14/02/01 16:18:32.59 0
★東京・青山の三菱地所「欠陥億ション」 ネットの書き込みで発覚、異例の販売中止に
2014/2/ 1 12:33
三菱地所レジデンスが販売していた東京・港区青山の一等地に建設中の超高級マンション
「ザ・パークハウス グラン南青山高樹町」が、工事の不具合が発覚して販売中止となった。
その不具合というのが、「スリーブ」といわれる、水道管などを設置するための「孔」が
開いていなかったためというから、なんともお粗末だ。三菱地所とともに施工を請け負った
鹿島建設に配管設備を担当した関電工と、「一流」の看板が泣いている。
◆解約に「迷惑料」含め「3倍返し」
アベノミクス効果もあって、東京23区内ではマンションが売れに売れている。そうした中で、
南青山に建設中の超高級マンション「ザ・パークハウス グラン南青山高樹町」に、欠陥が
あったことが発覚した。売り主は三菱地所レジデンス、施工主は鹿島建設、関電工が配管
設備を請け負っていた。
物件は渋谷や六本木、広尾に近い、都心の高級住宅地。超一等地ということもあり、最高価格
3億5000万円、最多価格帯が1億4000万円台という、いわゆる「億ション」。
ところが、欠陥が見つかったことで契約者への引き渡しは中止。引き渡し予定日が2014年3月20日
に迫っていたことから、「合意解約のお願い」という異例の事態となった。
>>2へ続く
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
2: ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★
14/02/01 16:18:41.19 0
>>1より
販売された86戸のうち、すでに83戸が契約済みで、購入した人もあわてている。中には現在の
住まいの売却が決まっていたり、仮住まいだったりと、別途急いで住まいを探さなければなら
ないかもしれない。
三菱地所は引き渡しの中止にあたり、1月25日、26日に説明会を開催。お詫びして、欠陥が
見つかった経緯などを説明した。手付金の返金などについても、「こちらから契約解除をいう
ような状況ではなく、手付金をお戻ししたうえで迷惑料として手付金の2倍をお支払する条件で、
合意解約をお願いしました」（三菱地所）と話す。
「億ション」だけに、手付金は1000万円を超える。これに迷惑料と実損分（仮住まいの家賃など）
の一部が加算されるので、契約者には3000万円を下らない金額が支払われる。
現在、原因の究明が続いているが、「原因の究明と是正工事に、少なくとも1年はかかりそう」。
販売再開の見通しは立たず、建物を取り壊すような最悪の事態も「ゼロではない」と話す。
◆設計図を「施工図」に落とし込む過程で「孔」がなくなった
今回の物件の欠陥は、「スリーブ」といわれる、配管設備のための孔が開いていなかったことにある。
具体的には、全部で6000あるはずのスリーブのうち、1割にあたる600か所の孔がなかったり、位置が
間違っていたりした。そのうえ、配管を通そうと後から開けた孔が、鉄筋を切ってしまった個所
が見つかったという。
>>3へ
3: ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★
14/02/01 16:18:51.70 0
>>2より
スリーブは建設工程の比較的初期段階の工事とされ、三菱地所は「通常では考えられないこと」と驚くが、
「現時点でわかっていることは、施工の段階で設計図を『施工図』に落とし込み、すり合わせる過程が
あります。そこでの作業で、（孔が）なくなったようです」と説明。この作業は施工主である鹿島建設が
行っているため、「これから協議していきますが、相応の責任は負ってもらいます」と話す。
ただ、問題はそのことがわかったのが、インターネット上にあったカキコミだったことだ。
カキコミを見た契約者が問い質したことで事実確認が始まった。
三菱地所もその点を問題視しており、「誰が書き込んだものなのかはわかりませんが、他者からの
指摘でわかったことは事実。今後、こうした建設中のチェック機能を強化する方策を検討して
いきます」と話している。
一方、三菱地所は今回の事態を受けて、施工中や販売中の物件のすべてで問題がないことを確認した。
ブランドイメージの低下も懸念されるが、「他の物件への影響はない」とみている。（終わり）
4:アニ‐
14/02/01 16:19:33.41 K2pNLgV/0
水道なきマンション
5:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:19:58.72 yztxwex0P
責任者は現場監督？
6:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:21:09.40 FO32QFtE0
こんな投資法があったとは
7:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:21:15.60 vYTAmaeW0
これはどの株を売れば儲かるという話なの？
8:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:21:19.18 sRgMR+MF0
■サンドラッグで全員に1000クーポン祭り■
①URLﾘﾝｸ(sundrug.dena-ec.com)
から新規会員登録して、500円のクーポンをGET
②スマホやタブレットで「DeNAショッピングアプリ」をインストール後、アプリから
ログインして500円のポイントをGET
○100円以下で買える商品(アプリ500pなしでも無料！！)
URLﾘﾝｸ(sundrug.dena-ec.com)
9:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:21:43.15 Rsz38epg0
青山に土地買うってヤバいっすか？
10:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:21:55.65 MHbQ7lGJ0
結局一番下の施工図画いた下請けに被せるのか？
チェックしなきゃいけない責任は元請と設計士だろうに
11:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:21:55.74 fO7vBvSm0
これが福島の真実だ
福島県の高校生が原発事故から２年１０ヶ月後の２０１４年１月に白血病になって入院中
カジっちょ @kaziccho 1月6日
なんか僕だいぶやばい病気にかかってたらしいです。
今日、血液検査に言ったら急性骨髄球性白血病っていう病気でした。
当然入院で、みなさんとはしばらく会えなくなりますが、白血病治すために病院で戦ってきます。
少しでも多くの人に応援していただければ嬉しいです。泣
絶対治します！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
福島県郡山市の高校に通っている陸上部の生徒が急性骨髄球性白血病で入院しました。
この生徒が2014年1月6日に呟いたツイッターによると、「今日、血液検査に言ったら急性骨髄球性白血病っていう病気でした」とのことで、かなり最近に白血病が発覚したようです。
陸上部は外でずっと運動をしているため、かなりの被曝をしてしまったのが原因。
12:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:21:57.08 j2IEOa7AO
桜庭ななみは見に来たのか！
13:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:22:01.04 YH3ZDh1i0
要するに水も出ない、風呂にも入れない、スク水も洗えない、便所も流せないってことか？
14:消費税増税反対
14/02/01 16:22:06.22 lNhc8oN8O
ネットの書き込みはこういうことがあるから馬鹿にできない。
15:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:22:35.70 0Nb182ZT0
>>5
ぶ、ぶんもう？
16:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:22:39.43 OOSwE0w20
原発と同じ図式ですね
17:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:22:42.54 ORxeLjeS0
手付金が倍で、、、
金持ちは更に金を得る
18:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:22:47.58 EvE8Ha2DP
ネトウヨは欠陥人間
19:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:23:02.39 gF/HNPOD0
三菱地所を見に行こう
20:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:23:17.67 93KB8aFa0
完成間近でこれではね。
困るね
21:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:23:18.06 k38PH6cS0
>>1
明日ママのCM降りたことへの報復報道？
22:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:23:17.99 DHOjFIU40
どこかのドラマに最後の方までCM出してたところだっけか。
まぁ色々と杜撰なんだな。
23:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:23:55.63 0nWgkUon0
施行図に落とす時の範囲設定ミスじゃねえの？
おれは図面間で若干重複するように指定してる。
ベクターデータは信用できんからな。
24:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:23:58.87 Bb7rUmkj0
こういうのって、どこぞの設計会社が施工管理に入ってるもんじゃないの？
25:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:24:24.08 trvPzDBy0
施行図に落とし込むのは鹿島の事務方だろう。そこが悪いんじゃね？
26:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:24:28.97 FNwTSPYS0
鹿島
27:アニ‐
14/02/01 16:24:50.82 K2pNLgV/0
売り側に原因あったら手つけ倍返しはふつうだろ
28:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:24:54.19 RH1bAHLQ0
鉄筋切ってまで施工進めた鹿島建設は建設免許取り消しが妥当じゃないのこれ？
内部告発なければ黙ってたんだろ？
29:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:24:53.97 GdGpa0Zq0
明日、孔がない。
30:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:25:05.02 Pyr64SSW0
水道屋だけどワロタ
31:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:25:13.67 L47/Sbk20
>ただ、問題はそのことがわかったのが、インターネット上にあったカキコミだったことだ。
>カキコミを見た契約者が問い質したことで事実確認が始まった。
匿名ってことだと2ｃｈくさいな
もしかしてTwitterってことないだろ
32:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:25:17.29 yta0YcBh0
明日、契約者がいない
33:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:25:22.32 QEKttcRH0
大手ってだけで別に工事や建設が上手いわけでもないけどね
34:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:25:27.66 tH65i9l/0
三菱みたいな大手だからこの対応なのであって、
オリックス以下の業者だとこうはならないからな
お前ら不動産買うときは慎重に契約しろ
35:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:25:58.41 DzMKvUrtP
手付金2倍とかいい投資だったじゃねえかｗｗｗ
36:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:25:58.50 Usq7jP1k0
＞配管を通そうと後から開けた孔が、鉄筋を切ってしまった個所
これやらかした時点で既にアウトだろ
今建ってるマンションもこんな物件大量にあるんだろうな
37:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:26:16.21 ICkl8Cpr0
>>7
三菱地所の株価が一時下落する話
38:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:26:21.56 EIUTHS2b0
これネットで内部告発が無ければ億単位の欠陥住宅を知らぬ顔で売るつもりだったのかｗ
39:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:26:23.93 4pjWZHoQP
担当者、全身の力抜け顔面蒼白w
やっちゃった....
40:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:26:35.61 MHbQ7lGJ0
>>36
腐るほどある
41:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:26:59.28 X8piaN1s0
隠す気マンマンだったということか
42:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:27:05.68 F+/vRqwm0
工事してておかしいと思わんの？
大きいもんだからかえって見逃すのか？
43:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:27:07.51 1oamT2K70
三菱地所を見に行こう～♪
44:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:27:09.74 wXiV020J0
3D-CAD（日本でデザイン） → ２次元図面へのばらし（中国の業者） → 欠陥図面の完成
ってことですか？わかりませんｗ
あほや
45:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:27:22.56 L47/Sbk20
>>28
だまってるも何もスリーブなけりゃすぐにばれて大騒ぎになるだけじゃん
46:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:27:35.36 b9dierzs0
トイレットペーパー流さずに、入れるゴミ箱置けばいいのにw
47:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:27:44.87 0Nb182ZT0
一応経験値はあるわけだがな>>33
しかしながら今回のは工事中に気づいているわけだよ、鉄筋切ってるってことは。
その現場の声がまるで上がっていない、上がっているのかもしれんが無視されてる。
ので、内部告発だろうよ。
48:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:27:46.43 trvPzDBy0
>>36
鉄筋ぐらいなら多少切っても大丈夫だわｗ 鉄骨なら駄目だけど。
もう配管を見え難いところに露出でしろよ。ちょっと見栄えは
悪いが建物壊すよりマシだろｗ
49:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:27:51.11 6mw5NnzU0
修繕で済むのか？
50:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:28:05.65 AC4LXmjv0
昔から建設ラッシュの時の物件は要注意という戒めがあるがね。
51:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:28:11.42 IibtxeMj0
>>30
孔がよくわからないんだけど、普通は見落とさないレベルのミスなの？
52:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:28:17.25 llFYCXcx0
> 配管を通そうと後から開けた孔が、鉄筋を切ってしまった個
つまり図面そのものが頼りにならないってことだろ
こりゃ廃棄物だろ
53:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:28:18.34 EpChAFfe0
内部告発の経緯はここのまとめが詳しい
URLﾘﾝｸ(www.kimasoku.com)
54:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:28:26.24 DzMKvUrtP
もちろん壊さねえよな？
穴あけんの無理だから外から管引っ張って隠すのかな
55:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:28:29.48 ga7uRFjD0
>>33
実際に作業するのは鹿島じゃないよな。
それにしても1000万の手付金で3000万バックって…
タイムマシーンがあれば大儲けできるのに
56:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:28:44.92 I6fJA2ln0
三菱は自動車から電化製品や不動産まで欠陥だらけだなｗ
57:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:28:48.38 G/Fxl00m0
設計に穴があった。いや、無かったのか。
58:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:29:15.42 79mGiV3g0
コア抜きやがｗｗｗｗｗｗｗｗ
てんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:29:28.06 FC2XgbQE0
迷惑料って所得税取られるの？
60:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:29:32.31 L47/Sbk20
>>55
だけど手付は払えても、それ以外の金額のローン審査が通らなきゃならないだろうから結構きついんじゃね
61:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:29:34.16 7FqWng+A0
1000万投資して3000万円バックか
結構美味しいじゃん
62:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:29:45.76 uvlWL9Qm0
ゆとり世代が社会に出てくると
こういう事態がどんどん増えてくるよ
今まででは考えられないミスが
63:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:29:58.63 D2AwyD7T0
内部告発が無ければ上手く誤魔化して売ってたんだろうな。三菱おそろしや…
64:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:30:19.54 CVh5DIMW0
つうか、だれか気づくだろうにな。
だれも気付かなかったってのは、悪意が介在しているとみるべき。
65:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:30:24.09 Bbux7EvQ0
共産党やマスゴミより効果あるんだな（笑）
66:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:30:33.72 OOSwE0w20
>>56
初心に戻って鉛筆作りに研鑽すべきだな
67:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:30:40.52 MO8VBFe30
床を10ｃｍぐらい盛り上げて配管するとかないの？
68:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:30:46.71 0Nb182ZT0
>>51
少なくとも、現場で気づくんだよ。ただポケーっと図面通りにやってても
穴なければ「？これどーすんの？」となるのだから。
だからてきとーに後から穴あけて、鉄筋切ってるんだから。
69:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:30:57.02 b6Y0kOKR0
設備なんて肩身が狭いもの。建築がスリーブ入れ待たなかったに一票
梁には流石にコア抜かないだろうし、強度的には全然問題ない気がする
つかもしこれが格安で販売されたら俺は普通に買うな。そんな金ねーけどｗ
70:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:31:08.85 40yV3spe0
どーゆーことだってばよ
71:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:31:15.25 wXiV020J0
お洒落な外配管でｗ
72:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:31:23.88 0YY4JXKcO
ダイヤモンドカッターで後から穴あけなんて多かれ少なかれどの物件でもやってることでしょw
73:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:31:27.53 gNWXHbsG0
三菱地所を～見に行こう♪
74:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:31:28.09 A5mHDI940
三菱が他人事のように振る舞ってることに違和感感じるんだけど、俺だけ？
75:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:31:32.67 6Dj45XUi0
いまどきヘビーローテーションでテレビCM流そうなんて会社は碌なもんじゃねぇな
76:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:31:34.97 ga7uRFjD0
>>59
>所得税取られるの？
慰謝料であって所得では無いから所得税はゼロ
77:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:31:43.52 0JmJ7Vyy0
素人の俺にもわかるように３行で教えてくれよ
78:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:31:46.57 pmc/J83H0
>>34
前にリクルートのマンション買ったことあったけど。
納入前の視察段階で、コンクリートにクラック続出してた。
「ひび割れは当たり前」とか抜かす施工業者とリクルート相手に、
工事やり直しをさせるまで、えらい苦労した。
二度と不動産は買わない。
79:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:31:52.67 Ew1Y7Ebk0
>>64
誰も指摘しなかっただけ
それだけ現場では「当たり前」なんだろ
80:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:32:00.47 L4XJMX7J0
工事に際しては建築士を工事監理者として雇わなければならない。
この規模の建物だと、一級建築士と構造一級建築士、設備一級建築士で
なければ工事監理者にはなれない。
工事監理者とは、施工者が設計図通り作るように施主の立場で監理する
のが業務だ。
施主である地所が鹿島建設に設計施工で一括発注したとなると、鹿島建設
が工事監理を行うのが普通だから、鹿島建設は設計と施工のミスだけでなく
工事監理のミスも加算される。
また、この場合の担当建築士は間違いなく免許はく奪される。
81:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:32:02.38 L47/Sbk20
>>68
ただ今回のは後で開けようとしても追いついてないのが凄いよなｗ
82:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:32:10.82 HDCHl+JN0
ワイヤレス水道の幕開け
83:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:32:13.68 Usq7jP1k0
既に鉄筋に穴あいてる物件だし
さらに配管外で通して固めるなら、かっこ悪くなって価値がどんどん下がるな
84:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:32:15.18 kUqA0Oyh0
三菱地所と鹿島でこれかよ
しかも、ネットの書き込みが先行したって
85:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:32:23.61 BezRpCCU0
インターネット上の書き込みで判ったって、内部告発ってこと？
86:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:32:23.64 emKeVUWt0
「モヤモヤさまぁ?ず」でモヤモヤポイントととして紹介したらいいのに
87:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:32:26.43 D2AwyD7T0
>>55
タイムマシンがあれば株や先物の方が遥かに簡単で儲かるだろうに
88:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:32:32.32 D6v9C2kp0
「明日ママ」の呪い
89:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:32:39.88 OOFqDlY90
おおかた仕事を下請けに流したんだろ？
実際に作業したのは六次請の時給870円のバイトとかそんなのなんじゃねーの？
90:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:32:40.12 sufwAyCaO
ザ・パークハウス グラン南青山高樹町 → 施工ミスで販売中止
ザ・パークハウス 西麻布レジデンス → 施工中鉄板落下で二人圧死
立て続けに祭難続きですのう、三菱地所はん。
91:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:32:50.88 X8piaN1s0
ザクの動力パイプみたいに外に出せばOKだったんじゃないの
92:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:32:51.86 0YD+UWxu0
>>1
つうか鹿島知らん顔して売る気だったってことか？
93:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:32:57.71 DHOjFIU40
億ション契約するぐらいだから、元の家もさぞ良い家だったんだろうよ。
それが売約済みだったり既に売って仮住まいだったりで住所不定状態になるんだから、
3000万円になっても得かどうかは微妙なところじゃね？
94:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:32:58.51 0Nb182ZT0
これが元で強度合わないとか、そういう事例ではないと思う。
ので、全箇所点検して、補修すればいいんだと思うよ。
ただもうこの段階でその場所を補修するには、さまざまぶっ壊してｗｗ
いくようなので、さてどんだけの金と時間がかかるやら…
95:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:32:59.08 /VpArKQr0
くそおおおおおお契約すればよかったああああああああああああ
96:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:33:16.03 R6TVjxdC0
欠陥億ション見に行こう♪
97:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:33:18.00 3KeUpuyZ0
ちっ、書き込みさえなけりゃ、このまま・・・
98:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:33:32.43 DzMKvUrtP
>>59
所得税法施行令３０条３号において、「個人が心身又は資産に加えられた損害につき支払を受ける相当の見舞金は非課税」と規定されています。
社会通念上相当の見舞金（慰謝料や補償金）とは、相手方との話し合いや裁判での係争を経て一般的に妥当であると判断される金額を言います。
一般的には個人が事故などで損害を受けた場合に受け取る慰謝料や補償金は原則非課税と考えて良いでしょう。
名目が補償金や慰謝料であっても個人事業における収入とみなされる補償金や実質的に土地建物の売買代金とみなされるもの、相手への報酬的な意味合いの補償金などは非課税となりません。
多分非課税だけど、金額でかいからな。税務署の心ひとつでどうにでもなるな。
億ションの金持ちだから遠慮無く行くかもしんないｗ
99:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:33:44.62 6YF4ttdsO
小泉や福田康夫が建設業者や不動産業者を追い込んだからね。
アベノミクスですぐに品質回復するわけではないわ。
100:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:33:48.37 ga7uRFjD0
むしろ投資狙いで手付金を払っていた奴が黒幕？
101:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:33:52.49 9bQ5qm6uO
>>62
団塊ジュニアが団塊の３割増でクズだからこういう事態が起こるんだよ
102:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:33:53.59 yta0YcBh0
>>90
「明日、ママがいない」のＣＭ中止騒動モナー
103:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:34:01.02 xVbvenaS0
設備の現場監督・・・新小岩行きだな、こりゃｗ
まぁ、俺もやったことあるけどね。
複合施設の超高層マンションでＰＣ梁に穴開ける（図面に落とし込み）の忘れた。
現場にＰＣ梁設置後、夜中にこっそりコア抜き工事したった。
・・・んが、建築（構造設計担当）にバレてこっぴどく怒られたｗｗｗ
104:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:34:01.18 jaRJB+KV0
施工業務の内部に外国の工作員の予感が
105:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:34:14.46 gIbllnJW0
鹿島だ清水だ？
全部○次下請けだろ。元請なんかろくに検査もしてねーんだよ。
糞みたいな会社だぞ
106:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:34:22.22 RG8bovO+0
最初チェックした奴が指摘したら『降ろされて』
次の管理者がチェックして問題を素通りさせたんだろ
107:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:34:25.32 3gNxeTtn0
給料払って無かったんじゃね？
108:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:34:26.28 IibtxeMj0
>>68
そうなんですか！
よくわかりました ありがとう！
109:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:34:28.61 t6rPW/Mk0
どうすんのこれ発破するの？
110:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:34:37.93 D2AwyD7T0
財閥やゼネコンの名前で買う人が多いんだろうね
111:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:34:44.99 feAVmSAo0
施工図作るときにCADのレイヤーが何枚かぶっ飛んじゃったんだろう。
ふつうは現場監督がスリーブがないのはおかしいと気づき、
責任者に報告、設計に確認、事無きを得るのだが、
設計も現場も何も考えないで仕事する奴ばかりになったからな。
112:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:34:52.14 ssFjB3EY0
鹿島が三菱に嫌がらせをしたのがすぐにわかるな
113:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:34:59.04 4RLJpZaN0
>>60
このクラスのマンションを買う人は現金一括と聞く
114:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:34:59.84 trvPzDBy0
>>64
あれ？ ここ鉄筋入ってないはずなのに入ってるぞ？
まぁ、ちょっとぐらい削っても良いか、とか。
あれ？ ここにスリーブあるはずなのに無いぞ？
まぁ、俺の仕事じゃないし、担当の職人が何とかするだろ、とかが
重なって現場は混乱してるはず。しかし引渡し直前になって
こういう事態になるのは珍しいんじゃないかな。
115:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:35:01.00 5C8GR2DpP
このマンション、前に三井のパークコートが建ってたところだよね。
三菱はガツガツ作り過ぎて失敗してる。
麻布のパークハウスでも作業員が2人も死んでるし。
116:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:35:07.54 4T3MPx/b0
三菱地所の欠陥マンション見に行こう～♪
117:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:35:07.89 wXiV020J0
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
118:アニ‐
14/02/01 16:35:10.14 K2pNLgV/0
URLﾘﾝｸ(sumaity.com)
細かくレポートしてるが笑えるｗ
119:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:35:10.59 vdZMPfsH0
中国人だったりして、設計書書いたの
120:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:35:15.88 CVh5DIMW0
>>79
> 誰も指摘しなかっただけ
> それだけ現場では「当たり前」なんだろ
つまり他にもいっぱいあるってこと？
銀行屋も土建のおっさんも同じこと言ってたんだけどさ。
いま、現場の監督できるスキルのあるのが極端にいないんだってさ。
3Kとかで、ネガキャンやられて、給料も落とされて、みんな逃げたんだって。
だから、現場監督のスキルある人がいねーってのもあんじゃねーのかな。
って今思ったんだけどさ。
121:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:35:16.85 7QBwA4Ry0
大儲けだなあ
うらやましい！！
金は金を持ってる人のところに集まるもんだよな
122:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:35:34.39 0Nb182ZT0
>>103
今は人柱になってるんですか？お疲れ様です！
123:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:35:34.64 oe4O0e360
＞「スリーブ」といわれる、水道管などを設置するための「孔」が
＞開いていなかったためというから、
ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
124:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:35:39.99 L47/Sbk20
>>113
>>55みたいなことを考えるようなひとだと無理なんじゃねといいたいのだが
125:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:35:43.06 jTrTnodt0
>>59
雑所得となりますので課税対象です
126:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:35:50.73 dkRtYmkC0
これは監督官庁の行政指導が入るレベルだろうな。
国土交通省かね？
127:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:35:55.06 8objNI2t0
書き込みって事は内部告発って事でいいのか？
もっと早い段階で指摘してやれよｗｗｗ
128:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:36:04.54 +VF1BZUN0
>三菱地所
あれっ…明日マナがいないのドラマのスポンサーじゃ
なかったでしたっけ？
>インターネット上にあったカキコミだったことだ
これすごいね
誰かが指摘したのけ？
129:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:36:11.85 XbBsbcyH0
億ションバブル崩壊
130:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:36:14.06 DzMKvUrtP
管通らねえだけだから壊さねえだろ。壊すのも無茶苦茶金かかるしなｗ
外から管引っ張って、綺麗に囲って再分譲だろ。
また広告出したりするから儲け殆どねえな。
131:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:36:20.56 Xcbue5FX0
ｲ｀ﾍ
/: :| ヽ
/ : :/ ヽ ＿＿＿ _,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡 /
( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ /
マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
ジ {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
〉 ,‐-‐､｀|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
で ／ r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
{ {o:::::::} {:::::0 }/: :|N
っ | ヾ:::ソ ヾ:::ｿ /|: : |
！？ ヽ::::ー-.. ／ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／ `､ ::::::::::: /: i } ＞
::∧: : :|: |J ＼ ／ ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
ヽ: |::|＼ ￣/ /| |: : :|: |
132:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:36:26.29 qNKCyO5tP
さあて
誰が責任取らされるのかな？
相当の損失出してるよね？
死んじゃう？
133:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:36:50.31 AHbxFEq70
なにこのネットで真実は
マスコミは何やってたの？
134:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:36:55.55 hb8GgU0j0
>>48
もういいから素人は黙っとけ
見てるこっちが恥ずかしいわ
135:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:37:00.30 WatyGwEl0
鹿島の大ポカってこと？
136:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:37:01.90 QtlYxRQ20
そもそも設計図に穴あったのかも怪しいもんだ
施工図だって不備だらけで施工時に現場合わせで帳尻合わせしてるんだし。
137:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:37:28.32 Usq7jP1k0
＞by 匿名さん 2013-12-07 10:25:45
＞画像、確認したんですが、私が誰かが特定されかねないんですよね。
＞UPにするなりして近日中にはお出しします。
＞ちなみに部屋内は躯体打ち込み時に衛生などの縦の配管用のスリーブ入れ忘れによるコア抜き多数。
＞地下はダクトや配管のルートなしにより、壁がほとんどなくなった様な所さえあります。
＞全て、関電工。
＞強度なんてあったもんじゃありません。
＞コア抜きは犯罪ですんで。
告発者からコア抜きとか、なんか禍々しいこと書いてあるけど
コアってなんでしょ？
138:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:37:30.66 gIbllnJW0
どんだけコア抜きすんだよ、これから
139:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:37:43.60 sIeHBMBq0
うちの周りでも増税前の駆け込みで、色んな所でリフォームや新築してるけど
中には酷いのもあるんだろうなぁ。
140:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:37:47.13 0Nb182ZT0
>>120
現場の職人だってもう「職人」じゃないから。ただの「作業員」。
自ら考えて行動できる人間は絶滅した。
141:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:37:52.72 kklDwcPK0
消費税アップのせいだろ
売っといてネズミが穴塞ぎましたよりはましか
「ネズミ裁判」で検索
142:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:38:05.78 b6Y0kOKR0
>>130 問題は空けちまった孔だろうね。空けてなければ天井下げるなりでどうにでも対処できるが
空けちまったものはどうにも元の強度には戻らんからな
143:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:38:13.63 AMhPzIIC0
実は氷山の一角では？
144:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:38:21.05 4t3Ivcw60
注視したニダ
145:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:38:36.98 sd73SUN10
見に行こう～♪
146:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:38:52.05 wXiV020J0
ん？配線や配管のこと完全に忘れた設計だったの？？？？
ええ？
147:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:38:56.02 TYj6xGZi0
これだけ大きな買い物するなら，
施工業者任せでなく
購入者も検査をする業者を直接雇うように
ならなきゃダメだろうな
148:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:39:05.48 03G6Bwma0
>>111
>施工図作るときにCADのレイヤーが何枚かぶっ飛んじゃったんだろう。
多分そうなんだろうな。他に思いつかないわ。
149:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:39:11.58 9KnjlzkP0
バブル期の中古マンションが最強。新築とか買うやつはアフォ
しかも今はコンクリにセシウム入ってるから30年間被爆しまくりｗ
150:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:39:13.79 3wmrgn5M0
>>53
やっぱ2chかwww
151:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:39:22.87 eiMMb8vi0
知っている人が建てたマンションには蛍光灯を取り付ける穴やコンセントがなかったな
152:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:39:26.88 yE0bl+Lb0
つまり水道が使えないってこと？
中華並みの欠陥やないか
153:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:39:33.04 9kwBATqEO
墓穴を掘ったな
154:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:39:49.51 SaUe6Ot80
耐力壁で無いなら壁の鉄筋切っても問題ないと思うがなぁ。
155:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:40:20.14 NEM3VePZ0
今から18年前に、三菱地所が管理する物件で、設備工事の監督をしていた事があったけど
設備用スリーブは全量施行写真提出（工事黒板に施工場所明記の上、施行図に添付）コンクリート
打設前検査では、地所の職員が現場立会いで直接梁や壁の中をスラブ配筋上から覗き込んで
チェックしていたのに、今はだいぶゆるくなったんだね。
156:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:40:25.78 xpA7FywS0
トイレがないどころか水道がないマンションとか？ｗｗ
157:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:40:33.14 qEfehxAZ0
カイエン買うのってやばいっすか？
158:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:40:35.28 WZ+ofG2E0
三菱地所狂いの桜庭ななみが忍び込んで欠陥を発見してネットに書き込んだんだろうな
159:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:40:43.10 ulD+cELB0
>>120
んな理由が言い訳になると思ってんの？
適任者がいないならプロジェクト進めんなよ
ほんと建築業界ってザルだよな
160:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:40:48.85 +jP+fgZiP
>>7
穴あけ関連株だろ
161:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:40:48.95 glbIZt940
ペットボトルを三菱地所が毎日供給すればいいのに
162:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:40:54.07 WLgUx3Pm0
1億何千万のマンション買うような人は他にも家もってるっしょ
163:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:40:54.45 Bb7rUmkj0
>>80
物件概要みると、
設計監理：㈱三菱地所設計
になってるぞ。
でも、お客様の子会社だろうから、実質なにもやってなさそうだなあ。
鹿島が全部背負い込まれそうｗ
164:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:40:55.21 9qBsKA6c0
トイレもねえ風呂もねえ台所はそれほど使わねえ
165:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:40:56.45 iUabuEjW0
億ションをそこそこ改築して激安販売すべし。企業にとっては立地がいいのが残念だけど。
166:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:40:59.12 VZmABMKC0
これ、あとから手直しできるレベルなの？(´・ω・｀)
それとも、ある程度解体or全壊して一から作りなおすレベルなの？
167:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:41:14.87 mpDFzdQ80
明日ママンションｗｗｗ
168:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:41:16.34 QdZRnvUZ0
建設現場に人が足りないって移民いれたらこんなんばかりになるんだろうな
中古物件のほうが強度があって人気になるかもしれない
169:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:41:16.24 0Nb182ZT0
>>53
135：名無しさん＠１３周年：2014/01/25(土) 02:27:22.67 ID:tMD4AkR10
by 匿名さん 2013-12-07 10:25:45
画像、確認したんですが、私が誰かが特定されかねないんですよね。
UPにするなりして近日中にはお出しします。
ちなみに部屋内は躯体打ち込み時に衛生などの縦の配管用のスリーブ入れ忘れによるコア抜き多数。
地下はダクトや配管のルートなしにより、壁がほとんどなくなった様な所さえあります。
全て、関電工。
強度なんてあったもんじゃありません。
コア抜きは犯罪ですんで。
170:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:41:32.70 trvPzDBy0
今は建設業界は人手不足だからな。素人同然の技術の無い奴らも
相当現場に入ってきている。引渡し直前で止めたという事は現場の
管理も出来ていなかったと見るのが妥当だろうな。
171:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:41:38.93 /4x/7Kn80
CADで書いてるからちょっと手元が狂ってレイヤを一つ消しちゃったりしたら
こんな事になるんだろうね。
172:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:41:39.47 U/2zePHV0
正直な所建物の丈夫さなんかに影響出てくるの？
普段なら億ションじゃなかったらスルーしてたりしない？
173:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:41:45.88 uXNV9iDJ0
超高級高層マンションの外壁に下水菅が向きだしに配管されるのか。
174:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:41:48.07 +VF1BZUN0
>>53
これかぁ。
あのドラマで「知られたくないミスまで公表されちゃって」みたいな
指摘があったのは。
何のことかと思ってたが
175:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:41:49.99 Hh164rZX0
阪神淡路大震災の時、もっと悲惨な状況を見た。
4月1日の年度替わりに合わせてマンションの竣工引き渡しが多いのが前年末
～3月中旬くらいまで。
当然、買い替えの人もある。
地震の1月17日以前に引き渡しを受けていた物件は当然役所の完工検査も
受けており法的にもちゃんとした物件。
住まずに鍵渡しだけ受けて1月17日を迎えた人も多かった。
引き渡し後に想定を超える地震でひびが入っても傾いてもちゃんと工事してりゃ
引き渡した業者の責任は問えない。
住まずして購入者は再建組合に関わらなけりゃならない。
勿論、大手は契約を白紙に戻して登記など実費負担だけ客に持ってもらった
良心的的なところもあったが中小でそんなことしたら自分が潰れてしまう。
客は泣く泣く潰れた物件の補修の為に奔走して物件のローンの他、何百万も
余計にローンを組む羽目になった者も多い。
ローンが1000万クラスになると耐えられない者も多くて破綻するものが
続出した。
当時の地獄みたいな右肩上がりしか想定してない【ゆとり償還】というまやかし
公的ローン＋再建ローン。
勿論、他物件との買い替えの場合はもうグチャグチャ。
あの頃は辛かったな。
当時芦屋の不動産屋した
176:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:42:00.40 CVh5DIMW0
>>140
> 現場の職人だってもう「職人」じゃないから。ただの「作業員」。
> 自ら考えて行動できる人間は絶滅した。
オリンピックの会場やばいじゃん。
韓国レベルの建物しかできないってこと？
なんかもっと自動でできるようにならんのかね。
GPSとか、3Dデータとか駆使して。
現場でレーザ投射で検査できるとかさ。
土木ロボットがなんでもやるとかさ。
勝手なこと言ってすまん。
177:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:42:02.49 HDCHl+JN0
年収の何倍もの買い物を平気で出来ると感心しちゃうわ
っていうかどこか感覚麻痺してないと出来ないよね
月収と同じくらいの買い物(例えば楽器)とかでさえ、
相当悩むのにさ
178:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:42:15.44 NTedOaz80
錆びとか劣化もあるから切るならちゃんと対処しないと
致命傷になることもあるで
施工要領にないから手順とかも書いてないだろうしヤヴァイぞ、こういうのは
179:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:42:15.79 Ul/WuFNZ0
いつも通りの適当なやり方であとからコア抜きして帳尻合わせてたけど
バレちゃった
としか思えない。
180:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:42:16.94 I6fJA2ln0
もう手が付けられない状態だから解体するのでは？
181:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:42:25.44 xrftscsxO
現場所長は自殺もんだなｗ
182:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:42:31.31 DzMKvUrtP
コア抜きまくって壁がねえとかｗｗｗｗ
ウケるなｗｗｗ
カーボンぐるぐるまいて耐震補強万全ですとか言って捌くしかねえよ。
それでも場所が場所だから売れちゃうぜ
183:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:42:35.56 RH1bAHLQ0
>>45
だから途中で孔ないの気づいて鉄筋切ってまで穴あけたんだろ？
184:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:42:37.58 Usq7jP1k0
>>166
売主がここまでの対応する時点でお察しレベルかと
185:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:42:38.16 gIbllnJW0
建築、設備、電気、空調みんな敵同士だからなｗ
186:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:42:40.73 /nFM7Qfs0
販売済みの物件は調べないでね！
187:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:42:53.90 wXiV020J0
凄い数の穴開けが発生するので無理なんだろうな
立て直しだね
188:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:42:54.18 k11yhrGTP
こんな初歩的なミスすら現場の空気で気づけない程、職人レベル落ちたのかね。
でも結局現場で尻に火がついて泣かされるのはいつも電気屋と設備屋。
189:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:42:54.32 9+DiM/0h0
鹿島と関電工ってバカなんだな
190:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:42:54.16 N3dwzACeO
スリーブ確保しないで基礎を固めたのも問題だけど、廃マンション決定づけたのはその後の基礎のコア抜きで耐性を無くしたんだろな。
タワマンで基礎が弱いとか無理だろ。
191:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:43:00.73 ztf5jmee0
しょうがない。全部露出で配管しよう。
192:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:43:17.60 4T3MPx/b0
大手ゼネコンは利幅のない民間のマンション工事なんか
やりたくない
請ける場合は最低ランクの所長と下請けにまかせる
193:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:43:26.23 MOxD0Pcz0
古い公団の鉄筋マンションとか室内配管むき出しでかっこいいよ
194:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:43:27.20 mpDFzdQ80
明日ママスポンサーで調子こいて撤退が遅かったからなｗ
バカな会社だｗ
195:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:43:31.92 lpxqW6Qv0
>>137
意味が分からん。
地下の基礎梁をあとから抜いたってことか？
196:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:43:40.24 wdT3FfK3O
外壁全部透明にすれば良いよ
クロス貼れば見えないから
197:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:43:43.38 NfJUiR9eP
建築は電気関係主導だから、後から入れる光ケーブルとかCATVとか全く考えてない設計も多いから困る。
198:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:43:47.84 p4QFOg420
外国人の単純労働がこれから緩む可能性が高いので、
こういう案件は続々出ます。
気をつけましょう。
車や家電のようになんとか修正できないのが建築物です。
199:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:43:50.41 X87PJ0Mz0
あぁこれなんとなく想像つくわ
躯体工事の段階でタチの悪い関西の業者が入ってるとこうなる
200:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:44:08.29 0Nb182ZT0
>>166
手直しはできる。ニュースソースにあるけど、1年かかるってさ。
んで、価値はめちゃくちゃ下がるわな。
鹿島がどこまで弁済するかね。
201:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:44:11.10 emKeVUWt0
[PDF] ザ・パークハウス グラン - 三菱地所
www.mec.co.jp/j/groupnews/archives/mec130218_gran.pdf?
「ザ・パークハウス グラン」誕生 第一弾プロジェクト始動
三菱地所レジデンス株式会社は、この度、都心のフラッグシップマンションシリーズ
「ザ・パークハウスグラン」の第一弾プロジェクトを始動いたしますのでお知らせします。
終了のお知らせﾏﾀﾞｧ-?
202:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:44:15.43 UfnoqIel0
これ書込みしたの１００％工事関係者だろうなｗ
203:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:44:21.06 iUabuEjW0
そういやトイレを使わない美人議員とかいなかったっけ？あの人住め。
204:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:44:35.81 d/9W6BiI0
>>7
ニュースになっちゃったのに儲かるわけねえだろ
205:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:44:39.06 DViF5qx50
>>171
そうであったとしても、現場の配管屋は気付かないはずないと思う
206:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:44:45.49 uXNV9iDJ0
>>198
単純労働者関係ないじゃん
207:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:44:45.32 DHOjFIU40
>>176
自動化した作業を調整するのも、その自動化が正しいかを管理するのも人間だからな。
今は「自動化したからいらねえだろｗ」なんて言ってそこら辺まで削っちゃっている。
別に建設業界に限らんからな。
注文するのにも単位間違えたとかってのもよくあるし。
208:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:44:46.16 +VF1BZUN0
>>53
今読んでるけど、勇気ある告発者の書き込みをよってたかって
嘘と決めつける書き込みがひどいというか…
確かに信じられないのも無理はないけどあれで、告発者の人が
そのまま引っ込んでたらどうなったことやら。
>>175
3.11の時、地震の1時間前に新築マンション購入契約をして、
お金をいくらだったかしらんがかなりの額払った人がいた。
そしてその新築マンションは津波に飲まれた
その後どうなったかは知らん
209:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:44:51.10 trEhYc4m0
これ修復できるの？できるとすればどうやってやるのかな？
210:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:44:58.11 4WZNrwgh0
>>168
とあるスーパーゼネコンの現場で外国人が80～100人くらい朝礼参加してて、
朝礼後に待ちかまえていた警察が外国人全員集めて、就労ビザもっていない奴が
60人ほど連れていかれたという話を聞いたことがある
211:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:45:05.19 bxqOM0Wy0
ウーパールーパー24時間放送
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
212:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:45:18.91 FNwTSPYS0
鹿島の隣に立つ
関西電力が大家の赤坂センタービルは
請け負ってた電気工事屋の一つのが倒産して
そのせいで計画がズタズタに
関西電力の子会社キンデンが入って
配電やり直したが、工事計画が無茶苦茶になって
関電不動産が鹿島から、賠償金貰ってる
213:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:45:46.61 zhkHbyOb0
スリーブ忘れたのは仕方ないとしても
コア抜きする時に鉄筋探査しないのは無いだろ
214:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:46:00.74 OFRtwhmB0
気づかす完成間近まで行っちゃうとは…
現場で作ってる人間も気づくだろうに
215:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:46:01.37 RV2kpOeu0
こんなの戸建てじゃよくあることじゃん
うちも新築だけど、電話線通すための管が通してあるんだけど
NTTの人が小一時間格闘しても線が通じないｗ
普通は余裕を持ってカーブさせて通す物をぎちぎちに曲げて通してるもんで
電話線入れようとしてもカーブが急すぎて通れない
小一時間格闘の末なんとか通ったけどこんな物件初めてだ ってNTTの人笑ってた
後に内装の施工不良で販売業者をゴルァすることになったんだがｗ
216:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:46:18.28 O+tyGN8H0
役所のチェックは、こういう場合どうなるんだろ
補修部分からなにから、全部評価し直すんだろうか
217:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:46:19.89 MOxD0Pcz0
>>187穴回りを強化する鉄筋の配筋が必要なので後空け不可能、数か所程度ならやっちまえって感じで現場で内緒でやれるけど
218:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:46:26.85 TQx5o5kM0
三菱地所って例の日テレの番組のスポンサーだったよね
219:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:46:27.72 UfnoqIel0
>>46
貝殻３枚置いとけ
220:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:46:27.96 CjtKm4wn0
>>45
>>53を見た感じだと
何とか配管とおしちゃおうと穴だらけになってて強度不足で
それを告発という感じだね。
221:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:46:28.77 LP4Um16h0
関電工は電気屋だしな。監督に給排水屋が分かるやつなんて居る訳ないだろ。
何故、ちゃんとした給排水屋に出さなかったのか？
それに、スリーブを忘れるなんて電気屋の気分で居たんだろうな。全て下請け任せで。
222:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:46:35.46 4xUfiSaG0
なにやってんだよスポンサーw
223:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:46:38.02 QmayiQGz0
最近ここ10年前くらいから適当に仕事する人が増えた気がする
224:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:46:43.20 MzrS1nkV0
ハツリ屋さん出番です
↓
225:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:46:45.83 ajuJn9bY0
金持ちは何もしなくてもまた儲かるって仕組みかｗ
アベノミクスもお粗末ですな。
226:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:46:47.83 U/2zePHV0
しばらくは撮影用のセットにでも使ったらいいんじゃね。
227:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:46:49.53 llFYCXcx0
映画会社に爆破用に売ったらどう
228:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:46:56.98 ll8dIw/L0
>>215
>ゴルァ
未だにこれ使ってる奴がいて驚くな
229:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:46:57.80 DViF5qx50
>>140
おれは設備の監督やってたけど、ほとんどの職人は監督のあらさがしに余念ないから
監督より詳しいぞ
230:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:47:18.25 ri6M4hAI0
>>10
まさしく半沢だな。
元請けが全ての責任を持つといって許可し、
問題が発覚すると責任を下に押し付ける。
231:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:47:23.85 DzMKvUrtP
まあ、積水とかミサワみたいな工場から持ってきた部品組み立てんのは外人でもできるよな
近所の金持ちの積水のデカい家、おっさん数人で5日くらいで建ててビビったわ
232:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:47:32.47 wXiV020J0
なかなかスポンサー降りなかったから内部からごらぁされたつーことか？
233:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:47:34.12 79mGiV3g0
URLﾘﾝｸ(www.e-mansion.co.jp)
発端はここの書き込みか
234:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:47:37.05 sOLh/4ca0
やっぱり長谷川工務店だな。作っているから解るはず。
235:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:47:53.64 MLynMV/PO
三菱地所を見に行こう
236:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:47:56.23 I6fJA2ln0
>>223
ゆとり世代が蔓延してるから
237:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:48:04.79 8V9WNgfq0
三菱は自動車もリコール隠しで有名だし
ひでえグループなんだな
238:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:48:07.39 A5mHDI940
これってソフトウェア開発に例えたらどんなレベルだろ？
うーん、例えが思いつかんな。
まあ基本設計から詳細設計への落とし込みで機能が抜けるってありえそう。
239:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:48:15.46 5oJzGV9q0
関電工って東電系列だったあの関電工？
おそろしい組織だな。
240:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:48:20.61 R77FGpG1P
トイレのないマンションを地で行ったのか
241:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:48:21.56 WWNmSWJA0
外国人労働者を雇えと言うが、雇うとこんな感じになってしまう典型
242:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:48:26.12 d6wgjS8j0
>>169
これって、ネットの書き込み無ければ普通に売ってたんじゃ…？
243:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:48:31.41 F9t5e23j0
>>1
まぁ法則発動だなｗｗｗｗ
ＣＭスポンサーなんかやってるからｗ
244:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:48:34.13 9KnjlzkP0
壁がなくなった物件はベニヤ板みたいなので壁作る
レオパレスなんかは工期最優先だから最初から全部それで作ってる
ここは1年で直すそうだが、まさかここがそんな事しないよなｗ
245:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:48:56.70 us1XyH1W0
CADで図面を合体するときに一枚その配管図のレイアーを忘れたかマウスのクリックで色が変わってしまい印刷したときに白系統で線が印刷され業者に配られたんだろ。誤魔化そうと判断したのは現場じゃないな。
246:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:49:11.30 DHOjFIU40
>>236
現場監督までゆとり世代かよ。ゆとり世代凄いな。
247:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:49:15.85 DViF5qx50
>>185
建築VS設備＆電気 力は圧倒的に建築＞＞＞＞＞＞設備＆電気
建築のペースで振り回されたんだろ(´･ω･`)
248:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:49:30.81 CVh5DIMW0
>>210
> とあるスーパーゼネコンの現場で外国人が80～100人くらい朝礼参加してて、
> 朝礼後に待ちかまえていた警察が外国人全員集めて、就労ビザもっていない奴が
> 60人ほど連れていかれたという話を聞いたことがある
昔のあの朝礼は怖かったな。
JV組んでたりすると、親分がスゲー怖いんだわ。
ヘルメット脱いでたら怒られましたよ。
みんなの前でさらし者。
今思えば、怒った人は偉かった。
でも当時は外国人なんか数えるほど。
249:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:49:33.63 +VF1BZUN0
>>228
どうして私がいつもダイエットしてる時に(･∀･)ﾆﾔﾆﾔと見つめやがりますか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
どうして私が悪いのにケンカになると先に謝りますか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
どうしてお小遣減らしたのに文句一つ言いませんか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
どうして交代でやる約束した洗濯をし忘れたのに怒りませんか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
どうして子供が出来ないのは私のせいなのに謝りますか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
どうして自分が体調悪い時は大丈夫だと私を突き放して私が倒れると会社休んでまで看病しますか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
どうして妻の私に心配掛けたくなかったからと病気の事を隠しますか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
おまけにもって半年とはどう言う事ですか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
長期出張だと嘘言って知らない間に手術受けて助からないとはどう言う事ですか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
病院で俺の事は忘れていい男見つけろとはどう言う事ですか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
こっちの気持ちは無視ですか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
正直、あんた以上のお人よしで優しい男なんか居ませんよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
それと私みたいな女嫁にすんのはあんた位ですよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
もう一つ言い忘れてましたが私、お腹に赤ちゃん出来たんですよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
あんたの子供なのに何で生きられないのですか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
そんなあんたが死んで5ヶ月…
子供が生まれましたよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
元気な女の子ですよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
目元はあんたにそっくりですよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
どこかで見てますか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
私はこの子と何とか生きてますよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
あんたも遠くから見守って居てください。
250:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:49:34.34 FyFrDobx0
これ、買った人かわいそうだろ。
今頃、必死に家さがし・・・
引っ越し業者に申し込み済みだろうし、そちらの擦り合わせもしないといけない。
カーテンからベットから家具、家電まで・・・既に買ってしまった人も多いはず。
キャンセル料で賄えるといいけどね。
251:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:49:35.03 0XMcibP5O
俺れは徳川の菩提寺と東京タワーの近くに住んでて
その辺は俺の庭なのでこの物件がどんなマンションか知ってるんだよ
外見は素晴らしいと思ったのにがっかりや
252:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:49:38.67 X8piaN1s0
青山でコア抜きってヤバイっすか？
253:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:49:42.74 /afG+M2G0
マジかよ凡ミスだなｗ
254:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:49:53.01 Lmk2q2g/0
消費税増税前だからって
少ない人手で建てるだけ建てようと思ったらポカしたでござる
ってなもんだろうよ
255:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:50:16.16 idq9Lii90
もはや取り壊すしかないだろ
こんな事故物件買いたたかれるか売れない
256:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:50:29.68 dYY/5+K7P
>>204
下がりそうなの空売りしたいって事じゃね
今さら感あるけど
257:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:50:33.86 dQXQbhnL0
三菱地所を見に行った結果wwwwwwwwww
というまとめスレタイになるだろうな
258:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:50:45.76 O+tyGN8H0
>>238
完成品から要求仕様が抜けてて、後から付け加えたら
ソースがガタガタになって全部止まった的な・・・？
259:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:50:48.24 gIbllnJW0
>>247
ああ、建築終わんなきゃ何もできんしねｗ
260:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:51:01.00 mRXtfPgE0
>>98
手付け解除の倍返しじゃ済まないで３倍返しにした合意解除が、
個人が心身又は資産に加えられた損害
に当たるのか？
条文の文言は、個人が心身又は資産に加えられた損害なのだから、貴方が例としてあげた
「個人が事故などで損害を受けた場合」のような不法行為による損賠を前提としているように読め、
解除による損賠といった契約責任を前提としているようには読めない。
261:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:51:04.29 2Pb0+5vQI
糞尿を空にばら撒けってことか
262:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:51:07.98 gxZKlCEw0
やっぱり、姉歯マンションのように
一度取り壊して作りなおし？
263:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:51:12.64 d9xSr4hi0
これどうせ設計の段階で平面・側面図変更したときにその時の矛盾に気付かず現場に出しちゃった奴だろｗ
ようやくCAD覚えたばかりの人はこれから辛いな
264:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:51:19.34 FHD9UVrr0
>>137
コア抜きとは要は筒状のドリルで穴を空けること
スリーブと違って鉄筋が見えないので鉄筋探知機使っても鉄筋切る場合もあり
そうすると当然強度は下がるマンションなら大丈夫だと思うけどね
戸建は神戸の大地震で基礎（一番下の土台）をコア抜きしてあったのはほぼ全滅
したらしくうちが受け持ってたハウスメーカーでは絶対禁止になった
265:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:51:32.40 BuiafjkP0
普段は目を瞑るだけだったろうに
ネットは密告歓迎やでーどんどんせーや
266:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:51:35.05 g4jIvFXo0
チェックリストって
確認したんか？ 云われたことや、変更あったところ、前からあるところを反映したチェック
なるものが施工図とは別にあるはず。
担当が見落としても、そのチェックをする管理者がずぼらにサインしてしまったということ
ですか？ だれなんや そやつ。
267:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:51:36.62 6opdkM0U0
>>62
非正規のワープア雇って、コスト削減したニダ！って言うバカ経営者が大量にいるんだよ。
数字だけでしか判断するスキルがなく、安かろう悪かろうって頭が全く、リスクマネージメント
ができてない。その経営者には、まだまだ団塊がいる。ｗ
268:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:51:39.13 8sIVHAEF0
明日ママがの呪いか!?
269:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:51:48.36 199PEtLW0
＞建物を取り壊すような最悪の事態も「ゼロではない」と話す。
あれこれいじるより結局壊すのが一番安上がりのような気がするんだがなあ
どうするつもりなのだろう？
270:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:51:48.48 yRlznPx7O
書き込んだのは、現場の作業員だろうな
有るはずの物が無いんだから
ある程度経験があればわかるだろ
271:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:51:57.63 DzMKvUrtP
壊すったって、幾らかかるよ。三菱地所の名にかけてやっぱ壊すのか
そこらへんのデベロッパなら倒産だな
272:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:51:58.79 Pyr64SSW0
>>51
600箇所ある穴のうち60箇所程度、と言うから、実際に配管しようとするまで気付かなかったんじゃないかな？
273:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:52:01.28 zXgRUHWJ0
明日ﾏﾏフラグ
274:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:52:20.67 H5OD+1YT0
あらゆる過程が下請け任せだと
起こりうるのだろう
鹿島建設は高く売れるための名義貸しなんだろう
275:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:52:26.08 hXCrtbo10
明日ママのスポンサーで叩かれているから、その書き込みかな
276:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:52:26.94 hxTl2rcLO
海外の映画制作会社に売りつけて爆発や銃撃戦をヤラセればいい
277:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:52:28.54 BN4Nr11z0
>>268
法則発動だな。
278:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:52:30.30 eC3NuW6h0
後から鉄筋切りまくってコアを抜いたりスラブが施行で傾いてるのにフロア打ったりしてるとこいくらでもあるだろ？w
279:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:52:32.37 oE3buJIz0
まあ実際に工事したり、設計したりするのは、
孫請け、曾孫請けだからねぇw
鹿島や関電工なんて名前貸してるだけ
280:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:52:36.68 VSCUIJqG0
有名企業で手付け2倍返しか。中間業者がピンハネしてるせいで五次下請けあたりに経験者がゼロの現場なんだろうな
281:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:52:54.70 ZUI8ojjU0
>>261
軌道エレベーターで運べば
282:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:53:00.51 yE0bl+Lb0
今まで告発が無かっただけで、内装で誤魔化してるスカスカ物件がいくらでもあるんだろな
283:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:53:05.59 B3cjlULNP
こういうマンションを買える勝ち組ってどういう職業なの？
284:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:53:05.82 QmayiQGz0
ただ作業するだけの人が多い
いい仕事しようとか全く考えてない人が増えてきた
職人じゃなくて作業員ばかりになってきた
285:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:53:06.15 FyFrDobx0
>>231
だが、土台となるコンクリートの強度とか、高いところはそれなりに力を入れている。
安いところはすぐ工事始めるけど、ある業者は、コンクリートのバリまで手作業で
削って、綺麗に整えてた・・・そんなとこ誰も見ないのに。
286:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:53:11.35 LP4Um16h0
でも、スリーブ図も面倒っちーんだよな。
鉄骨発注する前に入れなければいけないし、基礎を打つ前に配管ルート考えなければいけないし
287:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:53:18.11 zRihL6ZQ0
東日本大震災でも被害ゼロだった姉歯物件を思い出してあげて下さい
288:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:53:24.43 Vd4Lr2oM0
指摘した奴は関係者でプロだろ
289:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:53:33.84 mpDFzdQ80
明日ママンション大崩壊ｗｗｗ
290:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:53:41.34 fqif+F/x0
鹿島が全部負担するんだろうな
291:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:53:42.35 kyQnimwe0
中止かよｗ
修理に１年半だかかかるって書いてあった記事があったな
292:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:53:43.93 +runOTBX0
>>137
関電工が電気設備以外も受注したってことか
ノウハウも対して無い会社に請け負わせるから失敗するんだ
ざまあないね
293:アニ‐
14/02/01 16:53:45.88 K2pNLgV/0
「受けてみよ、鹿島の件」
294:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:53:52.06 3tGTR+jo0
つーかこれは内部告発でしょ
まだ良心がある人がいるんだな
295:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:53:56.41 DViF5qx50
>>137
後施工でコンクリートに穴をあけること
前もって穴をあけとく場合には穴の周りに補強筋を付けてコンクリートの強度を保つが
後から穴をあけると鉄筋そのものをまるごと切ってしまうので著しく強度が落ちる
296:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:53:58.56 rrc0kDBK0
株主訴訟できます？
297:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:54:11.60 ll8dIw/L0
>>23
>施行図に落とす時の範囲設定ミス
ドラッグを右下と左上で間違えたかな。
298:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:54:15.02 3x3NgOZN0
明日、物件がない。
299:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:54:19.50 aGKtwJHc0
これ責任取らされる人ってどうなっちゃうの？
300:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:54:27.90 Lmk2q2g/0
>>284
付加価値の高い仕事をしなくなったのは当然だろ
給料が下がってんだから
301:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:54:30.73 0Nb182ZT0
>>270
経験もなにも、穴なければ通せないんだから。
302:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:54:33.39 E+4dYBKG0
>>1
日テレ 「明日、ママがいない」で異変！
第２話は提供スポンサーの字幕がなかった。 隠した？ 降りた？
URLﾘﾝｸ(bylines.news.yahoo.co.jp)
＞ 「ご覧のスポンサーの提供でお送りします」 というナレーションが入ったのは、
＞ Kao（花王）、日清食品、SUBARU（スバル、富士重工）、エバラ（エバラ食品工業）、
＞ 小林製薬、三菱地所、ENEOS（JX日鉱日石エネルギー）、キューピーの８社だった。
~~~~~~~~~~~
303:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:54:35.05 DHOjFIU40
>>258
納品間近になっても要件抜けがボロボロ出てきて納品出来ない。
しかも客は前のシステムを既に一部破棄している。
貫徹で組んでいるからソースも設計書もボロボロ、当初予定の性能も出ない─なんて所じゃね？
304:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:54:40.94 Yvmbltb/P
納期納期で追い込みすぎだからだろ
305:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:54:46.26 BN4Nr11z0
>>283
派遣会社経営とか
306:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:54:49.35 0XMcibP5O
相当金注ぎ込んでるマンションや
壊すとなったら相当銭がかかるよ
外見はほんと立派だし相当目立つｗ
307:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:54:52.63 YGlbr74iO
これは億ションで買い手がそれなりの特権階級ばかりだったから平謝りしてるが
これが平民向けの格安マンションや建て売りだったら購入者泣き寝入りなんだろうな
氷山の一角
308:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:54:54.97 a1hYpvuJ0
この建物ってどうなるの？崩すの？
309:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:55:05.74 6M0tPKku0
エレベータ付け忘れた高層ビルもあったな
310:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:55:25.50 wdT3FfK3O
>>149
2000年前後に建てられた家が一番物が良いと聞いた
バブル期はそれ行けドンドンで、あんまり丁寧に建てられていないって
311:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:55:28.15 6hcah4vsP
>「明日マンションがない」
312:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:55:35.34 ICwm58li0
>>127
今は完全部分業になっていて基礎を作る人、鉄骨立てる人
鉄筋這わす人、コンクリ注入する人、配管する人、強電やる人、
弱電やる人、内装する人が完全分離しているからどこかの工程で
欠陥に気づいて仕事を断ったか、工事の強行を指示されて
ブチ切れて告発だったと推測します。
313:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:55:36.36 gIbllnJW0
元請の現場代理人常駐してんでしょ
言い逃れできんわあ
314:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:55:37.37 26t1lySm0
昔は後からスリーブ抜きしても大丈夫だったんだけど
建築基準法が改正されて、それだと強度不足とされて
通らなくなった。
うちの地元のマンションでも同じ事があって、施工業者の
タレコミでスリーブ抜きが発覚。
販売中止所か、その建ったばかりのマンションの
取り壊し費用で数億、そこからまた新規に建てるのに
数億とかいう話になったと聞いた。
315:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:55:52.89 PfuH/Ax70
>>38
入居前だからまだこの程度で済む
316:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:55:54.46 m0DTjZdP0
JR北のような腐ったみかんだらけなんですね
317:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:56:06.77 w8YQdXyo0
信じられない。こんなことありえるのかよ。怖すぎ。
318:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:56:07.48 b9j3VjoF0
仮暮らしなの
319:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:56:16.44 G9ele6dS0
これ氷山の一角なんじゃ？
320:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:56:21.37 F+/vRqwm0
後で穴開けて強度が落ちることになるんだったら結局取り壊しか。
321:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:56:36.22 Lmk2q2g/0
>>312
告発者のリスクがゼロとか
良い時代になったな
322:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:56:39.07 5KLQjT6yP
>>13
おいｗ
323:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:56:39.70 0Nb182ZT0
>>299
人柱になります。
324:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:56:47.11 wXiV020J0
脅威の外配管タワーレジデンス誕生！
となったら買う人いるいかな？ｗ
325:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:56:55.87 ZSukqxFL0
原発建設を手がける鹿島だからな。
「トイレの無いマンション」という原発の現実を都会のアホ成金どもに叩き込んでやったのさ。
326:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:56:55.82 BN4Nr11z0
月曜日は株価大暴落か？
327:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:56:59.41 RV2kpOeu0
>>304
消費税増税前に引き渡し という至上命題があるからな
なんかあっても強引に作りたい気持ちはわかる
328:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:57:06.84 dUgCnJ0o0
>>204
売られすぎて底をついた時に買えばいずれは上がるかも
329:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:57:19.39 +VF1BZUN0
>>307
そういうのの場合は集団訴訟にもなりえる。
やっすいとこは安いなりの対抗方法あるでよ。
330:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:57:21.47 D2AwyD7T0
最近のマンソンて工期がやたらと短いよな。建売戸建てもそうだけど
331:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:57:24.79 LP4Um16h0
マンションって基準階があるから、増してシャフトの縦管なら直ぐにわかりそうなもんだけどな。監督何にもチェックしてーな
332:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:57:25.94 9grZkIO20
三菱地所のCMがこのところ増えてたのはこういう問題を封じ込めるため？
333:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:57:36.23 5kpIWsw+0
ぶっちゃけ、戸建てにしてもマンションにしても、いま建てまくってて人手不足
ベテランの監督がみれば、いっぱつで気付くんだけど
なんせ人手不足で、億ションでさえ入社したての２８歳ぐらいの若造が監督してる
だから気づかない
334:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:57:41.66 DzMKvUrtP
この手のマンションは基礎もゴツいだろ。杭めちゃめちゃ打ち込んじゃっててさ。
とんでもねえ金かかるわ
335:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:57:44.02 /5I82CJf0
ダメリ過ぎるな。
336:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:57:50.29 F9t5e23j0
>>314
まぁ下請けを食い物にしてたらいつかこうなるのは当たり前だよな。
337:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:57:56.02 YGlbr74iO
>>324
ザクみたいだなｗ
338:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:57:56.37 IKN6FOt/P
欠陥をレッツゴーシーwww
339:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:57:59.75 hv1qA4/50
こんなニュースみたことあるだろ。
バブル期のころ。
340:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:58:00.05 RqiuSlqlO
むしろこれは感謝すべきだろ
そのままだったらどうなってたやら
341:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:58:05.73 4agSso9N0
捏造マスコミと違ってネットは役に立つねえ
それにしても鹿島クソすぎ
姉歯よりひどくねこれ
342:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:58:10.02 DInjp40I0
建物を取り壊すような最悪の事態も「ゼロではない」と話す。
ぶっちゃけ、この表現だと全壊して一からやり直しだよね(´・ω・｀)
343:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:58:12.19 I6fJA2ln0
これ地権者も多いのにどうするんだろｗ
344:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:58:14.26 gIbllnJW0
工程間で検査するよなあ。なんで見逃すかわからんわあ
345:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:58:18.14 U9EoGZck0
コア抜きしても鉄筋切らなければ大丈夫だろ。
って思ったけど>>314のとおり法でアウトになるのか。
346:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:58:19.61 yderw8Mz0
空いてるはずの穴が空いてなくて、
竿を切った跡まであったらびっくりだよね。
347:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:58:24.79 Yvmbltb/P
>>137
うわぁwwww
これは設備のド素人が設計をやらされた臭い。
初歩的ミスだろ。
建て直しだな。
348:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:58:29.32 H5OD+1YT0
URLﾘﾝｸ(questionbox.jp.msn.com)
これでOK
349:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:58:30.01 G9ele6dS0
結局、このマンションこの先どうなるん？やっぱ取り壊し？
>>314
もう話まとまって取り壊ししてる感じ？
350:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:58:34.22 DViF5qx50
>>215
戸建は実際どうでもいい場合が多い
躯体工事絡んだ大型物件では致命傷だわ
351:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:58:36.45 OmqBTrHF0
この件では三菱地所は被害者だよな
352:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:58:39.52 1kOFV+SO0
>>312
あぁ、これ逆に分業じゃなければ告発されて無い気がするわ・・・
誰が漏らしたか特定できなければ、
アホな他社のやらかしたことをばらしても痛くも痒くも無いからな
353:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:58:41.08 ulD+cELB0
>三菱地所レジデンス株式会社は、この度、都心のフラッグシップマンションシリーズ
「ザ・パークハウスグラン」の第一弾プロジェクトを始動いたしますのでお知らせします。
このハイレベルの物件でこんな事してるんだから
それ以下のレベルではどうなってんだって話だよ
354:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:58:41.14 5o0xGgEcP
着物みたいに難ありとして安く売ればいいのにな。
買う方が納得するなら問題無いだろうに。
355:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:58:41.81 us1XyH1W0
三菱の大阪の億ション、土壌汚染隠したのがばれてえらいことになったの忘れたか。三菱地所は巨大デベだから建物を買う人を客とは思ってないよ
356:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:58:41.60 k2N9AWoa0
現場の人間も誰も気が付かなかったの？
いつもやってる工程が抜けてるんだから、気が付きそうなもんだけれど。
357:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:58:48.50 dbkzY56zP
>>1
見に行こう！
358:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:58:52.76 ZOkyR4kb0
鹿島、とうとうやっちまったな
チョンが紛れ込んでいたか？
いずれにせよ政商としての命運は尽きたな
359:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:59:02.45 oe4O0e360
＞売り主は三菱地所レジデンス、施工主は鹿島建設、関電工が配管設備を請け負っていた。
これだけいるのに、どうしてこうなった・・・
360:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:59:03.28 /j+B6+UmP
だから言っただろ
これから先は、値段が上がるだけじゃない、「商品劣化」という形でインフレが起きるって
361:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:59:06.25 isvOGarr0
その世界のトップブランド企業が作るもんでも
欠陥とか出るものなんだね。
ソフトウエアなんかと違って
形のあるものは欠陥がでると厄介だね。
362:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:59:12.57 7N+XKSLr0
3000万もらって別のマンション買ったほうがいいお
363:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:59:14.39 L73BKq2y0
明日、住まいがない
364:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:59:19.66 S3J7ecIa0
スリーブ入れ、バイトでやってたなあ。
1993年頃。
残業して月55万稼げたときもあった。
365:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:59:29.31 YNfvBlxk0
欠陥の内容を見ると、何で設計段階や施工段階で誰も気がつかないんだと思うのだけど
366:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:59:32.17 LP4Um16h0
>>359
その関電工が電気以外は素人
367:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:59:38.22 FFAcqL+10
スイーツタウンのぼったマンション
アホが契約する
全国のマンションもこういうのがあると思うと怖いものだ
368:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:59:40.91 24m34S9O0
これは・・・うまい！！！！
369:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:59:47.39 M6Jmd95n0
労働賃金をケチってるからだろう
と勘ぐってみた
370:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:59:53.60 M723tyrS0
＞建物を取り壊すような最悪の事態も「ゼロではない」と話す。
補強しましたっていっても１億で買う人なんて居ないでしょ
371:名無しさん＠１３周年
14/02/01 16:59:58.78 YMnJ+Vdf0
三菱地所を～見に行こう～♪ 欠陥億ションを～見に行こう～♪
372:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:00:02.55 R9YIbnlg0
すげーな、他の物件でも沢山ありそうだ。
一流どころですらこの状態では、大規模マンションはリスクでか杉。
この物件は８６戸程度の中小規模物件だから良かったものの、
数百戸、数千戸に達する大規模、タワーマンションでは闇に葬り去られていただろ。
373:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:00:15.41 tZxiqxua0
購入者と施工業者がグルだったとかそういう落ちは付かないの？
有り得ないでしょ
374:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:00:15.68 Q4TSNpSg0
へっくション！
うう、お湯が出ない億ションの湯船は寒いぜ
375:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:00:16.00 xrftscsxO
中間検査とかどうしたんだ？
376:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:00:28.70 /4x/7Kn80
>>245
白い紙に白印刷ｗ
377:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:00:31.76 F9t5e23j0
>>352
そもそも既に倒産してたりしてなｗ
378:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:00:34.16 Yvmbltb/P
>>195
地下の耐力壁がスカスカになったという悪夢みたいな建物だわな。
379:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:00:36.88 xVjg1vfu0
朝鮮人のネガキャンだろ これで利益になる朝鮮企業があるはず
380:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:00:40.51 U9EoGZck0
てか、ハイレベルなのは土地の価格だけじゃないのか。
381:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:00:48.01 G9ele6dS0
>>350
働く人間をゴミ扱いしてる報いってやつだな・・・
今後どんどん同じ事例が出てくるんだろうなー
382:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:00:54.40 yQXdxqpv0
レイヤーをいくつかすっ飛ばしたんじゃね？
383:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:01:06.50 r9soe4HE0
>全部で6000あるはずのスリーブのうち、1割にあたる600か所の孔がなかったり、位置が
>間違っていたりした。そのうえ、配管を通そうと後から開けた孔が、鉄筋を切ってしまった箇所
ある程度の業者は知っていて、これ買った人気の毒みたいな
噂になってただろうな
384:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:01:14.34 KIMVL9nz0
三菱地所の孔無しマンションを見に行こう！
385:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:01:19.94 iWeZi+D90
ミスが分かった時点で公表して購入者と折衝していれば、メンツだけは保てたのにねえ
手直しで鉄筋切断とか、元請けが承知で隠蔽図っていたのバレバレじゃん
386:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:01:24.17 4g/E4SZI0
下請け
少しでも朝礼に遅刻したら今日は仕事すんな帰れと言われる
次の日は倍の仕事
期日が迫ると突貫
手抜きはどこでもある
387:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:01:32.36 kyQnimwe0
これじゃ原発もおかしくなって当然だろ
388:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:01:40.08 DzMKvUrtP
完成まで誰も気が付かなかったんじゃ図面になかったんだろうな
389:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:01:42.24 aGKtwJHc0
三菱地所を見にいこう
390:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:01:58.13 p0fiaeQw0
今建ててるマンションとか、よく買うよなあ。
築10年くらいの中古がいいよ
391:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:01:58.20 I6fJA2ln0
いかに現場の責任者や建築家が仕事をしてないのかがよく分かる
上からの指示があったのかもしれんが
392:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:02:00.20 n2v11bgQ0
こんなの、ネットで発覚したから、こんな対応だけど、
一軒家なら、無理矢理丸め込んで終わりじゃん。
家買うときに、いろいろみにいって嫌になった。
欠陥のない家がほとんどなかった。
スリーブの穴があいてないなんて、
欠陥のなかでは影響も大きくはないし、いいほうだよ。
393:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:02:12.31 DViF5qx50
>>221
関電工と取引できる業者なんてそこそこの会社だと思う
現場代理人は当たり外れあるけど
394:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:02:19.77 iLbAxdSh0
>>364
その頃は働いたら働いただけ金稼げたから職人もやる気があったね
今の職人は目が死んでる奴が多すぎ、特にハウスメーカー大工
395:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:02:20.35 V5IXZU0N0
>>245
レイアーて
396:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:02:27.28 USrfXjGR0
欠陥とか言っても、地震で崩壊するような建物では無いだろう
花の都、首都大東京でしかも都心の一等地の物件だ
大した欠陥では無かった
.
397:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:02:28.83 tSVkTxRI0
超高級マンションの工事不具合が掲示板に暴露！？ 引き渡しできない状態に
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:231番)
231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/01/31(金) 08:57:17.54 ID:dKB401qj0
>>223
by 匿名さん 2013-12-07 10:25:45
画像、確認したんですが、私が誰かが特定されかねないんですよね。
UPにするなりして近日中にはお出しします。
ちなみに部屋内は躯体打ち込み時に衛生などの縦の配管用のスリーブ入れ忘れによるコア抜き多数。
地下はダクトや配管のルートなしにより、壁がほとんどなくなった様な所さえあります。
全て、関電工。
強度なんてあったもんじゃありません。
コア抜きは犯罪ですんで。
by 匿名さん 2013-12-10 11:16:02
コアなどと書くひとは、事実と異なるなら、大変なことになりかねないですよ。
by 匿名さん 2013-12-10 16:24:40
まあデマでしょう。証拠もでてこないし。
そんなことが地所の物件でしかもグランで起こるはずがないと思います。
398:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:02:29.26 O+tyGN8H0
>>195
配管を通すために、建物を支える柱に穴を開けたってこと
399:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:02:38.61 VZoPuJW50
三菱地所、三井不動産の就職は超がつく難関らしいね
400:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:02:53.67 1kOFV+SO0
フラッグシップｗｗｗｗｗｗｗ
「ラグジュアリー（）」な欠陥まんそんを「アッパー（）」な方々が
お買い上げかｗｗｗバレなくてもそれはそれで面白かったのにな（たぶん実害はない）
でもまぁ関東大震災みたいなのが近いかもっていうしまずいか
401:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:02:55.78 d9xSr4hi0
これってもう辻褄合わせの為に強度を下げるコア抜き穴あけちゃったんでしょ？
あとから建築物の強度を戻す為の工法なんてあんの･･･？
402:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:02:57.90 G9ele6dS0
>>370
仮に実際に大丈夫なレベルに直せてても、イメージで既に終わってるわな。
一度こんなケチついたんじゃね・・・訳あり物件で超格安賃貸にでもしなきゃ無理かも？
403:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:03:00.91 bYa4PFqV0
＞物件は渋谷や六本木、広尾に近い、都心の高級住宅地。
最高価格3億5000万円、最多価格帯が1億4000万円台という
ところが、欠陥が見つかったことで契約者への引き渡しは中止。
引き渡し予定日が2014年3月20日
最高級マンションでこの大失態ネットなければどうなってたか？
現場で建ててるのはどこの会社の人で誰？
最悪なのがこれ、引き渡し予定日が2014年3月20日
あと２か月位で引き渡しという状況まで三菱は気づかないの？動かないの？
分譲の恐ろしさが暴露された第一歩だと思う
404:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:03:03.20 VS3QIuk80
食品製造企業で例えると待遇に不満のある従業員が製品に農薬いれるようなもの？
405:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:03:04.65 N2PaO1Zi0
>>349
多分、天井下げてそこに無理やり配管通して賃貸にするんだろうな。
406:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:03:08.00 0Nb182ZT0
>>392
一軒家なら、昔からやってる地元の工務店がいいよ。
407:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:03:17.04 cU0kJkA00
内部告発したやつえらいな。
誰か知らんがよくやった。
408:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:03:44.77 pIUInS6C0
この告発者さん、ＧＪすぎる！！！
まじで尊敬
409:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:03:55.59 POV4ssad0
ポスト「三菱地所ざまぁ！！」
410:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:03:56.43 RV2kpOeu0
>>381
給料と税金さえ払わなければ会社は儲かるからな
でもここに手を付けたら終わり
411:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:04:01.07 X4IcQhRp0
移民増えたらもっと凄い事になりそうw
412:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:04:14.17 0YY4JXKcO
(´・ω・｀)こんな時に日本ブレイク工業さんが居れば…
※既に倒産しています
413:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:04:20.90 gprz15io0
大阪の御堂筋にある超高層新築の未入居ビルも鹿島建設だろ。
414:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:04:22.27 F9t5e23j0
>>406
下請けを大事にしてる工務店とかは家の出来が全く違うなｗ
415:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:04:23.89 x4c2vlFZ0
↓姉歯が一言
416:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:04:31.95 feAVmSAo0
まあ損失としては50億円くらいかな。
地所ならどうってことはない。
また見にいこうと歌ってれば取り返せる。
417:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:04:35.48 kyQnimwe0
施工関係をやってる奴らだろうな
なんかあったんだろうさ
マラチオンと似た系統じゃねえのか？
418:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:04:35.97 66JmnzLK0
これって地中梁のスリーブじゃないの各階のスリーブなかったらいくらバ鹿島の
監督でも気付くだろ各階スラブのスリーブ位ならレントゲン撮って鉄筋切れば
問題ないだろう、最後道路から繋ごうとしたら繋げなかったってことか
419:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:04:36.91 mpDFzdQ80
>>409
ワロタｗ
420:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:05:00.36 uXNV9iDJ0
>>405
横ならいくらでもとおせるんじゃね？
421:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:05:01.77 tSVkTxRI0
>>397のつづき
by 匿名さん 2013-12-11 11:45:30
かなり嘘っぽいです。
公的機関に届けるということは、建築基準法などに違反しているのでしょうか。
そんなにぼこぼこコア抜きしていて、設計と違うことをしているわけだから、
地所のチェックアイズに引っかからないとは思えない。
地所が知っていてそんなリスクを犯すとも、とても考えられない。
本当なら早く告発してください。
by 匿名さん 2013-12-11 12:40:38
このようにみんなが騒ぐのを楽しんでいる愉快犯でしょう。
by 匿名さん 2013-12-11 14:08:56
嘘なら営業妨害罪ですよね。大丈夫でしょうか。
422:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:05:02.10 mRXtfPgE0
>>392
一軒家なら、自分で建てる。そうセルフビルド。
坪１５万円で建てられるし、手抜き工事も一切なしwwww
423:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:05:09.57 M/c/E24n0
姉歯
424:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:05:16.67 Usq7jP1k0
>>264
>>295
解説ありがとう
告発がなければ恐ろしいこと隠蔽しようとしてたんだな
425:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:05:17.79 26t1lySm0
>>345
うちの地元の話ではまさにその鉄筋を
きっちゃったらしい。んで申請通らずお取り壊し。
小さい建築会社ならそれでお終いよね・・・
僅か１箇所で全てがご破産になるのはおかしい
ような気もするがなー。そんなギリギリの強度で
しか作って訳ないだろうし。
かといって、そこ大丈夫としちゃったら、後から
穴あけ放題、何箇所までいいんだよって話になるし
難しいな。建てる方のリスクが跳ね上がってるのは
確かだね。
426:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:05:20.13 3NDDP1VR0
チェックしないんだｗ
チェック体制がないんだｗｗｗ
427:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:05:22.02 CVh5DIMW0
>>333
> なんせ人手不足で、億ションでさえ入社したての２８歳ぐらいの若造が監督してる
> だから気づかない
怖いな。
土建屋のおっちゃんは、民主党がコンクリートから人とかやって、
それで、ヒトがいなくなって云々言ってたけどね。
でも、それよりまえからいなくなってねーかって自分は思ったけどね。
でもまあ、民主党に対する恨みは相当きかされたな。
428:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:05:32.09 ZSZdfOwl0
天下の大会社様に楯突くとは何事か、誰だ誰だ書いたのか？
恨めしや、ネットの書き込みめ！！
ネットの書き込みめ！！
ネットの書き込みめ！！
429:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:05:37.75 xtCHIRak0
最近の元請けはリスクを全くとる気ないよね
そりゃ川下疲弊してくわ
430:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:05:43.66 gjUp5p1A0
やっぱり鹿島ね
431:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:05:44.35 ulD+cELB0
>>381
仮に例えゴミ扱いされようが、欠陥作っちゃいけないんだって
～されれば～していいなんてないんだよ仕事は
手抜きしても許される部分と絶対に許されない部分があるからね
432:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:05:55.47 lLDGhnqV0
設計図やら施工図やらはともかく作ってる人らが経験からわからんもんなのか
433:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:06:05.92 b3CrhyD40
どこを抜いたかに拠る
壁床なんか抜いたってどうということはない
ぶっちゃけ配管通すのに壁全部撤去したって構わない
434:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:06:08.75 aGKtwJHc0
もう好きに破壊できたりするような映画用マンションにでもしちゃえば？
435:〆修善寺庄兵衛〆
14/02/01 17:06:08.87 7Fx/GOJGO
やっぱり2ちゃんは毎日欠かしたらダメだな
436:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:06:23.64 USrfXjGR0
>>406
そうとも限らない。知りあいが庭付住宅を建て直したが
一見問題が無いようで内装や壁など手抜きがあったよ
現場の問題だったらしいが。
437:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:06:29.99 8E7xX09i0
カイエン
438:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:06:32.81 lpxqW6Qv0
>>398
いや柱にコア抜きなんてできないだろうJK
439:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:06:32.94 F9t5e23j0
>>421
もしかしてＣＭ止められた腹いせに朝鮮人がドリル担いで夜中に穴あけまくったとかｗｗｗｗ
ないと言い切れないところが笑えるｗ
440:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:06:38.52 0H89SizX0
ボイド入れ忘れたんけ？
441:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:06:46.00 G9ele6dS0
>>410
これで五輪需要の建設に人が足らない、こき使える外人沢山呼び込もうって言ってるんだから、
腐りきってるな。ちゃんと生活保障したうえで、経験者を呼び戻せよって話。熟練工でも生活できないって辞めた人とかさ。
442:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:06:47.52 BN4Nr11z0
下請けに丸投げするだけの簡単なお仕事だと思ってたら高くついたでござる。
443:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:06:53.90 cui+QysL0
鹿島ねぇ
やたら偉そうにしてるゼネコンだが笑える
444:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:06:54.26 5kpIWsw+0
壁とか柱とか、構造計算に入ってた物が無くなるんだから
完了検査通らなくて、もう詰んだだろ。
まず銀行の住宅ローンが通らない。
この手の金額のマンションは現金で買う人も多いけど
ぶっちゃけ、建て直しじゃないかな
445:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:07:01.21 oE3buJIz0
正直、韓国人や中国人にやらせるから、こうなるんだよw
446:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:07:02.88 EPz2aIvC0
>>215
＞よくあることじゃん
＞こんな物件初めてだ ってNTTの人笑ってた
矛盾のある発言だな。
447:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:07:03.14 KIMVL9nz0
これ、２ちゃんに誰かバラしたという事？他のサイトか。
448:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:07:03.54 LP4Um16h0
昔は、構造体に後から孔を開ける時は、構造計算していたけどな。
これは、納期に間に合わないから無理やりやったんだろうな。建築もグルだな
449:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:07:14.38 STAMiGyh0
メディアは一切信用しない
CMで裁量きまってしまうなんて
450:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:07:17.38 bbFctOTb0
もう存しまくりで、これになるしかねえ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
練習用ふんどし
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
451:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:07:58.31 uXNV9iDJ0
凡人「大きい会社でもこんなことがあるのか」
天才「大きい会社だからこんな問題が起きても潰れずに対応できる」
452:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:07:58.42 xYAS2Sq00
スチールコアでガリガリ掘ればええがな
鉄骨？細けーことは気にすんなｗｗｗ
453:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:08:10.28 tSVkTxRI0
URLﾘﾝｸ(www.e-mansion.co.jp)
元の掲示板はココかｗ
by 関電工 2013-12-07 00:27:19 削除依頼
よくこんなもん買うよね（笑）
現場の実態を知らないやつら多すぎ。
コア屋が常駐してるクソ現場。
部屋内もコア抜いてるで。
まあクズ中のクズ。
設備は関電工なんだが、やらかしすぎ。
地所は知らねえけど、鹿島もグル。
鹿島はやめな。
454:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:08:11.96 zE1aSg+70
書き込みの告発なかったならバレなかったんだから
一事が万事で、同じやつが施工してたらアウトだろ
455:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:08:12.10 0Nb182ZT0
>>436
そりゃそれぞれだろうよ。
一般的な話さ。
456:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:08:13.58 p0fiaeQw0
>>425
引き渡しのあとのリフォーム工事なら、やりたい放題なのにね
457:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:08:16.29 d12Y/pqP0
コア抜き１割なら優秀なほうじゃね？
うちがレベル低いんか？鉄骨とかもあけちゃうぞ。
458:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:08:30.72 9eBjWyR80
三菱地所から客への手付金返却、違約金、迷惑料よりも
三菱地所の機会損失のほうがはるかにでかいだろうな
マンション解体、再設計、建設まで最低5年はかかるだろ
いったいいくら賠償金払わされるのか見当もつかん
鹿島がどこの下請けの責任にするか楽しみだな
459:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:08:31.20 PfiYBbNH0
>>140
んなことはない。全ての現場、就業者をくまなく見てそう判断したのか？少なくとも知り合いはきちんとした職人だ。
460:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:08:33.50 ZQjm7Ir90
>>309
あれ誤報だったらしい('A`)
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
461:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:08:37.25 eJK553oS0
これ告発がなけりゃそのまま手直しして売りに出してたんだよな
億ションでこんな事やってたら信用ガタ落ちだぜ
462:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:08:57.80 PM7fUDzrO
(´･ω･`)♪三菱池沼を観に行こう～
463:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:09:01.07 DGmkut/5P
建物は造るより壊すほうが手間が掛かる
464:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:09:07.17 8V9WNgfq0
三菱地所をwww 見にwww 行こうwww
クッソワロタwww
465:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:09:07.52 BN4Nr11z0
三菱グループって自動車もダメだし地所もダメって事かな。
財閥全体でダメになっていくのかな。
466:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:09:08.49 G9ele6dS0
>>431
それはその通りだ。だからこそ責任ある仕事ができる人を適正給与で雇う必要がある。
それを怠ると、質の悪い労働環境に質もモラルもない労働者が集まって最悪の結果になる。
467:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:09:31.64 mkTPpU3w0
後から孔開けるにしても、鉄筋の位置くらいわかるんじゃないの？
468:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:09:36.49 MsRgzD/gO
合意解約だから受け入れなければ果てしなく賠償金取れるなｗ
すでに購入者で被害者の会作られたかな？ｗ
469:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:09:44.68 kyQnimwe0
>>426
不動産はひどいでしょ
素人でもわかるような明らかにチェックしてないなってのが
わかるような軽い問題が結構あるんだから
見た目にごまかされちゃ駄目よ
470:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:09:47.54 ikdcbkJK0
壁面に下水管通せばいいですし（震え声
471:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:09:48.58 CVh5DIMW0
>>406
> 一軒家なら、昔からやってる地元の工務店がいいよ。
それは違うよ。
評判をキッチリ聞かないと、地元でもピンキリ。
ダメでいいかげんなところは歴史がいいかげんだから、絶対調査すべき。
問題は現場を仕切っている人の人格だけだよ。
あるいは、現場のキーマンの問題。
知っているところは、監督よりキーマンの力がつよくて、いなくなったら、
早速無視だよ、あんなのいらねーしとかいって、適当でいいんだよそんなの。
こんなもんだしね。
どうせ外から見えないから、ほんと性格だと思うよ。
472:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:09:54.09 DZ99akw/O
>>441
これから建造される東京の建物の信用度ガタ落ちしそうだね、中国並みの手抜き工事されそうだし。
473:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:10:12.65 YGlbr74iO
一度ケチついたから改修しても土地代も回収できなさそうだし
壊して土地転売して他の会社が建て直すんじゃない
大型商業施設ってのもありうるな
474:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:10:13.59 n2v11bgQ0
>>406
そうかもしれないね。
地元の工務店は、土地探しから関わるようにすれば、
もっと依頼する人が増えると思うんだけどな。
そういうところが増えて欲しいな。
475:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:10:16.64 KVXhrH2I0
三菱地所を見に行こう♪
476:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:10:19.78 xLnqlIv00
>>150
匿名掲示板がすべて2chと思ってる奴w
477:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:10:22.84 isvOGarr0
>>412
ほんとに！？
一時期CDバカ売れだったのに＞＜
478:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:10:23.19 mblQlX0C0
これが建設テロかｗ
479:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:10:28.52 uXNV9iDJ0
>>431
手をぬく気がなくても、
人手が少なかったり、分業掛け持ちしてたら注意力なくなるっての。
480:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:10:29.05 kHfoP99aO
首都直下型地震がくるといわれているので都市の耐震化はこれからの日本の生き残る道だ
481:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:10:31.92 p0fiaeQw0
>>461
よくあることすぎて、誰も気にしなかったんだろうｗ
482:名無しさん＠１３周年
14/02/01 17:10:32.58 0Nb182ZT0
>>459
少数な、そういう人。それでも生きるために「嘘」ついてないと仕事ないだろ。
すべての現場、すべての人になんか見られるわけないだろ？
なにくだらないいちゃもんつけてんだ？