14/02/03 20:35:03.82 Jsst1MG60
>>556
ＧＤＰ第三位の日本が賃金では最低クラスだろ
それはなにかというと他の国よりピンハネ率が高いからだろ
実際日本のＧＤＰは上り続けてきてるのに賃金は下がっている
現金給与総額１１月の数字はプラスで出ているけど物価が上昇しているので
実質賃金は１１月で－１．４で７月からマイナスが続いている
雇用は拡大しているけどもパート労働を中心とする非正規が全体を押し下げている
実質賃金は６月まで上っていたのに物価の上げで実質賃金はそれに連れて７月
以降はマイナスになっている これで４月から消費税８％だ
賃金下げたり労働条件を悪化さえたい時は 派遣拡大などで法改正
賃金上げたい時は法改正などせず 建前で口先でお願いするだけ
おまえみたい騙すやつがいるからなかなか日本が成長しねんだよ
562:名無しさん＠１３周年
14/02/03 20:36:05.84 dNizzvp10
>>560
だから、この長期不況は正社員連中が原因なんだよね
だって町並みを見てごらん
この２０年で何が変わった？
せいぜいユニクロやイオンができただけだろ
旧共産圏でもこんな変化のない時代はないよ
正社員の部分が共産主義と同じなんだよ
563:名無しさん＠１３周年
14/02/03 20:36:53.63 KmMITOIv0
なんで働き手を交代させるんだ？
工場とかその日から誰でも出来る仕事なんだから、交代しても会社は全然困らんぞ
564:名無しさん＠１３周年
14/02/03 20:37:25.22 mTAjHXMQ0
職種によっては派遣のほうが年収高いんだけどね。
565:名無しさん＠１３周年
14/02/03 20:39:03.45 dNizzvp10
>>561
全然
ピンハネ率は高くないよ
俺が知ってるのは、派遣会社を立ち上げて、失敗しているケースも多く見られる
それに派遣を増やせば、派遣会社同士で人材の取り合いになり一人あたりの賃金が上がる
結局、、問題は、一人あたりの賃金があがらないことだよ
派遣制度があってピンハネがあるから上がらないんじゃないよ
日本の企業がだんだん弱くなっていって、アイフォンのような製品を開発できないから上がらないんだよ
566:名無しさん＠１３周年
14/02/03 20:39:39.39 HRGM4zNw0
派遣でも技術者で某プラント企業のアルジェリア駐在だった人は稼いでいたかもしれんけどね。
テロリストに殺される可能性もあるから高給なわけだ。
567:名無しさん＠１３周年
14/02/03 20:41:27.83 Jsst1MG60
誰かを生贄にすればその席が自分が座れるって経済発想やめろよ
企業はコストのことばかり考えてるから人件費減らすんであって
労働政策で国民を豊にしようなんて考えるわけないだろ
正社員は非正規に 非正規は３年で派遣切りにしてパート労働に下げられるだけだ
外人入れて競争さえられるのに よくも正社員制度を首にして自分が座れる席があくと考えるんだ？アホかよ
568:名無しさん＠１３周年
14/02/03 20:46:35.41 dNizzvp10
派遣社員使って、ISP細胞の研究が人件費をあまりかけずにできるようになれば、
研究会社が儲かって、派遣社員にも給料を多く渡せるだろう
仮に例えば、１００人の社員を雇って開発に失敗したのでは、１００人をリストラせざるをえない。
だから雇用の流動化が必要なんだよ
雇用の流動化をはかって、失業手当などを厚くすればいい話
569:名無しさん＠１３周年
14/02/03 20:56:04.55 Jsst1MG60
>>565 またネトウヨはうそをつく これを見ろ
欧米の常識 ｖｓ 日本の非常識
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 ｖｓ 正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務 ｖｓ 期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定 ｖｓ ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り ｖｓ けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある ｖｓ 何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 ｖｓ 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい
570:名無しさん＠１３周年
14/02/03 20:59:16.10 dNizzvp10
>>569
欧米って本当かなー？
もしそういう風にしてしまえば、派遣会社自体が減るし、一人あたりのチャージが高くなって、
派遣会社も非正規社員に切り替えると思う
ちなみにヨーロッパはスペインなどは、若者の失業率が４０％とかだろう
一人あたりの賃金は安いが失業率が５％以内の日本とヨーロッパ、どちらがいいだろう？
571:名無しさん＠１３周年
14/02/03 21:02:02.88 dNizzvp10
>>569
ちなみに、自分が会社起こすことを想定すればいいじゃない？
コンビニをやって、アルバイトじゃなく、正社員を雇える？
５人も正社員を
それこそ、コンビニは採算とれなくて、あっという間に潰れてしまうだろう
572:名無しさん＠１３周年
14/02/03 21:05:25.20 Jsst1MG60
>>570
ピンハネ率を下げるどころかピンハネ会社をなくしてしまえばいいよ
こんな生産性のない業務やってるから労働者にはマイナス
国内的にはGDPは損してるだろ もっと生産性が上がる会社へ変身させるべきだ
必要なのは雇用の流動化→建築？（笑）じゃなく産業の流動化だろ ピンハネ会社はつぶれろ！！
573:名無しさん＠１３周年
14/02/03 21:07:33.90 Jsst1MG60
>>571
景気のいい時だけ賞与が出る正社員でもいいだろ
雇えるだろ ピンハネされる理由がおかしいんだよ
574:名無しさん＠１３周年
14/02/03 21:08:29.24 dNizzvp10
>>572
確かにそれも一理あるね
派遣会社を全部公営にしてしまえばいいと俺も考えたことがある
でもしかし、それだとハローワークと同じだから、やっぱ、質の悪い人材が集まりやすくなると思う
そうすると企業もそこを使わないと思うな
575:名無しさん＠１３周年
14/02/03 21:10:08.00 nm/G6ZQM0
これから先、税金は上がるばかり。どうやって非正規の人たちが
今60代の団塊老人をこれから支えていくんだろうね？給料の半分くらい飛ぶんじゃねｗ
今40代前後のベビーブーム世代も、年金など貰えないな。年齢も引き上げられるだろう
そして今30代以下の奴らは、退職金も貰えないと。
60代の自殺者が一番多いが、もっと増えるな
576:名無しさん＠１３周年
14/02/03 21:10:57.63 dNizzvp10
>>573
コンビニなんて建つのも多いけど潰れるのも多いんだよ
それだけ人件費ってお金を食うんだよ
だからいくら月給１５万だろうが、正社員は無理だね
正社員にできるけど、やっぱ簡単につぶれるから、正社員の意味がない
577:名無しさん＠１３周年
14/02/03 21:12:05.99 Jsst1MG60
>>574
ピンハネがなくなるんだから質のいい会社が集まるようになんだよ
そんでケチな会社は賃金を上げざるを得なくなるわけよ
578:名無しさん＠１３周年
14/02/03 21:13:06.27 dNizzvp10
馬鹿→非正規社員が増えているから景気が悪い
利口→正規社員が多くて、企業が自由に戦略的に活動できないから景気が悪い
579:名無しさん＠１３周年
14/02/03 21:14:50.88 Jsst1MG60
>>576
規制緩和してどんどん同じ業界を増やす方が悪いだろ
タクシーだって増やすから失敗してんだよ
580:名無しさん＠１３周年
14/02/03 21:16:29.86 NnJxV0NV0
人材業やってるがこの規制緩和には驚いた
581:名無しさん＠１３周年
14/02/03 21:18:23.67 GvCakyGmO
結果的に氷河期世代とか若い非正規たちが老いたら、
ナマポなり治安悪化なり普通の正社員の人にも累が及ぶんじゃ
582:名無しさん＠１３周年
14/02/03 21:18:57.58 Jsst1MG60
>>578
そんなことした結果が 今の日本でGDPは増えても給与は落ちた結果だろ
おまらの成長とか競争に勝つとか労働者を犠牲にして自分だけが勝ったといってる
自分だけよければいい世界なんだわ こうやって貧富の格差が広がり 衰退していくんだよバカめ
583:名無しさん＠１３周年
14/02/03 21:20:30.73 dNizzvp10
>>579
んー、それはどうなのかな？
規制緩和と逆行して成長しているケースは聞いたことがない
郵政だって、サービスが良くなったし、民営化前は５０００億円の税金を突っ込んでたんだぞ
584:名無しさん＠１３周年
14/02/03 21:22:39.47 dNizzvp10
>>582
あなたはこんなとこに書き込んでないでビジネスニュース板に行けば
そしてぼこられろwww
585:名無しさん＠１３周年
14/02/03 21:25:16.56 hwKdnVv10
これが派遣テロの始まりである
586:名無しさん＠１３周年
14/02/03 21:25:34.69 hDRL8z0L0
>>568
すでに大学や独法研究所には派遣がゴロゴロいるけど？
587:名無しさん＠１３周年
14/02/03 21:25:57.09 Jsst1MG60
>>583
「タクシー運転手の賃金は減ったけど息子も運転手になって家族世帯の所得は上った」
こうやって雇用重視して低賃金化してきたからデフレの原因になってんだよ
588:名無しさん＠１３周年
14/02/03 21:26:48.69 dNizzvp10
問題は派遣のことより、なぜ日本企業が年々弱くなっているか、だよ
日本の企業が強かったら派遣だってもっといい待遇を受けられるのに
お前らはどう思う？
589:名無しさん＠１３周年
14/02/03 21:29:32.10 Jsst1MG60
>>588
先の日本は少子化が予測されるので企業は設備投資などしない
この企業の賃金抑制策こそが貧困化を招き少子化を促進しているのである
590:名無しさん＠１３周年
14/02/03 21:31:03.11 dNizzvp10
>>589
外国に売ればいいじゃん
中国市場はもっと増えるし
591:名無しさん＠１３周年
14/02/03 21:33:25.18 dNizzvp10
>>589
このスレを参考にしる
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
592:名無しさん＠１３周年
14/02/03 21:34:40.31 2tFEaTRVP
＜都知事選＞宇都宮氏出馬へ！2
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
これは宇都宮ー択だね
593:名無しさん＠１３周年
14/02/03 21:35:29.58 Jsst1MG60
中国や新興市場に進出して人件費が高騰して
同レベルになった時には もう日本は取り返しが付かないことになってるだろう
コストばかり追い求めた結果 日本本来の技術など全て追いつかれている
594:名無しさん＠１３周年
14/02/03 21:37:57.06 3xsPBzyBO
３年続けてやっと一人前vs誰がやっても同じ職場の争い。
前者は時給制の契約社員で経済的メリットがあるのならば、そちらへガンガン転向していくのだろう。
595:名無しさん＠１３周年
14/02/03 21:38:02.82 dNizzvp10
>>593
君は若いんだろうけど、全体的に知識が足りないんだよ
>>591 のスレを見てみなよ。そこに混じって議論できるぐらいになれ。
俺は何度も書き込んでいるけど。
596:名無しさん＠１３周年
14/02/03 21:40:38.46 2tFEaTRVP
【労働環境】条件付き無期限派遣を了承、15年春目標…厚生労働省部会[14/01/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
597:名無しさん＠１３周年
14/02/03 21:41:07.79 x1zEXpKb0
>>876
651 ：可愛い奥様：2013/12/29(日) 14:00:10.74 ID:0ZXqCATf0
>>643
欧米の人材派遣は厳しい法律で20%前後の手数料と定まっているが
日本は迂回させたり色んな手を使って誤魔化している
企業が50～80万位の月給分を払っていても、派遣労働者は20～40万前後の給料しか貰えていない
接待賄賂も日常茶飯事だが、正社員を雇うよりも、何時でも切れるし、トータルすれば派遣が安上がりだから企業もヤクザ利権に従う
こんなの、氷山の一角で、各業界有り過ぎる
昭和のアイドル、ピンクレディが給料10万以下で、貯金すら出来なかったのも、アレだから
653 ：可愛い奥様：2013/12/29(日) 14:34:47.71 ID:Q/PHzJBK0
>>651
昔友達が記者してた。派遣の闇を取材したとたん上からストップ食らったと聞いた。
これ嘘じゃない。派遣の闇だけじやなく総合的にヤクザ利権がタブー扱い。
598:名無しさん＠１３周年
14/02/03 21:41:54.06 Jsst1MG60
>>595
だから結果がコレだろバカタレ
現金給与総額１１月の数字はプラスで出ているけど物価が上昇しているので
実質賃金は１１月で－１．４で７月からマイナスが続いている
雇用は拡大しているけどもパート労働を中心とする非正規が全体を押し下げている
実質賃金は６月まで上っていたのに物価の上げで実質賃金はそれに連れて７月
以降はマイナスになっている これで４月から消費税８％だ
賃金下げたり労働条件を悪化さえたい時は 派遣拡大などで法改正
賃金上げたい時は法改正などせず 建前で口先でお願いするだけ
これでもゲリノミクスに期待してるバカがまだいるんだよな
599:名無しさん＠１３周年
14/02/03 21:42:46.10 pAmqudH90
これもアベノミクス？
600:名無しさん＠１３周年
14/02/03 21:48:54.09 m//SFCLqP
正規・非正規の区別が諸悪の根源なんだよ
何故、労働者を正規・非正規に分けるの？ 必要無いでしょ
正規非正規の区別を禁止しても誰も困らないよ
区別を禁止して、下剋上の競争社会にするのが正しい
もちろん、敗者復活のチャンスも確保する仕組みにする
（全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味）
これで正社員に安住しようとしがみつく奴らを排除できるし
今の非正規も頑張れば、這い上がれるようになる
こういう社会が正しいし、経済発展する条件だ
夢も希望も持てない社会が発展するわけがない
少子化対策なんか簡単だ。
最大の原因は、今や全労働者の半数にもなった非正規が原因。
ボーナスも、昇給も、退職金も、交通費も何も無いのが非正規。
そしていつでもクビにされる。
これじゃ、どう考えても子作りは無理というもの。
だから少子化対策は簡単。
労働者を正規非正規に区別することを法律で禁止する。
（全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味）
そして敗者復活が可能な下剋上の競争社会にする。
これで少子化対策と競争力強化の一石二鳥が可能。
601:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
14/02/03 21:51:03.93 11zlOuxs0
確かに派遣会社が悪いんだよ二割以上も寺銭取って、だけどこれってパチンコ屋も変わらない。
パチンコ屋も悪いがパチンカスも悪いのと何ら変わらない、こつこつ働くのが嫌で短期的に
稼ごうとするのがパチンカスで有り派遣、中毒患者の様に抜けられない。
602:名無しさん＠１３周年
14/02/03 21:55:06.34 704DoFTo0
支える現役の給料＜支えられる年寄りの年金 の時代ｸﾙ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
どうすんだろホントに…
603:名無しさん＠１３周年
14/02/03 21:58:06.83 lSlygEs+0
>>1
>同じ職場で３年働いた人の次の働き口を探すことを義務づける。
同じ職場で直接雇用に切り替えられた方が絶対に良いだろ？
>人材派遣業者はすべて国の許可がないと
>営業できないようにし、悪質な業者は排除するよう制度を改める。
中抜き規制と最低賃金保障、年金と福利厚生を正社員並みにしろ
悪質って何か？
ただの派遣利権に成り下がるなよ？
604:名無しさん＠１３周年
14/02/03 21:58:49.97 dNizzvp10
>>598
だから、なぜパートや派遣が増えているか、そしてそれらの給料があがらないのかって話だよ
オーストラリアなどはレジ打ちのパートでも月収３０万円らしいぞ
605:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
14/02/03 21:59:14.62 11zlOuxs0
>>602 支給年齢上げちゃうから問題が何ら発生しない。
606:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
14/02/03 22:04:42.03 11zlOuxs0
>>603 正社員に切り替えてやっても良いが、手取り12万からだからな。
>>604 特殊な事例を出してる気もするが、為替レートの問題も有るんぢゃね？それ一ドル150円の時の
事とか言ってるんぢゃねえの？中国人に言わせたら日本のアルバイトが中国の公務員の10倍位のバイト代
貰ってるとか言ってる感じ、お前は頭の悪い中国の労働者か？
607:名無しさん＠１３周年
14/02/03 22:08:33.98 q5IxIQVL0
中抜きの規制だって。何故やらんのだ。迂回献金か？
608:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
14/02/03 22:13:46.31 11zlOuxs0
>>607 いやさ、何で派遣なんかすんの？
609:名無しさん＠１３周年
14/02/03 22:14:27.17 goAsnQc+0
>>607
竹中大好き安倍チョンがそんなことやるわけ無いだろｗ
610:名無しさん＠１３周年
14/02/03 22:16:39.52 2tFEaTRVP
【労働環境】条件付き無期限派遣を了承、15年春目標…厚生労働省部会[14/01/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
611:名無しさん＠１３周年
14/02/03 22:19:36.04 lSlygEs+0
>>606
極論だが、
それでも多くの人が正社員を望むだろうな
612:名無しさん＠１３周年
14/02/03 22:20:29.83 dcR0j5OU0
>>604
スーパーのレジやファーストフードの飲食店員で時給大体1200～1800円位だそうだな
残業や休日勤務になるとこれが1.5～2.0倍になるそうだから月収30万はオーバーだとしても欧米の平均位だな
ちなみにドイツは最低賃金が導入されて1200円になった
派遣法でも賃金が保障され同一賃金が法制化された
613:名無しさん＠１３周年
14/02/03 22:21:14.99 2tFEaTRVP
「正社員前提」の派遣に助成金…若者の雇用改善 ←NEW !
読売新聞 2月3日(月)14時50分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
↑
またケケ中の会社が儲かるようにしたシステム
そもそもおまえらピンハネ会社が存在するから直接雇用してもらえないわけですけど。
派遣３年切りで回転率を上げ、正社員候補にはちょっとしたパソコン、社会マナーを教え金がもらえる
そんなもん会社が負担しろよ 税金ばっか企業に流すなよ
614:名無しさん＠１３周年
14/02/03 22:23:05.69 SMGERCNI0
派遣なんざ派遣会社が教育だの正社員雇用に切り替えるまで
面倒見る訳ないだろうに、また上記レスにもあるけど
結局派遣会社や派遣先企業やそれに与する政治屋どもを太らすだけだろうに
615:名無しさん＠１３周年
14/02/03 22:25:07.28 m//SFCLqP
そもそも反対派は矛盾している
派遣は三か月更新
いつ首になってもおかしくない
だから主張すべきは派遣制度の廃止であって
３年がどうこうという話じゃない
そんな程度だから、いつまで経っても底辺なんだよ
探す努力をすればいいのであって必ず見つける義務は無い
「次の仕事は何かありますか？」
「福一での廃炉作業ならあります」
「お時給もいいですよ」
「・・・」
616:名無しさん＠１３周年
14/02/03 22:25:32.89 CYxJGJ0r0
解雇規制が強すぎて正社員として一度雇用すると固定費化して財務リスクが生じるからな
そら企業が社員増やさず非正規に置き換えるのも当然だわ
そもそも社員でなくても出来る仕事のほうが腐るほどあるぜ
イトーヨーカドーなんか正社員半減させる代わりにパート拡大でパート店長で補ってるし
他にも正社員でなくても出来る仕事なんかあるし
617:名無しさん＠１３周年
14/02/03 22:27:29.79 SMGERCNI0
>>615
もうお前みたいな金持ちや自民党の神輿担ぎは日本にはいらん
そんな言い出したら派遣制度自体日本の社会システムと
矛盾した悪法だろうに
618:名無しさん＠１３周年
14/02/03 22:29:38.03 99ndBChJ0
>>617
いや、学生や103万以下にしたい主婦にはいい制度だよ
何で、フルで働きたい奴がそこにいるのか知らんけどね
まー他人の選択だし知ったこっちゃないけど
619:名無しさん＠１３周年
14/02/03 22:31:38.44 dcR0j5OU0
>>616
それで満足ならあなたはイトーヨーカドーでレジでもやってなさい
620:名無しさん＠１３周年
14/02/03 22:32:53.51 WouOjoHc0
転職力診断の信頼性
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信頼性の高い企業情報の調べ方
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621:名無しさん＠１３周年
14/02/03 22:33:06.17 PKoykAN90
>>600
最初から負けてるくせになにが下克上だよ、わらかすなよ
エロ本読みながら実働三時間年収７００万プレイヤーがざくざく
現業公務員最強
622:名無しさん＠１３周年
14/02/03 22:35:45.43 2tFEaTRVP
【速報】 派遣を正社員に転換したら助成金、継続雇用前提で
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
623:名無しさん＠１３周年
14/02/03 22:37:08.84 2953w/u10
諸悪の根源は正社員制度のクソっぷりだからなあ
どんな無能でも一度雇ったら原則的に解雇不可能って異常過ぎ
624:名無しさん＠１３周年
14/02/03 22:37:34.73 vjOYiFst0
>>41
なんでアメリカがこんなゴミ国家にそこまで執着していると思えるのか不思議で仕方ないｗ
625:名無しさん＠１３周年
14/02/03 22:37:34.90 O37Q3SRH0
派遣業者ってやくざの隠れフロント企業じゃないの？
そこを緩くするって・・・
終身雇用、年功序列も無くなり衰退する日本国民
アベノミクスで一部の投資家が儲けそれを錯覚させる
626:名無しさん＠１３周年
14/02/03 22:40:03.18 SMGERCNI0
つーか最低限のセーフティネットを10年以上放置して
規制緩和という労働階級者に対する負担を求める事だけ
人一倍、こんなもん誰も賛成しない
627:名無しさん＠１３周年
14/02/03 22:41:54.50 m//SFCLqP
TBSラジオ、きたあああああああ
すぐ聴け
628:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
14/02/03 22:45:48.81 11zlOuxs0
>>611 初任給12-15万なんか馬鹿らしくてやってられんて言って手取り25-35とか貰える所で働いてのが派遣ぢゃんか。
その位で正社員募集してる所なんか幾らでも有るが条件が悪いだとか言って応募無いぢゃんか。
629:名無しさん＠１３周年
14/02/03 22:46:22.70 3rcVU5hm0
>>1
スレタイを読んで、
派遣が全業務で無期限禁止に・・・・・と見え。
安倍、やるな、
外務省もヤル気を出したし、厚生労働省もヤル気を出したのかと思った。
その逆だったかよ、オイ！ 死ね安倍！！
630:名無しさん＠１３周年
14/02/03 22:48:15.85 SMGERCNI0
>>628
そんなもん初期の頃だろ
小泉の派遣の拡充以降賃金は下落した挙句
それが正規雇用にも波及して
平均年収300万とか笑えない状態なんだが
631:名無しさん＠１３周年
14/02/03 22:50:20.22 q3101bUE0
安部を支持して良かったなｗｗｗ
ネトウヨ達ｗｗｗｗｗｗｗ
632:名無しさん＠１３周年
14/02/03 22:50:37.23 m//SFCLqP
派遣制度は現代の奴隷制度。
派遣会社は現代の奴隷商人。
全て直接雇用にすればいいのです。
誰も困りません。
むしろピンハネが無くなる分、労使ともにメリットがあります。
直ちに派遣制度は廃止すべき。
派遣制度は諸悪の根源。
派遣制度は悪魔の制度。
633:名無しさん＠１３周年
14/02/03 22:50:45.03 CYxJGJ0r0
>>619
そのままお前に返すわ
そもそも今回の派遣法の改正に簡単に応じたのは連合側なんだぜ
連合ブサヨは正社員のための組合であって非正規を守るためにあるわけじゃないからな
あいつらは正社員の雇用と待遇させ守れるなら非正規拡大は仕方ないってことで賛成だぜ
634:名無しさん＠１３周年
14/02/03 22:51:10.98 PJYnzXqa0
>>5
テクノサ●ビスはピンハネ率５０％だよ。
635:名無しさん＠１３周年
14/02/03 22:54:39.25 O37Q3SRH0
まー、リストラ、倒産の激しいこの時代に派遣も正社員も関係無いと思うが
少しでも名ばかり正社員作って安心させて消費させた方が良いと思うのだが
知り合いで家を建てたくても派遣なので建てれない奴が居る
636:名無しさん＠１３周年
14/02/03 22:58:29.19 SMGERCNI0
結局内需を潰して放置しているのが現状なわけで
その現状は正規だから非正規だからって問題じゃないからなあ
上記レスで正規雇用の首が切りづらいとか夢を見ているのがいるが
じゃ何でここまで無職者が増えているのかがわからない
統計の仕方もかなり体制側に都合がいいのに関わらず
637:名無しさん＠１３周年
14/02/03 23:00:22.97 ZVgpmBXR0
父方の祖父は元衆議員、母方の祖父は元総理大臣
父は元外務大臣 妻は森永社長のお嬢様
こんな世襲3世議員のおぼちゃんって
庶民の痛みがわかるわけないだろう
638:名無しさん＠１３周年
14/02/03 23:01:37.67 m//SFCLqP
俺は左派じゃないから弱者を救えとか格差を無くせとか言ってる訳じゃない
日本人として日本の将来が心配なだけ
自分の損得しか考えない奴や今さえ良ければいいという奴は死んでくれ
今のように正規と非正規が２極化し、かつ非正規が急増していくとどうなるか
止まらない少子化、デフレ、消費低迷、年金崩壊、国の借金1100兆円
つまり、日本がこの先も衰退していっていいのかという話
俺は日本が将来も発展していって欲しいと願っている
だからその方策を考えている
その結論は、正規と非正規の区別を禁止して下剋上の競争社会にすることだ
これで多くの労働者が委縮しないで頑張るようになる
レールから外れるのが嫌だから海外で修業もできないなんていう社会が
発展するわけない
怠ければ落ちるが、努力して何度でも再チャレンジが可能な社会こそが発展する
639:名無しさん＠１３周年
14/02/03 23:02:10.68 dwO9k6mmO
ま､幾ら政治が国民の為と頑張っても
企業のお抱え弁護士が､法律の穴を見っけて台無しにしちまうんだよね
法治国家の悲劇と喜劇だ
20年前は｢会社に縛られたくない｣って派遣に向かう若者を｣マスゴミが､こぞって支援してたし･･
彼等は今､アグリの安倍ちゃんを見て何を思ってるんだか･･･
結構､怖いな
640:名無しさん＠１３周年
14/02/03 23:04:46.13 dcR0j5OU0
>>633
いやいや
そもそもあんたはヨーカドーの非正規置き換え化に賛成なんだろ？
あんたが言うその連合と同じじゃないか
641:名無しさん＠１３周年
14/02/03 23:10:09.00 HyCCrtQ90
今回のこの件だが
労政審を引っ掻き回したのが経産省の官僚だということが
話題になっている。（複数のメディアからの話や講演）
労働の規制緩和の話はすべて背後に経産省の官僚がいる。
よく考えれば、経産省の官僚は国民をばかにしているとしか思えない。
リーマンショック後の大混乱を生んだのは経産省が様々な枠組みを
壊したからだし、ＴＰＰも経産官僚、原発も経産官僚
経産省がやらかした問題は大部分が他省庁が後始末、尻拭いを
している。
経産省は根こそぎ解体しないと国民に害悪を与え続ける装置と
あり続ける。
642:名無しさん＠１３周年
14/02/03 23:13:20.13 CYxJGJ0r0
>>640
俺は基本的に労働市場の流動化に賛成だぜ
竹中さんって何故か叩かれてるけど緊縮財政で高齢者の医療費抑制とか負担させてたし
むしろ若者に優しい政策をしてたんだわ
小泉内閣で解雇規制の緩和する予定だったけど連合が反対して制度的格差だけ問題化したんだし
643:名無しさん＠１３周年
14/02/03 23:16:10.48 nUVjVNbU0
いいんじゃね？
あっちこっちフラフラしてりゃいいじゃん
644:名無しさん＠１３周年
14/02/03 23:18:46.81 0sBKkEscO
ブラック企業有利な派遣法改正の中身見たらワタミやユニクロ
の入れ知恵かと思うぐらいひどい。
●ワタミ元会長も幸福の科学と似た生長の家っていうカルトで牧師してた人間だよ。
ワタミグループ社員が幸福実現党から出馬。
URLﾘﾝｸ(www.kyudan.com)
ついでにユニクロは創価学会系
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
雇用不安の社会は政権支持母体のカルト達にとってさぞかし
勧誘がしやすい世の中だろうね。
社蓄を作る手口はカルトの手口ですか？
「生涯ハケン」拡大も 働き手は不安の声 派遣法見直し
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
厚生労働省への抗議や問合せ先は企画課
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
本当に愛国心があるなら国内を見張るの忘れないで。誤魔化されないで。 この国はカルトやブラック企業や政治家の私物じゃない。
国の主権者（オーナー）は私達国民だよ。
645:名無しさん＠１３周年
14/02/03 23:22:09.43 dcR0j5OU0
>>642
なら今の世の中に何の不満もないじゃないか？
むしろ雇用はあんたの望む緩和方向へ進んでる
非正規が増えて若者には素晴らしい社会の到来だよ
646:名無しさん＠１３周年
14/02/03 23:22:24.92 +SwYIB3Z0
非正規の人は、適当に仕事しとけばよい。
頑張るだけむだなんだから。
647:名無しさん＠１３周年
14/02/03 23:27:05.72 nUVjVNbU0
>>645
もっともっとだ
まだまだ足りん
総非正規化すれば
皆平等
648:名無しさん＠１３周年
14/02/03 23:28:50.67 2tFEaTRVP
【東電】政府、東電公的資金枠、5兆円まで引き上げ！日本人は東電の為に税金を納める絶望の状況発生へ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
649:名無しさん＠１３周年
14/02/03 23:42:03.08 PKoykAN90
当時小泉マンセ－してた派遣野郎とかゴミフリーターって今どんな気分？
おまえら黙って下向いて働くか さっさと首でもつって来世でがんばれよ
かわりはなんぼでもいるからな 草
650:名無しさん＠１３周年
14/02/03 23:53:17.96 dcR0j5OU0
>>647
非正規増やせ全員非正規にしろかw
おまえらは表面ではアカアカブサヨと言いながらホントは共産主義が好きなんじゃないか？
全員正規にしろと言っても同じ事なのにわざわざ下に合わせるとか真性のマゾなんだなw
651:名無しさん＠１３周年
14/02/03 23:57:47.48 Jsst1MG60
でも最後には正規は数人にしてあとは全部パートや契約社員にしたいと言い出すよ アクリフーズみたく
解雇緩和して契約社員にすれば切りたいとき切れるようにするのが目的だろ
解雇緩和して能ナシ非正規が正社員になれると信じてる、まだケケ中に騙されてもまだわからんやつ多すぎ
652:名無しさん＠１３周年
14/02/03 23:57:59.06 sa2pKzwq0
人生怠けてたから派遣なんだろ（笑）
もう取り返し付かないね（笑）
人の不幸はメシウマ（ﾌﾟﾌﾟｯ
653:名無しさん＠１３周年
14/02/03 23:59:23.71 QyRkT++JO
>>639
20年前は既にバブルが弾けてそれどころでは無かったよ。
それに法律は一方だけの味方ではない。
このスレの無職連中みたいに法律を知らず
(自分に都合が悪い法律は無視して)
自分の願望を壊れたスピーカーみたいに連呼してる
バカよりは、法律を熟知して法律に合わせて
生きる方が建設的でまともな大人だろ。
654:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:00:07.35 whXwuONg0
派遣労働の規制は撤廃し、多様な雇用形態を労働者が選べる社会に
（池田信夫の記事、これは民主政権の派遣規制の結果）
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
> 派遣は非正社員1800万人のうち90万人、5％程度にすぎない。
> これは最大だった2008年より規制強化で55万人減ったが、
> その代わりパート・アルバイトが107万人増えた。
・・(略)・・
> つまり派遣労働の規制は、それより不安定なパート・アルバイトを増やしただけなのだ。
民主政権の派遣規制で
派遣（非正規では高給、平均時給1500超）が減少、パートバイトが激増。
日雇い派遣の禁止で、正社員＋派遣Wワークや、主婦などが失業し、貧困が増えた。
（働く）ゆれる派遣：４ 日雇い禁止、何のため？ 主婦ら「どうやって働けば」
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
・・(略)・・
> 電話口で同じ悩みを訴える人が大勢いた。
> 「なんで働けなくなるんですか。私はこれからどうしたらいいんですか」
> 親の介護や自分の病気など、事情は様々。
労働運動（労働貴族的）が、派遣・非正規の年数規制するせいで、失業と貧困が増えてる。
・経済界など規制緩和派・・・専門26より活用広めたくて、専門26撤廃（○派遣労働者の味方）
・労組（正社員中心）・労働法学者・・・有期の非正規を年数規制、正社員置換え反対（派遣の敵）
今回の、「派遣労働者個人は3年交代させろ！」も、お役所「労働法学者」の主張
5年で無期雇用に転換しろとやって5年クビ多発させたのも、労組・労働法学者の主張。
（左の運動が、派遣や非正規のクビ誘発、パートバイト等への転落多発させた、●派遣の敵）
655:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:00:26.76 Jsst1MG60
>>652
正規を非正規にしてしまうとする方向なのにまた自己責任にする書き込みバカなんで減らないの？
656:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:01:35.65 s3j+pjm20
派遣社員とか、非正規とか、結局は労働者の分断で、
労働者同士の権力闘争か、
派遣会社に雇用した人間全てに社会保障費の負担を課せば良い。
社会保障費の負担を求めず、無期限契約とは、、
将来の未年金受給者を増やすことで、生活保護費が増す。
国が国の首を締めているのと同じ。
657:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:04:08.44 s3j+pjm20
>>641
経産省って昔の通産省だろ、
本田宗一郎が、何をするにも邪魔をすると徹底的に怒っていたな。
658:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:05:40.86 0Apnzh7s0
＞企業は３年ごとに派遣労働者を代えれば、どんな
業務でも、ずっと仕事を任せられるようになる。
ここのくだりがよく分からないんだが
派遣元と企業だけに都合がいい法案
659:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:06:09.08 2tFEaTRVP
ありがとージタミ党!!
660:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:08:01.58 Jsst1MG60
>>654
派遣労働の規制で５年たてば正規にしないと罰則を設けることしなかった
ら当然、派遣切りが起こるだろ しかしそれまで正規になる希望はあったのに
今度は労使で首にされるのではなく国に失業にされるんだからこれは社会権を奪うものだろ
しかも非雇い労働まで復活させてるくせにそんないい訳通用するわけないだろ
661:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:08:04.55 CRpqzU630
>>653
労働契約法というのは結構な力があると思うけどね。
今までは同一労働同一賃金の法的根拠はなかったけど、非正規である
理由だけでの不当な差別は一応禁止されているしな。
企業側は別の題目をつけて逃れようとするだろうが、最終的に判断するのは
国（裁判所）だからな。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
662:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:08:41.31 dWJ+hY3M0
>>1
ここまでやらかしてるにもかかわらず、なお安倍を支持する人間が存在するのが分からん。
中国韓国だとか靖国だとか、どうでもいいだろ。
労働問題って自分の問題だぜ。
今の時代、誰だって何か一つ歯車が狂えば底辺非正規なのにさ。
663:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
14/02/04 00:08:59.89 R2zt/cto0
バブルが弾けた頃は緊急に働き口を求めた人が多かったからね、派遣の規制も緩和される必要が有ったんだよ。
>>656 この二十年間で再雇用先を自ら求めなかったり職能を習得しようとしなかった人との能力差が鮮明に成って
来ただけぢゃねえ？
664:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:09:37.20 /9tZFyhf0
人材派遣業がもっと自由に参入できるようになって競争が激しくなれば、
労働者を扱き使ってピンハネするような劣悪な会社には人が集まらなくなって淘汰されるようになるのでは？
労働者にとってもいいことだわな
665:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:10:34.27 F51C34e9P
【都知事選】舛添氏リード、宇都宮氏と細川氏追う 有権者の２割以上は投票先未定 (読売新聞)★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
666:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
14/02/04 00:11:25.21 R2zt/cto0
>>662 今現在、非正規が非正規なのは自己責任でしかないから。
だってお前非正規で働いてるんだろうけど、今現在求職活動してる？
667:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:13:02.79 bghMZ5pU0
>>656
日雇いの無期契約もあるのか？
668:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:13:25.57 7n5L1WPn0
>>652
世間知らずの引き篭もりは部屋から一歩も出てくるな
669:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:14:05.76 0mjGjZoK0
>>666
事故にあったのは危険な場所に居た奴の責任。
病気になるのは自己管理を怠った奴の責任。
お前の話はこの程度のもの。
はっきりいって、だから？で？ としかいいようがない。
670:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:14:36.75 /9tZFyhf0
非正規にされるのが嫌なら、スキルを磨いて換えの利かないオンリーワンの人材になるように頑張ればいいんじゃね？
企業だって絶対手放そうとしないよ
671:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:15:29.90 oQELjIsP0
>>664
３年で人員入れ替えってところに、若干の心配を感じつつ
最近聞くようになった「技術者育たない！足りない！」って話に逆行というか
672:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:15:46.73 7n5L1WPn0
>>666
じゃ35歳以上でリストラされてそのまま非正規に落ちた奴も自己責任かよ
いい加減にしろや日本の害悪の自己責任論者の新自由主義支持者で
金持ちの飼い犬が、お前らの奴隷自慢がいい加減うんざりだ
673:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:16:29.99 Zg5/a5HAP
>>655
派遣イコール非正規雇用というのは間違ってるよ
674:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:17:14.23 bghMZ5pU0
>>664
人材派遣会社の競争って何よ？ピンハネ率を下げれば下げるほど
良い人材を提供できそうな気がするんだがな
もっと極端な話をすれば、ピンハネ会社なんか潰れてしまえってこと。
675:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:17:15.89 Nc4w7rzf0
■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了！ 各局の議席予想が出揃う
26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
【速報】総選挙投票終了！ 各局の議席予想が出揃う
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。
676:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
14/02/04 00:19:00.19 R2zt/cto0
>>669 事故に遭う様な奴は事故に遭う様な所に居る事は多い、ある程度は病気も又然りだが。
求職は誰にでも出来たのにして来なかったのは誰かが強制した訳ぢゃない、お前が楽をして来た結果で、
韓国人が通名は強制されたみたいな事言われても知らねえよ、俺は非正規なんかしたって人生の無駄使い
だと教えてやってんのに。
677:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:19:46.75 bghMZ5pU0
>>666
個人対個人の能力や努力の話はここでするなよ くだらねえｗｗ
678:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:20:47.30 hQc9wVFFO
企業は３年ごとに派遣労働者を代えれば、どんな
業務でも、ずっと仕事を任せられるようになる。
↑
これって、今までは派遣に任せたら駄目な法律とかあったの？
679:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:21:03.29 Zg5/a5HAP
一般派遣には相変わらず社会保険加入させないとか残業代込みの労働契約結ぶなんてとこがあるんだよな
特定派遣でも仕事が切れたら辞めさせるところがある
いい加減な派遣会社は潰れたらいいと思うよ
680:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:22:40.43 x5NCwNQ10
ジタミンー死～～～～たっぷりの自民金権腐敗政権ｗ
賄賂献金貰った企業の利権の為だけに動くのが自民の金権政治。
自民なんぞ勝たせたらこうなるのは分ってた罠。
681:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:22:41.44 0mjGjZoK0
>>676
だからさ、自己責任だからなんだ？と言っているんだけど？
うん、自己責任だよ、だから社会的に正社員になりやすくすべき、となってる
わけだろ。
682:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:23:10.85 /9tZFyhf0
>>674
そうそう、だから自由参入になって待遇の良い派遣会社ができればそこにいい人材が集まるようになるって話
労働者にとっては待遇の向上が期待できる、企業にとっては優秀な人材が正規で雇うより手頃に活用できる、派遣業界にとっても業界全体が活性化する、
でいいことずくめだと思うんだけど
683:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:23:33.72 s3j+pjm20
>>664
格安の外国人労働者を輸入いたします、
閣議で決めたみたいだな、オリンピックのためとか、、
684:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:23:56.81 7n5L1WPn0
>>679
偽装請負が野放し状態で、社会保険の加入義務も契約を1ヶ月前後で
切ってリセットして誤魔化すカスな派遣会社もそのまま放置とか
言い出すときりがないが、非正規絡みは派遣会社も
非正規を使っている企業も同様に糞
685:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:24:34.03 DM+ixT4y0
>>664
人材派遣業がもっと自由に参入できるようになると、
派遣会社間で競争が激しくなって採用企業は派遣会社に無理を押し付け出来るようになる。
より劣悪な会社が仕事を取って、良い会社は仕事が取れず潰れる訳だな。
686:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
14/02/04 00:26:14.52 R2zt/cto0
>>672 んー？35にも成って就職先が見付からない様な能力しか身に着けて来れなかったのは
誰かの所為ぢゃねえんぢゃねえ？日本政府や日本社会の構造欠陥ではなく本人の所為としか言い様が無い。
失業保険を利用して職業訓練を受けて来るとか、新しく一からやり直すとか選択肢は有った筈なのに
安易で何も身に付かない非正規を選んだのは本人ぢゃないか、そ言う人生なんだろう。
687:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:26:52.44 s3j+pjm20
>>667
日雇いの無期限雇用契約なら、なんだね（笑い）
正規の日雇（？）いは、職安から日雇いシールをもらえるだろ、
それが何だったちょっと思い出せんが、、、
688:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:27:18.85 bghMZ5pU0
>>664
これ以上ハイエナ業が増えたらどんどん国力は失われていくだろう
なんせかんせ生産性がないからな 他人のサイフから抜き取るのが仕事だから
689:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:27:24.33 /9tZFyhf0
>>685
でもそういう劣悪な業者には劣悪な人材しか集まらなくて、結局顧客から見放されるよ
安かろう悪かろうは淘汰されるってこの数年で証明されてきたことだよ？
690:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:28:09.81 2obAoYcT0
>>670
非正規が単純労働のみっていう時代遅れの知識だとあなたが世間知らずなニートや無職だという事ががバレるから止めた方が良い
今は非正規が単純労働に固定してる訳でなく技能職までに及んで拡大してるからな
大型免許のいるバスや駅員、電車運転士、空を見れば飛行機のキャビンアテンダントだってだって非正規の時代だ
非正規の職種拡大化が起きている
691:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:28:49.58 q0Hd3cw50
外務省に対し韓国に対するビザ免除廃止要求署名
//www.change.org/ja/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%83%B3/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%AB%E5%AF%BE%E3%81%99%E3%82%8B%E3%83%93%E3%82%B6%E5%85%8D%E9%99%A4%E5%BB%83%E6%AD%A2
吉松育美さんのストーカーゼロ署名で有名になったchange.orgの署名です。
賛同して下さる方は署名と拡散をお願いします。
韓国人や在日の犯罪を幇助する一方で日本人は一向に守ろうとしない日本政府や官僚、警察を少しでも変えてゆくキッカケになれば良いのですが。
一方で日本のマスコミは今度は天皇陛下の暗殺まで「報道しない自由」によって韓国と共謀するようです。
韓国人活動家が日本にテロ予告「第２の安重根になることも辞さない」 天皇陛下や安倍首相がターゲット
//www.j-cast.com/2014/01/31195692.html
692:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
14/02/04 00:30:41.73 R2zt/cto0
>>681 自己責任だから何だと言うのなら其の侭の人生を続けたら良い、何か法律が変わったからって
お前の能力が上がった結果として社会から対価を受けられる様に成る訳ではないのだから。
韓国が反日して日本人に嫌われるのは自己責任だろ？10円の価値しかない物に100円の価値は付かねえよ。
693:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:30:54.07 DM+ixT4y0
>>667
今は日雇い派遣は禁止。日々紹介って奴。
日雇い労働者と派遣先が直接契約。
派遣会社は給料支払いの委託を受けてるって形。
だから紹介されて当日行っても契約してもらえないって事があるシステム。
694:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:32:05.25 LjP+F0CA0
>>690
昔から専門職には非正規は多い
でも昔は同年齢の正社員より収入は高かった
今は逆
695:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
14/02/04 00:33:37.32 R2zt/cto0
>>690 派遣は元々技能職限定だったのをバブル崩壊で緊急避難的に単純労働しか出来ない無能な奴に
迄広げてやっただけだから。
696:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:34:20.92 7n5L1WPn0
>>686
(´・∀・｀)ﾍｰ
いつから日本って有能な人間だけで構成された
優秀な国なったのかね、やり直しが効かない社会システムで
わざわざ御大層に切り捨てシステムを作ってその挙句が
内需の破壊じゃねえか
さらに散々自己責任論を言い出すが国の失策を
一個人の資質に丸投げするやり方の方が
余程無責任だろうに
強者側の理想論ばかり呟いて媚びている暇があるなら
もう少し世の中を見ろゴミが
697:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:35:36.57 H1/jb2aL0
>>695
竹中さんっぽい言い方だな。
・・・本来、無職で餓死するはずの無能どもに、
低賃金奴隷労働を与えてやった。感謝しろ・・・ってことだよな。
698:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:36:39.61 0ddiiCjq0
丁寧に作られた長く大切に修理して使える製品は死滅した。
モノづくりを殺した 派遣業。
699:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:36:42.76 DM+ixT4y0
>>689
劣悪な顧客の仕事を受ける所が儲けるんだよ。
ルールを守らない奴と守る奴が戦ったら、ルールを守る奴が負けるってのは当然の摂理。
倒産するような罰金負うような法律と労基の解体再編しないと無理だな、
現状じゃ違法行為を押し付けた会社にほとんどダメージ無いからな。。
700:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:37:00.27 Zg5/a5HAP
まぁいいんじゃないの
メーカーはプロデュースとマネジメントが仕事、技術なんてとっくに捨ててる
それを派遣さんが補ってるんだよ
文化も政治も他国に侵食されて日本は終わる
粛々と金貯めて海外で自適に暮らすのが勝ち組
701:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:37:40.90 bghMZ5pU0
>>693
どうかんがえても詐欺だな 社会保険を義務づけないで派遣会社に無期雇用を
促すって結局日雇いでも非正規でも関係なく、派遣会社の食われて野垂れ死にしてしまえってことじゃん さすが自民だよなあ
702:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:40:21.68 bghMZ5pU0
この件といいキャロラインの件といい
メディアは知らんプリだよな ホントあいつらも自分の都合のいいように情報流してるよな
703:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:41:08.39 0ddiiCjq0
効率だけ考えられたクソ製品
自社の大切な製品を、ほかのところで契約して送り込まれてる派遣社員が作ってるんだぞ。
丁寧に作られた長く大切に修理して使える製品は死滅した。
モノづくりを殺した 派遣業。
704:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
14/02/04 00:41:46.25 R2zt/cto0
>>696 バカって自覚が有るならバカ成りに適当に働いてりゃあ死にゃあしねえんぢゃねえの？
バカなんだからやり直しが出来ないだけで。
705:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:43:22.16 +Im3Lfo60
見習いから料理長まで何年もかけて育てていたレストランが
料理長までクビにして、輸入した冷凍食品を解凍して盛り付けるバイトを入れた
理由は儲けが若干増えるから
メニューやレシピの考案は上層部がする、製造は海外で職人育ててグローバル化コストダウン
製造業はそれをやってきた
706:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:43:43.70 7n5L1WPn0
>>704
ここまで政治が一個人の再生を否定するような政策ばかり打っておいて
それを一個人の努力が足りないとか何でかんでも自己責任を
囁いていればやり過ごせると思っている辺り
お前のほうが馬鹿ってのがわかった
馬鹿に何も言うな、目障り過ぎる
707:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:46:28.61 0ddiiCjq0
これで儲けた上層部 経営者はてめえのやってること置いといて
自分の私物は高級な手作りの手間ひまかけた製品 クソ高い搾取した金出して買ったりするんだろ。
モノ作り破壊しといてアホじゃね。
708:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:46:51.97 F51C34e9P
＜都知事選＞宇都宮氏出馬へ！2
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
庶民は宇都宮ー択である！
709:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
14/02/04 00:47:39.13 R2zt/cto0
>>697 おれは竹中は大っ嫌いだけどな、パソナで派遣で来るチャンネーは可愛いくて大好きだったが。
何時迄も利用されてないで利用して正規社員に戻れば良いだろうが、派遣から正社員にして貰うとかって
資本主義的に有り得ない事を夢見んぢゃなくて、自分で就活位したら良いだろうが、緊急避難先なんだから
仮設住宅って言うよか体育館に避難してる様な物なんだから。
710:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:49:12.70 2L0Sm/HIP
雇用を守ろうとすればするほど逆効果という事に気付くべき
新卒で入社したら死ぬまで同じ会社に奉仕するとか異常な風潮
だからブラック・過労死が発生する
だから非正規奴隷が急増している
転職が当たり前の社会になれば全労働者が自由を手に入れて社会・経済は発展する
非正規問題も無くなる
解雇規制を撤廃し、正規非正規の区別を禁止して
真に公平な競争社会に転換しよう
今こそ全労働者は自由の翼を手に入れるべき
転職が当たり前の社会にしよう
ブラック企業を簡単に辞められるようになれば
ブラック企業は自然に淘汰される
非正規労働者も復活のチャンスが出来る
必要なのは雇用の流動化だ
労働者を固定化し縛り付けることでは無い
お前ら、視野が狭すぎるんだよ
個々人レベルで考えるからダメ
本質は日本の発展だろ
国民の幸せだろ
それを根底に物事を考えろよ
個々人の損得勘定は捨てろ
まずはおかしくなった日本の雇用環境を根底から変える必要がある
正規と非正規の区別を禁止して下剋上の競争社会にする
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
711:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:49:34.59 s3j+pjm20
自己責任を言っている奴って本当に頭が悪いのか、
東京電力も自己責任だろうが、自己責任なら東京電力を潰せよ、
ただの個人は救わないのか？
個人の責任の範疇外で起こることに対しては、
社会全体で救うのが、人間社会だろ、
712:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
14/02/04 00:50:55.98 R2zt/cto0
>>706 自称アスペでネラーの俺ですらバブル崩壊後に正規雇用で三回も四回も転職して来てるから何で
俺程度でも出来る事が出来ないんだと。
713:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:51:56.71 bghMZ5pU0
派遣ってそもそも専門知識の労働者が必要だからつくられたんだよな
しかしその専門性がなくなって２６業種も取っ払うなら一旦派遣は廃止すべきだよな
臨時労働者でもなく国が３年で労働者を失業に追い込む制度って労働者の労働件など社会権はどうなるの？
714:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:53:10.72 2obAoYcT0
>>710
あんたいつも同じコピペ貼ってるが時代はその方向に向かってるだろ
ただ今はその途中なので待遇格差があるように見えるがあんたが何もしなくてもその緩和方向へ向かう
715:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:55:56.20 OLSsE8oQO
>>91
政府主導でその下層レイヤーを作る意味すら
まともに理解できてない
例え全員が頑張っても誰かは必ず座る奴隷の椅子が設けられる
この意味が解らないなら
キチガイか工作員でしかない
716:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:56:28.19 bghMZ5pU0
>>714
向かってねーよ
派遣がある限り ピンハネされるだろ同一にならんだろ
それとも直接雇用は全部なくせばいいと考えてるのかよ？
717:名無しさん＠１３周年
14/02/04 00:57:45.39 V0slJpp90
なんかもう酷いわ
人間誰しもがあっち行ったりこっち行ったりを許容できるわけじゃないんだよ
718:名無しさん＠１３周年
14/02/04 01:00:05.37 ubRRiZDj0
>>715
でも許容できる程度というのがあるよね
奴隷9人に市民1人なら、それはもう奴隷と一般市民の関係ではない
ケケ中あたりは、日本をアメリカにしたいんだろ。金持ちが年収数千万ドル、貧乏人が一万ドルの社会
それこそキチガイ
719:名無しさん＠１３周年
14/02/04 01:01:22.35 2obAoYcT0
>>716
そういう意味じゃなくてさ
正規は確実に減って行ってるんだよ
これはずーと右下がり
あの竹中さえ緩和していけば同一になると言ってる
正規は廃止の方向へ行ってるという方向性の問題
720:名無しさん＠１３周年
14/02/04 01:02:14.49 0ddiiCjq0
みんなよめ
これまで派遣期間の上限は「業務ごと」に設定されていたが、「人ごと」に定める。たとえば、いまは「業務ごと」に上限3年とされているため、
1人目が2年働いたところで人員交代した場合、2人目の後任者は1年しか働けない。ところが改正案では、「人ごと」に上限が決まるため、
1人目が3年働いたら、次に2人目が3年働くといった形で、ずっと派遣労働者を使い続けられるようになる。
よく読んだが こういうことらしい。
721:名無しさん＠１３周年
14/02/04 01:03:29.52 bghMZ5pU0
>>719
正規が減っても直接雇用でピンハネされていないじゃないか
かたやピンハネされてる 同一にするならピンハネ会社潰すしかないんだよ
ケケ中会社潰せよ
722:名無しさん＠１３周年
14/02/04 01:05:46.13 bghMZ5pU0
>>720
だから国が首を指定するなら我々労働者の労働件、社会権はどうなるんだって話
723:名無しさん＠１３周年
14/02/04 01:08:45.28 bghMZ5pU0
いくら派遣といえどもその仕事やるからその仕事選んだのに
国にクビにされたら職業選択の自由だって奪うものだろ ちゃう？
724:名無しさん＠１３周年
14/02/04 01:08:54.47 OLSsE8oQO
>>321
非正規はいつでも首にされるから少子化が進む
だから全員解雇自由にする
この人自分がなに言ってるか理解しているのだろうか
725:名無しさん＠１３周年
14/02/04 01:09:46.81 0ddiiCjq0
これからの流れはもう会社に、会社の看板背負った正社員はほとんどいなくなるということだ。
効率だけ考えた生産ライン ほかの会社で雇用契約結んだ人が重要な業務やって
問題起こしたら派遣会社の責任というそういう形態。
雇われた側は派遣されてる会社との契約だ。
生産して製品売る時のメーカー名になっている会社というものがどうなろうと
知ったことじゃないと（潰れようが転覆しようが）いうスタンスでモノを生産するのが今のトレンドかもな。
726:名無しさん＠１３周年
14/02/04 01:15:04.52 bghMZ5pU0
派遣ってそもそも労働環境の改善とか賃金交渉とかストライキとかできるの？
727:名無しさん＠１３周年
14/02/04 01:15:25.62 4d3ToL3M0
正社員と非正規の間でますます格差が拡がって奴隷商人だけ儲かる仕組みか。
728:名無しさん＠１３周年
14/02/04 01:17:09.43 70Qsb9QZ0
マジで何が死体の
ジャパン・・・
729:名無しさん＠１３周年
14/02/04 01:17:22.91 DM+ixT4y0
>>719
それは無いな、厚労省の施策が根本的に間違ってるからね。
厚労省は長期派遣って安定的な仕事を派遣化して労使の対等性を奪い、
日雇い派遣って不安定な雇用を日々紹介って労働者供給の不安なシステムに戻した。
労働者の権利と自由を奪う形にした。
本来なら逆、
転職の自由を求めるなら長期派遣って安定的な仕事を労働者供給型にして労使の対等性を作り、
日雇い派遣って不安定な雇用を派遣化して雇用の安定化するべきだった。
退職後の雇用が安定しなきゃ転職しようって気にもならんだろ、
それなのに労働市場を不安定で労使関係が対等ならない方向に動かしてむしろ転職を困難にしてる。
730:名無しさん＠１３周年
14/02/04 01:17:49.97 hNR0kHYS0
>>725
かつてNHKでやってた電子立国とかプロジェクトXとか
今考えるとどこの異世界のおとぎ話だと思うね
いまは正社員ですら会社のことなんて考えない。顧客のことはなおさら考えない
731:名無しさん＠１３周年
14/02/04 01:18:26.48 2obAoYcT0
>>718
緩和して全員非正規みたいな空気が支配し漂ってるからな
どうせ同じ道を辿るなら右に動かず左に動けばいい物を
732:名無しさん＠１３周年
14/02/04 01:19:07.70 iQ15tBml0
まぁ、制限するよりは良いわ
733:名無しさん＠１３周年
14/02/04 01:22:19.56 0vAxQfu30
>>100
それ同意。国内新興国家にしてどうするんだ。
ホントにそう。そもそも日本は内需国だし、
一部政策効果の恩恵を受けて頑張ってる企業もあるけれど、やっぱりというか
案の定 産業構造はＪカーブを描いてないし。
734:名無しさん＠１３周年
14/02/04 01:23:17.75 4d3ToL3M0
>>726
そんなことしたら切られる。
それでも逆らってクビになったら派遣ユニオンとかに泣きつくしか無いのでは？
団結権も交渉権も実際無い。
派遣労働者に対してその権利の保証を強固にすると
今度は格差是正で正規労働者の労組と闘争になるから、
連合とか昔からある労組系はダンマリ。
ホントに弱い立場の人間は放置されたままになる。
労働を諦めてナマポがいいって考えになったらそれが一番困るんだがね。
最低限ナマポより良い生活ができるような待遇改善は必要。
735:名無しさん＠１３周年
14/02/04 01:23:26.60 bghMZ5pU0
>>727
これで決定的だよ
「正社員前提」の派遣に助成金…若者の雇用改善 ←NEW!
読売新聞 2月3日(月)14時50分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
↑
またケケ中の会社が儲かるようにしたシステム
そもそもおまえらピンハネ会社が存在するから直接雇用してもらえないわけですけど。
派遣３年切りで回転率を上げ、正社員候補にはちょっとしたパソコン、社会マナーを教え金がもらえる
そんなもん会社が負担しろよ 税金ばっか企業に流すなよ
736:名無しさん＠１３周年
14/02/04 01:25:05.51 iQ15tBml0
>>730
小泉がやっちまったからな
737:名無しさん＠１３周年
14/02/04 01:26:39.97 bghMZ5pU0
>>734
だからさ、もともと労働権がないようなもんなのに
国が労働者を３年で失業させる制度って社会権を奪うものじゃないかね？どう？憲法違反じゃない？
738:名無しさん＠１３周年
14/02/04 01:32:50.06 4d3ToL3M0
>>725
N◯Cの本社直轄事業所にいたが中は派遣だらけだぞ。
社員がいて下請けの人間に指示を出してるだけ。
本社→グループ企業→派遣という風なピラミッドがあって
多くの人間がそこの名札付けてても社員ではない。
現場請け負いという形で外部の業者が部署に丸ごと入り込んで雇用形態はデタラメになってる。
で、人が足りないからといってさらに零細から人を引っ張ってくるから4重派遣とかゴロゴロある。
産業用の高度な製品を作ってる部署でもこの有り様だから
民生用の工場はもっと酷いだろうな。
739:名無しさん＠１３周年
14/02/04 01:38:46.18 0ddiiCjq0
労働者を三年使ってポイってできる、製品ばかり作ると言ってるようなもんだろこんなの。
派遣会社がモノつくり破壊した。
発売生産が決まるのは、コスト安い 効率考えたライン作業でできる商品ばかりだ
740:名無しさん＠１３周年
14/02/04 01:39:52.82 4d3ToL3M0
>>737
アメリカでは1年くらい派遣の後、正社員としてその企業に入ることを選択できる、
派遣として入った後、本人が希望すれば正社員として雇用する義務は課すべきだろう。
ここで問題になってくるのは雇用調整なんだが
解雇もある程度しやすくするようにするべきだな。
741:名無しさん＠１３周年
14/02/04 01:44:43.46 4d3ToL3M0
>>739
過去にいた所では、その職場にいながら3年経過時に、派遣契約を隣の部署に変更をする。
契約を付け替えながらずっと働くようにしてた。
派遣ではあったが派遣元の会社は正社員雇用で、直轄の事業も持ってたから待遇はそれほど悪いという訳ではなかった。
しかしグッドウィルみたいな低廉派遣が出現してからは
技術者派遣の相場も凄まじく安くなったから当時のようにはいかなくなってるだろう。
742:名無しさん＠１３周年
14/02/04 01:52:06.50 bghMZ5pU0
>>740
>解雇もある程度しやすくするようにするべきだな。
それは信用できないよ
解雇しやすいように金銭解決が導入されたならば全部契約社員にされる恐れがある
743:名無しさん＠１３周年
14/02/04 01:56:46.40 0vAxQfu30
>>735
やっぱり派遣に二重に我田引水する政策だよ。
そもそも悪貨が良貨を駆逐するのが問題なのに間接雇用存続ありきで政策組んでいるし。
間接雇用は非正規の中ではマイノリティになってきてるし潰してもいいわけよ。現実的には今でも非正規の多くは直雇用。
逆に言えばこの対策とやらでも問題の多くは残るわけ。
企業の正規化へのインセンティブと制度として法的に、処遇での格差を禁止するか（同一労働とだけするときっと一部だけ外して完全には同じじゃないでしょ みたいな笊になりそうだけどな）
、低すぎる給与厚生条件の是正を個人消費中心の日本の経済構造を踏まえ、国策とて産業や経済政策や社会保障の一環として税金投入してでもやりきるか。。。
生活賃金制度導入とか、もう基礎年金部分は税方式にするとかな。
744:名無しさん＠１３周年
14/02/04 01:58:31.36 J1mJHtRt0
さてさて、小渕内閣が派遣を認めた年、まさにわたしは派遣労働者になりました。
派遣の仕事をしてすぐ、わたしはかつての「労働」の姿が急変したことを思い知りました。
ほんの10年前の「現場仕事」には、少なくともコミュニケーションがありました。
直雇用があったときは、雇う側も雇われる側も、互いに顔を知っています。朝、飯場に行けば親方に「おっ来たかい」と迎えられ、帰るときは
「ご苦労さん、あしたも来るだろ？」と声をかけられました。昼食の弁当付き、現場には組のトラックで向かうから交通費はかからない。
で、帰りには現金で10,000円をわたされました。いい夜勤仕事（ガラの運び出など数時間で片づく仕事が10,000円）があれば、まわしてくれ、
機嫌がよければ近所の居酒屋まで一杯に誘われました。労働のなかにも、信頼関係、助け合い、楽しみといった情の片鱗はありました。
派遣仕事においては、こういう人間関係はまず生まれにくいのです。
雇用側と完全にコミュニケーションを絶たれた派遣労働者たちは、
派遣労働者同士のコミュニティーをつくります。
そこに、「常連」とそうでないもののヒエラルキーがたちまちできることを、わたしは不思議な気持ちで見つめていました。
人がやることっていうのは、どんな環境でもそう変わらない。群れの形成、序列の確認は集団の必然です。
踏み込んで集団にまじわろうとしなければ、小さな輪は、かえって窮屈でした。
その自閉したような集団に、朝、現場近くの待ち合わせ場所で合流すると、どっと気分が滅入ったものでした。
仕事の帰り道や、事業所に少ない日給を受けとりにいくとき
「オレは〝労働力数値〟のまま生涯を終えるんだろうかなぁ」
と、漠然と思ったりしました。
URLﾘﾝｸ(kichi-buchi.cocolog-nifty.com)
745:名無しさん＠１３周年
14/02/04 02:19:05.77 CdQNL39o0
外資系金融も超高給の派遣みたいなもんだよな
746:名無しさん＠１３周年
14/02/04 02:25:05.49 Z+ivssfS0
行政は「身分制」の労働を崩す為に雇用の流動化をするために３年ルールは絶対に死守したいらしいねｗ
正社員は「身分制」の労働を死守したいために春闘とか頑張っているらしいねｗ
もっとも、割りを食うのは派遣社員で、一方的に美味しく儲かるのはネオリベだけだけどねｗ
結局、そのしわ寄せは社会不安という形で現れるケドねｗ
747:名無しさん＠１３周年
14/02/04 02:28:56.85 4d3ToL3M0
>>742
元々労働者というものは雇用者と労働者の間の契約に基づいているから
正社員なら絶対に雇用が保証されるという古い概念から脱却すべきという話。
法的には事前通知の後、解雇はできるんだから。
派遣労働者の正規雇用義務をつけると、人を抱え込みすぎて破綻してしまう。
748:名無しさん＠１３周年
14/02/04 02:32:02.01 4d3ToL3M0
>>745
欧米人の感覚は今稼げるときに稼いでおくという感じ、
次によさそうな職があればどんどん転職していく。
749:名無しさん＠１３周年
14/02/04 02:33:03.72 Z+ivssfS0
正社員にとってみれば、古い概念から脱却しなくちゃいけない理由など微塵も無いがｗ
750:名無しさん＠１３周年
14/02/04 02:36:09.12 pgd5OMtH0
もう日本人オワタね
日本解体の決定打だね
正社員以外は人に非ずの時代に突入してしまうんだね
751:名無しさん＠１３周年
14/02/04 02:42:47.33 W6SZ1npC0
派遣法は廃止するべき
伊藤彰信（全港湾労組委員長）
さて、私は、港湾労働者の立場から労働者派遣の問題について発言をさせていただきます。
ご存じのように、港湾運送業務は労働者派遣が禁止されています。規
制改革会議は「すべての業務を派遣の対象とすべきだ」と主張し、関係者からのヒアリングをしたわけですが、
厚生労働省は「港湾運送業務に一般派遣を適用すれば、悪質ブローカーが介入する恐れが強い」と言って反対しました。
港湾運送業務においては、現在でも港湾労働法にもとづく港湾運送事業者間での常用港湾労働者の派遣制度があります。
港湾運送業務に一般派遣を適用しようとするならば、私たちは産業別全国ストライキで闘う決意を固めています。
労働者派遣法は、当初「専門的業務に限定する」ものでした。次
いで「一時的・臨時的業務に限定する」ものとして、派遣適用業務が原則自由化されたのです。
その結果、日雇派遣が問題となり、偽装請負が暴露され、リーマンショックによって派遣切りが行われ、
この日比谷公園に「派遣村」が出現する事態になったのです。すでに厚生労働省が心配する悪質ブローカーが横行していたではないですか
。労働者派遣法は、職業安定法で違法とされる労働者供給事業の内、雇用関係があれば労働者の保護ができるとして成立したものですが、
雇用関係によって労働者保護ができないことはすでに実証されています。
そして今回、労働者派遣法は「派遣労働者を常態として活用する」に変えられようとしています。
専門的、一時的、臨時的という労働者派遣法の趣旨から全く変わってしまいます。
常態としての労働力を求めるなら、派遣の必要性はありません。
間接雇用ではなく、使用者が直接雇用して雇用責任を果たせば良いのです。
もはや労働者派遣法が存在する意味はなくなるのですから、労働者派遣法は廃止すべきです。
URLﾘﾝｸ(www.labornetjp.org)
752:名無しさん＠１３周年
14/02/04 02:47:48.37 4d3ToL3M0
>>749
既得権益者はそう考えるだろな。
これからはその権益を得るための争いが激しくなるし
どんだけ苦労してもそこにたどり着けない人間が増えるということ。
753:名無しさん＠１３周年
14/02/04 02:58:36.87 D2jKnapYP
うちはこんだけ払ってるんだっていうクソ野郎多すぎる
そこに色々、ピンハネまで入ってるの判ってるくせに
てめーが倍動けつーの
754:名無しさん＠１３周年
14/02/04 03:00:37.81 Z+ivssfS0
んな事は、知ったことでは無いし、特に重要でも無い。
俺らがイツもそうしているように、ただ一つレス番の若い名無しを手加減なしで論破する、
目の前に立ちはだかる名無しを目一杯、罵倒する
それしか、見えないし考えないし、都合の悪い所は見ないだろう
明日、ママが居ない、、、知ったことでは無いだろう
755:名無しさん＠１３周年
14/02/04 03:06:11.85 4d3ToL3M0
>>754
派遣のニュースのスレなんだが。
756:名無しさん＠１３周年
14/02/04 03:10:47.38 Z6pAgBvI0
派遣会社のピンハネがそもそもの発端
757:名無しさん＠１３周年
14/02/04 03:13:06.20 K4MjDDmy0
派遣会社自体がいらないと思う。直接雇用のバイトでいいんじゃないか？
非正規に頼ってる企業には税金重くすることと非正規の時給を正社員以上
にしたら世の中は良くなると思う。
758:名無しさん＠１３周年
14/02/04 03:25:09.89 dZREXnai0
>>1
＞企業は働き手を交代させれば、ずっと仕事を派遣に任せられることになった
ふざけんなよ！ コラ！！
「交代させない」事を条件にしやがれ！ 死ね！！
759:名無しさん＠１３周年
14/02/04 03:25:56.94 8VSPuCvz0
サービス残業やら責任感、転勤、配置替え、上司へ媚び媚びの飲み会含めれば正社員が得とも言えない
週５の事務系派遣より、週６日のガテン系正社員の方が収入下がったよ
30後半だからしょうがないが
760:名無しさん＠１３周年
14/02/04 03:27:05.09 sYVVZ5hN0
>>129
この派遣の巨大組合っての日本でも作れないかね。
かなりの人数になるだろうし、作ったら影響力あると思うんだけど。
761:名無しさん＠１３周年
14/02/04 03:32:30.21 ++/g9eqj0
知り合いが管理人してて掃除の手伝いしたことあるからわかるけど
派遣会社が一部屋15000とかで劣悪な環境の部屋を借りて派遣社員に50000とかで入居させて
そこでぼったくってるケースがある
契約書には家賃補助ありとかしれっと書いて、半ば入居を強制している
762:名無しさん＠１３周年
14/02/04 03:36:27.30 lKv1BcAz0
>>750
貴方の言ってることはただの泣き言
ウダウダ文句いってる朝鮮人と同じ脳みそで情けない
763:名無しさん＠１３周年
14/02/04 03:43:25.89 Z+ivssfS0
ぼったくりでは無い。アパートを借りるにも敷金礼金、契約終了時の畳の張り替え
ガスや水道、電気代等の固定費、布団、家具、などのレンタル代、便所の汲み取りまでお金がかかる。
人が入居していなくても借り上げている期間は派遣会社が払っているｗ
なので、それらをフラットにして派遣社員にでも払いやすい価格にしているｗ
そう、たとえ誰かが夜逃げしても、次に入居する人が全てかぶるという話ｗ
764:名無しさん＠１３周年
14/02/04 03:51:20.60 bghMZ5pU0
>>747
いつでも解雇できるなら別に非正規とか派遣でも変わりないだろ
なんのメリットがあんだよ ただ単に雇う側にコスト削減できるというメリットだけだろ
765:名無しさん＠１３周年
14/02/04 04:09:08.29 ZmQnmyCj0
これを正当化する人は
派遣のままで双方が「長すぎた春」にならないように、とか言うてたよ
意味不明
766:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
14/02/04 04:49:51.78 dkVC3miCO
だが派遣社員なんかしてるバカは普通に就職とかしようとしないのだった、バカだから。
とある工場で聞いた話し、派遣切りが決まったら派遣切りを止めて呉れとか派遣先の入り口付近で抗議してそうだ、
抗議すんなら派遣会社に派遣先を探して来いと抗議すべきな所を派遣社員とかバカだから世の中の仕組みすら理解して居ない。
バカは何やらしてもバカ。
767:名無しさん＠１３周年
14/02/04 05:14:17.45 8YnaJCAuP
別に永遠に非正規でも構わないんだが、なんで３年毎に首にしなきゃ
いけないの？？？事業主にしても一から仕事教えなきゃいけないから
非効率なんじゃないの？も、もしかして、派遣会社の仕事を増やす為
じゃないだろうな？なんかもう日本社会終わってないか？w
768:名無しさん＠１３周年
14/02/04 05:22:56.07 bghMZ5pU0
>>767
>もしかして、派遣会社の仕事を増やす為
じゃないだろうな？なんかもう日本社会終わってないか？w
そうだよ>>735見てみな
769:名無しさん＠１３周年
14/02/04 05:27:05.81 tdSMf3pa0
■平成24年 民間給与
給与所得者 平均年齢44.9歳 平均年収 408.0万円 （平均賞与59.0万円）
男性給与所得者 平均年齢45.0歳 平均年収 502.0万円 （平均賞与75.3万円）
女性給与所得者 平均年齢44.9歳 平均年収 267.8万円
株式会社従業員 平均年齢44.2歳 平均年収 427.4万円 （平均賞与63.7万円）
株式会社男性従業員 平均年齢44.3歳 平均年収 515.7万円 （平均賞与80.9万円）
株式会社女性従業員 平均年齢44.0歳 平均年収 258.5万円
正規雇用給与所得者 平均年収 467.6万円
男性正規雇用給与所得者 平均年収 520.5万円
女性正規雇用給与所得者 平均年収 349.6万円
非正規雇用給与所得者 平均年収 168.0万円
男性非正規雇用給与所得者 平均年収 225.5万円
女性非正規雇用給与所得者 平均年収 143.6万円
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
日本の最低賃金は先進国で最下位
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-51.fc2.com)
日本はパートタイム賃金もぶっちぎり最下位
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-51.fc2.com)
最低賃金相対水準比較、日本はチェコにわずかな差で上回るもブービー
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-51.fc2.com)
ワープア分布
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
770:名無しさん＠１３周年
14/02/04 05:28:07.18 E0HBGqLd0
ピンはね率の上限設定とかあるんだっけ？？
771:名無しさん＠１３周年
14/02/04 05:38:41.19 8YnaJCAuP
>>768
マジか。。。仕事の紹介なんてハローワークみたいな公共機関がやった
ほうが効率が良いに決まっている。今は仕事を得ようと思ったら複数の
派遣会社に登録しなければならない。それだけでも面倒臭い。しかも、
ピンハネされる。良いことなんてなんもないじゃん、派遣会社って。
なんつーか、敗者が立ち直ろうとする機会さえ奪うような社会システムになってんじゃないの
772:名無しさん＠１３周年
14/02/04 06:47:10.72 F51C34e9P
【社会】派遣、全業務で無期限に 法改正案、働き手交代を条件に★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【労働環境】条件付き無期限派遣を了承、15年春目標…厚生労働省部会[14/01/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【速報】 派遣を正社員に転換したら助成金、継続雇用前提で
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
「正社員前提」の派遣に助成金…若者の雇用改善
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
773:名無しさん＠１３周年
14/02/04 06:50:39.27 kbF6+K4n0
金持ちだけに都合がいい法律
774:名無しさん＠１３周年
14/02/04 06:54:49.08 gViY0iZ+O
>>771
そのハローワークも、ブラック企業ばかりで空雇用の求人も多数なんだがw
775:名無しさん＠１３周年
14/02/04 06:57:14.53 qF4ch/mfO
会社経営者に聞くと、求人紙にバイトの求人を掲載したら、
業務に差し障りがあるレベルで色んな派遣会社から営業の電話が掛かってくるらしい
直雇にしか考えてないって言ってもしつこく食い下がってくるとか
奴隷商人のハイエナっぷりは気持ち悪いです
776:名無しさん＠１３周年
14/02/04 07:05:54.75 W6SZ1npC0
共産党でさえ均等待遇などより良い派遣法の改正なんてお花畑な理想を言ってるからなw
臨時的・一時的でないなら直ちに廃止するべきだと強気に出れんのかね？
777:名無しさん＠１３周年
14/02/04 07:17:58.75 Z+ivssfS0
>>766
いや、誰だってみな一つの一芸に全てを注ぎ込んできたワケよｗ
例えば、教師視点でモノを述べるやつ、そりゃぁ給料もらいながら更に勉強しているんだから、頭が良くて当たり前ですし。
経営者視点でモノを述べるやつ、そりゃぁ給料もらいながら経営の本を読み漁っているのだから、頭が良くて当たり前ｗ
俺は、ネジ閉め一筋でこれが生きる道だと思っていた。ネジ閉めなら負けないｗ（と夢があった）
まぁ、現実はそうはいかないはなぁ、努力不足で自己責任、バカだから世の中の仕組みすら理解して居ない。
まぁ、そうなるし、悲しい程度の給料をもらいながら多少の筋トレをしてきただけに過ぎんワナｗ
頭が悪いから、コイツらのいかさまに要約気が付いた
しかし、強者の理論で何でも解決できると思うな、俺は頭が悪い、先にも述べたようにそれは当然だｗ
ならば、弱者なりの方法で訴えていくしかあるまいてｗｗｗ
しかし、おまえ、芸風変えたのか？ｗ
778:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
14/02/04 07:21:02.22 dkVC3miCO
>>776 自分で給食活動すらしねえ、ブラックだの何だのとグダグダ言い訳して逃げ回るバカの為に必要なんぢゃねえの？(笑
まあ緊急的に働かざるを得ない失業者は会社の倒産やリストラの分だけ有る訳だしｗ
779:名無しさん＠１３周年
14/02/04 07:23:43.79 F51C34e9P
【格差】「就活失敗して派遣になるとｵｯｻﾝになっても年収200万。大卒新卒の初任給以下。これが日本だ」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
780:名無しさん＠１３周年
14/02/04 07:25:37.09 W6SZ1npC0
>>778
いや自己責任言うならいらないだろ
自己責任社会を形成するために不要だわ
781:名無しさん＠１３周年
14/02/04 07:27:07.19 tG4b5mFu0
奴隷国家にっポん
782:名無しさん＠１３周年
14/02/04 07:27:21.98 YLYy55t+0
派遣には院卒だの高等技能持ちだのが大量に混ざってるのに
783:名無しさん＠１３周年
14/02/04 07:28:38.79 Z+ivssfS0
教師はサラリーを貰いながら、勉強している
経営者は配当を得ながら、勉強している
俺は、ただ心をこめて、ネジを締めている
バカだから世の中の仕組みすら理解して居ない・・・で、それが何か？
当たり前でしょう？
少なくとも、派遣村の時までは、名物女社長とか、ケケとかテレビにでて自己責任連呼していたよね？
おおよそ、風向きは変わっているよ？ｗ
ブラックがどうとか、まぁ、ブラックがどうとか、
どっちにしても、おれは日本を全てブラックにｗお前らにも相応の痛みをｗｗｗ
784:名無しさん＠１３周年
14/02/04 07:30:18.33 QIBEDgXK0
正社員は管理職だけになる、正規は経営者だけかもしれない
785:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
14/02/04 07:31:37.61 dkVC3miCO
>>777 ネジばっか締めてる様な会社の正社員とかも有ると思うよ町の自動車修理工場の見習いでも何でも。
芸風？いやまあ体制に楯突く様な書き込みが多いって事？だから派遣なんて自分から竹中を儲からす様な事すんなって、
人は何からか働かなければ成らないが他人の為に働いて如何する？
786:名無しさん＠１３周年
14/02/04 07:34:55.63 J0gugjgQ0
ITの特定派遣がひどいよな
まさに現代の奴隷
787:名無しさん＠１３周年
14/02/04 07:40:16.69 bghMZ5pU0
【速報】 派遣を正社員に転換したら助成金、継続雇用前提で
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
788:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
14/02/04 07:42:00.84 dkVC3miCO
>>780 友達とか兼業農家でフルタイムとかで働けないから有効に活用してる奴も居るよ。
後まあフリーダム過ぎて就職に向かない人とか、だがフルタイムで働きたいのなら普通に社員に応募したら良いんぢゃねえの？
まあ会社なんてな出勤したら潰れてたなんて事もザラだけどな、其処迄自己責任を問うのは酷だろうと。
789:名無しさん＠１３周年
14/02/04 07:43:26.81 Fdit3UpL0
なんで国はこんなことしたがるんだ？
余計に国民を貧乏にしていくような気がするするんだけど。
790:名無しさん＠１３周年
14/02/04 07:46:57.74 F51C34e9P
宇都宮ー択
791:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
14/02/04 07:47:23.97 dkVC3miCO
>>787 いやまあ何つうの？派遣会社なんか美人局のヒモみたいな寄生虫だから手切れ金みたいな話しだろ。
囲い込みせずに就職させてやれと。
792:名無しさん＠１３周年
14/02/04 07:48:28.13 Z+ivssfS0
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ID:mMszWElnO ID:11zlOuxs0 ID:R2zt/cto0 ID:dkVC3miCO
お前の主張は今一つ解らんのうｗ一貫性に掛けていると思うぞｗ
俺は、『ネジばっか締めてて派遣切りにあった。そしてそれは努力不足だから自己責任だとフルボッコにされた』
遣られたらやり返す、当然倍返しだｗケケを儲からす？んなものほっとけｗギルを抱きしめて永眠君だｗ
793:名無しさん＠１３周年
14/02/04 07:51:24.00 MSDKl39F0
派遣社員増→仕事が切れる→生活保護受給者増→社会保障費増→消費税増税
さすがアベノミクスだな
794:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
14/02/04 07:54:24.47 dkVC3miCO
>>792 俺が言いたいのは一時的に派遣とかやるのは仕方ないが、中長期的雇用を求めるなら社員で探せと。
795:名無しさん＠１３周年
14/02/04 07:54:35.84 bghMZ5pU0
>>789
貧乏にしていく？してきたんだけど。
ＧＤＰは増えても給与は減り続けた
796:名無しさん＠１３周年
14/02/04 07:56:36.84 AJKL9F+l0
馬鹿しか文句言ってないな
頑張って正社員になればいいだけの話
797:名無しさん＠１３周年
14/02/04 07:56:37.33 iTWcQast0
一番の問題である在日が居座ってる件をどうにかしないと
798:名無しさん＠１３周年
14/02/04 08:00:44.96 wCabLbO00
>>22
あなたが財産を貧乏にばら撒けば
貧乏人が自民党に投票する気持ちがわかるんじゃない？
799:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
14/02/04 08:01:16.09 dkVC3miCO
>>792 竹中を儲からすの等知った事か！と言うのが一番の自己責任だな、竹中を儲からす＝パソナがデカく成り
社会的影響度が増す＝益々抜け出せなく成る。
投票に行かない癖に政治を嘆く愚かさに近い。
800:名無しさん＠１３周年
14/02/04 08:04:25.06 Z+ivssfS0
>>794
そんな事は知らん。そんな先が見えている人間ならもう少しましなことをやっている
それに一生懸命にネジを回せば正社員にしてくれると、彼らは言っていた
俺たちはピュアだ。それはお前から見れば馬鹿だアホだと思うかも知らんが、今や36％がそれだ
それならば、もっと前に行政指導とジョブトレーニングを行っておくべきだったなｗ、、、
重要な事なのでもう一度いう、一生懸命にネジを回せば正社員にしてくれると、彼らは言っていたｗ
801:名無しさん＠１３周年
14/02/04 08:04:27.51 zSRNmIZzP
>>796
起業しろという意味やw
読み違えるなよw
802:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
14/02/04 08:09:09.19 dkVC3miCO
>>800 バカでも此は覚えとけ。
信じる者は救われない。
803:名無しさん＠１３周年
14/02/04 08:16:09.59 Z+ivssfS0
それは、どうでも良い。悪態ついてヨタ公のような口の悪い事を言ってても如何にもならない
その程度でお仕置きになるならこれ程楽なものはない。経済や金の周りはもっと複雑であり
経済だけでは済まずそれ以外のことも絡んでくる。政治とてんなのも俳優と劇場だｗ
これからがもっと楽しくなるところだｗ
>>802
ほう、肝に命じておこうｗｗｗ
804:名無しさん＠１３周年
14/02/04 08:22:16.12 f+tHTVqd0
三年は短いよ。
一人前になった頃に終わっちゃう。
六年に延ばすべきだ。
805:名無しさん＠１３周年
14/02/04 08:26:15.49 jp+agOUp0
１億総派遣化でもかまわん
正社員なんて役員程度いればいいだろ
残りは派遣にして成功報酬として手当を出すだけでいい
人件費はどんどん減らせ
806:名無しさん＠１３周年
14/02/04 08:27:38.94 Z+ivssfS0
加えて僭越だが、コテが名無しに負けることほど不名誉な事は無いぞ、、、
悪いことは言わないその糞コテは止めなさい、、、
807:名無しさん＠１３周年
14/02/04 08:36:00.78 7n5L1WPn0
コテつけてまで主張する事ではないわな
自己責任論や新自由主義は破綻している言っても過言ではない
リストラや中高年の再就職の難しさすら自己責任とか言われたら
たまったもんではない
そもそも賛成派は自分が歳を食ったり仕事がクビになるとか
想定しなさすぎだろ、公務員ならそう考えるのは不思議はないが
民間でその考えは自己管理が行き渡っていない単なる馬鹿としか思えない
808:名無しさん＠１３周年
14/02/04 08:40:33.03 0Apnzh7s0
独裁国家、身分者階級、学歴差別、奴隷制度
やってることはまさに
「法の下の差別」だな
809:名無しさん＠１３周年
14/02/04 08:43:32.79 c4WI4YwQ0
公務員の利権団体を増やしただけ。
馬鹿みたい
810:名無しさん＠１３周年
14/02/04 08:50:53.98 8uzVwy160
しかしこの法案、労使双方の意見を反映してなんて記事には書いてあるが
実際は労働者側が折れる形で合意してんだよな
反対の方がおおいだろうに
811:名無しさん＠１３周年
14/02/04 09:18:19.02 wuOfwItR0
そらまあ、派遣て税金二重盗りしてるようなもんだもんなぁ
絶対に規制するわけないわ
812:名無しさん＠１３周年
14/02/04 09:19:18.18 0Apnzh7s0
>>810
誰が認めたわけでもないやつらが労働者側の代表の顔してるだけだろ
最初から国に買収されて茶番やってるだけだよ
813:名無しさん＠１３周年
14/02/04 09:20:49.26 a1Pr0sjI0
みんな自営業になって脱税しようぜ
814:名無しさん＠１３周年
14/02/04 09:25:35.46 Mj7//1lU0
>>812
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
815:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
14/02/04 09:36:42.38 R2zt/cto0
>>806 勝手に勝利宣言するとか韓国人みたいな真似すんなよ派遣。
>>807 俺は元々何歳ででも再就職出来る様な職を元々選んでるからな、気に入らなければ直ぐにでも辞めてやる、
公務員ですら無理だろう、安定や管理が面倒なので会社組織に身を置いてるだけだ、別に個人で
やっても構わないし、其の言葉はその侭お前に返してやる。
＞その考えは自己管理が行き渡っていない単なる馬鹿としか思えない
816:名無しさん＠１３周年
14/02/04 10:05:19.65 jT/NUi4C0
正社員・契約社員・派遣社員・臨時社員・請負社員・パート・アルバイト
ここまで細分化してゴチャゴチャにしちまったら既存の労働法体系が崩れます。
何をどー変えようと公務員が既得権化して変化ないからね、そこが問題。
基本概念を再構築して整合性を持たせないと破滅するだけ。
チェックポイントは年俸と時給と福利厚生などの待遇。
817:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
14/02/04 10:15:24.79 R2zt/cto0
>>807 だいたいこんな法案とか全く如何でも良い、派遣なんかバカのする事だからすんなっつってる。
818:６５４
14/02/04 10:24:06.41 jLVL3G8r0
> 労使双方の意見を反映
> 誰が認めたわけでもないやつらが労働者側の代表の顔してるだけだろ
ちょっと違う。
自分が「>>654 」で示したリンク先（池田信夫）に詳しい。
労組（正社員中心の労働貴族）、労働法学者・・・要するに派遣・非正規労働者の敵。
民主で派遣を規制して、もっと低賃金のパートバイトが激増した。
非正規を制限しろ、として年数制限。（○年以上なら無期にしろ→○年未満でクビ多発）
日雇いを禁止して、主婦等の失業増やした。
今回
使・・・専門２６（長期可能）よりも、広く派遣で働く場を増やしたい。（これだけなら派遣の味方）
労・・・年数制限したくて「派遣労働者個人は3年交代な！」
日雇いに条件つけたり、○年以上は無期や直接とか制限つけたりして失業多発
労組は自分の安全だけは確保して、上から目線で脳内理論を押し付ける。
犠牲が出ても「脳内理論に従わない社会が悪い」で、民主でも自民でも、左が社会を悪くしてる。
819:名無しさん＠１３周年
14/02/04 10:24:17.13 jbva9JZ60
正社員を解雇できないと意味ねーじゃん
人材流動化しないで貧困化進むだけだぞ
820:名無しさん＠１３周年
14/02/04 10:27:09.64 d+6ctRgK0
ホントは職安がバッチリ機能してれば問題の半分は解決じゃないの？
821:名無しさん＠１３周年
14/02/04 10:39:37.11 xBEDzvqd0
会社は、こんなごまかしの改正ではなくて、簡単に解雇できるように労基法改正して欲しいだろうな
簡単に解雇できるなら派遣会社なんて通さずに、直接雇用したほうが安いもんな
822:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
14/02/04 10:41:36.35 R2zt/cto0
>>821 良いんぢゃないかな、間違って雇っちまった派遣でしか使えない様なバカも簡単にクビに出来るなら。
823:名無しさん＠１３周年
14/02/04 11:01:43.42 h4kf9MhK0
>>635
安倍が準社員という名でそれを実行しようとしたのに、経済界・マスコミ・正社員が揃って反対したじゃん
その上経済特区という名で特定地区だけカオス・他は今まで通りという方法も正社員は反対したじゃん
昔みたいに一億総中流社会なんて絶対無理なのはみんな分かってるのに、他人がどうなろうか自分が逃げ切ればいいと思ってるのは誰なんだ？という話だよ
安倍が悪いんじゃないと思うけどね？
アメリカも欧州も先進国が揃いに揃って同じ状態に陥ってるのに、打ち出の小槌を用意しない安倍が悪いって…子供かwww
こんな奴らが民主党の政権交代に騙されたんだろうよ
824:名無しさん＠１３周年
14/02/04 11:04:44.77 h4kf9MhK0
>>821
本当はそれがベスト
正社員という地位は別に特権ではないからな
でも組合が力を持ちすぎて法改正もできない状態
だからこんな変な話になってる
経営者だけ儲かって仕方がないって？
だったら経営者になりゃいいじゃん…と思うわ
リスクも背負わず特権だけ欲しいって…ねぇ？
825:ああ宇都宮
14/02/04 11:34:04.90 F51C34e9P
特権階級の～
特権階級による～
特権階級の～
ジタミ党～！！
826:名無しさん＠１３周年
14/02/04 11:36:24.02 2L0Sm/HIP
正規・非正規の区別が諸悪の根源なんだよ
何故、労働者を正規・非正規に分けるの？ 必要無いでしょ
正規非正規の区別を禁止しても誰も困らないよ
区別を禁止して、下剋上の競争社会にするのが正しい
もちろん、敗者復活のチャンスも確保する仕組みにする
（全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味）
これで正社員に安住しようとしがみつく奴らを排除できるし
今の非正規も頑張れば、這い上がれるようになる
こういう社会が正しいし、経済発展する条件だ
夢も希望も持てない社会が発展するわけがない
少子化対策なんか簡単だ。
最大の原因は、今や全労働者の半数にもなった非正規が原因。
ボーナスも、昇給も、退職金も、交通費も何も無いのが非正規。
そしていつでもクビにされる。
これじゃ、どう考えても子作りは無理というもの。
だから少子化対策は簡単。
労働者を正規非正規に区別することを法律で禁止する。
（全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味）
そして敗者復活が可能な下剋上の競争社会にする。
これで少子化対策と競争力強化の一石二鳥が可能。
827:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
14/02/04 11:46:25.36 R2zt/cto0
派遣なんかしてる馬鹿は子孫とか残さなくて良いって、どうせバカな子しか産まないんだから。
828:名無しさん＠１３周年
14/02/04 14:18:34.32 F51C34e9P
>>827
バカ発見