14/01/31 02:11:00.42 8ODoENaw0
>>667
本人は ２浪＋医医６年＋研修医２年＝１０年 のあと
遺伝子工学系を再受験すると言ってまして・・
いつになったら働くのかな？ と。
小保方さんの履歴を見てもココまで来るのにに相当お金が
かかったんじゃないかなぁ～
701:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:11:27.58 IY4Jl/TO0
>>698
チョンはその論調一点張りだな
702:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:11:29.26 LjkQWpJK0
すごいな！
のだめ系リケジョ。
703:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:11:33.64 wP9h/n/K0
>>686
もはや一刻もの猶予もない。
超便利簡易万能製造細胞、ＳＴＡＰ細胞という
日本版レベル６シフト計画（天上の意思に迫る）が軌道に乗った以上、
自衛隊はいますぐ軍事クーデターを起こして
日本を、閉鎖都市を作れる、完全統制・強権独裁国家にすべきだＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
こうでもしなきゃ、
ＳＴＡＰ細胞研究開発の機密を守れないＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
>>686
もはや一刻もの猶予もない。
超便利簡易万能製造細胞、ＳＴＡＰ細胞という
日本版レベル６シフト計画（天上の意思に迫る）が軌道に乗った以上、
自衛隊はいますぐ軍事クーデターを起こして
日本を、閉鎖都市を作れる、完全統制・強権独裁国家にすべきだＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
こうでもしなきゃ、
ＳＴＡＰ細胞研究開発の機密を守れないＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
704:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:11:44.72 z+nzdLxR0
割烹着で実験してる姿見たらなんか魔女の錬金術みたいに見えてきた……。
705:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:11:47.01 bO5DfRIr0
iPSではもう人間の臓器が出来ちゃってるぞ！！！凄すぎる！
心臓の作製にも期待 進むiPS細胞の研究 最大の功績は「地獄に行く人を減らす」こと
URLﾘﾝｸ(the-liberty.com)
iPS細胞でヒトの心臓組織を生成、自発収縮活動も 米研究
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
慶応大など、iPS細胞なしの心臓線維芽細胞→心筋様細胞の作製技術を開発
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
706:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:11:55.96 LefWk2sA0
>>699
弱酸性化粧品を多数開発してるだろうないまごろすでに
707:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:12:07.06 ILw5xtXZ0
論文読んだ。
凄い発見だけど、結局 増殖可能な幹細胞を得るには結構面倒なので、iPS細胞と手間は大して変わらない。
QCの手間が省けてラッキーぐらいだわ。
化合物と弱酸処理のコンビで効率良く幹細胞が作れるようになったら、実用性が高まるけど。
708:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:12:24.72 H0PXHhcf0
>>693
ですよね
喜ぶのはまだ早い
709:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:12:25.48 am0r/62H0
幸い利権の所在地は神戸
関西はこの分野では実績がある
山中教授も神戸大出身で現勤務校が京都大
実績があるから理研や小保方さんも安心だろｗ
710:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:12:27.69 mDlNvxMp0
ひたすら気合いと根性で発見する分野は日本人は得意だろうな。
にしてもすげぇな、バイオ系は。量子力学誕生後の数々の発見の勢いだぜw
711:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:12:39.50 DCmrJ1QN0
>>656
その子が何を目指してるかによるねー
あと、大学によってはMD-phDコースってのもある
これは学部4年のあと、博士課程に進んで研究学んだあと
任意で医学部に戻って、医師免許取れるシステム
研究者になりたいなら、利用すればいい
ただほとんどい残らないけどね、研究者の冷遇っぷりにみんな挫折するか
そもそも志願が少ない
712:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:12:46.64 qzptPSIv0
シンガポール科学技術研究庁は またまた涙目だな
713:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:13:03.20 WR505HJL0
>>702
研究所の人たちからすると、リケジョじゃなくてリケンジョと言ってほしいだろう
714:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:13:11.30 680r54310
>>700
その程度で「働かない」ことが精神的に不安になるなら、なおさら医学部の方がいい。
真面目にやっていれば将来が約束されているってのは楽なことだよ。
715:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:13:11.19 HCzi1gAi0
多分分化がある程度進むとDNAにマスキング（メチル化）がされてそれ以降読み取れなくなる、って感じで
万能細胞化が無理になってるんだとは思う
今回の実験はそのマスキングがされる前で、且つ細胞の機能自体を止めて（リセット）、外部からの命令（ようはこれが万能化）を受けれるようにしたとか、
そんな感じなのかもしれん。もしくはマスキングが行われた後であってもストレスを与えることで、これが解除されるとかって話もあるかもだが。
まぁこれから研究が重要な話ではあるが。
716:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:13:12.04 6U8l9b+g0
まぁ、みんなで追試だよ
まだまだいろんなオチが考えられる
717:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:13:27.17 gVen/WLtO
【科学】ＳＴＡＰ細胞の発見に伴い、ノーベル賞選考委員会がＩＳＰ細胞の山中教授に賞の返還を要請★２
ｽﾚﾘﾝｸ(curry板)
718:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:14:03.22 Rekesm9O0
いよいよ、日本蓬莱説が正しくなってきたな。除福もビックリだなｗ
719:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:14:41.55 rz4fNYVY0
もう治らない病気ってあるのかな
精神病くらいか
恋の病か
720:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:14:49.48 qL5iu1KG0
>>713
利権女と言われたくない
721:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:16:13.64 4I036QAZ0
山中先生オワコンか。短い春だったな。
722:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:16:34.38 wP9h/n/K0
>>716
もはや、一刻もの猶予もない。超便利簡易万能製造細胞、ＳＴＡＰ細胞>>1という
日本版レベル６シフト計画（天上の意思に迫る）が軌道に乗った以上、
自衛隊はいますぐ軍事クーデターを起こして
日本を、閉鎖都市を作れる、完全統制・強権独裁国家にすべきだＷＷＷ
こうでもしなきゃ、
ＳＴＡＰ細胞研究開発の機密を守れないだろＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
723:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:16:54.34 bO5DfRIr0
>>709
iPSの理化学研究所だとこの先生も有名
来年の注目は「ｉＰＳ臨床」 英科学誌ネイチャー、理研の高橋氏選ぶ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
高橋氏の研究は網膜が傷んで視力が急激に落ちる難病「滲出型加齢黄斑変性」
の患者の皮膚からｉＰＳ細胞を作り、網膜の細胞に成長させて移植する計画。
患者の募集を始めており、早ければ来年夏ごろに移植する見通しとなっている。
724:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:17:05.69 am0r/62H0
> 増殖可能な幹細胞を得るには結構面倒なので、iPS細胞と手間は大して変わらない。
そうかも知れないが、大量生産が可能とか、発がん性が低いとかが利点なんだろ？
山中教授も珍しく深刻な雰囲気のコメントを出していた
住み分けは可能と思うが、
基礎医学の研究者は厳しいんだなって感想を持ったｗ
小保方さんも１０年後は山中教授の立場かも
だからこそ日本が世界の最先端なんだ！ｗ
725:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:17:11.38 IY4Jl/TO0
しかし歴史的なブレイクスルーってこんな風にいとも簡単に飛び越えてしまうもんなんだろう
726:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:17:41.50 lD5n8zGD0
タコとか自分で身体を再生できるのにな～
727:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:17:55.03 GW3Bu7Ev0
オタク気質でコツコツとやれる日本人には研究ってのは最も向いてる分野だな
醜い面をさらに醜くさせて差別だとすぐにキレてしまう短気な人たちには無理ですわｗ
728:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:18:01.63 6U8l9b+g0
きっと、科学技術は非人道的って声が大きくなるな
嘘つき達は生き残りをかけた戦いをしている最中だから必死だよ
嘘つきは、仲間を増やして多数を占めて、決で生き残るしかない
科学技術こそが嘘つきの本当の敵
冷徹で無慈悲な物理法則が嘘つきたちの敵
理由も損得も関係なしに団結し、多数を占めないと
嘘つきは物理法則に殺される。
嘘つきが生き残るには、科学技術を否定するしか無い
729:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:18:05.15 LefWk2sA0
これ以上簡単な方法で万能幹細胞を作る方法はないだろうな
あるとしたらお湯に漬けるだけとか、そんなかんじか
730:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:19:21.67 bO5DfRIr0
>>724
大量には作れないようだわ
人間の臓器をつくることも成功率が低いとか
それに全ての細胞をつくれるわけではないといわれているようだ
あと癌になっていく可能性がまだ残されているようだ
731:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:19:36.41 8ODoENaw0
>>711
今、医医５年生・・
利用しなかったと言うことは、平凡に医師に進路変更したのかなぁ・・
>>714
お金出すのはコッチなので・・
私のような中の下の年収じゃキツイんですよ・・
小保方さんは高校～大学が私立って裕福なご家庭なんだろなぁ・・
732:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:19:41.67 DCmrJ1QN0
>>723
ほとんど笹井さんの実績だけどもね
本人は基礎研究しか興味ないみたいなんで、おざなりだけど
聞けば、このSTAPも笹井さんの援助のたまものらしいじゃないか
素晴らしいね、厳しい人らしいけども
もっと注目されてほしい
733:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:20:20.08 wP9h/n/K0
>>727-728
日本は、今日をもって、短かった民主主義とはおさばらしないとけないようだ。
小保方（おぼかた）晴子女史の開発した、
「オレンジジュースみたいな酸化液に、マウスのリンパ細胞を漬けるだけ」でできた、
「電磁砲量産計画」もびっくりな、
「超便利簡易万能製造細胞、ＳＴＡＰ細胞」という
日本版レベル６シフト計画（天上の意思に迫る）が軌道に乗った以上、
自衛隊は、いますぐ軍事クーデターを起こして
日本を、閉鎖都市を作れる、完全統制・強権独裁国家にすべきだＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
こうでもしなきゃ、
ＳＴＡＰ細胞研究開発の機密を守れないＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
734:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:20:33.67 I1hfzahvO
彼女は予想していた。「一部分ではあっても再生する。」
俺はその時、「へー」としか言わなかった。
一年早かったけど、その人は理系という訳では無かった。
735:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:21:04.19 am0r/62H0
> オタク気質でコツコツとやれる日本人には研究ってのは最も向いてる分野
ねらーも何か出来る時代かもな
学問は日進月歩
実験が勝負でもそこに必要な頭脳だけの提供が可能な時代が来るかもｗ
736:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:21:13.58 NA/KTAdi0
女性の頭の良い方は男性と違って学歴では判らない
中学時代東大志望男性優等生押しのけて余裕で学年一位だった女性が
音楽大に行ったのは驚いた、目的がはっきりしてるんだよね女性は
東大行けば学歴が付くのにともったいないと思った俺は凡人だからｗ
737:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:21:37.17 r3l5cKp3i
嘘くさいよなあｗ
時間が経てば、どっちにしろわかる。
嘘か真かが。。。
738:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:21:53.91 ICqQdNti0
女叩きが生きがいの２ちょんのメンリブ男様、涙目で発狂ｗｗｗｗｗ
739:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:22:03.17 9sujPPcF0
>>707
ベクター使わないで良いってはでかいと思うわ。
臨床の立場からだと。
740:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:22:22.06 680r54310
>>731
医学部以外から医学生物学系の研究者目指すと、小保方さんみたいに優秀ならいいけど、
平均レベルなら、浪人せずほぼ最短で27歳で博士卒業して（ここまで学費払う）、
さらに3～6年ポスドク（年収400万程度）だよ。かといって将来どうなるかの保障もない。
お金の心配するような家庭だとおすすめできないよ。
741:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:22:51.54 r3HHZP/h0
>>1 関連の海外の翻訳掲示板からだけど
>・BostonJourno 192 ポイント
>更なる情報
>「確認されたのはマウスの細胞のみで、人間については現在検証中である。ブリガム・アンド・ウィメンズ病院（ハーバード大学）の研究員によると週末にヒト幹細胞と思われるものが出来たと言う。しかし予備実験の更なる研究と検証が必要だ」
>・Thyferra2680 261 ポイント
>↑そこの技師の１人だよ。
>本当に週末に出来てたよ。
>治験責任医師とグローブのスタッフが喜んでる姿が見たかったな。
>聞きたいことがあるなら聞いてくれ。
>・bopplegurpGrad 26 ポイント
>↑血液細胞を酸につけて培地に置いたの？
>一般的なmTeSRかE8培地で？
>普通のコロニーみたいになってた？
>未分化の検証はやってみた？
>・Thyferra2680 21 ポイント
>↑晴子の手法は使ってない。
>攪拌培養を同じpHでやったけど結果は同じように見える。
>コロニーも形成してたよ。
>培地も単純な物を使ってる。
>中胚葉と外胚葉を来週染めだすために分化を始めたとこ。
742:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:23:18.60 DCmrJ1QN0
>>731
その大学にMD-phDコースがないのかも
基本的に国立しかないからね
まあ遺伝子工学系？を目指してるといってたのが
いつの話かわかりませんが
思い描いてた研究者生活との隔離に落胆したんかも
ほんｔっと地味な世界ですからね
医者の仕事の方が断然華やか
743:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:23:21.34 Qs+6qHwr0
しかし研究テーマってのは何時までもネタが枯渇しないもんだな
これのおかげで救われる研究者が沢山出てくるんだろう
まあサラリーマンを選んだ俺には何の関係も無いが
744:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:23:23.46 +4xxfHno0
酸性雨は禿げる原因なんて言っていたやつはどこのどいつだorz
745:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:23:30.34 ld2jnmMO0
増えるワカメを思い出す研究
若返り効果は要らん
再生医療に大いに役立ってほしい
30で世界的発見ってすごいわ
746:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:23:33.38 QYnQorjx0
山中さん今までお疲れ様でしたｗ
もう楽にして結構ですよ
747:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:24:10.96 bO5DfRIr0
ｉＰＳ網膜:来年にも治験 治療用製品に
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
実用化見えたiPS細胞！網膜、パーキンソン病、ミニ肝臓
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
ｉＰＳ臨床研究 他の目の病気も計画 理研・高橋氏
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
748:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:24:47.39 zYYn7+LR0
ほんとは北里柴三郎とか山極勝三郎とかもノーベル賞もらってないとおかしいんだよなぁ
ベーリングより北里さんのがノーベル賞にふさわしかったし
ノーベル賞とったフィビガーも間違ってて山極さんが正しかったんだし
ホント、ノーベル賞もおかしい
北里さんの名前は日本でも有名だけど
山極さんなんて功績に比してそんなに有名でもないでしょ
俺にも栄光なき天才で読んだぐらいの知識しか無いが
まあ、ノーベル賞というブランドだけで評価してはいかんよね
功績があっても亡くなった人には贈られないし
749:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:25:50.13 am0r/62H0
> 山中さん今までお疲れ様でしたｗ
ショックを受けてるんじゃないかな？
研究分野に限界を感じて臨床医学に再転向したりしてｗ
750:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:26:30.43 Tu3BwbQOI
>>737
お前2chだけじゃなくて、海外メディアぐらいみたら？
何のために大学受験で英語勉強したんだ？
海外メディアでも絶賛の嵐だぞ。CNNでもBCCでもニュース出てるよ。
751:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:26:45.00 bO5DfRIr0
>>732
笹井さんってもしかしてクローンのか 違うか
バックに凄い奴がいるということだな
加速するぅ！！！！！！！！
ｉＰＳ網膜:来年にも治験 治療用製品に
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
実用化見えたiPS細胞！網膜、パーキンソン病、ミニ肝臓
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
ｉＰＳ臨床研究 他の目の病気も計画 理研・高橋氏
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
752:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:26:59.57 NWQy7P0q0
>>527
昨夜TBSでは、iPSが成功率０．１％でSTAPが１～２％で圧倒的にSTAPの方が高いって言ってたよ
753:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:27:23.45 ICqQdNti0
>>736
東大生は音楽が得意な人が多い
理系に強いと音楽にもつよい
脳の分野が同じだから
ただし東大生が語学(会話）や美術に弱いのは、美術系側の脳が弱いから
754:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:27:25.51 4I036QAZ0
確かiPS用にたっぷり予算組んだはずでさらに計画もあるはずだがどうなるんだろうな。
時代遅れの方法ならもうやる必要ないだろう。こっちやったほうがいいんじゃないの？
755:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:27:49.24 zYYn7+LR0
>>726
タコって不思議なんだよね
外敵に襲われたりして失った足は復元できるが
自分で食べたりして失った足は復元できない
ほんと生命って不思議なことが他にもいっぱいあるんだろうね
756:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:27:55.25 ILw5xtXZ0
>>749
山中さんの功績がないと、今回の発見も無いから、ノーベル賞は無理すじな感じだけどね。
757:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:27:58.82 6U8l9b+g0
心筋梗塞をくらって心筋が半分壊死してる俺としては、
まだiPSに期待だな
758:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:28:55.71 bO5DfRIr0
>>754
iPSは確実に実用化できるからな？
わかってる？
しかも全ての臓器をつくれるんだぞ？
これは作れるとは限らんらしい
まだマウスでしかないしな
若い時期の
実用化できるものと、まだどうなるかわからんもの
比較にならんぞ
759:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:29:11.68 LefWk2sA0
金持ちのための医療がiPS細胞
貧乏人のための医療がSTAP細胞
こういうふうになりそうだな
760:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:29:47.67 am0r/62H0
> iPSが成功率０．１％でSTAPが１～２％で圧倒的にSTAPの方が高い
これはすごい！
世界のiPS研究者が雪崩を打ってSTAPに移行だなｗ
山中さんたちはどうするんだろ？
マジで心配だｗ
761:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:29:57.66 njIPHfIo0
よく分からんけど俺すげえな
762:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:30:03.20 xBOiDDDZ0
どこがお膳立てしたのか知らんが、
全局一斉に詳細と同じ絵を配信するなんてすごいね。
早稲田の記者会見も関係者のインタビューも前から用意してあった
ように素早いしね。
研究所の研究風景の絵なんてドラマの一コマか、新曲プロモションビデオ
のように仕上がっている。
特に本人の素人カメラ目線が際立ってるね。
割烹着、割烹着と全局が符丁を入れてるから
既に「割烹着××」でドラマや出版物が用意されてるよ。
国会論戦中だし都議選の真っ最中、発表タイミングも
ここを狙ったようにグッドだ。
流れてる絵や背景が奇麗過ぎるとこがちょいとリアリティーに
欠けるけどな。
763:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:30:34.17 ICqQdNti0
「女はバカでパンツ汚すしか能がない生き物」
「女に理系は無理」
「女に勉強は無理」
「女は生む機械」
「女は男性に勝てない」
言ってたメンリブひきこもりの無職男様はどうすんの？
764:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:31:21.42 lD5n8zGD0
>>736
いたわそういう人ｗ
高校は新設校希望→初代卒業生になりたいからｗ
その後は婦人自衛官になる！で周りがまたビックリｗｗ
765:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:31:23.13 LefWk2sA0
簡単にいえばiPSが原子力発電だとしたら
STAPは風力発電
どっちに投資すべきか簡単にわかるだろ
766:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:31:32.91 6U8l9b+g0
>>760
ゴールにつくまでが競争だぜ
途中であきらめちまうようなヤツは、ゴールにはたどりつけない
767:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:31:53.33 bO5DfRIr0
>>760
しかし、人間でみると
ips>>>>>>>>>>>>STAPの確率でしかない
まあIPSは全てのマウスで、しかも病気のマウスでも治ったからねえ
>>757
やっぱiPSだよな
これはそうじゃない例
慶大、ｉＰＳ使わず心筋再生 負担軽い再生医療に道
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
768:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:32:00.84 9iMSaWYV0
やっぱES細胞の捏造が発覚したファンウソク教授のときの韓国人の反応が最高だな。
今でも笑いがこみ上げてくるw
m.youtube.com/watch?v=4zFlEgXOwdQ
769:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:32:02.14 am0r/62H0
日本のキューリー夫人だな
おまけに若くて美人だし・・・ｗ
770:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:32:02.28 itPvAJGtO
臨床的にも画期的
遺伝子組み換え技術なしに簡単に万能細胞が作れる
学問的にも画期的
哺乳類の細胞にももともとイモリやプラナリア、また植物みたいな再生能力が
潜在的にあることが示された
常温超伝導や永久機関の発明くらいすごいインパクトだろ
771:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:32:31.25 e4NNAQT70
>>760
医療というのは別に一本道だけが正解って事はないから平行して伸びていくでしょ多分
772:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:32:32.55 Navv0AIU0
IPSでの研究が将来STAPに応用出来るだろうからIPSを極めればいい。
773:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:32:42.71 1rUNR4q2I
iPSもこれも同じ基本原理があるはずで、基礎研究はその解明に向かうだろう。
774:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:33:13.43 8ODoENaw0
>>740
奨学金の返済予定が６００万弱 いい加減に自立してくれないと、コッチが苦しい・・
>>742
庶民ですから当然、国立ですよ。 医師１本に進路変更したのなら安心なんですが・・
やっぱり、ある程度裕福なご家庭の人じゃなきゃ、研究者なんて難しそうですねぇ・・
もちろん、それなりに優秀な人であることが大前提ですが。
775:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:33:34.13 LefWk2sA0
iPS細胞を弱酸性溶液に漬けてSTAP化させれば最強じゃね？
俺天才だな
776:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:33:37.95 DCmrJ1QN0
STAPは生後1週までのマウスの細胞でしか発現できていないのが気がかりだな
猿？でもやったらしいが、いつのどの細胞使ったか不透明だし
今のとこ汎用性のあるiPSに軍配かな
777:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:33:47.60 5wYVTp9y0
>>763
たぶん、この人は本当は男だと言い出すんじゃないかな。
鬼女板の活躍が話題になるたびに「鬼女板の半分以上は男」とか言ってるしw
778:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:33:49.45 cVioRyMf0
まずは研究が進んでいるIPSに頑張ってほしいです。
あとはじっくり研究を重ねてSTAPで。
779:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:33:54.49 ICqQdNti0
「ワセジョは女じゃない」
「早稲田に女はいない。男と中性だけ」
ってさんざん自分とこの女性たちをバカにしてきた早稲田男性たちは、
これからどうするんだろう？
780:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:34:18.76 4I036QAZ0
10倍も差があるんなら勝負ありだな。誰だって10倍も労力かけたくないだろう。
781:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:34:36.89 eB/Wu7on0
ID:bO5DfRIr0が必死すぎるんだけど関係者？
782:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:34:46.79 9sujPPcF0
なんか一人、おかしなiPS信者がいるな…
783:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:34:59.45 bO5DfRIr0
>>766
そしてゴール間近なのがiPSですからねえ
iPS>>>>>>>>>>>>>>>>>>マウスも満足に成果が出ないSTAP
>>776>>778>>772
そういうこと
IPSのほう優れているしね
人間の臓器も生み出せる
すべて
iPSは実用化！！！！！！！！！！！！
応用で、癌も制圧か！と鳥取大学が研究報告してたしね
784:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:35:01.56 Ls6epw9g0
【韓国】「新万能細胞技術は我々の技術かも、検証したい」韓国理化学研究チームがデーター提出を求める
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
物証はないが、心証では確実ニダ
785:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:35:10.91 +FaY+PLjO
私大の躍進が目覚ましいね、この前は法政がレアメタル取り出しに成功してたし
国立は５教科入試を考え直した方がいいかも
786:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:35:17.11 gWOxuPFi0
>>779
早稲田の男だってダサい芋ばっかなのに何様のつもりなんだろうね
787:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:35:30.81 5e949R810
進まぬ世代交代、若者の就職難。
ホリエモンの予想通り知的な活動の出来ない人間は消えるかもね。
機械化ではなく人間が不老化することで。
788:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:35:54.16 +K9v36Tw0
テレビは朝からニュースで取り上げてたけど、発明者のファッションやら
インテリアばかり垂れ流して女子アナがキャピキャピするの見てげんなりしたわ。
789:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:36:13.37 ICqQdNti0
>>777
鬼女板が活躍ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あそこは基地外の巣窟だろ
790:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:36:16.95 6U8l9b+g0
とりあえず一生分の研究費をいまのうちに現金で確保だな
金を集めてきちんと自分で基金化しとけ
誰かに任せると危ないぞ
791:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:36:31.84 am0r/62H0
ミンス党政権でビッグニュースは福島事故
自民党に変わると山中さんはノーベル賞だし
小保方さんも新発見ｗ
政権が変わるとこんなに変わるのかね？
まだまだ良いことが続きそうｗ
792:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:37:00.90 +FphYsW1O
>>763
マジレスすると、そういう意見言う奴の大半は
女にモテない→自分を評価しない女に逆ギレ→女を過剰に貶す
というタイプだから、実際の女の能力に関わらず貶すんだぜ…
女はこういう男をスルーするのが賢い
793:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:37:34.00 bO5DfRIr0
>>781
いや、iPS＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ STAPだからそういってるんだけど
わるいかな？反論あればいってきてくれ！
iPSは異常がある遺伝子を修復するんだろ
治るわけだからな 理論的にも完璧
深い部分まで精査出来る！
研究成果も五万とあるしね
実用化＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１週間以内のマウス（すべての細胞で実用化してごらん？）
794:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:37:35.59 qL5iu1KG0
>>753
無知晒し乙
論理的思考(左脳)と音楽的な感覚(右脳)は大脳の違う分野の働き。
795:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:37:44.10 PIz2GPbx0
1回目突き返されたんで
2回目でネイチャーの査読担当者に
枕営業したんじゃないだろうな？
796:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:38:16.01 8YtlhmLF0
ここで山中教授の悪口いってるやつってなんか凄く頭悪いんだなあ
797:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:38:23.22 lD5n8zGD0
>>755
＞自分で食べたりして失った足は復元できない
そうなのおおお？なんでだろう～唾液みたいなもので
自分が噛んだって区別してるのかなぁｗ
おもしろいねぇｗｗ
798:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:38:25.78 gWOxuPFi0
早稲田に入って驚いたこと
巷では絶対に女に相手にされないような容姿・性格の男が
サークル内の先輩という立場のせいか後輩女子に対して教祖のように振る舞い崇められてること
普通に生活してたら絶対に関わることのないような糞レベルの男なのに
799:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:38:54.04 ICqQdNti0
>>786
早稲田の男性たちはＡＴＭ狙いの無職女子大卒や短卒風俗嬢に
「早稲田?素敵！」って狙いまくられてるから、無駄にちやほやされて
勘違いしてしまってる。
800:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:39:37.89 Rekesm9O0
>>750
韓国のES細胞の時もクローン羊ドリーの時も騒いでたけどな
801:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:39:39.13 ILw5xtXZ0
>>780
おっさんの細胞だと効率が一割さがるのて、変わらないんだわ。
802:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:40:41.41 6U8l9b+g0
目の前で起きている事は、全部奇跡なんだよ
認識の仕方だな
分かった気になってるヤツが一番ダメ
まだまだきっと何かあると考えるヤツが、壁を突き抜ける
803:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:40:59.68 ef/Kr94/0
ID:bO5DfRIr0
もういいんだ、、、もういいいだよＷＷＷ
学園都市
「科学技術は常に進歩し続けていて、昨日の最新が今日も最新とは限らない」か、、
ID:bO5DfRIr0
もういいんだ、、、もういいいだよＷＷＷ
学園都市
「科学技術は常に進歩し続けていて、昨日の最新が今日も最新とは限らない」か、、
804:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:41:11.07 rKhxe3Tl0
日本は世界に1000人しかいようなレアな難病治療のために無駄に時間をかけてる間に
アメリカは簡単で手軽な治療法からばんばん特許取って独占しそうなんだよなあ
805:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:41:33.57 am0r/62H0
> 早稲田に入って驚いたこと
小保方さんがやっていた何とかって言うスポーツ早稲田では結構盛ん？
俺は名前も始めて聞いてさっき初めて調べたんだがｗ
小保方さんはそのスポーツでもアタッカーとかをやっていて結構凄かったみたいだねｗ
806:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:41:40.05 ld2jnmMO0
>>795
よくもまぁそんな下品な発想が出来るもんだ
女って大変だな
807:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:42:19.10 LefWk2sA0
>>805
ラクロス知らないとか、いままでどういう人生を送ってきたんだ・・・？？？
808:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:42:30.59 bO5DfRIr0
>>796
正解
遺伝子の修復というのは、そりゃ生物の根本部分をガッチリ論理的にも掴んでいるからねえ
>>803
まあ頑張ってこういうことができるようになってご覧よ？羨ましい？
治療用ｉＰＳ、来年提供へ 山中教授、がん化克服へ改良
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
iPS細胞でヒトの心臓組織を生成、自発収縮活動も
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
横浜市大、iPS細胞から血管構造を持つ機能的なヒト臓器を創出
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
809:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:42:46.75 EeA2Kh+y0
魚の目をこまめに限界まで(出血直前まで)削り続けると2ヶ月で完全に無くなり再発もしない。
刺激で皮膚細胞が学習し正常化したのか。ガン細胞にも刺激を与え続ければ同じことがおきそう。
810:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:42:47.82 r3l5cKp3i
事実かどうかも怪しいだろｗ
研究者なら、まず自分で確認すればいいんだしな。
IPSは世界で確認がとれてるけど、これはまだだろ。
まだ本当かどうかさえ、確定してない代物だろ。
怪しすぎるんだよ、弱塩酸で細胞が初期化とかｗ
馬鹿を騙すにはこれくらいで丁度いいって感じの論理構成だろｗ
811:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:43:07.07 CoYWW5330
アフィが必死で対立煽りしてるな
812:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:43:39.17 Tu3BwbQOI
>>810
お前2chだけじゃなくて、海外メディアぐらいみたら？
何のために大学受験で英語勉強したんだ？
海外メディアでも絶賛の嵐だぞ。CNNでもBCCでもニュース出てるよ。
騙すって？意味不明。
813:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:44:10.65 +FphYsW1O
>>797
まあその件については
@自分の意思で食べた足は再生しないよ説
@自分の足を食べなければいけなくなるほど飢えたタコは足を再生する力が残されていないよ説
の２種あるけどね
ただしどちらでもない可能性も
814:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:44:42.31 4qeymBF20
京大涙目ｗ
815: 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：5)
14/01/31 02:44:43.64 sJXQjBT10
未来を想像する日本人
過去を妄想する韓国人
816:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:44:45.52 xBOiDDDZ0
どこがお膳立てしたのか知らんが、
全局一斉に詳細と同じ絵を配信するなんてすごいね。
早稲田の記者会見も関係者のインタビューも前から用意してあった
ように素早いしね。
研究所の研究風景の絵なんてドラマの一コマか、新曲プロモションビデオ
のように仕上がっている。
特に本人の素人カメラ目線が際立ってるね。
割烹着、割烹着と全局が符丁を入れてるから
既に「割烹着××」でドラマや出版物が用意されてるね。
国会論戦中だし都議選の真っ最中、発表タイミングも
ここを狙ったようにグッドだ。
「日本ってスゴイ」の大ネタだからね。
流れてる絵や背景が奇麗過ぎるとこがちょいとリアリティーに
欠けてるけどね。
「本当は・・」って話が後から出ないことを祈りたい。
817:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:44:52.63 am0r/62H0
内閣や文科省は
資金回収可能な新技術が次々で気分がいいだろうなｗ
818:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:45:00.96 PIz2GPbx0
まさか10年前「スーパーフリー」の餌食にはなってないだろうな？
819:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:45:08.22 Vb5vw55I0
痩せた潮田玲子
820:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:45:16.10 A1y1/mxY0
なんで最初から人間の細胞使わねえの？
821:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:45:26.06 qzptPSIv0
ピッチピチに見える子が実は60歳とか？ ヒェー
822:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:45:29.17 bO5DfRIr0
これもIPS関連！！！！！！！
【研究】がんの征圧は間近か!? 悪性度の高い未分化がんを正常細胞に転換-鳥取大
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
実用化見えたiPS細胞！網膜、パーキンソン病、ミニ肝臓 2013/12/ 6
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
823:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:45:44.56 NG2TyBiY0
>>776
軍配とか軍配じゃないとかの話じゃないと思う
iPSは、臨床試験が始まる（角膜に移植して再生させる実験）
他にも人への応用をどんどんやっていく段階。
一方、STAPはまだ始まったばかりで今後の研究が待たれるし、
現時点の研究結果を見るとまだ課題は多そうだから、10年後にどうなってるか、臨床試験は始まってるか、
という感じじゃないかな。
だからiPSの研究は引き続き必要なのにiPSがまるで終わったかのような印象操作してる人は
本当に日本人なのかな？と思う。
824:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:46:03.93 DkixvZbm0
>>228
いや、俺はiPSのことはなんか違和感があって、騒ぎ過ぎ、iPSなんざ役に立たんよと確信してたよ
そして、STAP幹細胞の発見を聞いてこれこそが本当に俺が求めていたものだと確信した
825:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:46:58.37 DCmrJ1QN0
一度分化してしまった細胞を幹細胞に戻すってのは
生物界のタイムマシンなわけだからな
そう簡単にできてしまってたまるかと
その点iPS細胞のしおりーは説得力あった
酸ぶっかけるだけ？はっ、笑止ｗ
でもそんなもんかもなーとも思う
826:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:47:02.90 ICqQdNti0
>>794
CIAは諜報要員養成のため、語学に強いとされる美術専攻の学生たちの
リクルートに力を入れているのは有名。東大生が語学に弱いのは
美術に弱いから。日本人は総じて美術に無関心だから、日本人が総じて
語学がニガテなのはもっとも。
827:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:47:09.63 wFB0mWJ50
また日本人が成果
成果は衝撃的で、強力な可能性を秘めている
また韓国人が銃乱射
犯行は衝動的で、強烈な劣等感の裏返し
828:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:47:19.87 NA/KTAdi0
凡人は簡単な真理より複雑な学問の方を凄いと思ってしまう傾向がｗ
反省を込めて是非ノーベル賞を取って欲しい
829:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:47:20.13 LefWk2sA0
でもSTAP細胞が実用化されればiPSはオワコンでしょ？
iPSは蒸気自動車みたいな過渡期の技術だった。ということもありえる。
830:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:47:41.13 LBaZcwut0
>>763
女の自己弁護必死ｗ
偉人も数的には圧倒的男優勢だな
831:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:47:46.69 am0r/62H0
BBCが「患者個人に合わせた薬品の開発が可能になる」って報道していたそうだが、
日本の科学技術分野の報道は何やってんだよ、って感じだよなｗ
832:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:47:51.15 6U8l9b+g0
追試に時間も金もあまりかからない点もいいね
で、みんなで追試するがことごとく失敗
彼女がやると成功する
成功の秘密は、彼女の魔力にあった！
さらなる驚きの結論が、、、
マンガかよw
833:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:48:01.43 pTf+1lpV0
日本から偉人が現れた方が俺ら凡人も恩恵受けられるだろ。
海外で全く信用のない国だってあるんだぜ。
個人政治経済レベルでも様々な活動がやりやすくなるジャマイカ
834:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:48:13.00 DkixvZbm0
本当、これは映画化決定だな
ハリウッドあたりが盛大に50億くらいかけて映画化きぼんぬ
835:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:48:39.52 r3l5cKp3i
>>812
お前はBBCやCNNで報道されたら信じちゃうんだろ？ｗ
どんだけ権威主義なんだよｗｗｗ
大事なことはそれが事実かどうかが追試を受けて確認されることだろ。
そんなこともわからないのに、海外報道を真に受けるって
情報リテラシーとか2chで何も学習してないな、お前。
836:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:49:16.15 vLKLv1QF0
>>795
ハーバードがサルを使って同じ研究をやってみた結果
「どうやら彼女の言ってた事は本当らしい」
という事が分かって今回の発表になったみたいね。
837:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:49:27.62 PIz2GPbx0
近々くるぞ。
「STAP細胞」投資詐欺。
838:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:49:28.11 DCmrJ1QN0
>>822
ちなみにだな、パーキンソン病を臨床応用化しようとしてる人
網膜の高橋先生の夫だぜ
せまい世界でまわしてるなーって思うわ
839:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:49:45.30 4qeymBF20
正直、山中教授はこれで終わりでしょう。
気が遠くなるような金額をiPS研究所につぎ込んだ京大も終了。
いまES細胞の研究してても誰も関心を持ってくれないように、
iPSもあっという間に過去のものとなって
無視されるようになる。
840:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:49:58.39 ICqQdNti0
>>792
問題は、日本の若い男性の過半数が「男女均等法は有害。女が社会に出るから
邪魔だし、男性の職を奪っている。女は家庭に戻るべき」って本気で言ってる
こと。早大男性も言ってるやつ多い。
>>798
そういうくだらない男性が調子にのったのがスーパーフリー
841:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:50:10.48 BSEJxLCs0
ちなみに ノーベル賞 6部門 世界に貢献する日本人の過去受賞者 19人
----物理学賞
7名 湯川秀樹 朝永振一郎 江崎玲於奈 小柴昌俊 小林誠 益川敏英 南部陽一郎
----化学賞
7名 福井謙一 白川英樹 野依良治 田中耕一 下村脩 鈴木章 根岸英一
----医学生理学賞
2名 利根川進 山中伸弥
----文学賞
2名 川端康成 大江健三郎
----平和賞
1名 佐藤栄作
----経済学賞
0人 日本人悲願の賞である!!!!
越えられない壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
圧倒的な壁
一方 自称優秀とされる チョーセン韓国人といえば.....過去の受賞者 たった1人だが、これは謀略の賜物であった！
----ノーベル平和賞 金大中 -----------
※韓国国家安全企画部（現・国家情報院）元職員キム・ギサムさんが金大中政権は発足当時からノーベル平和賞受賞のため、
組織的な「工作」を実行。南北首脳会談のため、北朝鮮に5億ドルを不法送金して北朝鮮を懐柔し、その他受賞のための様々な工作を行ったことを メディアに告発、暴露した。
----------------------------------------------------------------------
他５部門すべての賞で ナッシング
0 ゼロ人 総チェーセン韓国人の 悲願 宿願の 賞である!!!! （まずムリで賞）
----------------------------------------------------------------------
wiki ※韓国には『1987年ノーベル化学賞受賞 チャールズ・ペダーセン博士は8歳まで韓国で生活していたので彼は韓国出身の受賞者である』とする人達がいる
[1]。但し、チャールズ博士はセント・ジョセフ・インターナショナル・カレッジ（横浜）、
デイトン大学（オハイオ州デイトン）、マサチューセッツ工科大学（MIT）（マサチューセッツ州ケンブリッジ）で学んだ人物である。
また、当時大韓民国は存在しておらず、氏が住んでいたのは日本の保護国である大韓帝国である。
842:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:50:48.68 am0r/62H0
ところでSTAP、今年中に人間の細胞で実験に成功すると思う？
俺は思うぜｗ
日本人はこの分野の実験とかは卓越している
年内の進歩の水準は計り知れないｗ
843:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:51:42.49 bO5DfRIr0
iPSは現実的にいうと、実用化も次元が違う
全てのマウスを治せたのがIPS
細胞が若井とか関係なく、病気のマウスだって治しちゃった
>>838
おまえよく知ってるな！
その高橋先生はこれだな
ｉＰＳ世界初臨床へ 網膜再生神戸で開始 患者６人想定
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
844:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:52:52.94 +FphYsW1O
>>823
多分、そういう感想持つのは「日本人じゃない人」ではなく
身近に亡くなった人が居ないだけじゃないかな
身近な人が亡くなった事ある人は誰でも経験する
「あの時にこの技術があれば」って感覚を解らないって事だろうから
845:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:52:54.38 5q27E9MB0
直感的にはそれでもiPS細胞のほうが応用性も将来性もある気がするなあ
こっちは特定の（それもかなり狭い）条件下でないとうまくいかない気がする
846:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:53:05.98 am0r/62H0
> ----経済学賞
> 0人 日本人悲願の賞である!!!!
アベノミクスが安定すれば浜田教授の受賞は間違いなし！ｗ
847:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:53:08.42 DCmrJ1QN0
>>839
気が遠くなる？欧米の百分の一にも満たないのに？
向こうは年間千億段位でこっちは五年崖で１０億とかですよ
あとESも研究されてますよ
適材適所という感じです
848:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:53:21.39 ICqQdNti0
>>830
数は関係ないだろ、環境が女性を阻害していただけ
アメリカはアファーマティブアクションしたから
オバマやライスやヒラリーがどんどん活躍できるようになった
ちょっと社会学やればそのぐらいわかるはずだがｗ
>>795
女性が活躍すると、「枕営業のおかげ」という男性が大半
そんなに枕営業が効果あるなら、世界で活躍する人材は全員が女性のはずｗｗｗ
849:713
14/01/31 02:53:46.07 WR505HJL0
>>720
ぐぬぬ・・・
850:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:53:48.98 ILw5xtXZ0
>>836
そもそもハーバードとの共同研究で、美味しいところがハーバードに取られようとしてるんだけど。。。
851:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:54:00.64 fak7uMLy0
これもノーベル賞確実なのか？
しかもまだ３０歳でしょ、すげえよなぁ・・・
852:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:54:01.25 6U8l9b+g0
>>842
たとえ出来ても公表はしないだろ
金を稼ぐにはそれが一番
とりあえずの種銭があつまったら、その資金で妨害に走る
853:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:54:09.63 bO5DfRIr0
>>845
当たり前だろ
iPSは遺伝子レベルだから治せないものは無いだろ
修復していく、細かいところまで
創薬の面でもどんどんきてるでしょ
854:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:54:16.91 6DOxmmeOO
皆驚いてるよな。日本ってこんなに凄かったか？って。
過小評価されてたんだろな。
まぁアジアで科学技術はナンバーワンなのは事実だしな(笑)
どこぞのノーベル賞ゼロの民族と違ってさ(笑)
855:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:54:42.30 LefWk2sA0
iPS細胞とSTAP細胞はもっと仲良くしろよ！おなじ万能細胞だろ。喧嘩すんなよ
856:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:54:49.84 0rNBCnJ80
女の社会進出を良く思わない人たちも
今回みたいな結果を積み上げて行くことで、それも良いかなって考え方に変わると思う
857:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:54:54.58 rU44Z0Hm0
>>61
顔は朝鮮系だが創価では決してないな。
創価は頭の悪い人間が入る。賢い人間は創価のうさんくささ、邪教性が見えるから
入信しない。
858:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:54:55.72 4qeymBF20
>>847
分かったよ、ハイハイ。
だったら自分のポケットマネーで研究しろよ。
誰の金で研究してんだよ。
この税金泥棒が。
859:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:55:15.41 am0r/62H0
> そんなに枕営業が効果あるなら、世界で活躍する人材は全員が女性のはずｗｗｗ
だよなｗ
思わず笑ったぜｗ
860:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:55:32.72 vLKLv1QF0
>>842
これがな、実はもう既にハーバードが人間の赤ちゃんから作る研究を始めてる。
しかも、すでに出来ていて、ちゃんと使えるか検証の真っ最中だそうだ。
今のところ良い感じだそうです。
理研は既に特許出願してるみたいだから、発見者としての栄誉は得られるだろうけど
うかうかしてると実利は持っていかれるぞ。
861:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:55:37.42 rsL7p+Uf0
正直、何が凄いのかわからん。
862:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:56:17.78 ICqQdNti0
>>830
男性が数的にそんなに優秀なら、今回の発見は多数の男性ができていたはずだよなｗｗｗｗｗ
でもその優秀なはずの多数の世界中の男性全員のうち一人もこの発見をできなかった
863:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:56:20.12 NG2TyBiY0
>>715
そうだとするとやっぱり成人した人の細胞はほぼつかえないって事かな
864:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:56:34.67 bO5DfRIr0
>>855
IPSのほうが優れてるんだし仕方が無いだろ？
すべての病人を治す事がわかってるんだし
マウスだろうが人だろうが豚だろうが
年齢も関係ないだろ
実用化できるのは、病気のマウスや動けないマウスやら発表の時にたしか治せてたし
865:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:57:16.93 LefWk2sA0
こういう地道に同じ実験をコツコツ繰り返す分野には女はむいている。
計算技術分野ではプログラマーとか
天文学では天文写真のサーベイとか
歴史的にそういう作業を女にやらせてすごい成果が出てるからな。女にはそういう仕事が向いている。
866:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:57:18.13 rKhxe3Tl0
人間の細胞って細胞分裂する回数が決まってるんでしょ？
初期化したのはいいけど実は細胞分裂する回数が残り2年分しか残ってなかったりしないの？
867:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:57:37.50 DCmrJ1QN0
>>860
なぜ成人じゃなく人間の赤ちゃんなのかってところがポイントだよなあ
未分化な細胞抽出してるだけちゃうんかと
いやまあそのぐらいの疑問はとっくに何度も検証済みなんだろうけども
うーん
868:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:57:55.37 0cbW4XAr0
iPSがいらなくなるわけないじゃん。
iPS研究で生まれた周辺技術を利用して発見されただけで、
再生医療に使えるなら、簡単なモノを再生するのに向いているというだけのような？
869:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:59:15.16 GOCjM3s8i
小保方晴子
1983年、千葉県松戸市出身。
松戸市立第六中学校、東邦大学付属東邦高等学校
2002年4月、AO入試によって早稲田大学理工学部応用化学科入学。
2006年3月、早稲田大学理工学部応用化学科卒業。在学中は体育会ラクロス部に参加。ポジションはAT(アタック)。
早稲田大学大学院に進学すると専門分野を転向し
東京女子医科大学先端生命医科学研究所研修生として再生医療の研究を開始。
早稲田大学大学院理工学研究科応用化学専攻修士課程修了、
早稲田大学大学院先進理工学研究科生命医科学専攻博士課程修了。博士 (工学)（早稲田大学）。
2008年の大学院博士課程1年在学中から2年間
ハーバード大学医学部のチャールズ・バカンティ教授の研究室に留学し、同研究室でSTAP細胞の着想を得た
2011年に理化学研究所客員研究員に着任。同年若山との共同研究で、STAP細胞からできた細胞を持つマウスの作成に成功。
2014年1月29日、科学雑誌『Nature』（Nature 505, 641?647 ページ および 676-680 ページ, 2014年1月30日号）に発表した。
870:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:59:32.43 bO5DfRIr0
>>860
結局、皮膚か
それも若い赤ちゃん
どれも若い細胞でしかないということか？
iPSみたいになんでも全ての病人を救うことにはならんな
>>866
そういった年齢もわかってない段階だろうしな
871:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:59:39.63 Yj3WwDrx0
ユニットリーダーって何？
ユニットバスなら知ってるけど・・・
872:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:59:43.01 /AN6pVfW0
これ将来的に人間は死ななくなるって事？
873:名無しさん＠１３周年
14/01/31 02:59:49.14 LefWk2sA0
>>859
騙されるなよ。男が枕営業しないって、そう思ってるのか？www 枕は女だけの専売特許じゃねえんだよwww
なので、世界で活躍する人材には男が多いのです。
874:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:00:12.47 CoYWW5330
>>866
IPSはテロメアも戻る
ＳＴＡＰは知らん
875:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:00:24.66 C3rCTmZT0
分子生物学って山中のｉｐｓも含めて、実験のみで何もメカニズム解明してないのにノーベル賞あげちゃう所が凄いよな
876:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:00:26.29 BSEJxLCs0
【泣きついてきた韓国に日本が援助してあげた金額】
1965年 60兆円相当のインフラ整備費譲渡
1965年 800億円＋αを援助 日韓基本条約
1983年 特別経済協力 4000億円支援
1997年 韓国通貨危機 1兆円支援
2006年 ウォン高救済支援 2兆円支援
（韓国高官は「日本の援助は迷惑だった」と不快感を表明）
2008年 リーマンショック危機 3兆円支援
（韓国高官は、「日本は出し惜しみしている」と不快感を表明）
東日本大震災の義援金では、台湾が４００億円もの義援金で日本を助けてくれた中、
国連が認定する最貧国の、
30カ国からの計約6億円よりも韓国は低額
しかも、韓国は全世界の中で唯一”義援金に対する見返り”を要求
さらに『東日本大震災をお祝いします』などと無礼な祝意を表明する。
その他、2002日韓W杯スタジアム建設費融資300億円未返済
日本のIMF援助8400億円とその前の1兆4000億円、
更に以降の1兆2000億円とODAの有利子負債の利子
計約1070億ドル、約13兆円の負債に対して
韓国は未だ1円も返済していない。
70兆円近くもお金をあげて援助して、さらに別口で13兆円も貸してあげて、これだけ配慮しても国連では「反省（お金）が足りない」と非難、
ソウルの水曜デモ（反日デモ）で
毎週日本国旗と天皇陛下の肖像画を燃やし続ける韓国人。
877:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:00:28.38 PIz2GPbx0
俺は心配している。小保方氏が黄禹錫氏みたいに論文を
捏造していて、恥をかいて研究者の中から追放されないか。
そして北新地あたりでホステスになってないか。
878:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:00:36.72 lI1tSuV60
2030年までに義体できるかな？
879:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:00:36.68 0cbW4XAr0
なんか、ブレイクスルーは一人で起こせるもんじゃないから。
それまでの積み重ねがあってはじめて存在する。
成人の細胞でいけるなら方向性はある程度決まるかも？
レベルでしょ。
880:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:01:05.59 5e949R810
若い女が一人活躍しただけで鬼の首を取ったように暴れてる奴がいるなw
そのチームに女は何人ですか？男はいないのですか？
それが答えですよ^^
881:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:01:18.08 NG2TyBiY0
>>867
まさに分子生物学やってる人たちは同じ意見言ってる人多いよ
理研ホームページの説明では「分化後の細胞だという証明をした」というような説明はあるけど
ただし、生後2週間以内のマウスの細胞だから、分化後でも不安定で初期化しやすい、とか
成人の細胞と勝手が違う可能性は十分あるよね
882:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:01:21.68 Jk4otDLo0
>>794
音楽は言葉と同じで、左脳を使う分野だと思うけど。
ちなみに数学や物理はけっこう右脳を使う。
883:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:01:47.16 F+zaw8KL0
>>839
ノーベル賞取った人が終わり？ｗ
IPS細胞自体の有益性はなんら変わらんよ。
884:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:02:02.79 Z3cgs6pW0
まだ、実用化は未知数だが将来が楽しみと、IPSはそろそろ成果がでてくる頃なのかな。
885:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:02:28.06 j4ghJTkN0
>>880
まず割烹着で実験していいのかと揚げ足取るやつが出てきそう
886:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:02:36.08 bO5DfRIr0
>>875
おいおい、IPSはメカニズムわかってるぞ
遺伝子を修復するわけだろ
遺伝子が全てなんだろ 根本だろ
>>874
IPS凄すぎ
887:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:02:43.03 ICqQdNti0
>>873
オカマ乙
888:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:03:02.18 sOzCdtZ/0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
このブスですら彼氏で貫通済なのにお前らときたら
889:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:03:22.18 vLKLv1QF0
>>870
赤ちゃんなのは、成功率の問題だと思うよ。
新陳代謝は老人にだってある訳だから、受精後の細胞から作れるなら
成人の細胞からだって作れるはず。
ただし、コストはかかるんだろうな。
890:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:03:56.98 iAg21fGM0
STAPに変化できるのは第二次性徴が始まる前の検体だけだろうから
永遠に小学生低学年の体を維持することは可能になるだろうけど
ジジババは朽ち果てていくしか無い。
891:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:04:22.41 kcKIX+mh0
日本理研って紫蘇ドレッシング作ってるところ？
892:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:04:52.00 wecDhtrZ0
なのこの山中涙目な展開・・・
893:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:05:13.75 6DOxmmeOO
チョンは本当に役に立たない民族だな。
894:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:05:14.19 ICqQdNti0
>>880
>そのチームに女は何人ですか？男はいないのですか？
>それが答えですよ^^
歴史的な男性偉人の影には、いつもそれを支えた女性（奥様や母親）が
いるんですよ。それが答えですよ。
895:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:05:18.04 Jk4otDLo0
>>839
iPS細胞の研究所でSTAP細胞の研究をやっていけないという法律は無いと思うけど
896:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:05:21.81 bO5DfRIr0
>>889
うまく、つくれないんだろ
まあ同じように、初期化する他の方法では海外では３年以上前にすでに、
人間の細胞をつくってるようだがな
しかし実用化には至っていないようだ
つまりiPSが凄いということだよ
遺伝子というのがミソだよな
遺伝子ですべて作られてるんだろ
そこを抑えているんだから
897:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:05:27.61 rj005dRs0
芸能人とかとテレビで絡んでほしくないな
898:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:05:30.03 sOzCdtZ/0
>>891
一生懸命に考えた痕跡のあるネタのくせにちっとも面白くない
書いててお前は自分で恥ずかしくないのかと
899:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:05:29.82 0cbW4XAr0
>>892
山中いないとそもそもこれも存在しないような。
900:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:05:32.20 LefWk2sA0
とにかくSTAPはまだ生まれたばかり。文字どおりの赤ちゃん研究だ。
成熟した老人みたいなiPS細胞研究とは違う。老人は死すべしだな。
901:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:06:32.28 yUaGFN150
早稲田から､ 自然科学系のノーベル賞受賞者が出たら
旧帝大の癖にＯＢが受賞出来ない大阪大学と九州大学
の面目は丸潰れ。 九州大は北大の後塵を拝する田舎
の雑魚大だからどうでも良いが大阪大が自称、 日本で
三番手の大学だという大義名分は確実に崩壊す。逆に
早稲田は村上氏とのダブル受賞も有り得る。
902:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:06:42.37 vLKLv1QF0
>>880
この理研のチームは全員女性だそうです。
でも、女性であることが重要なわけじゃないだろ。
903:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:06:44.44 R/Ewn80T0
>>888
おれだって貫通済みさ
904:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:07:02.19 9sujPPcF0
これにオートファジーが絡んでたら面白いんだけどな。
905:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:07:29.05 5wYVTp9y0
>>880
ほう、なるほど、それが答えか。
ちなみにチームは5人で全員女だよ^^
906:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:07:33.98 M5UbpQ7m0
記者：時間があいた時には何していますか？
晴子：ペットの亀の世話とかしています
俺の亀の世話もしてくれｗｗ
907:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:07:43.70 LefWk2sA0
しかし山中教授が今後STAP細胞研究でも大成果を出す可能性があるな
そうしたら2度目のノーベル賞あるな
908:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:08:36.04 bO5DfRIr0
実用化ができるのがIPS
ｉＰＳ世界初臨床へ 網膜再生神戸で開始 患者６人想定
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
>>902
そもそも過去にも発明に関わってる女は少ないしな
それでどうこうじゃないが
>>901
実用化できなけりゃ貰えんよ
実用化出来てもガードナー、山中がいるし
909:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:09:10.10 H6SgdiPAO
>>890
子供の難病を治せる可能性があるのなら有用じゃないか
ジジババはどうせすぐ死ぬんだし、長生きしても社会的損失にしかならないから
治療しなくていい
910:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:09:14.83 Z2RqMhunO
>>892
まだ、こんなこと言う奴いるんだｗ
911:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:09:23.29 BvLEHDB60
おとこの時代が完全に終了のお知らせだね
912:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:09:32.91 vLKLv1QF0
>>839
小保方さんは山中教授の公演を聴いて、研究者になる決意を固めたと言ってたから
決して無駄なんかじゃないよ。
しかも彼がノーベル賞を取った事が多くの研究者の励みにもなったはず。
913:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:10:03.29 ICqQdNti0
>>901
２ちょんでは、「私立大学は無駄、雑魚、消えろ」ってさんざん
私立がののしられていたし、早稲田にいたってはいつも
「馬鹿田大学」ってなってたしな
>>902
全員女性か、ますます２ちょんのメンリブ男様が発狂するな
914:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:10:23.35 LefWk2sA0
>>905
やっぱり女には地道で愚直なコツコツ研究が向いているな。って思った
915:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:10:54.48 XoTU4X9i0
俺も子供に戻りたいな
人生やり直したい
13歳くらいから女性ホルモン飲むんだ
916:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:11:02.41 DCmrJ1QN0
>>889
いや、分化した細胞を初期化できるって論なんだから
すでに分化しきった細胞を使うべきで、論拠にかかわる問題
新生児の皮膚細胞って、よく分化するから
皮膚の分化の実験なんかに使われるんよね
それでも赤ちゃんの皮膚を使わざるを得ない
つまり、初期化できないってとこがポイント、たぶんね
917:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:11:44.73 bO5DfRIr0
>>909
衰えてる細胞を治せるという補償が全くないだろ？
意気のいい赤ちゃんの細胞ってだけで
しかもいっておくと、
iPSのように、人体の全ての細胞を作り出すことができるか、わからんらしいぞ
>>912
実用化出来てからいえ！
消えていったらどうするんだ？
IPSのようにすべての臓器を生み出して実用化できるとおもってるのか？
918:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:12:21.78 pTf+1lpV0
iPSかSTAPの二者択一ってわけでもないだろ。
iPSは既に応用できることも実証されているし、臨床実験の最中。
同時並行的にSTAPの研究も進めていけばいいじゃん。
STAPはまだまだ課題多そうだし。
919:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:12:47.52 ICqQdNti0
メンリブ男様、どうすんの～？
おぼかた女史がノーベル賞候補の歴史的発見した理系研究者だって
メンリブ男様は、どんな気持ち？
ねえ、どんな気持ち～～～～？
920:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:12:58.85 H6SgdiPAO
>>880
お前はこのスレじゃなく女叩きのスレでも検索してそこで一生呪詛を吐いてろ
921:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:13:11.40 rTEO3Pvh0
日本人が成果とか笑わせる
ハーヴァードのおっさんとの共同研究だし
あくまでこの小保方女史とやらの個人的功績が大きい
むしろその日本人サン達とやらはバカにして研究を妨害してたんだけど
922:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:13:11.98 vLKLv1QF0
>>914
俺もそう思う。
大きな組織の中の女性達は、派閥争いの元になって害を及ぼす事も多いけど
こういうこじんまりしたマメな仕事の世界ではとんでもない仕事をやってのける
才能があるのかもしれない。
923:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:13:47.51 LefWk2sA0
細胞は初期化できる、という点を明らかにしたのがiPS研究。
これはES細胞研究とはまるで次元の異なる、まさに常識を覆す画期的な研究だ。
そしてSTAPは、遺伝子操作なしに細胞を初期化可能という、これまだ驚きの研究だ。
これがおれの理解。
924:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:14:02.34 wzM6qcPr0
実用化間近のiPSと
動物実験で実証したばかりのSTAP比べて涙目もクソもあるか
925:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:14:24.65 zYYn7+LR0
ips細胞とポケベルの共通点とは何か述べなさい
926:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:15:10.55 ICqQdNti0
>>914
愚直な研究で30歳未満でノーベル賞候補の女性、って
優秀な無職ひきこもり中卒男性でもいないよね～
927:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:15:20.11 SzfRMdHq0
もうノーベル賞がどうだのとかチンケに思えるほどの革命的な発見。人を創造した全知全能の神の権能に限りなく近づいた真理を発見したのだから。
928:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:15:27.98 9sujPPcF0
山中教授は尊敬してるの前提で言うんだが、
なんでiPSって、変な信者がいるの？
この人達、一回も実験とかした事ないのに、ネット情報とか
山中先生のオールジャパン発言とかで、変なネトウヨ感覚的から信者になってるだろ。
で、今回の発見にはハーバードが絡んでるから、iPSの方が凄い、とか言ってるんじゃないの？
929:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:15:45.10 7n8rQrmx0
>>54
まあ、もしだめならipsでよかろよ
使い分け
930:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:15:56.85 rj005dRs0
シンプルさゆえにより大きな可能性を感じる
931:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:16:00.77 LefWk2sA0
>>925
「どちらもすでにオワコンです」
932:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:16:01.11 vLKLv1QF0
>>923
これって、要するに個々の細胞の特性は遺伝子によってのみ決まる訳ではない
って事なのかな？
個々の細胞が各部位の組織になるのは、遺伝子によって決まるわけじゃないって事？
おせーて偉い人
933:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:16:43.44 6U8l9b+g0
日本人ってバカなのか賢いのか良くわからんよね
企業でもあるよ
問題が多いからボツってなっちゃうヤツ
これ確かに少し悪いけど不良にしないで売っちまえばいいんじゃね？
と、日本が捨てたアイデアや設備を誰かさんたちが拾っていく
完璧主義で損をしている面が多いよね
確かに日本人には売れない製品なんだけど、
他の国ではそのままで売れたりするんだよな
粗悪でも安ければオッケー
934:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:16:43.89 sXQL0r8Y0
普通に山中先生のほうがいいな
実用性も高いしなんにでも治せる
935:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:16:44.99 R/Ewn80T0
いつの日か金持ちのハゲはいなくなるんだろうな
936:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:17:20.11 zYYn7+LR0
世界の再生治療がstap中心になっても
日本の再生治療はipsという医療のガラパゴス化くるかも
もうips利権も生まれているだろうし
937:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:17:37.97 Yj3WwDrx0
ユニットリーダーって何？
ユニットバスなら知ってるけど・・・
938:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:17:43.66 bO5DfRIr0
>>918>>916
つまりIPS>>>>>>> STAPということか
IPSはどんなマウスでも治せちゃったしな
たしか発表に段階ですでに
>>923
結局、初期化する枠組みにあるしな
つまりは、IPSがあってこそ
939:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:18:29.54 SzfRMdHq0
>>936
あるあるww
940:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:18:52.18 vLKLv1QF0
>>938
要するに、簡単な部分はこの細胞で、難しい部位はiPSでって住み分けになるのか？
941:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:19:05.59 ICqQdNti0
女性の活躍を認めるアメリカで研究していたから評価されたんじゃね？
942:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:20:27.33 sXQL0r8Y0
>>54
まだまだ厳しい感じだな
936
世界もip
実用化確実なほうをとるよ
943:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:20:47.62 bO5DfRIr0
>>940
さあ
IPSはマウスが病気でも、動けなくても治しちゃったでしょ？
目が見えないマウスも治していた
どんなマウスもだろ？
944:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:20:54.77 LefWk2sA0
>>941
アメリカではすでに、「愚直な繰り返し実験は女にやらせろそのほうが向いている」って認められているからな。
945:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:21:16.03 Mo2lUloo0
検証実験の結果はまだ出てないの？
あまりに素晴らしい話過ぎて、再現されないと落とし穴がないか不安…
本当だったらすぐさま数百、数千の追実験が世界中で行われると思うんだが
946:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:21:21.05 DCmrJ1QN0
>>932
理屈が明確になってないから、それがまだわからん状態
普通は遺伝子で決まる
iPSの幹細胞後の分化もその理屈でやってる
このSTAPも、猿だっけ？幹細胞から神経になる分化はそうしたはず
947:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:21:58.93 NG2TyBiY0
>>916
それなんだよね。
しかも「赤ちゃんの皮膚を使う」と簡単に言うけど、
生きてる皮膚細胞なんてそうそう採取できるかな
もし堕胎した胎児を使ってるならなおさら分化が不安定な可能性あるよね
つまりそもそも初期化しやすい細胞が初期化しただけっていう可能性は捨てきれない。
まあ今後の結果を待ってれば分かるからあせらなくてもいいんだろうけど
だからこそ少し冷静になろうと思った。
iPSを叩いてるのは論外だと思う。
948:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:22:26.71 ICqQdNti0
メンリブ男様は、次は「仕事で活躍するような女は、女じゃない！
オカマだ！結婚対象じゃないから、結婚してやらね！」と叩き始める
すでに多くの早稲田男性たちがそうやって高学歴高キャリア女を叩いてる。
949:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:22:28.53 CoYWW5330
>>941
バカ（バカンディの略）が評価してくれただけで
外国でも風当り強かったみたいだぞ
なぜか日本に帰ったら理研が拾ってくれて
そこで研究が継続できたらしいが
おかげで特許が色々な所に分かれたな
950:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:22:48.52 WJHSzYKk0
わかり易く言うと、チンチンの生えた女の子を簡単に作り出せるって事。
951:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:23:08.15 LefWk2sA0
>>945
追試はすでに世界中で始まってるよ。心配すんな。まあ結果がどうなるかは未知数だけどな。
952:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:23:24.58 I1hfzahvO
一つ違う点は、再生細胞と万能細胞の概念と観点の違いだ。
不老不死には自己活性化や自己再生化などがあり、万能細胞は初期化された細胞の置き換えであるという事である。応用では不老や治癒に結ばれるけど、タコの自己再生と分岐前の初期細胞の植え付けは同一ではないが、統一化は見込めるだろう。
不老不死は王国の生化学、理化学、医療班などの部門が主導で続けてきた事である。どちら側も進めてきて成果は認められてきた。
屋上のテラスの秘め事であって、待ちわびてきたパズルボックスとは別路線だった。
記憶がごちゃ混ぜだけど、国の生物学研究の部類だった。
953:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:23:53.46 rGXdfpUOO
>>941
日本の理研でチームリーダー任されてるのに
「日本には女性にチャンスを与えない」なんてアホなこと言うな
954:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:24:31.08 bO5DfRIr0
初期化の他の手段は２０１０年以前から行われてるようだしな
それでもIPSが一番実用的、実用化だということ
課題が多い事もかかれてるぞ
iPS細胞より迅速、がん化リスク低い再生医療研究が進行
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
955:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:25:19.46 LefWk2sA0
ところで、これハーバードはどう関係してんの？ なんか謎なんだが
956:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:25:26.23 zYYn7+LR0
>>947
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
マウスのは血液細胞を使ったんだよ
人間の赤ちゃんでも少し採血するなら問題ないだろう
957:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:25:28.34 sXQL0r8Y0
>944
ロボット扱いかよ(笑)
958:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:25:43.92 ICqQdNti0
>>944
>アメリカではすでに、「愚直な繰り返し実験は女にやらせろそのほうが向いている」って認められているからな。
訴訟大国アメリカでそんな発言できませんが何かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>949
理研は女性研究者多いからな、博士もち女性多数
959:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:25:54.65 UZeYIbN40
ヒドラと何が違うん？
960:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:26:05.37 p/+dOUml0
>>51
オレンジジュースってアルカリ性だよな
小保方ってアホなの？
961:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:26:05.38 9iMSaWYV0
IPSと上手く適応するんじゃないかな。
STAPは今世紀最大の発見だが、
まだ何故刺激を与えればリセットするのか？
人の細胞をリセットするにはどのような刺激が必要かなど、まだまだ解決しなければならない問題が多い。
この２つは、ちょうど車のハイブリッドと電気自動車のような関係だよ。
962:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:26:22.41 PiTl3DGW0
特許とかハーバードにもってかれるのか 晴子ちゃんノーベル賞単独でもらえる?
963:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:26:48.30 vLKLv1QF0
>>948
だって男は逆立ちしたって子供産めないもん
男の主夫化を女がもっと許容してくれればね
相当の価値変動が必要だと思うけど
964:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:26:52.56 CoYWW5330
個人的な感想
山中のＩＰＳ細胞→ＩＰＳ細胞造る為に、遺伝子を直接いじっている。
小保方のＳＴＡＰ細胞→万能細胞を造るのに遺伝子をいじっていない、しかも細胞が若返っている可能性がある。
ＳＴＡＰの方は自然に近い形で若返れる可能性すら感じられる
965:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:27:31.82 LefWk2sA0
>>957
じっさいそういう作業を女にやらせて成果をだしてるからな。
俺の知ってる事例は計算科学分野や天文学の分野だけど。
おなじような星の写真を何万枚と見続けて比較して銀河の距離を算出させる研究なんて
女のアルバイトたちにやらせてたんだぞハッブルさんは
966:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:27:59.79 6+YVJ0o10
STAPも実験や臨床で時間かかる。その間に、また別の方法が発見される。
行き着くとこは、STAPもipsも同じ結論になるだろう。との予感。
967:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:28:14.98 UsrG9lFx0
日本はこれから放射能でミュータントが続々と生まれてくるからな
968:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:28:55.71 sXQL0r8Y0
>>954
iPSがよさげだね
全部作れるし遺伝子だから内の内の発生源から修復しちゃう
風邪引きをなおすのは元気な細胞になれば遺伝子どうこうはいらないだろが、
難病治療は簡潔にいうなら遺伝子からではないでしょうか
969:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:28:58.26 ICqQdNti0
自身は高学歴なのに低学歴女性と結婚する男性が少なくないが、
正直、そういう男性はクラスメイトの中では落ちこぼれ組
結婚相手の低学歴女性といろいろな面でちょうど釣り合ってるレベル
真に優秀でバランス良い男性は、ことごとく同じ大学の女性が美味しく
いただいている。
970:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:29:47.41 zYYn7+LR0
>>964
おとぎ話で、入ると若返る温泉の話とかあるよね
なんかそんなのに近い話だよねW
971:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:30:05.12 bO5DfRIr0
>>966
そうだな
しかしその頃にはIPSは実用化されてるだろうよ
STAPは知らん中途半端になるかもしれんが
972:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:30:49.53 5wYVTp9y0
>>966
>その間に、また別の方法が発見される。
「酸性液に浸ける」以上に画期的な方法って？
もっと手軽な手法でなきゃ意味がないんだし。
ポケットをポンと叩くと細胞が2つに増える、とかかね？w
973:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:31:13.48 vLKLv1QF0
>>965
家内制手工業の時代の主力は女性だしね。
女性が社会進出を遂げた最初のきっかけの第一世界大戦も
工業で作業する工員は実は女の方が優秀って事もあったからだし。
974:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:31:38.73 UsrG9lFx0
これでハゲも治るな
975:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:31:58.72 ICqQdNti0
>>963
赤ちゃんを産むのは一日だけの作業なんだが
だからあとは男様が家庭に入って育児すればすむだろう、何難しく考えてんだよ
男様は優秀な女性をもっともりたてて尊敬して家庭で支えてやれよ
>>965
じゃあ女性の功績を盗むなよ、アルバイトの女性にノーベル賞をやれ
976:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:32:06.53 0cbW4XAr0
iPSはガンダムだろ。
大量生産のジムができるならそれもいいじゃない。
977:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:32:19.91 zYYn7+LR0
山中さんでも「信じられない」とコメントするぐらいの
革命的なとんでもない発見だもんなぁ
978:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:32:23.41 6+YVJ0o10
>>969
面白いこと言うね。まんざら間違いでもない。
アホのミクス安倍 ： 名家で家族は東大クラスの学歴優秀の中で、一人だけFラン卒
アホのミクス妻： 財閥の娘なのに専門学校卒
979:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:32:36.90 CoYWW5330
ＳＴＡＰの方が生成のスピードが速い上に危険性も薄いから
ＳＴＡＰの方が早く結論が出そう
980:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:32:43.84 bO5DfRIr0
>>974
IPSで治ってるらしい
これは死んでしまったり細胞や死にかかってる細胞を修復できるかわからんとおもう
元気な細胞ならマウスではあるが可能性はあるかもしれんけど
981:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:34:27.60 sXQL0r8Y0
>>980
元気な細胞じゃないと、かなり難しいとおもう
限定条件でどうなるかだろう
982:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:34:59.99 YpAw7SaU0
>>969
女は愛嬌だからな。
まして一緒に暮らすとなれば尚更。
983:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:35:44.51 vLKLv1QF0
>>975
しかしだ･･･女様には、それを難しくする
「強い男が好き」
という、人類を悩ませ続けてきた悲劇的な仕組みが･･･
984:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:36:02.14 ICqQdNti0
優秀な息子がほしければ高学歴嫁を貰え、は名家の家訓
東大早慶の男女学生は、両親とも高学歴でお金持ち美形が一般的
985:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:36:53.14 NG2TyBiY0
>>956
赤ちゃんの皮膚細胞を使うとあったよね？
986:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:38:24.59 zYYn7+LR0
>>985
どこに？
987:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:38:38.18 ICqQdNti0
>>983
強い男様が家庭に入ればいいだろ
市役所職員とか料理人でも力持ちいるだろうに
少子化から脱却できた国は、ことごとく共働きなんだぞ
そして男性が育児を完全折半している
なぜ日本だけ、自民党の大好きな専業主婦制度なんだよ、もうそんな
のとっくに破綻してるのに
高学歴女性はせっかく手に職キャリアあるんだから、男性が育児を
折半しろよ、なに日本だけ男性が渋ってんだよ、そんなに
女に偉そうにしたいのか？
988:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:39:10.62 q6JOgEl/0
>>962
論文にたくさん並んでいる名前でトップに記されているから業績は
間違いなく小保方晴子氏の物。特許なのか何かは知らないけどすでに
理化学研究所で手続きをやっているらしい。
989:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:39:46.92 NG2TyBiY0
>>986
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
990:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:39:55.32 LefWk2sA0
>>987
育児のような地道で愚直な作業は女のほうが向いている。男には無理。
991:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:40:48.62 6+YVJ0o10
>>972
そんな小さい固定観念じゃー「何百年の細胞生物学を愚弄した」と言われた小保方に笑われるぞｗ
992:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:41:08.05 zaejuRQ30
>>79
最後の一文は余計だけど。
993:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:41:13.60 YpAw7SaU0
もう研究チームはこういう段階に行っているから発表したんだよ
新万能細胞、サルの治療で実験中…ハーバード大
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
994:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:41:24.81 bO5DfRIr0
サルか
しかもまだってかんじだな
ミニ豚のほうが人に近いんだっけ
動かせるというレベルで、歩けていないようだし
995:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:41:49.22 ICqQdNti0
>>982
落ちこぼれ男性の阿部首相おつ
>>990
育児のように地道で愚直な作業を欧米男性は当たり前のようにやってますが
何か？ノーベル賞受賞者、日本より多いですが何か？
996:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:42:59.14 sXQL0r8Y0
臓器もつくれるかわからんしね
というか抵抗力じたいは元気な状態が基本だろし
997:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:43:06.81 zYYn7+LR0
>>989
ほんとだ ありがとう
マウスだと血液で出来るのに
人間だとなんで皮膚からなんだろうね
998:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:44:20.43 bO5DfRIr0
しかも赤ちゃん、ってのがな
若い生まれて期間が限定される細胞ってのから脱せるかだな
999:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:44:25.67 Raaskz990
>>960
「オレンジジュース PH」でググるよろし
1000:名無しさん＠１３周年
14/01/31 03:44:42.90 vLKLv1QF0
>>995
別に否定はしないけどね。
そういう相手を見つければよいだけ。
しかし、そのために「世の中はこうでなければならない！」と
国が無理やり予算を組んでやる事ではないと思うのよ。
1001:１００１
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