたらこんなの茶飯事になるぞ
日本人と同じだと思うな
469:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:51:52.45 8fnJFvEy0
>>466
建ってたよ。引渡しができないマンションってのが
470:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:52:18.89 Ouq7XMje0
3月中って賃貸マンション業者が集中して突貫になるし、いい職人もそろえられないだろう。
471:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:52:18.94 VeDz508J0
まー免震だろし、無問だな
472:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:52:49.88 8SDqhmlJ0
一体どのくらいの損失になるんかな。
本社常務の首切り程度じゃ済まないだろう(´・ω・)
473:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:52:56.49 dxrbZZil0
先に教えてくれよ
手付金ぐらいなら払えたのに
474:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:53:02.71 ldJjnlnQ0
エレベーター忘れたのは、スペインだっけ
475:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:53:02.92 9eBjWyR80
築7年の築浅戸建てを買った俺が正解ってことだな
新築はこえー
476:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:53:08.60 /XtrkP0Z0
>>468
おまえんちの土台とかイラン人が溶接して作ってると思うよ、
あとタッカー撃ちも。パッツンパッツン音がしてる戸建てを見ると、
柱の部分と内装以外は、日本人じゃない人が作ってる事が多いぜ。
477:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:53:09.25 OxuNoioOO
三菱地所にとっちゃ100億ぐらいはハシタ金
478:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:53:15.39 gej2+mbbO
こういうのはＫｉｊｏは見逃さないから・・いいんでない、アネハみたいのがいないとは限らないし
479:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:53:18.55 RH1bAHLQ0
もう引くに引けない所で気づいたんだろうな
それともこういうのは当たり前で手慣れているのかｗ
480:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:53:24.54 RIqtja0f0
>>430
金持ちは些事は気にしないし喧嘩はしないけど
マジで時間だけは本気でキレる
どんな理由でも納期遅れとかマジ論外
481:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:53:39.41 9D19Fi7N0
ヒューザーの社長元気かな・・・・
482:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:53:50.67 pqEDXiYy0
鹿島は、設計施工でまだましな方だと思うんだけど下請けか、JVの会社のポカか？
前にJV３社のリゾートホテルの現場に行ったけど
JVの監督が、マンションしか作ったこと無い人やリストラ目的で経理しかやったこと無い人などの悲惨な現場だった。
監督が、何もわかってないので業者は、各自都合のいい方にやりたい放題
基礎の鉄筋が収まらないから切断、壁の鉄筋入れ忘れで、２階～４階までアンカー打ち
梁筋も収まらないから監督に聞くと何とかしてくれって、鉄筋屋にやりなさせろと言っても
明日、コンクリートだから無理、切らないと無理って言うとやってくれと
３階から５階まで梁の鉄筋切断。
写真は、１か所を別角度で何回も撮って、階層だけ偽装。
問題のある現場なんていっぱいあるけどここが、一番怖いと思った。
483:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:53:55.30 FCkMHfT50
>>467
普通、鉄筋屋と設備屋待機させて、現場監督と設計監理者＆構造設計者で細かくチェックするんだけどなあ。
484:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:54:08.90 t8mpur0DO
>>461
普通に定時より前に飲んでた。
実務入ってた俺が証言するよ。
まあ飲酒運転厳罰化以前だけどな。
485:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:54:18.38 LBlhoXvM0
今、外国人労働者を入れて土建屋にしようとしてるけど
移民にやらせたら益々こんなのが多発するだけなんだよな
ホントにやる気か？馬鹿政府
486:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:54:57.75 if0YAsZ10
桜庭ななみ
脱いで謝れ！
487:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:54:59.09 Lv8HrDj0P
♪三菱地所を見にいこ～う、三菱地所を観にいこ～う♪
488:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:55:02.58 Xl45s3je0
億の金があったら一戸建ての方がいいじゃん、
なんでわざわざ集合住宅に住むの？いくら豪華とはいえ
とか考えるのは庶民の発想なのか
489:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:55:12.40 euhXdqr90
>>467
事前情報が伝わり逃げた木村建設（九州）のような建設や
490:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:55:19.89 JoZlFGHY0
労働者の問題ではなく、設計の問題。
491:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:55:33.15 jAaWunPF0
>>115
分譲マンションは絶対ダメ
あと、よっぽどの金持ちじゃなきゃ賃貸がいいよ
マンションから一戸建てまである
賃貸は、自分の収入に合わせて住み替えができ、金があれば常に新築や広い物件に住める
つまり、不況や好景気に合わせて、自分に最適な物件に住む事ができるのが特徴
分譲や一戸建ての購入は、買ってしまったらそこで終わり、
世の中が好景気になっても、不景気の時の設備の物件に住み続けなければならないし
不景気になれば、家のローンは税が負担になる
中流家庭以下には賃貸が一番！
492:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:56:05.87 AnFTpODE0
海外でエレベーターを設置し忘れたビルの話があったけど、
それとこれとではどっちが間抜けかな
493:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:56:09.27 8fnJFvEy0
>>475
だから小建は危険だと・・・阪神の前から大差ないぞ
494:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:56:18.47 PYqiW41T0
>>468
だな
中国語しかしゃべれない奴数名と親方一人とか当たり前だからな
そんな人しかもう3月末引き渡しなんて言ったら
残ってないから
495:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:56:31.24 kZjEeV91P
施工ミスは、保険がおりない場合があるよ
496:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:56:46.40 AmSY1YXbi
>>362
そもそもそこがおかしいでしょｗ
マンションの実質中身は建物構造なんだから
その構造が設計どおり工事されるとこまで確認するのは
建設会社の仕事と考えるべきでしょ。
内装とか外装とかともかく、構造に影響する部分を下請けに任せるとか
車で言えば、フレームに下請け業者が勝手に穴あけて
強度低下を招いて故障するようなもんじゃん。
普通の製造業であるような部品の品質管理に
相当するものがないってことだよな。
それでも大きな倒壊がないのは、
多分建築基準が厳し目に設定されてるからだろう。
あらかじめ馬鹿が馬鹿なことをするのを国が見込んで
厳しい基準作ってるから、事故が少ないだけなんだよ多分ｗ
497:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:56:59.00 0yxunAQ1O
欠陥地所を見に行こう～♪
498:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:57:00.38 CWp055qj0
鹿島営業本部深村宣也部長が必至になって責任逃れに躍起になっています。
499:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:57:05.70 E8+n4/s50
組織的に隠ぺいしているんだから係った奴は飛ばせよ
500:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:57:09.48 wXiV020J0
>>491
借金大家さん乙
501:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:57:15.71 Ouq7XMje0
外国人労働者入れたら意思疎通ができないので事故おこすと思う。
そんなんで首とんでたらたまらん。
502:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:57:33.20 z0ONdma/0
>>485
あかんね それと業界用語難しいから通じないんだなあ
503:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:57:50.04 g+p7PqUe0
>>460
今いろいろと思案してみたが恐らくあんたが正しい
姉歯ですらあのレベルで済んだし
今回も偽装に違いないが、ケツは何とか拭くようだし
504:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:58:19.47 eZ2YiFQc0
(´･(ｪ)･｀) なんだ、こんなの地所はほとんど悪くないだろ
まあ、信用問題にはなるだろうけどｗ
鹿島の下請け工務店、潰れるなｗ
505:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:58:35.01 CfSJZ3kYP
これ韓国とか中国のニュースならネトウヨがうようよ現れるのにね
506:・名無しさん@13周年
14/02/01 20:58:46.48 nezbeHJF0
千枚近い図面チエック間違いもあるよ・・・人間だもの
507:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:58:54.29 /XtrkP0Z0
>>488
都会は便利なのですよ。もし、ビルまるごと好きな所（現在、お金で購入できるところ、その範囲なら立退きもさせられる。
に建てられるという条件で建てるなら何処？
ぶっちゃけ、子供がいるなら、片田舎のほうがいいと思うけどね。
508:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:59:02.00 jp8Ta0yJ0
＞他者からの指摘でわかったことは事実
欠陥だろうがごり押ししようとしていたハゲがいて
知ってる関係者がカキコミしたんだろうな
施工業者か内部関係者か？？
509:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:59:02.24 PZCJV7cb0
食品偽装に比べれば、かわいいもんよ
510:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:59:44.03 wt4wyaEI0
>>377
今回コア抜きいっぱいしてたみたいだけど
コア抜きも見抜けない「チェックアイズ」って何を見ているの？？
「施工上の厳しい品質管理」って何をしてたの？？
気になるなぁ（ニヤニヤ）
どんなレポート出してたんだろ
これ、今後もしたり顔でレポート出し続けるの？
511:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:59:52.39 KkOEhriH0
これ、購入者が弁護士や医者や大企業社員だから、こういう対応なんだろ
一般庶民向けのマンションだったら
こういう仕様です！！！！！！！！！！！！！
で終わりｗ
512:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:00:14.40 Jlz0rEoi0
三菱っつたら、大手中の大手で、金がなきゃ相手にもしてもらえないところがこの低落か。
つうか、信用ガタ落ちだろ。
513:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:00:18.40 TKkuohnfO
責任は鹿島？
三菱？
514:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:00:18.66 Ouq7XMje0
金持ちがマンション選ぶのはセキュリティ
515:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:00:19.60 jyHLGAu+0
青山というより霞町だね。
この立地でこの規模はなかなか出ないから解体再建築を待ってでも
買いたい人多いと思うよ。
516:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:00:34.79 xrftscsxO
そう言えば姉歯って髪の毛も擬装してたよな
517:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:00:51.40 DhIQzP3D0
>>477
まだまだ続くんじゃ
「ザ・パークハウス グラン」第2号物件
「ザ・パークハウス グラン 三番町」(総戸数148戸)
URLﾘﾝｸ(www.mec-r.com)
「ザ・パークハウス グラン」第3号物件
「ザ・パークハウス グラン 千鳥ヶ淵」(総戸数73戸、販売対象22戸)
販売住戸面 積は72.26~179.17m²
販売価格は1.6~5.4億円台
最多価格帯2.7億円台(120 m²台)
URLﾘﾝｸ(www.mec.co.jp) chidorigafuchi.pdf
518:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:00:52.56 eTkD7+va0
三菱地所を見に行こう～♪
519:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:01:01.91 PYqiW41T0
>>479
他にないわけがないと思う
ヒントコア屋さんが飯食えてる
今までやった自書のマンション調べて欲しいね
株価落ちるかな？
今回ので？
520:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:01:35.85 iiKqU0ry0
>>320
このスレは営業・設計・職人・バイト・無職まで幅広く居る2ちゃんの典型じゃないか。
521:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:01:44.41 8fnJFvEy0
>>513
鹿島と関電工
522:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:01:58.17 FCkMHfT50
>>505
うざい
523:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:02:05.22 WDG0xiX90
動揺のやましさ抱えてるお前ら、いいからゲロっちゃえよｗ
524:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:02:17.40 9eBjWyR80
コア抜き屋って専門職いるのはわかったけど、コア抜きって特殊技能いるのか？
ホルソーで穴開ける感覚とは違うん？
525:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:02:44.08 1LX+8QwGO
養護施設を
面白おかしく扱うドラマを提供したスポンサーの末路
526:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:02:48.54 cSfGjexW0
>>467
スリーブ検査は設備屋番頭がする。
現場監督は場所(梁天バ、下バから1/3に入れていないか)、大きさや間隔はざっと見るけど
いちいち全てチェックするのは番頭の仕事。
設計監理も見に来るけど、メインは配筋そのものだから、
スリーブなんて殆ど見ないよ
527:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:02:59.81 RE4O79M20
鉄筋検査で偉い奴ら勢ぞろいしてあーだこーだ言っても気づかなかったのかｗ
528:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:03:11.61 Z7VD0kn30
関電工って電力会社の直受けだろ
そりゃ原発も爆発するわな
529:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:03:13.44 RR2Me/0y0
> 施工中や販売中の物件のすべてで問題がないことを確認した。
販売済・入居済は調べないんですね。
姉歯は手がけた仕事を、根掘り葉掘りされてたような。
530:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:03:19.28 RIqtja0f0
>>519
多分、全棟検査しないと終わらないから
まぁ、当分下がるだろうな
531:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:03:32.14 /XtrkP0Z0
>>491
借金大家さん乙
１０年住むお金で、そこにその物件が購入できる。
貧乏人は搾取されるようにできてるんだ。
>>513
顧客に対しての責任は三菱地所、売買契約をしたから。
納期に間に合わない（トラブルの責任も）は鹿島。
金銭面で泣くのは鹿島。
532:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:03:45.58 199oqYyQ0
近所で新築建ててて毎日経過見てたけど音聞いてるだけでも
明らかにやっつけ作業って音してるんだよな、急いでるっていうか
適当に打ってるっていうか、オーナーは知らないんだろうけど
後で教えてやろうかな
533:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:03:55.28 g+p7PqUe0
>>510
俺が気になるのは、一応、「第三者機関」とやらも性能評価をしたはずだと思うんだが
そこらがどういうレポートしてたんだって事だな
あとはチェック項目は何なのかとかなんとか。
その手の話なら今このスレに詳しい奴が多そうだが。
534:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:04:00.92 BYiRbBLD0
>>511
ねーよ
535:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:04:05.44 Nn/Eovmx0
関電工って原発対策してるところじゃなかったか？
人手が足りてないのかもしれないな。
536:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:04:32.23 9eBjWyR80
>>521
結局責任取らされるのは孫請け会社とかだったりしてｗ
537:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:04:35.15 FCkMHfT50
>>516
じつは、姉歯物件モデルで耐震実験したら壊れなかったｗ
でも書類偽装はやっちゃダメだね。
538:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:04:36.43 xtCHIRak0
普段書き込んでいない人達が結構書き込んでいるような。
鬱憤たまってるのかな
539:かみ
14/02/01 21:05:02.04 Fbp9Y5SM0
>>491
>分譲や一戸建ての購入は、買ってしまったらそこで終わり、
良い物件は、購入時よりも高額で転売できる！
540:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:05:19.47 wXiV020J0
このたびは関西電力がご迷惑をおかけし誠に申し訳ございません
541:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:05:57.60 PYqiW41T0
>>532
音聴いてわかるとか凄いな
おれ現場15年目だけど
今日やる気ない音してるわ
とか解らん
どのような経験されればわかるのですか？
542:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:06:17.40 WzF7yeaA0
>>496
機械設計とは大分ギャップがあると思うよ
デザイン決定→（売った）→作ってみた、みたいな
常に1点ものでスケールメリットがないので、不都合を検証するための実験過程がロスとして省かれるのと、
機械に比べて体積が大きく、他業種同士が複雑に混在して作業するので、
設計段階では先回りして指摘できない盲点が、お互いに多くなる
543:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:06:20.48 Z7VD0kn30
>>540
関電工は関東だよ