14/02/01 20:23:46.60 pYOCMl1B0
>>320
もうね鉄筋やと土工に付き合うの嫌なんだよ
型枠大工は話しわかる人多いけどね
351:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:23:46.87 0nVVuCT10
高須クリニックが買い取る
352:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:24:04.11 RIqtja0f0
>>320
やってたから
現状の環境が異常だと知ってるんだろ
たとえ、今大手に建築、施工、設計のスーパーエリートが来ても背広組みはいいけど下請けは無理
逆に、中小の建築会社に入っても大手とはやりたがらないで戸建てに走る
もうね、色々と無理なレベルで歪んでるんだよ
353:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:24:23.24 3K90wzii0
>>334
上水道は上り勾配で気泡のたまらないような配管で、
下水は下り勾配の配管なんだよな。
上水道はまだ圧があるから多少は融通聞くけど、
下り勾配は逆勾配になって詰まるからな・・・
まさに大阪であったネズミが小石運んだって言い訳する状況になる。
354:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:24:37.72 G9ele6dS0
どの道これ、発覚して大問題になるのは目に見えてた事じゃないの？
入居後のトラブルになってたら更に厄介だった気がする
355:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:24:38.91 /RAadcOLP
関電工ってサンデーモーニングでスポンサーじゃなかったっけ
356:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:24:42.87 mpJGoiB90
90％も穴が開いてるなら
配管をくねくねと捻じ曲げればなんとかなるでしょ
漏水などのトラブルが頻発して購入者は大変だろうけど
357:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:24:51.60 m8iVSNPH0
青山で2億切るって70平米位かね
358:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:24:57.49 QsKUqY2I0
ワケあり処分セールマダー？
359:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:25:25.28 cSfGjexW0
>>278
1割足りないって普通ありえない、設計段階からダメだったんだろ？
ここでいう設計は、設計図書もらってからの設備屋の設計てことだが、
金額見積もりなら適当に分掛かりから出せばいいけど、
スリーブも適当に図面引いてて、
躯体上がってきて施工段階になってからバンザーイだったんじゃねｗ
360:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:25:44.35 VeDz508J0
スリーブのレイヤを非表示にして、図面を渡したか？
361:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:25:53.76 omTVs+2mO
>>335
「スリーブなんて飾りです！偉い人はそれが判らんのです」
362:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:26:22.22 WzF7yeaA0
>>278
建物の設計図は、そこまで厳密なものではない場合が多々あるので、
現場の判断で、逆流して設計に確認もしくは変更要請ってのが、けっこうある
現場「バレっこないから、勝手に変更しちゃえ」とか
設計「良きに計らってよ（面倒だからそっちの判断で適当にやって後でケツだけもってね）」みたいに
双方に無責任な人がいると、トラブルになりやすい
363:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:27:13.01 MMVuJqxl0
まぁ、コア抜き屋がつぶれないで沢山ある時点で、、。
364:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:27:16.94 234kWM5L0
これそこら中のマンションでもよくある事じゃないの？
365:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:27:18.95 g+p7PqUe0
三菱地所？ 鹿島建設？ 関電工？？？
どこの３流会社だよ
そんな連中が作った高級（笑）マンソン買う暇人って
よっぽど金が余ってんの？ さすがアベノミクスｗｗｗ
三菱地所レジデンスは旧藤和不動産系だとかつまらん突っ込みはなしな
三菱とかいう鉛筆屋の看板担いでる限りはｗ
366:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:27:38.71 lsJUpFPL0
>>110
戸田さんは良心的なんだ
他にはありますか？
367:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:27:40.82 Vxxm/Xg90
URLﾘﾝｸ(s2.gazo.cc)
URLﾘﾝｸ(s2.gazo.cc)
368:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:27:43.48 z+TLIfm40
>>339
６００ヶ所もコアを抜く訳だから壁をぶち抜かないと機材が入らない所も出て来るし、
納期も遅れる。
いずれバレたんじゃね。
369:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:27:51.89 /XtrkP0Z0
>>362
そして電設屋が泣く、パターン化してるね。
370:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:27:55.27 Ke+i1KoV0
カイエン青山？
371:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:28:07.38 X3DyvNyI0
無理矢理穴あけて鉄筋切ってたって怖いな
他のマンションでもありそう
372:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:28:16.83 h/YhC0RB0
新築の内装手直しの仕事してたが、家買う気無くすわあの仕事
ドアというドアのストッパーの位置がぐちゃぐちゃだったり、
トイレのドアの枠が目で見て分かるほど斜めだったり、
何千万も出してこれかとなんかかわいそうになった。
要はそんな適当に建ててるって事。
今回のように内装だけじゃなく家自体も適当に建てている。
373:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:28:16.85 M46yUqmB0
>>357
ここ見ると100m2超が中心らしいぞ。
しかし、完売いたしましたという文言が痛々しい。w
URLﾘﾝｸ(sumaity.com)
374:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:29:02.07 QjNYWG9S0
つ－か、地所も開き直って、穴あけ前提で素晴らしい改装をすればいいんじゃね？
どうせこういうの買うやつはお金が余ってる小金もちだろうから、
見栄えがもっと良くなって価格が上がるならどうぞ！
ってかんじでOK だと思うぞ。
375:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:29:10.62 66JmnzLK0
>>276
関電工が電工だけだと思ってるバカはじめてみたわ
普通に給排水請け負ってるわ
376:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:29:18.01 felE8gCB0
>>2-3
> 全部で6000あるはずのスリーブのうち、1割にあたる600か所の孔が
> なかったり、位置が間違っていたりした
> 施工の段階で設計図を『施工図』に落とし込み、すり合わせる過程が
> あります。そこでの作業で、（孔が）なくなったようです
直接の原因はCADの操作ミスだろうなー
377:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:29:29.54 eCFpzvFx0
三菱地所レジデンス独自のマンション性能表示システム「チェックアイズ」
三菱地所レジデンスの住宅性能表示システム チェックアイズ。
三菱地所レジデンスでは、暮らしの器として確かな性能を持った建物をお届けするため、
基本性能のしっかりした設計と施工上の厳しい品質管理を徹底して、確かな住まい作りを行っています。
URLﾘﾝｸ(www.checkeyes.jp)
378:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:29:41.58 omTVs+2mO
>>367
落とし穴みたいだ
379:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:29:45.00 7YMruVIW0
実はこういうミスやらかしてあとからボコボコ穴を開けて「完成」させた
高級マンションってたくさんあるんじゃ・・・。
380:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:29:56.18 U+1Qcdye0
墨出しやスリーブって、雑工の仕事だからな
381:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:30:14.18 XbS1xSkO0
俺の拙い経験でもこんなのは枚挙に遑がない
382:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:30:14.24 u6Jvsa4E0
>353
給水、給湯もエア抜ける様に本当は勾配付けないといけないんだがな。
まあ現場では誰もやってないが。。。
383:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:30:50.42 Ke+i1KoV0
ちなみに
三菱地所の社長は小泉純一郎の親友です
慶応大学経済学部で先輩・後輩の仲です
日本橋高層道路撤去工事５０００億円の受注を請け負う約束です。
384:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:30:53.46 g+p7PqUe0
>>377
これが噂の「チェックアイズ」かｗ
夕べ元のサイトの書き込みでやたらでてたが
ホームページの作りだけは大層だなｗｗｗｗ中身は穴だらけでもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
385:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:30:57.60 79oyCwNV0
>>367
ドバイだったっけ？
字の形にコンクリートを削ったのもあって、あればマジすごい技術だと思った
386:・名無しさん@13周年
14/02/01 20:31:04.62 nezbeHJF0
機関による配筋検査貫通部検査合格
現場管理日報には確認しました問題なし・・・コンクリート打ち
注意一秒怪我一生・・残念
387:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:31:10.96 BdGsXMRk0
>>379
大丈夫、外から見ればどっちも一緒だよ！ｗ
388:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:31:39.80 t8mpur0DO
>>325
そんなもんよ、現場なんて。
他は設計図(完成予想図ｗ)通りの外観しか求めてないからね。
389:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:31:58.14 xeC/WzJK0
元々孔があるところにコアカッターで孔をあけるだけなので強度は落ちない?
壁工法のマンションで、最初にスリーブ入れて、周りを鉄筋で補強して作る孔を、
なにもしてない壁にカッターで孔あけたら強度がた落ちでしょ。
1つ、2つならまだしも、何百とやったら、建物の強度なんてないに等しくなるよ。
390:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:32:09.17 ACubx67r0
>>275
問題が発覚して総務や広報に伝えたが、公表しなかったってことじゃね？
391:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:32:15.31 ad0SwWFI0
ミスしたヤツじゃなくネットに書いたヤツが糾弾されんでしょ
392:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:32:53.84 8fnJFvEy0
上の階になって、コンクリート打ちの時に床の埋め込み管の数が急に増えることがある。
下の階がどうなってるのかは知らない・・・
393:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:33:02.98 RIqtja0f0
>>379
３割くらいしかない
394:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:33:36.75 PYqiW41T0
>>364
この三菱地所と鹿島建設のタッグであるんだから
言わなくても……
いやなんでもない
395:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:33:56.36 YKasQIqN0
斉藤はいつ青山に土地買うんだ？
396:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:33:57.14 T+exb3UbO
>>329
なるほど・ザ・ワールド。
397:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:34:09.69 Ouq7XMje0
コア抜きといえばお約束のこの画像
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
398:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:34:25.45 cSfGjexW0
>>362
見なかったことにするってのは、正直、よくある、、
鹿島としては設備屋任せでやってたら、
ズルズル嵌ってってとんでもないことになっちまってた感じか...
地獄じゃあ
399:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:34:28.32 OyczI/5p0
アベノミクス効果もあってって俺くらいの底辺には全く関係無いんだけど上流階級層に金が集まってるのか
400:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:34:38.57 Ke+i1KoV0
安倍「あね～はマンションいいマンション♪」
小泉「三菱地所から莫大な献金もらってます♪」
森「アパマンションは良いマンション♪」
401:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:34:48.74 7+JpN7i20
>>325
wwwwww
まさにそんな感じだなwww
402:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:34:54.56 v/ViAh550
壁や床の鉄筋を穴抜きする分には大して強度に問題ないだろうから
梁のスリーブかな？
以前に中層マンションのエアコンのスリーブ？のために全戸の梁下に穴を開けて
主要鉄筋を切ってしまい強度不足で建て替えって事件があったなｗ
403:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:35:33.03 3K90wzii0
>>382
まあね・・・
壁の中は色々だもんね
404:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:36:28.49 PYqiW41T0
公団住宅の改修工事なら床、壁にコア明けまくってると思うよ
別に梁・柱じゃないからね
405:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:36:36.79 Ioqdfl6A0
南青山高樹町ってバブルの頃すげぇパークマンション建ったトコだろ
当時話題になったよなドムス、有栖川ヒルズとか高級マンションと並ぶくらい凄かった記憶ある
三菱って同じ財閥系でも不動産は三井に惨敗なのかな？
406:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:36:44.55 zBllWtN10
建築屋と設備屋が設計の遅れ＆何度も修正してる内に、
施工屋が最終として受け取った図面が修正前だったってオチだな。
コンクリ打ってから最終図面の間違えに気が付いて隠蔽失敗ｗ
407:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:37:15.08 IOUubsgX0
姉歯秀次が泣きながら↓
408:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:38:14.57 9xwGNAxU0
調一等場所の希少物件だから
建て替えるしかないんかね
一般の物件なら希望者だけ解約させて
値引きして売っちゃうんだけどね
409:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:38:14.82 9eBjWyR80
地所の損害たるやハンパじゃないな
客に手付金倍返し＋慰謝料、マンション販売にこぎつけるまでの営業経費・広告費、
マンション建設のために調達した金の金利、株価下落、機会損失・・・
まだ他にもたくさんあるだろうけど、鹿島の担当者は首吊る可能性あるわ
410:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:38:41.94 MKm3xTr40
２００兆の資産持ってるくせにセコイよな
逆に考えればセコイ稼ぎを積み上げての200兆の資産かｗ
411:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:38:58.81 A6CEMYJc0
カジマね
やっぱ建築は竹中でしょう。
412:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:39:06.80 HOeKu8K00
「三菱地所は一流であったが、鹿島建設がいけないのだよ。フフフフ、ハハハハハ」
413:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:39:11.00 Ke+i1KoV0
>>405
東京駅周辺は三菱地所の土地とマンションだから
最近、東京駅地下街ができて好景気でしょ。
さらに小泉がしつこく提案してる日本橋高速道路撤去計画の
撤去された橋の下は全て三菱地所の土地
さらに社長は慶応経済で小泉純一郎とのツーカーぶりを隠さないどころか
宣伝に使ってる。もちろん小泉への政治献金もずば抜けている。
414:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:39:33.63 v/ViAh550
>>402の梁下って梁の下から上１０ｃｍくらいのとこｗ梁主筋直撃ｗ
テレビでやってたｗ
415:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:39:44.78 3K90wzii0
>>405
東京駅西側の丸の内は三菱の管理エリアじゃなかったっけ？
しかし最近は建築側の監督に設備担当って居なくなったのか？
416:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:39:47.44 PYqiW41T0
どうせみんな鹿島に請求するんだろ？
417:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:39:55.05 FCkMHfT50
現場はコミュニケーションが命だからなあ、、
お互い任せっきりで、誰か気づいてると思ったら誰も指摘してなかったって事でしょ。
本来は企画者の三菱地所がちゃんとまとめなきゃダメよ。
418:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:40:05.72 /XtrkP0Z0
>>412
そもそも三菱地所はただの不動産屋だからね。
419:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:40:13.75 gxZKlCEw0
『水道管 サビ』で検索したら水を使うのが怖くなる・・・
水道管の劣化が数十年後に出てくるから
メンテナンス交換出来るように躯体に埋め込まない工法
として売り出す。
穴を開けたところは高速道道路の橋脚のように鉄板で囲む。
420:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:40:33.57 9eBjWyR80
>>353
工場相手の仕事してるけど、エアと水は上り勾配だけど蒸気は下り勾配なんだよね
見た目重視で勾配つけない業者しかいないのが現実だけど。
421:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:40:59.94 0SeXjFto0
よくマンションなんかに何億出せるな
422:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:41:32.01 mDigGOIs0
そもそもコンクリの塊にウン千万とか億とか払うアホが多すぎ。
内装一式500万くらいだしな。
どんだけボラれたら気がすむん？ｗ
423:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:41:35.47 gprz15io0
>>404
床、壁にコア明けまくるのは良いけど、防火区画を貫通するから区画貫通処理
や消防検査が大変だよ。
424:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:41:54.51 MlzF4kt/0
儲けた人ウハウハだろうね
もともと金持ちなんだろうけど
425:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:42:19.16 BAAXDhDG0
何億も払って共同住宅に住みたいなんて、奇特な人々ですね
426:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:42:21.39 Ouq7XMje0
東京駅の開発はもともと払い下げのくず土地を三菱が開発したものだし。
ほとんどが設計も三菱。
土地評価はインチキしてるみたいで固定資産税は安くてボロ儲け。
427:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:42:32.31 /XtrkP0Z0
>>419
安心安全なマンションが欲しいなら、テナントさんが入るような奴を建物毎買い取るほうがいいね。
お金がどこにあるのかはしりませんが。
テナントが中に入ったらやりたい放題できるように、結構融通が聞く設計になってるよ。
428:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:42:50.10 PYqiW41T0
>>417
デべなんて土地仕入れて企画して終わり
施工はゼネコン
販売は派遣がやってる
リスクはゼネコンが背負って終わり
429:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:43:11.49 RH1bAHLQ0
３月ギリギリで完成する物件はこんなのばかりなのかｗ
430:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:43:13.96 Mup+CyOS0
よく、「金持ちケンカせず」って言うけど、
ここの契約者はべつに怒ってはいないだろうね。
要するにほかの高級マンションを買うことになるだけの話だし。
なけなしの頭金と長期ローンでマンションを買うしか無いウチらとは違う。
431:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:43:43.86 9eBjWyR80
北海道新幹線の工事でも間抜けな建設ミスがあったな
高架の高さ間違って作っちゃって、しょうがないから道路のほう掘り下げたっての
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
432:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:43:45.72 fbcrQk3p0
うわぁ、頑張ろう
ビッグになろう
433:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:43:51.91 8fnJFvEy0
>>415
分譲マンション程度で常駐監理はできない上、設備設計の人は移籍することが多いしーー
434:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:45:10.67 SOu1nkZA0
＞最多価格帯が1億4000万円台
2割くらいにしてくれたら、定期解約してキャッシュで買うたるわ。
ほとぼりが醒めるまで賃貸か、自分で住んで、その後転売だな。
435:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:45:28.13 g+p7PqUe0
>>409
担当者の首で済む時代になったんだ
俺は何百人か逮捕かと思ったが、ずいぶんと甘い時代になったもんだ
マスゴミであまり話が出ないように、マスゴミ対策にも金使ってるようだしなｗ
436:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:45:35.49 p8w53E5t0
>>431
あったねぇー
あとこれは風力発電のほうだけど、いざ作ってみたら
羽が地面についちゃって回せない、なんてミスも
437:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:45:49.42 Ke+i1KoV0
>>419
現在の水道管って固く作られたポリ塩化ビニルか何かだよ
ググってごらん
438:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:45:56.28 /XtrkP0Z0
>>429
そもそも、最近のビルは一年で建つのか、すげえなあって思ってるよ。
439:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:46:11.73 DhIQzP3D0
>>422
銭闘力243000000
【すごいお部屋です】ザ・パークハウスグラン南青山高樹町7階121平米24,300万円【坪単価662万円】2013-04-27
URLﾘﾝｸ(mansion-madori.com)
120平米超の3LDK
坪単価は662万円
管理費は426円/㎡
間取り
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-50.fc2.com)
440:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:46:21.84 RIqtja0f0
>>429
マジでこれ
戸建てもそうだけど
本気で突貫のなんちゃって職人の数あわせでむりやり形にしてるだけ
消費税の差分なんてそれを直す費用考えたら誤差だよ
441:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:46:29.82 2jIIITPn0
これ珍しい施工ミスだね。
後世に伝えるべきモデルケースだわ。
442:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:46:38.60 PYqiW41T0
>>438
スカイツリーは3年ぐらい
443:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:46:49.76 Ouq7XMje0
>>430
例あげて反論しようと思ったが問題になるのでやめた
444:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:46:59.64 t8mpur0DO
バブルの頃、設計関連の冷蔵庫には普通にビールが満載だった
建設会社は何も言えませんよね。
アクアライン、あなた達以外に下請け何社導入したんですかね。
シールド持ってても運用出来なくて下請け以下に丸投げでしたよね？
445:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:47:05.67 jAaWunPF0
>>3
＞誰が書き込んだものなのかはわかりませんが、他者からの指摘でわかったことは事実。
>今後、こうした建設中のチェック機能を強化する方策を検討していきます」と話している。
いやこれ他者からの指摘じゃないよな？
現場の人がミスに気づいて、どういう経緯かわからんが、掲示板に告発したんだ
つまり建設中のチェック機能は働いてたのに、なぜか掲示板に告発になった
そこが大問題だろ
446:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:47:17.14 9eBjWyR80
>>430
怒ってるに決まってるだろ。取り急ぎ仮住まい準備されたところで同じ住所ってわけじゃないんだから。
子供の転校先が突然変わるとか大騒ぎだぞ
447:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:47:22.01 cSfGjexW0
>>414
コア抜きの職人もでかいのに当たりそうor当たったら監督（ここでは設備屋の番頭）の指示を仰ぐぞ、
スゲーな、確信犯か
448:名無しが急に来たので
14/02/01 20:47:22.36 jvtxOxRE0
>>>411
設備業界ではダメ中工務店だよｗ
449:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:47:36.76 daSy1KI50
>>419 メーターまでの配管で劣化で錆び出てんだから
自宅だけ気にしたって無意味じゃね？
450:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:47:41.49 FCkMHfT50
>>428
本来って入れたのは、その皮肉だよ。
でも、地所が設計も監理もやってたんだろ、、なんだかなー。
451:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:47:43.80 RPrJnwz7O
三菱地所レジデンス
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)
452:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:48:03.46 g+p7PqUe0
>>422
どっちかと言えば戸建住宅屋に近い方に居た俺が言う
戸建を買うぐらいならマンションの方がお勧めです
453:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:48:06.07 D3yyseQG0
後から修正できない部分てのは、事前に1にも2にも確認が必要だろ。
だが、忙しいとか面倒なので、適当に流してしまったってことか。
ああそうだ、坪単価とか意味不明なもの要らんから、積算資料出せって思うわな。
454:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:48:48.48 xeC/WzJK0
>>356
それをやろうとしてばれたんだよ。
つーか、普通に今までそうやって来てる
455:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:49:18.32 Ouq7XMje0
>>419
ついこないだまで鉛管が残ってたし、鉛中毒だ。
456:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:49:21.91 LxDzbYQy0
国立競技場大丈夫？
7次下請けとか東電並みになりそう
457:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:49:27.62 66JmnzLK0
国交省が出てこないと欠陥と言い切るのは早いだろ
ネットで中卒の職人がコア＝悪と思いこみドヤ顔で書き込み
素人の客が騒ぎだす、素人の不動産屋の地所が過剰反応販売中止
現在コア抜き箇所を構造検査中って流れじゃないのか？
本当に欠陥なら国交省が出てくるはずだからな
それかマジで梁抜いたか梁抜いてたら終わりだな
458:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:49:28.07 PYqiW41T0
>>429
そんなのばかりに決まってんじゃん
ニュース見てればわかるだろ？
人足んないんだよ
って事は夜遅くまで職人さんがやってんだよ
そんなのが当たり前なんだ
そんなんでいいもん出来るかよ？
監督も連日連夜施主、職人その他いろいろにフルボッコ
そんな状態でミスがない方がおかしい
そんな中3月に竣工するマンションなんだよ
459:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:49:28.58 QHA9mftt0
>>418
だよな。三菱って官僚とズブズブだから嫌いなんだが、それでも三菱に同情するよ。
有り得ないミスではないが、鹿島の隠蔽が酷すぎる。
も少し早ければ、打つ手も有っただろうに、、、
460:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:49:37.29 9eBjWyR80
>>435
建設関係の法律は知らんけど、刑事事件になる要因無いんじゃないの？
民事はどえらいことになりそうだが
461:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:49:49.88 /XtrkP0Z0
>>444
＞バブルの頃、設計関連の冷蔵庫には普通にビールが満載だった
仕事中に飲んでないよ、お歳暮で菓子やらビールやらが処理しきれない数送られてくるんだよ。
462:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:49:53.52 FHMXq4io0
ｶｼﾞﾏﾗｼﾞｭｾﾖ
463:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:50:20.52 RW5Zfuub0
現場辺りは歪みきってて、いい加減な商売しながら
いまだに潰れそうにないって日本最強の業界なのかな
464:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:50:31.42 MEZhGn8rO
金持ちはどう転んでも金が入る仕組みなのね
465:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:50:42.70 FCkMHfT50
>>430
さすがに時間に翻弄されるとキレるよ。
だから、時間が慎重な検討よりもウエイトを占め、現場は時間に追われミスをする。
466:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:50:57.95 v59oCBha0
このニュース今までまともにスレが立たなかったのに何故今頃ｗｗ
467:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:51:37.27 1uD3MK6K0
施工会社より施工管理してる会社が悪いだろ。
型枠組む前にスリーブ検査するだろ普通は。
468:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:51:39.30 ID9rSKKK0
外国人建築者を入れたらこんなの茶飯事になるぞ
日本人と同じだと思うな
469:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:51:52.45 8fnJFvEy0
>>466
建ってたよ。引渡しができないマンションってのが
470:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:52:18.89 Ouq7XMje0
3月中って賃貸マンション業者が集中して突貫になるし、いい職人もそろえられないだろう。
471:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:52:18.94 VeDz508J0
まー免震だろし、無問だな
472:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:52:49.88 8SDqhmlJ0
一体どのくらいの損失になるんかな。
本社常務の首切り程度じゃ済まないだろう(´・ω・)
473:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:52:56.49 dxrbZZil0
先に教えてくれよ
手付金ぐらいなら払えたのに
474:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:53:02.71 ldJjnlnQ0
エレベーター忘れたのは、スペインだっけ
475:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:53:02.92 9eBjWyR80
築7年の築浅戸建てを買った俺が正解ってことだな
新築はこえー
476:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:53:08.60 /XtrkP0Z0
>>468
おまえんちの土台とかイラン人が溶接して作ってると思うよ、
あとタッカー撃ちも。パッツンパッツン音がしてる戸建てを見ると、
柱の部分と内装以外は、日本人じゃない人が作ってる事が多いぜ。
477:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:53:09.25 OxuNoioOO
三菱地所にとっちゃ100億ぐらいはハシタ金
478:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:53:15.39 gej2+mbbO
こういうのはＫｉｊｏは見逃さないから・・いいんでない、アネハみたいのがいないとは限らないし
479:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:53:18.55 RH1bAHLQ0
もう引くに引けない所で気づいたんだろうな
それともこういうのは当たり前で手慣れているのかｗ
480:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:53:24.54 RIqtja0f0
>>430
金持ちは些事は気にしないし喧嘩はしないけど
マジで時間だけは本気でキレる
どんな理由でも納期遅れとかマジ論外
481:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:53:39.41 9D19Fi7N0
ヒューザーの社長元気かな・・・・
482:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:53:50.67 pqEDXiYy0
鹿島は、設計施工でまだましな方だと思うんだけど下請けか、JVの会社のポカか？
前にJV３社のリゾートホテルの現場に行ったけど
JVの監督が、マンションしか作ったこと無い人やリストラ目的で経理しかやったこと無い人などの悲惨な現場だった。
監督が、何もわかってないので業者は、各自都合のいい方にやりたい放題
基礎の鉄筋が収まらないから切断、壁の鉄筋入れ忘れで、２階～４階までアンカー打ち
梁筋も収まらないから監督に聞くと何とかしてくれって、鉄筋屋にやりなさせろと言っても
明日、コンクリートだから無理、切らないと無理って言うとやってくれと
３階から５階まで梁の鉄筋切断。
写真は、１か所を別角度で何回も撮って、階層だけ偽装。
問題のある現場なんていっぱいあるけどここが、一番怖いと思った。
483:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:53:55.30 FCkMHfT50
>>467
普通、鉄筋屋と設備屋待機させて、現場監督と設計監理者＆構造設計者で細かくチェックするんだけどなあ。
484:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:54:08.90 t8mpur0DO
>>461
普通に定時より前に飲んでた。
実務入ってた俺が証言するよ。
まあ飲酒運転厳罰化以前だけどな。
485:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:54:18.38 LBlhoXvM0
今、外国人労働者を入れて土建屋にしようとしてるけど
移民にやらせたら益々こんなのが多発するだけなんだよな
ホントにやる気か？馬鹿政府
486:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:54:57.75 if0YAsZ10
桜庭ななみ
脱いで謝れ！
487:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:54:59.09 Lv8HrDj0P
♪三菱地所を見にいこ～う、三菱地所を観にいこ～う♪
488:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:55:02.58 Xl45s3je0
億の金があったら一戸建ての方がいいじゃん、
なんでわざわざ集合住宅に住むの？いくら豪華とはいえ
とか考えるのは庶民の発想なのか
489:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:55:12.40 euhXdqr90
>>467
事前情報が伝わり逃げた木村建設（九州）のような建設や
490:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:55:19.89 JoZlFGHY0
労働者の問題ではなく、設計の問題。
491:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:55:33.15 jAaWunPF0
>>115
分譲マンションは絶対ダメ
あと、よっぽどの金持ちじゃなきゃ賃貸がいいよ
マンションから一戸建てまである
賃貸は、自分の収入に合わせて住み替えができ、金があれば常に新築や広い物件に住める
つまり、不況や好景気に合わせて、自分に最適な物件に住む事ができるのが特徴
分譲や一戸建ての購入は、買ってしまったらそこで終わり、
世の中が好景気になっても、不景気の時の設備の物件に住み続けなければならないし
不景気になれば、家のローンは税が負担になる
中流家庭以下には賃貸が一番！
492:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:56:05.87 AnFTpODE0
海外でエレベーターを設置し忘れたビルの話があったけど、
それとこれとではどっちが間抜けかな
493:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:56:09.27 8fnJFvEy0
>>475
だから小建は危険だと・・・阪神の前から大差ないぞ
494:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:56:18.47 PYqiW41T0
>>468
だな
中国語しかしゃべれない奴数名と親方一人とか当たり前だからな
そんな人しかもう3月末引き渡しなんて言ったら
残ってないから
495:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:56:31.24 kZjEeV91P
施工ミスは、保険がおりない場合があるよ
496:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:56:46.40 AmSY1YXbi
>>362
そもそもそこがおかしいでしょｗ
マンションの実質中身は建物構造なんだから
その構造が設計どおり工事されるとこまで確認するのは
建設会社の仕事と考えるべきでしょ。
内装とか外装とかともかく、構造に影響する部分を下請けに任せるとか
車で言えば、フレームに下請け業者が勝手に穴あけて
強度低下を招いて故障するようなもんじゃん。
普通の製造業であるような部品の品質管理に
相当するものがないってことだよな。
それでも大きな倒壊がないのは、
多分建築基準が厳し目に設定されてるからだろう。
あらかじめ馬鹿が馬鹿なことをするのを国が見込んで
厳しい基準作ってるから、事故が少ないだけなんだよ多分ｗ
497:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:56:59.00 0yxunAQ1O
欠陥地所を見に行こう～♪
498:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:57:00.38 CWp055qj0
鹿島営業本部深村宣也部長が必至になって責任逃れに躍起になっています。
499:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:57:05.70 E8+n4/s50
組織的に隠ぺいしているんだから係った奴は飛ばせよ
500:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:57:09.48 wXiV020J0
>>491
借金大家さん乙
501:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:57:15.71 Ouq7XMje0
外国人労働者入れたら意思疎通ができないので事故おこすと思う。
そんなんで首とんでたらたまらん。
502:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:57:33.20 z0ONdma/0
>>485
あかんね それと業界用語難しいから通じないんだなあ
503:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:57:50.04 g+p7PqUe0
>>460
今いろいろと思案してみたが恐らくあんたが正しい
姉歯ですらあのレベルで済んだし
今回も偽装に違いないが、ケツは何とか拭くようだし
504:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:58:19.47 eZ2YiFQc0
(´･(ｪ)･｀) なんだ、こんなの地所はほとんど悪くないだろ
まあ、信用問題にはなるだろうけどｗ
鹿島の下請け工務店、潰れるなｗ
505:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:58:35.01 CfSJZ3kYP
これ韓国とか中国のニュースならネトウヨがうようよ現れるのにね
506:・名無しさん@13周年
14/02/01 20:58:46.48 nezbeHJF0
千枚近い図面チエック間違いもあるよ・・・人間だもの
507:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:58:54.29 /XtrkP0Z0
>>488
都会は便利なのですよ。もし、ビルまるごと好きな所（現在、お金で購入できるところ、その範囲なら立退きもさせられる。
に建てられるという条件で建てるなら何処？
ぶっちゃけ、子供がいるなら、片田舎のほうがいいと思うけどね。
508:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:59:02.00 jp8Ta0yJ0
＞他者からの指摘でわかったことは事実
欠陥だろうがごり押ししようとしていたハゲがいて
知ってる関係者がカキコミしたんだろうな
施工業者か内部関係者か？？
509:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:59:02.24 PZCJV7cb0
食品偽装に比べれば、かわいいもんよ
510:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:59:44.03 wt4wyaEI0
>>377
今回コア抜きいっぱいしてたみたいだけど
コア抜きも見抜けない「チェックアイズ」って何を見ているの？？
「施工上の厳しい品質管理」って何をしてたの？？
気になるなぁ（ニヤニヤ）
どんなレポート出してたんだろ
これ、今後もしたり顔でレポート出し続けるの？
511:名無しさん＠１３周年
14/02/01 20:59:52.39 KkOEhriH0
これ、購入者が弁護士や医者や大企業社員だから、こういう対応なんだろ
一般庶民向けのマンションだったら
こういう仕様です！！！！！！！！！！！！！
で終わりｗ
512:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:00:14.40 Jlz0rEoi0
三菱っつたら、大手中の大手で、金がなきゃ相手にもしてもらえないところがこの低落か。
つうか、信用ガタ落ちだろ。
513:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:00:18.40 TKkuohnfO
責任は鹿島？
三菱？
514:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:00:18.66 Ouq7XMje0
金持ちがマンション選ぶのはセキュリティ
515:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:00:19.60 jyHLGAu+0
青山というより霞町だね。
この立地でこの規模はなかなか出ないから解体再建築を待ってでも
買いたい人多いと思うよ。
516:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:00:34.79 xrftscsxO
そう言えば姉歯って髪の毛も擬装してたよな
517:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:00:51.40 DhIQzP3D0
>>477
まだまだ続くんじゃ
「ザ・パークハウス グラン」第2号物件
「ザ・パークハウス グラン 三番町」(総戸数148戸)
URLﾘﾝｸ(www.mec-r.com)
「ザ・パークハウス グラン」第3号物件
「ザ・パークハウス グラン 千鳥ヶ淵」(総戸数73戸、販売対象22戸)
販売住戸面 積は72.26~179.17m²
販売価格は1.6~5.4億円台
最多価格帯2.7億円台(120 m²台)
URLﾘﾝｸ(www.mec.co.jp) chidorigafuchi.pdf
518:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:00:52.56 eTkD7+va0
三菱地所を見に行こう～♪
519:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:01:01.91 PYqiW41T0
>>479
他にないわけがないと思う
ヒントコア屋さんが飯食えてる
今までやった自書のマンション調べて欲しいね
株価落ちるかな？
今回ので？
520:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:01:35.85 iiKqU0ry0
>>320
このスレは営業・設計・職人・バイト・無職まで幅広く居る2ちゃんの典型じゃないか。
521:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:01:44.41 8fnJFvEy0
>>513
鹿島と関電工
522:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:01:58.17 FCkMHfT50
>>505
うざい
523:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:02:05.22 WDG0xiX90
動揺のやましさ抱えてるお前ら、いいからゲロっちゃえよｗ
524:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:02:17.40 9eBjWyR80
コア抜き屋って専門職いるのはわかったけど、コア抜きって特殊技能いるのか？
ホルソーで穴開ける感覚とは違うん？
525:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:02:44.08 1LX+8QwGO
養護施設を
面白おかしく扱うドラマを提供したスポンサーの末路
526:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:02:48.54 cSfGjexW0
>>467
スリーブ検査は設備屋番頭がする。
現場監督は場所(梁天バ、下バから1/3に入れていないか)、大きさや間隔はざっと見るけど
いちいち全てチェックするのは番頭の仕事。
設計監理も見に来るけど、メインは配筋そのものだから、
スリーブなんて殆ど見ないよ
527:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:02:59.81 RE4O79M20
鉄筋検査で偉い奴ら勢ぞろいしてあーだこーだ言っても気づかなかったのかｗ
528:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:03:11.61 Z7VD0kn30
関電工って電力会社の直受けだろ
そりゃ原発も爆発するわな
529:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:03:13.44 RR2Me/0y0
> 施工中や販売中の物件のすべてで問題がないことを確認した。
販売済・入居済は調べないんですね。
姉歯は手がけた仕事を、根掘り葉掘りされてたような。
530:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:03:19.28 RIqtja0f0
>>519
多分、全棟検査しないと終わらないから
まぁ、当分下がるだろうな
531:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:03:32.14 /XtrkP0Z0
>>491
借金大家さん乙
１０年住むお金で、そこにその物件が購入できる。
貧乏人は搾取されるようにできてるんだ。
>>513
顧客に対しての責任は三菱地所、売買契約をしたから。
納期に間に合わない（トラブルの責任も）は鹿島。
金銭面で泣くのは鹿島。
532:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:03:45.58 199oqYyQ0
近所で新築建ててて毎日経過見てたけど音聞いてるだけでも
明らかにやっつけ作業って音してるんだよな、急いでるっていうか
適当に打ってるっていうか、オーナーは知らないんだろうけど
後で教えてやろうかな
533:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:03:55.28 g+p7PqUe0
>>510
俺が気になるのは、一応、「第三者機関」とやらも性能評価をしたはずだと思うんだが
そこらがどういうレポートしてたんだって事だな
あとはチェック項目は何なのかとかなんとか。
その手の話なら今このスレに詳しい奴が多そうだが。
534:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:04:00.92 BYiRbBLD0
>>511
ねーよ
535:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:04:05.44 Nn/Eovmx0
関電工って原発対策してるところじゃなかったか？
人手が足りてないのかもしれないな。
536:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:04:32.23 9eBjWyR80
>>521
結局責任取らされるのは孫請け会社とかだったりしてｗ
537:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:04:35.15 FCkMHfT50
>>516
じつは、姉歯物件モデルで耐震実験したら壊れなかったｗ
でも書類偽装はやっちゃダメだね。
538:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:04:36.43 xtCHIRak0
普段書き込んでいない人達が結構書き込んでいるような。
鬱憤たまってるのかな
539:かみ
14/02/01 21:05:02.04 Fbp9Y5SM0
>>491
>分譲や一戸建ての購入は、買ってしまったらそこで終わり、
良い物件は、購入時よりも高額で転売できる！
540:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:05:19.47 wXiV020J0
このたびは関西電力がご迷惑をおかけし誠に申し訳ございません
541:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:05:57.60 PYqiW41T0
>>532
音聴いてわかるとか凄いな
おれ現場15年目だけど
今日やる気ない音してるわ
とか解らん
どのような経験されればわかるのですか？
542:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:06:17.40 WzF7yeaA0
>>496
機械設計とは大分ギャップがあると思うよ
デザイン決定→（売った）→作ってみた、みたいな
常に1点ものでスケールメリットがないので、不都合を検証するための実験過程がロスとして省かれるのと、
機械に比べて体積が大きく、他業種同士が複雑に混在して作業するので、
設計段階では先回りして指摘できない盲点が、お互いに多くなる
543:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:06:20.48 Z7VD0kn30
>>540
関電工は関東だよ
544:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:06:30.66 KkOEhriH0
URLﾘﾝｸ(www.e-mansion.co.jp)
by 匿名さん 2013-12-10 16:24:40
まあデマでしょう。証拠もでてこないし。
そんなことが地所の物件でしかもグランで起こるはずがないと思います。
by 匿名さん 2013-12-10 17:31:18
そうですよね、デマでしょうね。
実際にあるのなら証拠を出すか、その前に三菱地所報告するでしょう。
by 匿名さん 2013-12-11 11:45:30
かなり嘘っぽいです。
公的機関に届けるということは、建築基準法などに違反しているのでしょうか。
そんなにぼこぼこコア抜きしていて、設計と違うことをしているわけだから、地所のチェックアイズに引っかからないとは思えない。地所が知っていてそんなリスクを犯すとも、とても考えられない。
本当なら早く告発してください。
by 匿名さん 2013-12-11 12:40:38
このようにみんなが騒ぐのを楽しんでいる愉快犯でしょう。
by 匿名さん 2013-12-11 14:08:56
嘘なら営業妨害罪ですよね。大丈夫でしょうか。
by 匿名さん 2013-12-11 14:36:27
うそなら逮捕されると思います。
545:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:06:36.65 /ONBVuMC0
>>5
配管スペースを考慮しない設計屋のイジメかもよ
546:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:06:46.26 uWsI+/qL0
大手ゼネコンが建設したからといって、品質が良いと思う方がおかしい。
マンションで言えば、三井住友建設や西松建設あたりの物件の方が良い
547:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:06:47.82 daSy1KI50
改修でコア抜きまくりってのは普通にあるけど
新築でコア抜くって見ないけどなー＠地方設備屋
まして梁にコア抜くなんてあり得ない
都心の方が実は酷い施工だったりしてｗ
548:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:06:50.78 bYa4PFqV0
一切文句言わないから排管外付けすれば１０００万で買ってやるよ
壊れても文句言わない書面にサインして買ってあげる
引き渡し直前で中止とか三菱何やってんの？
三菱が知らない？分けないだろ、三菱の酷さは分かったから承知で買ってやる
国土交通省も民間も老害消えないと日本再生無理だな
549:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:06:52.48 234kWM5L0
これって後から検査する方法無いの？Ｘ線とかで
出来るならヤバイんじゃね？
兆レベルで金が動きそう
550:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:06:55.18 Nn/Eovmx0
費用請求は担当した職人にいくのかな。
人生終わったな。
551:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:06:55.87 /XtrkP0Z0
>>519
でも、あいつら最近環七沿いでお仕事あるじゃん。
>>535
看板が関電工なだけで、ほとんど下請けに投げてるじゃん。
明日から何屋って名乗っても俺は不思議に思わないよ。たとえピザ屋でも。
552:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:07:01.00 g+p7PqUe0
>>540
さっさと死ねよ
東電があれだけひっぱたかれてる時にも
関電はまるでよそ者面しやがって偉そうにしてたくせに（とばっちり）
553:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:07:22.00 66JmnzLK0
大手は平気でコア屋呼ぶけど中堅や小規模ゼネコンでコア屋に
600か所もあけさせたら無能バカ呼ばわりで減給だな
1000万以上掛ってるだろ
コア屋は高いから、ｻﾋﾞ残で施工図ﾁｪｯｸして徹夜してでもボイド
入れて余計なコスト掛らないようにするからな
554:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:07:24.87 ti0zHrJD0
名古屋池下の物件も大丈夫かいな？
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
555:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:07:25.78 AXIeFHtN0
>>97
億ションの窓から立ちション
556:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:07:41.20 4T6uNSw50
ゾンビ鹿島か・・・
談合で指名停止食らっても、ペナルティーと思わない傲慢ゼネコンですね。
ムクッと起き上がり、再び公共工事に潜り込んでくる
557:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:08:32.47 8fnJFvEy0
>>538
本業ネタなんて、最近はトンネル崩落とかの事故くらいだぞ。
558:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:08:51.80 dQvcJ0YiP
今って配管を使用する設備、電気設備、ガス設備（オール電化なら無）、
通信設備他の配管すら取り付けられていない状況にあるんだな？
559:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:08:52.53 sKlsYbNP0
欠陥キター
560:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:09:16.08 BuiafjkP0
昔は一戸建ての時、3時におやつ持って行くのが義務だったくらいだしね
あれは気遣いじゃなくて嫌がらせされないためでしょ
なぜかある頃からモラルが高い、立派だとテレビが自画自賛し始めたな
561:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:09:16.38 /XtrkP0Z0
>>541
ｽﾀ、ｽﾀｽﾀｽﾀスタスタ スタン！
が雑だっていうんでしょ。覗けるところはたまに通りすがりに見るけど、あんまりひどい所はないんだがな。
スッチャ、スッチャ、スッチャのほうが危なっかしくやってるよな
562:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:09:20.81 PYqiW41T0
>>547
新築でもコア空ける時は多々あるけどね
手摺の柱入れるのに
コア空けたり
563:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:09:25.58 cvGAn6Mc0
やっぱ、賃貸最強
564:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:09:38.02 ZvMQpzPe0
安定の身潰しｗ
565:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:09:50.37 j2PzO9y00
>鉄筋を切ってしまった個所が見つかった
うわぁぁぁぁっぁぁぁぁ～～～！！！！！
566:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:09:56.31 Nn/Eovmx0
やっぱり清水建設が一番いいかな。
567:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:10:26.11 FXaiqrCh0
スリーブを入れ忘れたマヌケな鹿島
後から削孔して鉄筋まで切断した関電工
おいおい上場企業のやることか？
偉そうなことを現場や災防協で言ってる連中は恥を知れ
568:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:10:44.07 zBllWtN10
土木屋だけど鹿島とは仕事したくない
569:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:10:57.30 LoCiLBab0
これに比べればカワイイもんだ
>和歌山県白浜町はまゆう病院
>柱61本が設計よりずれて建てられていた上、施工業者がずれを確認していながら
>設計監理者に虚偽の報告をしていた。
> www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=264000
>
> www.setsubi-forum.jp/cgi-bin/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=15829;id=all
570:・名無しさん@13周年
14/02/01 21:11:01.82 nezbeHJF0
貫通部補強配筋図あるはず
571:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:11:07.37 FOOlVlb00
マンチョンなんかに期待するなよ
572:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:11:10.58 Ouq7XMje0
>>566
清水だと他のゼネコンと別の基準が適用されます
573:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:11:18.24 RE4O79M20
コア屋が日本に沢山居て、事業が存続してる時点で…
574:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:11:23.89 b40DVmS70
○五反田の物件
エントランスの円柱コンクリ柱
全く図面と違う場所だったのでハツリましたが鉄筋が出てきた為に切断。
その後は逆側にモルタルで仕上げてあります。
３１１の地震でも大丈夫だったのですが・・。
因みに、某芸能人が借りてます。
施工はどこかは書けませんが、そういった工事は多いと思います。
575:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:11:27.23 g+p7PqUe0
>>547
不勉強な俺は、正直今回初めて、「コア抜き」なんてものが成立してて
それすら商売にしてる連中が世の中に居ると初めて知ったよ。
ある意味、衝撃的。
伊勢えびが伊勢で採れてなかろうがあまり興味なかったが
新築マンションの設計図面を気にせず、穴をブチ抜いて平気な業界が
割と身近にあったって事実が驚異的ｗ
でもまあ、この間の東京だけで見れば震度５程度の震災でも平気だったし
それでも何とかなるんだなーって素人的な感想にはなるんだけどｗ
576:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:11:39.23 dQzZ3WFnO
だれが買うんだよ
577:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:12:48.11 EHkZqsGT0
>>550
図面がおかしかったんだから図面作った業者とチェック担当者でしょ
578:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:13:03.21 R2lwkx1x0
フラッグシップなら尚更厳しく作らせないと駄目だろ。
何やってんだよ・・・
579:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:13:05.73 bjMMm6vY0
マンションの仕事って面白くないんだよね。
単純で同じことの繰り返し。
設計も施工も。クレームは多いし。
鹿島がやったのかな？
現場の監督は、本当に鹿島の正社員なのかな？
もし鹿島の社員でも、マンションの担当になる奴なんて、…だろ。
580:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:13:09.23 /XtrkP0Z0
>>565
そりゃ、穴開けるんだから鉄筋きるでしょ。
網戸にパテで全部ぬりぬりした後、穴あけたら網戸がその部分切れるじゃん。
もともと、入ってる必要がなくて穴が空いてるはずの場所だもん。
581:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:13:23.02 sKlsYbNP0
三菱地所×鹿島で欠陥工事
億ション解約騒動の顛末
2014年01月30日
URLﾘﾝｸ(dw.diamond.ne.jp)
津本朋子（週刊ダイヤモンド編集部）
582:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:13:29.45 PYqiW41T0
>>576
世の中っては広くてね
ヤフーオークション観てて思うが
こんなもんこんな価格で買うのかよってのが多々ある
今回も別にすぐ買い手みつかるだろう
583:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:13:35.57 8fnJFvEy0
>>569
6ｍ間違えて杭を全部打った後に最低限の追加で基礎を設計し直したことはあるぞ。
584:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:13:59.94 i6aiUIBhP
「三流ディベロッパーのマンションは糞だから買うなら旧財閥系にしろ」
みたいなこと２ちゃんでよく言われるけどここも同じなのか・・
585:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:14:04.33 5xe7WsSpO
建設業界の人材不足が影響した欠陥か
586:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:14:05.44 UkaWcAivP
あそこはいいところだよ
日赤が近く高速の出入り口もそば
館や聖心もある
587:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:14:26.04 tfRwZhEE0
古いネタで恐縮ですが、コアを抜くならこれくらいやって欲しい
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
ガイシュツ？
588:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:14:39.92 Ouq7XMje0
梁にコア抜きって真横での作業でキツイし、分厚いからハツリながらだろうな。ご苦労さんです。
589:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:14:58.84 g+p7PqUe0
>>586
でも、聖心の女の子とＨできるわけじゃないんでしょ？
意味がないじゃない
590:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:15:08.42 Vx4BADhj0
Fランクの大学、みんな廃校！！
591:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:15:09.51 1kbAvmxK0
スーゼネの大きな現場でも、元請会社の社員なんて数人しかいないからな。
あとはどっかから臨時にやとった連中だけ。これからもこんな失敗はいくらでも起きるよ。
592:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:15:31.08 A5GFIdjGP
上は全部知ってたけど隠蔽してたって感じだろうな
で 底辺労働者が告発と・・・
最近は底辺が牙をむく事例が増えたな
搾取するだけのクズどもが枕を高くして眠れない時代がきたぞ
593:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:15:34.10 Nn/Eovmx0
コンクリートから人への政策で、日本の建築業界もボロボロだな。
594:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:15:44.69 D3yyseQG0
>>556 別に公共工事の談合は悪くないが、何を言うとるの？
建設単価とか資料見たこともないのに、よくも糞左翼の言いなりになれるもんだｗ
595:579
14/02/01 21:16:04.66 bjMMm6vY0
それに、マンションを設計する方もどーせ…だろ。
同じことの繰り返しで、、マンションの設計なんてめんどくさいだけで全く面白くない。
マンションの設計なんて、工場のラインで働くことと同じこと。
マンションの設計なんて、向上心がある優秀な人間がすることじゃないね。
596:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:16:16.71 87p9IICK0
>>583
ALL6mはすごいなｗ普通なら打ち直すだろｗｗ
597:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:16:19.80 4NVONF7h0
値下げして売ればだれか買うやろ
598:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:16:20.79 RD4ZuztE0
パラオで新KBブリッジを手掛けた鹿島建設がねえ
599:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:16:24.13 rO2nvD+Z0
三菱地所を、見に行こう。
600:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:16:32.89 YjCNMjLY0
昔だったら下請けが
「これスリーブないけどいいの？」なんて普通に聞いてただろうけど
今は敵対関係かってぐらいに憎み合ってるんだろう
「施工図にスリーブないけどどうする？」
「連中がこれで作れって言ったんだからその通りにすればいいんだよ
こっちの知ったこっちゃねー」
ぐらいの感覚なんだろう
601:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:16:48.03 cDNxK9I+0
三菱マテリアルの工場といいい
三菱ってしょっちゅうテロられてるね
602:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:17:00.73 jSHMoaNL0
いつも適当に穴あけて仕上げてたのに、ネットで穴あけ鉄筋切りがばれて、右往左往しただけだろｗ
603:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:17:16.27 sKlsYbNP0
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
604:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:17:35.04 ID9rSKKK0
>>476
築30年のアパートだよw
東日本大震災でも無傷で耐えたよ
605:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:17:38.62 PYqiW41T0
建設業界だけが談合をやってるわけじゃないからな
役所の掃除の業者がなんで毎年同じなんだ？
役所に出入りしてる文房具やハンコの業者なんで同じ業者なんだろうね？
606:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:17:39.60 iQUuXMRA0
>>25
でも地代の儲けはしれてるから、上物で抜くんだよな。結果上物にぼろが出る。
607:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:17:42.10 FCkMHfT50
>>579
マンションはコストが全てだからな。
608:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:17:46.09 15/iEqi90
スリーブは設備屋からしたら早い者勝ちの世界だから足りない場合は抜くってアホも現れるんだよね
多分現場は修羅場になってたと思うよ
609:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:17:54.40 wt4wyaEI0
これも消費税増税が遠因だろ
どうしても4/1前までに引き渡さなきゃ行けないから
工期にむりが出たんだろ
だからとりあえずコンクリ流して後からコア抜きするかって事になったんだと思う
610:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:17:58.63 eZ2YiFQc0
(´･(ｪ)･｀) マンションなんて、下請けの工務店に丸投げだろ？ｗ
611:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:18:32.46 cjDX5Hri0
>そのうえ、配管を通そうと後から開けた孔が、鉄筋を切ってしまった個所
>が見つかったという。
これ、他の物件でもあるだろ。この一棟なわけがない。
612:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:18:35.73 k+F9s77xO
結局解体することになって解体途中で柱の中から出てはいけないモノが出たらさらに大変なことになりそうだな
613:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:19:09.41 q+xfBPllO
>>599
欠陥億ション見に行こう
614:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:19:14.35 Nn/Eovmx0
これがTwitterで発覚してたなら騒、もっと大きなニュースになったかな。
615:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:19:27.85 i4d6rmmV0
>>146
自慢厨気持ち悪い
616:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:19:46.80 sKlsYbNP0
アベノリスクの影響か
617:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:19:49.56 g+p7PqUe0
そんで、スーパーゼネコン（笑）とか今や言われてる
官製バラマキ（借金は生まれてもこない孫世代づけ）を減らされて吸収合併繰り返した揚句に
所詮は元々ただの土木屋に過ぎない連中が、
マンションはちっとも金にならんと下請けに投げて中抜きしてるだけらしいが、これは事実なの？
あと、なぜちっとも金にならんなら受注するの？
そこだけは疑問
618:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:19:51.50 j4QwipwS0
底辺が「職人さん」とか言われて図に乗ってるが
こういうガキ未満の欠陥出すような素人のどこが「職人」だと言うのか。
笑わせんじゃねえ
619:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:20:20.19 hEF+Db2L0
>>609 硬いコンクリにダイヤモンドカッターで穴開けるほうが
手間も単価も段違いなのは想像つくだろｗ
620:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:20:37.69 /XtrkP0Z0
>>584
ちゃんと責任は取ってくれたろ。
変な所から購入したら、こんな事件があったひにゃ、夜逃げするぞ。
>>602
それはない、だって金がかかるじゃないか。
でも、配管と配線は結構やっつけ仕事、だから会社が懇意にしている所があって、
できればそれ以外に任せたくないと思う。
621:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:20:51.64 qU7usYti0
1000万が3000万か
金持ちはますます金持ちになる世の中
622:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:21:06.63 Mup+CyOS0
>>544
極端な話、８３人しか契約者はいないわけだから、
そもそも論として、こんなくだらない会話するわけないんだよな。
この掲示板って、「マンションオタク」とかが、買えないのに話し合ってるとしか思えない。
623:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:21:08.71 OHWTJ53x0
神戸の震災の時は同じ構造の建物が続いているのにこっちは倒壊して
こっちはひび割れだけっていう建物群が多かったから施工の差を調べようとしたら速攻で邪魔が入ったんだよな。
復興第一だとか奇麗事を言って倒れないはずの高速道路の橋脚もほとんど調べられずに撤去された。
死体が回収されないままに埋められた中国の高速鉄道の客車と同じようなものだ。
624:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:21:27.90 W0JBkPIZ0
三菱地所が工事監理やってるじゃん。
ゼネコンのせいにすんなや。
625:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:21:28.54 BgSUGtKQ0
今になってツイッターで書き込んだってＴＯＴＯとかの水回り業社かな
あれ？配管が無いぞ！？って感じか
626:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:21:31.08 b40DVmS70
最近の電気屋や設備屋はビール券持ってこないからこうなる。
627:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:21:45.54 1uD3MK6K0
>>526
設備屋が自主検査するのは当たり前だろ。
設備屋の自主検査が終わってから施工管理者にスリーブ検査してもらうだろ普通。
施工管理会社だって金貰って施工管理請け負ってるんだから手抜きしちゃいかんわ。
628:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:21:51.33 k86rtt5h0
>>1
関電工ってどこの会社かと思ったら東電系の会社かよ
図面におかしな所があっても素知らぬ顔でそのまま施工とか杜撰さは東電譲りだな
629:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:22:06.80 feAVmSAo0
三菱地所はあらん限りの誠意をお出しして3倍返しをいたしました。（2倍でいいところ）
解体、その間の鉄骨、建材の値上がりがございまして、やむを得ず1割ほど値段が上がりました。
お待たせして申し訳ございません、また買っていただけないでしょうか。
皆様にお住みいただけるにふさわしいところと存じます。
これで取り返すつもりだ。逃した魚は大きいという心理を利用するわけ。
630:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:22:08.38 66JmnzLK0
構造体じゃなければ給水用の100φ程度のコアで鉄筋切っても問題ないし
補強も必要ない、もともと穴開く予定のところだし
日本のマスコミは無能だから専門家に裏取って記事を書かない
梁を抜いたのかどうかが知りたい
631:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:22:12.34 ZU7pS6E60
関係ないけど
姉歯を思い出したわ...
632:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:22:18.58 RM4tCvne0
上下水道、電気の屋内配線、これの設置の「規制」を緩和して「マニュアル通りにやれば」誰でも工事できるようにしないとダメ。
欧米はみんなそうだ。それで上下水道の設置を普通に個人が行い、業者が「自分たちだけの」「秘密」を持てないようにする。
規制を撤廃しろ。
633:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:22:30.39 KkOEhriH0
金持ちだからあんま同情しないわ
634:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:23:00.85 EnboaZ+R0
>>619
打ちたてのコンクリは やわいから すぐ穴あくよぉ
635:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:23:07.66 /XtrkP0Z0
>>605
でも税金を使った工事で、9入札価格9％も糞だが、随意契約とかおわってね？
まあ、そもそもその前に、大手じゃないと入札できなかったり、入札するために中小が組んで器作ったり色々大変だよな。
636:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:23:42.61 t4RpyUjs0
>>632
集合住宅でマジそれやめて
>>633
今回は金持ちがまた儲かったというだけの話だよなｗ
地所に次また買うと言えば優先して部屋確保できそうだし
637:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:23:43.74 bTKZxisK0
施工主鹿島とか言ってるけど、やってんのは鹿島の3次請けとかだからｗ
638:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:24:09.85 g+p7PqUe0
>>629
３倍返ししたとしても、被害者に対するその弁償については、
黙って課税されるという事実が示されてて、
そのあたりのやり取りにはワロタｗ
まあ、俺は実際生きてて弁償金なんて貰った事ないから知らんがｗ
639:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:24:14.59 YO0OQlem0
>>1
日テレ 「明日、ママがいない」で異変！
第２話は提供スポンサーの字幕がなかった。 隠した？ 降りた？
URLﾘﾝｸ(bylines.news.yahoo.co.jp)
＞ 「ご覧のスポンサーの提供でお送りします」 というナレーションが入ったのは、
＞ Kao（花王）、日清食品、SUBARU（スバル、富士重工）、エバラ（エバラ食品工業）、
＞ 小林製薬、三菱地所、ENEOS（JX日鉱日石エネルギー）、キューピーの８社だった。
~~~~~~~~~~~
640:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:24:16.56 tfRwZhEE0
>>629
２倍→３倍にした分以外は、鹿島に損害賠償請求できるよ
641:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:24:20.05 Nn/Eovmx0
女性と関わると、ロクな目に遭いそうにない。
というか、既婚者の話を聞くと結婚する気になれない。
642:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:24:20.14 sKlsYbNP0
手抜きがバレちゃ～しょうがねぇぇええ ハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼ ／ ＼／ ＼／三三三三三三三彡=､｀ヽ
'ilif'彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ. } :}ミ;;;', /三三三三ﾆ／´￣ ＼ ＼
jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :. :. .:' ｀ﾞ' ヾﾐﾐﾐﾐ.-ｰ― - ｰ -- ｰ'' ﾐ }ミﾐ;} ,'三三三三,イ ＿ ＼ }
l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´／ ･＼,!. ／ ･＼ i ',ﾐﾐﾐﾐ:'''""""" '' ﾞ'ｰ'"""'' ', }ﾐﾐ ,'三三三ﾆ／ __ '´／´─ヾ} |
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' ､ｰ-‐ ' Nlﾊ,､ 'ﾞ'ｰ-､､,,ﾉ ;ww;;;ヘ ',ツ-,三三三彡 r彡≠´｀ヽ { f＿__,- ∨!
|lilifﾘﾊ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´_,,,､- ､ﾞ'ｱ:::.. /;;''"-｀ﾞ" 'Yｲlゝ三三ﾖ| ゝ' ＿,ﾉ } ヽ´￣｀ ヽ
. Wﾘ小! .: ,ゝ^ :: ヽ ｀!) イ,,,,,,,､､lヽ::"/:::､､__,,ｨ |}}リ..∨/ / | ｰ=￣￣ / :.､ ノ }
ゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }'´'´ﾞﾆ｀´彡::::. ｲ（ﾞﾆﾞ´''ﾞﾞ'" }Yllﾘ r==､/j ． ﾉ( ゝ___ﾉ' ＼ :
'､Yヾ :. l l￣￣￣/ / ノ~' ､､ 彡::: ', ' ミ ,,ノ l |ﾚ/ {! ヽ :. / ｀￣｀===､ Y / }
ヾ.f'､:.:. '´V´￣∨ /l'´ ｨ:::::::: ' ､ l|. | 〉 ヽ､ゝ'､ . ,ｨｪｪｴｴｴｪﾉ ,' ;
ヽ._）:.:.、 `ｰ‐'´ ,. 'l ,,､ '"'､,,,,,,:::..ノノ)､,, /ll|l l~｀'' ＼ソヽ ： 'ゝ､ｰニﾆﾌ ! /
ﾄi､ヾ:.. 、 _,. - ' ｜ ::Yｨ､ ｀''ｰ- '" ノ}ll'" }:ﾘ ゝ-'､ ヽ ｀￣´ ﾚ
/^ヾ!､丶 ｀ ¨""´ | ~''ｰ--==ﾐｨ'=z''" ﾉ ::/:: ぬぅぅ |､ ＼ ＼ ﾉ＞-
`iヽ 丶、 ｀¨¨´ ト .::.. ｀ﾞ'' ｰｰ '´ ..::::::/::: | ,イゝ､ ヽ､＿＿彡'/|三
643:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:24:33.71 UBG9B7BD0
不動産会社と言い、電力会社と言い、食品会社と言い
いわゆる輸出系でない国内需要で稼ぐ会社は
海外企業と競争がないから
日本独自の消費者騙し商法で利益を得るという
最低営業方法で今まで利益を得てきた
こういう場所にこそ規制撤廃で海外企業の誘致を！！！！！！！！
日本の企業より日本の国民！
644:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:25:05.88 4inB9zjjP
鉄筋切っても問題ないって意味がわからん。
意味ないなら入れるなよ。
645:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:25:32.21 l4ieIybQO
三菱地所を見に行こう！
646:579
14/02/01 21:25:40.42 bjMMm6vY0
どんな仕事も担当者による。
鹿島とは、原子力発電所や超高層ビル・長大な橋をつくるゼネコン。
そんな鹿島が、マンションをつくる。
どんな担当者が現場を担当するか、言うまでも無く自明だろ。
設計・施工に限らず、マンションを担当するような奴なんて、…なんだよ。
647:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:26:05.37 +/Y0BfpjP
ｶｷｺﾐが無かったらそのまま適当なのを億なんて値段で売ろうとしてたのか
怖いな
648:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:26:15.29 DvzJA25J0
ザ・パークハウスグラン～そして、伝説へ～
649:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:26:16.77 W0JBkPIZ0
三菱地所が工事監理やってるじゃん。
ゼネコンのせいにすんなや。
650:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:26:43.17 k86rtt5h0
>>8
このレスのレスを追って行ったら続き過ぎワロタ
話題が話題だけに建築業界の奴が多いんだな
651:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:26:46.99 FXaiqrCh0
神奈川県某所国道1号線高架橋のアバット
基礎杭の一部を位置間違えて施工
実はアバットからずれている
これが耐震補強工事で発覚
高架橋を施工した会社は発覚後1年間の営業停止処分となった（実話）
施工ミスを誤魔化してもいずれはバレるぞ
今回は供用前に発覚したのが不幸中の幸い
652:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:26:50.96 0ve0B9dP0
実際の流れとしては、
鹿島が躯体施工図を作成
↓
そのデータに下請けの設備工事業者が配管施工図を載せてスリーブ図を作成。
↓
鹿島がスリーブ位置の検討
↓
設計監理者の承認
↓
鹿島がせん断補強筋の手配
ってなるが、通常現場監督は位置と補強の確認はするが、スリーブが足りないなんてチェックしないからな。
設備業者のミスだね。
653:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:26:52.52 RE4O79M20
コア抜きは建築が見てない夜や休日にやるもんだな
654:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:26:53.52 daSy1KI50
実際マンションなんて設備屋からしたらあんまやりたくねーけどな
少なくともうちはそう。コスト重視でホントやってらんねー
655:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:27:08.83 /BXVFinY0
賃貸つくるとき、図面と違う感じに作らないかチェックしたな
若い監督で、配置逆になってるときあったし
大手もたいして変わらないんだね
656:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:27:28.14 eTkD7+va0
地所＆鹿島が駄目だったら
どこのデベ、施工から買えばいいのけ？
最近よく見る長谷工なんかいかにも低コストだし・・・
657:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:28:00.84 uWsI+/qL0
三井不動産＆大成建設の事例
URLﾘﾝｸ(www.e-mansion.co.jp)
658:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:28:09.85 SS4UnQIK0
前科持ちの三菱地所
「2004年10月、三菱マテリアルと三菱地所が、土壌汚染の事実を知りながら大阪市北区の
「大阪アメニティパーク」（OAP）のマンションを販売した」
俺は信用してなかったから億ションは買わなかったぜ
659:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:28:13.28 cSfGjexW0
>>627
しねーよｗｗｗ
下の行程を全て再確認て番頭の意味ねーじゃん、
ま、でもこれが素人の間隔なのかな
660:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:28:14.95 Vxxm/Xg90
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
661:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:28:27.11 g+p7PqUe0
>>643
あぁ、日本の労働者の８割を吸収してる、いわゆる「内需」産業な
この>>1的な連中ももろに含むが、
ここらは一丁前にリーマンづらして、出世競争に勝った上の社長から下の末端まで
米ソの冷戦体制化で勤勉で働いて金を稼いできたかのように振舞ってるが、
単に、日本人の孫世代の金をぶんどって（少子化で居なくなるけどｗ）、
１０００兆円クラスの借金をベースに成り立ってきた業界だから。
あるのは、「談合」「馴れ合い」「その場しのぎ」「身内びいき」
この程度。消費者重視なんて概念はまったくないからｗ
662:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:28:45.92 vlucl+go0
コア抜きするから大丈夫ｗ
663:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:28:52.66 mBxVR2vr0
どこの業界もおんなじなんだろうな
優秀な社員はとっくに独立してるよ
664:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:28:54.24 EKyXxnO80
>>628
関電工しらないとかお前中学生か？
665:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:29:15.44 WgCIHqFk0
ネットの書き込みで無様な姿を晒すってど素人でも見たらわかるほどの初歩的なミスなんだろ
けっさくやなwww
666:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:29:20.74 EHeI9sTt0
>>652
その通りだが、地所設計が施工図を承諾してるっていう事実は変わらんのよね
なんのための監理者だよ、というはなし
裁判になれば相応の責任相殺になるんだろうけど、鹿島は地所に楯突く勇気ないか
667:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:29:22.88 70BlUvXU0
名前は有名所だけど実際に作るのは協力会社だからな
下請けの下の孫受けより更に下
大手ゼネコンが中小に発注してピンはねされてさらに下が安値で受注
安い金しか払わないくせに自分達はろくに監督もせずに高値で売るこんな
いびつな事してたらそりゃこんな問題起きてくるわ
668:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:29:46.16 jSHMoaNL0
>>643
ゼネコンは日本の役所相手にいつもやってる、入札受注額じゃ足らんからもっと寄越さないと、工事できない。
とゴネてずるずる金を引っ張る手口を、サウジの高速道路でもやろうとして失敗で大赤字www
669:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:30:09.90 re8CIzMJ0
>>95
そんな下衆な業界の友人なんかいない
670:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:30:31.22 Oij7wPdL0
会社の会計を監視する監査があるのと同じように
これからは、建物を建てる時は
資格を持った監査人が監査しなければいけないという法律なんかできたらいいのに。
671:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:30:46.52 INUsz1nn0
大手がこれだからその下は日常茶飯事、当たり前だのクラッシャーだろ、、w
ましてや作業員不足らしいしな、www
672:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:30:48.67 qYClBJc/0
やっぱり戸建て最高だな。
マンションは業者が儲けるためだけに住む感じ。
673:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:31:06.52 eDpa0MjZO
青山じゃ億出しても安物ってことか、東京は一味違うなあ
674:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:31:06.36 v/ViAh550
どこにスリーブ穴が必要だったのかが問題だと思うけど
工事の後期で気がつくようなスリーブってなんだ？
普通にコア抜きするレベルの話しじゃないの？
675:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:31:35.88 QCtpuIoZ0
オレが宅建の勉強で習った、手付の倍返しかｗ
それに損害賠償で手付の3倍とか羨ましい。
その辺の中小企業じゃない大企業だし、しっかり3倍で帰ってくる訳か。
なんか1㎜も同情できないな・・・
676:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:31:44.76 g+p7PqUe0
>>664
関電工はあまり知らない奴も居るだろ
東電とは付き合いあった俺も関電工はあまり縁がなかったので
展示会や業界の打ち合わせでたまに直接話をするぐらいだったが
一般には知名度が全くないんですよ、うちの会社ｗって愚痴ってたのは聞いたｗ
677:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:31:58.53 QMS45PNU0
三菱地所を見に行こう～♪
678:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:32:37.56 j+aF52yN0
>>66
竹橋の毎日新聞社屋内のテナントでも
皇居をバックにおもっくそバックで突いてるAV出してたこともあるしねえ。
あんなクソスパイ新聞屋に真冬の凍てつく寒さの中、警官や刑事を護衛に立たせるなっつーんだ。
679:・名無しさん@13周年
14/02/01 21:32:50.19 nezbeHJF0
総合ピンハネ業とします
680:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:33:13.81 pNaazceF0
三菱の監理って糞なのね。
他のマンションも危なそう。
681:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:33:18.62 iEiZUrJX0
正直２ちゃん見たとき、ありえねー話すぎるだと思ったけど、結果として本当の話だった
告発者の人、初めは疑っててゴメンね
↑
こういう人が多数だよね
当然といえば当然だけど
682:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:33:28.11 Ouq7XMje0
>>668
外国だと設計会社が積算をして金額が上がったりしたら、施工業者から訴えられるからな。
683:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:33:30.47 /XtrkP0Z0
>>653
正直、されてもわからんな。
指定位置に開いてる、OKみたいな。
でも夜は気をつけるんだな。
>>663
とは限らないのだよ、個人設計事務所でビル建てるのは、ほぼ無理だ。
まあ、テナントを入る奴に、この手の分譲を設計させても駄目だし、分譲作るやつにテナントが入るビルも無理だし
正直、戸建ては二級建築士兼大工さんが無敵。ありがたがって一級使う必要もなし。
684:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:33:43.19 EHeI9sTt0
>>625
TOTOは菅材屋でもなければ水道工事業者でもねえ
685:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:34:11.47 U0isoiZ90
＞水道管などを設置するための「孔」が開いていなかったため
震災時の新浦安に続いて、ウンコナガレネーゼ か・・・
686:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:34:28.67 iknCZson0
>>27
俺のマンションこれだわ。古くて安いのにしっかりしてる。
つか、今東北・消費税増税・五輪のコンボで職人足りてないてよく聞くわ。
そういうことだよな。新築マンション買えない俺は勝ち組なんだろ。
687:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:34:49.65 AmSY1YXbi
>>542
そんなこと言ったら、造船とかどうなる。
巨大で製造期間も長く、費用も高い。
でも造船会社が設計だけして、製造は下請けに丸投げで
しかも部品の品質管理もせず、現場で設計変更勝手にするのを黙認とか
多分ありえないんじゃないかな。
そんなことしてたら、沈んで生死に関わるだろうしねｗ
全体の統括をする気がないってのは致命的だろう。
そういうことしてると、事故が起きたとき
設計どおりに施工されてないから、
何が原因かを設計から探ることができなくなる。
そもそも設計どおりに施工されていたのかってことから調査するから
設計に原因があったのか施工に原因があったのか判断しないといけなくなるし
設計を改善するってことが難しくなるだろうに。
688:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:34:54.18 z0ONdma/0
>>665
インターネットできねえぞ（怒）→LANケーブルを繋いでない
というくらいのアホなミスだよ
689:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:35:36.05 Ez9e6z0fO
, -‐''''"´￣｀`ヽ､ ＿＿＿_
/ ＿ ヽ ／／´ __,,＞､
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l _ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._ /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
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690:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:35:37.64 rc9YW/3e0
昔は土建業の裾野が広かったからいいけど、今じゃ四次下請け
ぐらいまでいくと、もうまともな業者はいないだろう。
691:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:36:00.07 EHeI9sTt0
>>683
一級も取れないバカに家の設計頼むとかないわw
692:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:36:04.97 V//Ax8hg0
遮蔽する気満々でワロタ
693:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:36:16.25 QCtpuIoZ0
設備屋はチェックバック通りにやるだろ
それとも古い図面でやったのか？まさか
監督が悪くても泣くハメになる
694:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:36:31.69 /XtrkP0Z0
>>686
なんかちょうど、イスラエルのデザインが流行ったんだよな、あのヤクザの事務所みたいな四角くてゴツイ奴。
見るとこれ、何年ぐらいの建物だって、外観だけで分かるよ。
695:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:36:32.21 1kiGDpoGO
>>675
ま、いいんじゃないか
同情されるような事態を避けるための手付なんだからさw
696:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:36:36.01 iEiZUrJX0
>>686
役所から、もうそろそろ立て替えですね、耐震に問題ありますって言われて
マンションからマッチ箱に立て替えさせられるんだな、わかる
697:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:36:47.40 i3MVqh+Z0
設計図通りにつくったらたいへんだな～
まともに機能しないもの。
でもこれからは設計図通りにつくればいいね！
698:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:37:21.31 gprz15io0
>>676
技術能力が無さすぎるんじゃない？東電の仮設ポンプの電気工事を見てど素人
レベルだった。
何時から日本の技術が低下したんだって？事故は当然起こすって感じ。
ゼネコンからもレベル低く馬鹿にされて相手にされてなかったんじゃない？
699:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:37:31.11 dypEYRhJ0
欧米の現場監督は依頼者の立場にたって手抜きしないように監視するが
日本の場合は、現場監督もすべて業者の社員
手抜き工事やりたい放題だよ
700:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:37:32.54 tXOL+p5u0
マンション掲示板による、契約者説明会（1/25 26開催）の話を総合
契約者説明会で三菱地所レジデンス側は以下について説明している
「配管等を設置していなかった」（報道されている部分）
「コア抜き（コンクリート穴あけ）をした」
「その際筋を切った」
「鹿島の調査で震度5で倒壊するとわかった」
までは認めている だから少なくとも上記の部分までは事実
つまりこの件は「配管が無かった」話はあくまで最初の発火点であり、
「配管が無いから穴を開けまくったら（一部報道によると600箇所）、筋を切ってしまい、
建物の強度に問題が出て、震度5でも倒壊しそうだから全面契約解除」という話なんだな
報道されたので掲示板に集まってきた施工業者らしき人々の意見は
「コア抜きで震度5で崩壊って、そりゃ梁をやらかしたんじゃね？」という事でほぼ一致している
おそらく致命傷は地下の梁で、これの筋を切ってしまった、ということらしい
これで震度5で倒壊、も説明出来るとのこと
三菱地所レジデンス側は「一切知らなかった、見抜けなかった」とし、鹿島の会社側も知らなかったと説明、
「全ては鹿島の現場所長が独断でやったこと」と説明された
なお、当の現場所長と副所長は現在入院中で説明会には来なかったとのこと
701:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:37:35.57 3SuQMogJ0
ネットの書き込みも馬鹿に出来ないんだよな
702:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:37:40.90 4joJ85A60
社員にもはや、
会社に対する忠誠心無し。
逆らって抗議しても、首にされるのだから、黙っておこうが、今の主流。
抗議する気骨のある社員は、すでに気狂いの日本の経営者たちが、
首を切ったあとｗ
703:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:38:00.38 g+p7PqUe0
>>677
だから、桜庭みなみちゃんは関係ないだろおおおおお！！！！！！！！
見方によっては微妙な顔だが可愛いっちゃ可愛いだろうがああああああああ！！！！！
>>691
まあ、一級でも二級でも設計士なんて人によるからどうでもいい話だろｗ
704:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:38:28.09 Ouq7XMje0
造船とか橋梁もやってるとこあんだろ
705:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:38:41.35 43NJuADQ0
工作員も自作自演の時代か。
706:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:39:12.75 jVvMiP4D0
“関電”って東電の関連会社だろ
だったら„便所を作らないで原子力発電所”を作った東電と一緒じゃあないかw
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
707:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:39:23.29 70BlUvXU0
>>690
なにいってんの ちゃんといるよ ピーコンごと埋め込むバイトたちが
708:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:39:26.67 RhIMuqds0
明日ママ降りるからこういうことになるねん
709:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:39:35.89 1Lj2OC5r0
よくわからんのだけど配管だったら外からまわしてもいいんじゃないか？
ザクだってパイプを露出させたほうが性能向上したし。
710:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:39:44.36 sKlsYbNP0
姉歯が↓
711:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:40:16.38 wXiV020J0
関西電気保安工業♪
712:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:40:16.65 RKLXn2sK0
>>554
それ大成だろ
713:579
14/02/01 21:40:22.71 bjMMm6vY0
＞三菱地所は今回の事態を受けて、施工中や販売中の物件のすべてで問題がないことを確認した。
過去の「鹿島が施工した物件」は確認しないにかな？
姉歯の時は、姉歯物件を全てチェックしただろ。
714:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:40:24.69 QCtpuIoZ0
>>687
設計図ってプラモの箱絵みたいなもんなんです・・・
どんぶり勘定な世界なんです
715:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:40:39.47 iEiZUrJX0
酷い話だよな
安かろう悪かろうのアパートならともかく、三菱地所が自信を持ってオススメする高級物件じゃなかったのか
地震が来なくてもブランドが揺らいでいるじゃないか
こんなんで耐震もばっちりです。内装も完璧ですとか言って売りまくったんだろ
ホント勘弁してくれｗｗｗ 笑いが止まらん
716:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:40:48.31 Y8q0NMDIO
欠陥があるのわかってたのに売ろうとしたのか？
それで内部告発で発覚？
717:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:41:21.77 m29RETrs0
>>1
3000万もらえるのか
くそ
俺も買っとくんだった
718:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:41:25.10 BdGsXMRk0
>>700
俺も肉抜きしまくってミニ四駆のボディ破壊したわ
マンションとじゃ金額が天と地ほど違うけどなｗ
719:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:41:31.71 8MxY4uirP
日本のヨハネストンキン
720:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:41:33.92 uO1EbdCC0
ウチのワンは嬉ション
721:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:41:39.77 fq/Zt6CX0
鹿島
722:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:41:43.35 66JmnzLK0
>>700
やっぱり地中梁か工事後期で気付いたのは最後の繋ぎこみで
道路掘削したときってことか
723:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:41:48.19 jSHMoaNL0
>>716
よっぽど鹿島は下請けから嫌われてたんだろうなwww
724:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:42:01.00 dQzZ3WFnO
そんなマンションだれがかうんだよまじで
725:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:42:22.26 wgzrw5Si0
>>700
こういうのって屑丸出し過ぎて引くわ
知らないわけないやん
726:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:42:25.00 WzF7yeaA0
>>687
俺は容認してないよ
双方に無責任な人がいると、トラブルになりやすいって言ってるだけで
設計でアドリブで現場での変更が好きな人とかもいるからなぁ
自分は決め決めの方がいいとは思うけど、スポンサーから各施工業者まで、
関わる人間全てが同じレベルで情報を得られる画というのはなかなか難しい
727:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:42:35.00 QCtpuIoZ0
震度5で倒壊か・・・どれだけの損害になるのか興味津々ｗｗｗｗｗｗ
所長・副所長・関係者のリアル首が飛ぶね。いや吊るのかな？
728:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:42:46.60 sKlsYbNP0
これからは「ザ・パークハウス」の新聞広告のチラシを見たら要注意だな
729:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:43:00.12 g+p7PqUe0
>>715
なんか、あの口だけ鉛筆屋の連中が
自身を持ってお勧めする、それも第一弾の案件だったらしいな
そこが限りなく笑えるｗ
しかも、発端がネットってｗｗｗ 発端がネットってｗｗｗｗｗｗｗ
いや、マジで買ってしまった一般の小金持ちの人たちは救われたろうな
あとはガンガン鉛筆屋の営業をなじって金をむさぼり盗ればいいと思うわｗ
730:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:43:03.62 /XtrkP0Z0
>>703
そもそも、建築士と下請けが違う場合、見えない部分が意匠通りに出来てた試しがない。
何級よりも、もはやいい工務店を抱えてる建築士をどうやって探すかという命題。
731:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:43:05.03 a7wt3Ycy0
三菱地所の物件を買うのが間違っている。
三菱自動車と同じく隠蔽しようとしたがネットの書き込みで失敗しただけ
732:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:43:08.76 Ouq7XMje0
>>702
大韓航空のグアム墜落事故がそれだな。
明らかに高度が低いのを副操縦士が注意したら、うるせーと言われたので黙ってしまった。
しつこく言ったら首になるのは確実。
733:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:43:19.21 uWsI+/qL0
>>703
それ、どこのAV嬢だよ？
734:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:43:19.72 70BlUvXU0
これ自殺者出るんじゃね?
735:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:43:21.36 28x5S1hW0
欠陥パークハウスへようこそwww
新松戸にもあるぞ！！！
736:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:43:44.50 CiniZM0z0
>>667
そういうこと。販売用の広告やらに25%も費やされ下請け出されるたびに
30%も抜かれた日にゃw 本来の施行にかかった金額は？gkbrです。
書き込みあったから発覚しただけで他も似たり寄ったりですよ。
現場で見てみぬふり出来ない良心的な下請け（本当に施行してるレベル）の
誰かが書き込んだんだろうが、みんな「しらねーよ！上に文句いったら
仕事こなくなるし。」でスルーしてるのが実態だよ。
737:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:43:53.05 3+w7SC6z0
結局、富裕層内でのゴタゴタだろという感想しかない
登場人物すべてが金持ち
738:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:44:38.85 wt4wyaEI0
>>700
三菱地所レジデンスご自慢の「チェックアイズ」 は何を見てたんだろうなｗ
739:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:44:48.59 RhIMuqds0
せっかく知らない振りしてうろ売ろうと思ったのに残念だったね
740:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:44:59.23 ymqMVcQY0
>>618
設計図通り作れなきゃ、職人じゃねーだろ。
現場は責任負わされるから、気を使って穴開けといた等
絶対やらん。
現場は知って居ても、どうせコア抜きだろ？と、
「困るのは背広組だし」と、工事は粛々と進む。
741:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:45:22.39 8fnJFvEy0
梁の下端筋が2段になってて、それを切ったんだろな。PSが柱際にあれば抜くのも柱際だし。
742:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:45:29.98 cVQQUHBr0
>>209
天才登場！
743:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:46:11.31 iEiZUrJX0
>>716
マンション億ションは、施工のタイミングで3割くらい売れてるのが普通だし、
今回のこの物件はすでに9割売却先が決まっていたので、施工のタイミングで6割くらい買い手がついてたと思う
だから欠陥があるのわかってて売ったのではない
744:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:46:12.74 m29RETrs0
>>700
「鹿島の調査で震度5で倒壊するとわかった」
ひでぇwwwwwwww
ひどすぎ
これって殺人未遂じゃねえか
745:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:46:15.61 wlgAWywQ0
欠陥自動車の次は、欠陥マンションかよ。 三菱は、どうしようもないな。
三菱＝不祥事隠し企業
三菱は、消費者に欠陥品を売りつけようと画策する反社会的
企業と認識した。
部外者の指摘がなければ、このままずっと隠蔽するつもりだった
に違いない。
746:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:46:19.02 Ax+QloKWO
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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747:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:46:44.40 oouXsbvd0
>>700
>三菱地所レジデンス側は「一切知らなかった、見抜けなかった」
その弁明はかなりやばいぞ。
三菱地所のマンションはそういう不正を見抜くために”チェックアイズ”という仕組みを
導入してて、安心ですよと顧客に説明してる。実はそれがザルだったとはっきり
しちゃったわけで……自動車もそうだけど、三菱クオリティ、ここにありだな。
748:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:47:01.41 FCkMHfT50
>>700
コア抜きするにしても、事前に構造屋含め設計側で慎重な検討してから処置するだろ。。
なんか指揮系統グチャグチャな現場だったんじゃね？？
749:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:47:12.73 HrtqTQz/0
億ションディスカウントセール
(但しお手洗いは１Ｆ共同となっております)
750:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:47:23.49 Ez9e6z0fO
>>737
いやー、内部告発した作業員？は富裕じゃないだろよ
正直で貧乏だと思うわ
751:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:47:33.66 sKlsYbNP0
確信犯を追え
かつて耐震偽装の姉歯の悪行を暴いた馬渕先生に国会で追及して欲しいなコレ
752:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:47:34.93 Ouq7XMje0
マンションの利益率は普通は30％。
地所だからもっといくだろう。
753:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:47:56.93 cFUKYR9f0
コア抜きなんて当たり前にやってるのになんでこんなことになったんだ？
柱でも抜いたのか？
754:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:47:57.66 t+nikHAQ0
内部告発した人GJ！！
なんだけど、立場が危なくなってないか心配だ
こういう常識人に幸がありますように
マンション掲示板をちょっと見てきたけど、
告発の書き込みも荒らし扱いされてかなり叩かれてたし、
掲示板の管理人に、書き込みを消されてるのもあった
叩いてたのは恐らく鹿島や三菱の関係者だろうがな
755:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:48:05.93 pYOCMl1B0
三菱とか、朝鮮宗教のアホウどもの巣だろ
おいシコシコ民族シコリアン あいつらマジで人間の屑やぞ
巨大朝鮮宗教のコネで日本乗っ取って、なんかあれば「日本のせいニダ」やぞ
756:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:48:12.42 g+p7PqUe0
>>730
それは、とてもじゃないが素人には無理ですよ
俺はたまたま住宅産業に居たけど、
数多ある大手ＨＭ、ビルダー、地場工務店、設計事務所、
数え上げれば数千どころか、数万社ある中から、
真っ当な会社、真っ当な人間に出会うなんて。
俺も昔は寡占の電器産業に居たからびっくりした。
住宅関連の業界って、これ程までにも雑多なプレイヤーがいるのかとｗ
マンションなどの集合住宅になっちまえば、そりゃ俺も知らん世界がある。
一般人はもう、判断のしようもないと思いますよ
757:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:48:13.66 1Xm3jNCT0
>>700
逃げてないで説明会には出るべき！
758:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:48:28.80 RhIMuqds0
>>747
実はチェックしてませんでした。チェックはしているがチェックする能力がありませんでした。どっちなん？
まあどっちもまずいと思うがどっちかだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
759:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:48:56.91 KYyf4Pui0
ドカタのにいちゃんが
「孔の空いてない糞マンだぞ！」
と書き込んだ。 この流れに78ペソ
760:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:49:10.36 fUIavDJtO
>>745
子供か
761:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:49:13.92 m29RETrs0
>>700
「鹿島の調査で震度5で倒壊するとわかった」
震度5で倒壊したら日本製神話は終了だな
鹿島は売国奴だわ
万死に値する
762:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:49:22.87 Lja6sn6R0
>>715
自信をもってオススメする高級物件どころか、ほんと超絶高級物件だったからな
HP見たことあるが廊下なくてエレベーターの横に玄関w 広さも軽く100㎡超ww、その辺のアパートの一室より広いリビングwww
これだけの物件で手抜きがあるならば、普通の物件じゃ何をかいわんや
763:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:49:51.39 3+w7SC6z0
>>750
あーそうなのかな
作ったのも売ったのも買ったのも全員金持ちだからどうでもいいやと思ったけど、
その人だけは別かもね
764:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:49:59.72 antHqwhz0
悪徳で有名な○水ならチョンを送り込んで逆提訴だな
765:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:50:05.98 hEF+Db2L0
所長と副所長が揃って入院中とかワロタｗ
766:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:50:30.84 8fnJFvEy0
>>748
構造屋は「梁のその場所は駄目」としか言いようがない。
残念ながら、普通はダンマリ。
767:名無しさん＠１３周年
14/02/01 21:50:38.90 iEiZUrJX0
>>758
どっちにしてもまずいから3倍返ししたんだろうな
まさかの2年連続で同じ様な言葉が流行語になるとはおもわなかった
三菱だけに三倍返しです(`･ω･´) ｷﾘ
笑いが止まらん