14/01/30 08:46:57.35 qYX+zat/0
女性の中にも、子育てよりも社長になりたいとか学者になりたいとかいう変わり者は一定数いる。
そうした個性を抑えつけないで差別なく伸ばしてあげればいいだけ。
田舎ではなかなか出来ないけど、都会の裕福な家庭ではそうめずらしくない。
反日フェミに賛同するのは、かえって遠回り。
901:名無しさん＠１３周年
14/01/30 08:50:43.52 9prj/9K80
朝日新聞を読んだら、頭と性格がめっちゃ悪くなりそうだな（笑）
902:名無しさん＠１３周年
14/01/30 08:51:57.64 rmGNZ5+J0
入社して4,5年、やっと戦力になる頃に産休育休なんてとられたら中小企業は潰れますよ
903:名無しさん＠１３周年
14/01/30 08:53:22.29 ZAumh1t90
いやこれはそうだろうと思う
904:名無しさん＠１３周年
14/01/30 08:53:44.04 MerR+RKu0
好きで共稼ぎしてる家庭なんて無いな
旦那が２人分と子供分を稼げたら専業主婦をやるだろう、給料を３倍だな
905:名無しさん＠１３周年
14/01/30 08:54:52.29 yXrTZRFO0
>>1
何の問題もないだろ
何故これを問題視するんだ？
少子化の原因のひとつだろ
906:名無しさん＠１３周年
14/01/30 08:55:26.54 tIdHeJeq0
>>901
実際そうだと思う
マトモな人間が読んだらストレス溜まるし
907:名無しさん＠１３周年
14/01/30 08:55:45.89 PAQPmonlO
合理的でない事を証明すりゃいい
女みたいに喚いていないでな
908:名無しさん＠１３周年
14/01/30 08:56:00.29 HOpPuTrn0
【正論】バカ女「女の社会進出が何が悪い！」←おめえらのせいで少子化になってるんだよバーカ死ね
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
909:名無しさん＠１３周年
14/01/30 08:57:04.03 wwFE3S3W0
まあ実際はこれなんだよなあ
性別による能力の差と向き不向きがあるんだから
910:名無しさん＠１３周年
14/01/30 08:59:21.78 xXCpMr9k0
こういう事を言うと不細工な女でも男から好かれるからなｗ
911:名無しさん＠１３周年
14/01/30 09:01:52.61 w56GeNnN0
反政府=中韓中心=朝日毎日≠公正中立
912:名無しさん＠１３周年
14/01/30 09:03:19.13 pCKu1nhd0
保守化した老女の発言は始末に負えないところがある。
櫻井よしこ然り、曾野綾子然り、この人然り・・・
もともと非常に知性と能力があり、男性社会の中で女性の能力を知らしめ
道を切り開いてきた人達だと思うが・・・
女性はやっぱり感情が出発点になって物を考える生き物だと思う。
この人達の主張も、非常に感情的で極端。
男性の保守論客とは根本的に異質だと思う。
913:名無しさん＠１３周年
14/01/30 09:07:14.72 MTettDqk0
４０歳過ぎても子供を持たない奴に子育て委任税を取れば少子化なくなるよ
結婚出産を有利にしなければ独り身で老いた男女を増やし財政を圧迫するだけ
少子化を止めないと外国人を入れるしか無くなる
お前らは外国人だらけになった治安の悪い状態で老人になり虐げられるのは嫌じゃないのかい？
914:名無しさん＠１３周年
14/01/30 09:12:30.68 yyhPrmbL0
結局、キャリアだけを追って、高齢になって子供を持とうと躍起になって、挙げ句…が
野田聖子みたいな例だからな。
あの頃は、女はクリスマスケーキと言われていた。早く結婚しないと行き遅れる、と。
それなりに早めに結婚することが、子供を持つことへの近道だしな。
それを知らなかったとか言ってた、野田聖子…
915:名無しさん＠１３周年
14/01/30 09:21:23.10 A755xwSo0
まあほとんどの若い女も専業主婦を望んでるし
916:名無しさん＠１３周年
14/01/30 09:23:58.69 kmc8HeMh0
>>915
今の行き遅れも、若い頃は専業主婦を望んでた事実。
団塊Jrなんて就職するころ氷河期だったのに、それでも専業になれずワープア。
なんでおまえら結婚してやらなかったの？してれば今頃少子化解決してたのに。
917:名無しさん＠１３周年
14/01/30 09:26:11.38 kmc8HeMh0
>>914
> 結局、キャリアだけを追って、高齢になって子供を持とうと躍起になって、挙げ句…が
それはバブル女の世代か。今の50代～40代後半。
その一つ下の世代は、男も女も氷河期で、能力ある奴と向こう見ずはDQN以外は結婚すらできなかった。
918:名無しさん＠１３周年
14/01/30 09:29:38.07 jo2m5yb+0
人それぞれいろんな意見があるでしょ
しかも安倍と近いと言いながら安倍と方向性違うし
朝日は言論封殺をやめよ
919:名無しさん＠１３周年
14/01/30 09:30:03.23 TdptGIva0
右寄りの人がモノ申せば朝日が噛み付き、左寄りの人が主張すれば産経が叩く日本の日常
920:名無しさん＠１３周年
14/01/30 09:42:46.01 A+kovpHM0
うちは子なしなんだけど、放置子たちが夕方になるとわんさかとやってきて…
追い返してもドアや窓をガンガン叩くし
ホントに世の中の母親は家にいてほしい…
921:名無しさん＠１３周年
14/01/30 09:45:34.81 zheIdAOB0
>>912
80年代～90年代は女の論客ってどうしても左かかってる人が多く(保守的な男社会で苦労してきたからまあそうなるのかな)
討論番組なんかで左右男女とり揃えなきゃいけないときに、この辺の人は実力以上に重宝されたんだよ。
なんだったかな、書評かなんかで井田真木子と桜井よし子の文章が並んで出てた時、
分析力のあまりの差にびっくりした記憶がある。
922:名無しさん＠１３周年
14/01/30 09:46:57.54 aDh5SF9m0
何で問題があるんだ？
女性が女性として自由に言論してるだけじゃねーか
923:名無しさん＠１３周年
14/01/30 10:10:00.58 xXCpMr9k0
>>922
性別的役割に反してご自身が仕事しに外に出てきているから。
924:名無しさん＠１３周年
14/01/30 10:26:46.94 s4EH2/iI0
>>900
女で出世欲あるタイプは
子どもを生んだら自分でベビーシッターを雇えばいいだけだからね
外国では普通そうしている
925:自立しない女性は子供と同じ
14/01/30 11:21:24.29 UJ7zoXDli
TwitterやFacebookでも左右関わらず批判されまくりだなw
若い女性同士の会話聞いてても、仕事についての話題がメインになっている事も多い。
今時こんな戯れ言に同調するのは男に集って楽をしたいだけの
怠け女くらいだわな。
2ちゃんに群がる連中がいかに偏っているか分かる
926:名無しさん＠１３周年
14/01/30 11:31:25.46 Wr/TEriUO
>>915
自分は一応ランク上位大で都内一流企業を30後半で妊娠して退職したんだけど
２０代の若い子（もちろん、上位大）たちは一生働くより専業嗜好だね、完全に。
もはや子供持てない年齢で高齢独身で働く女や、子供いない高齢女を
「ああはなりたくない。女なのにぎすぎすカリカリしてて魅力ないし」と言って影でバカにしてる。
まあ子供持ちたいなら正しいと思うけどね。
あと子供の側にいたいから、専業って嗜好も今の２０代の特徴だね。
いろんな後輩を面倒見てきた感想。
927:名無しさん＠１３周年
14/01/30 11:43:26.23 Cmm9qHYT0
>>925
誰にも頼らず仕事と家事と子育てどれ一つ疎かにすることなく一人でやってみろ馬鹿が。
自分がそうした生活送ったこともないくせに偉そうなことほざくなボケ。
928:名無しさん＠１３周年
14/01/30 12:00:46.38 o5L0pvVX0
>>927
＞誰にも頼らず仕事と家事と子育てどれ一つ疎かにすることなく一人で
そんな超人的な生活を送ってる奴、誰もいないから。
今後は少子化対策として共働き家庭をどうやって支援していくのかが焦点なのに
未だに時代の流れに逆行したことをほざいてるのが>>1
929:名無しさん＠１３周年
14/01/30 12:03:58.94 rKZJn9RJ0
統計だと、結婚している女性のうち6割以上が専業主婦らしいからな
死ぬまで働きたいという意思を持っている女性は少数だよな
930:名無しさん＠１３周年
14/01/30 12:28:56.93 o5L0pvVX0
>>929
いつの時代の話だ？
経済成長期は専業主婦世帯が多かったが
1997年に兼業主婦世帯の数が逆転して以降、どんどん差が広がっている。
専業主婦世帯は特に中高年に多いから、
若年層で兼業主婦が急増していることは明らか。
URLﾘﾝｸ(www.garbagenews.net)
931:名無しさん＠１３周年
14/01/30 12:31:08.20 o5L0pvVX0
あと、今の女はきちんと現実を分かっているよ。
専業主婦は楽でいいけれど、現実はそれを許してくれない。
＊女性が結婚相手の条件として重視するもの
１．人柄（88.4％）
２．家事の能力（62.4％）
３．仕事への理解（48.9％）
４．経済力（42.0％）
＊女性のライフコース
（理想ライフコース）
１．結婚・出産でいったん退職して後に再就職（35.2％）
２．結婚・出産するが仕事も一生続ける（30.6％）
３．専業主婦（19.7％）
４．非婚就業（4.9％）
（予定ライフコース）
１．結婚・出産でいったん退職して後に再就職（36.1％）
２．結婚・出産するが仕事も一生続ける（24.7％）
３．非婚就業（17.7％）
４．専業主婦（9.1％）
第１４回出生動向基本調査（2010年）
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
932:名無しさん＠１３周年
14/01/30 13:33:14.69 Wr/TEriUO
>>930
今の話でしょ
どのレベルで話してるのかな
都内の一流企業だったけど、みんな専業になりたくて必死だよ
それか難関資格取って、旦那と開業で自分ペースで働くのが理想。
だいたい、いまどきは大学のライフプランの講座で考えてれから就活の企業研修で一生働きたいならそういう女性を優遇する企業にしっかり入ってるわ。
ぐだぐだ言ってるのは企業側に選ばれないし
学生時代から結婚考えて戦略練れなかったとどのつまり負け組って気がするけどね。
933:名無しさん＠１３周年
14/01/30 13:39:58.39 0KTzzDNoP
嫁が家で家事子育てに専念出来るってのは
それだけ世帯収入に余裕あるって事だろ
いまどき専業主婦なんて望んでも成れない人が多いし
それを目指すのは悪い事じゃないだろ
934:名無しさん＠１３周年
14/01/30 13:46:41.60 DaLuxyg00
自分が自由になる金の問題でもあるのだからこんな事を言っても無駄
仕事を手放さなければ自分の自由になる金はあるし離婚しても食っていける
専業主婦・主夫なら離婚したら食っていけない
子育てが終わった後で離婚されたら主夫は特に人生終わりだから
935:名無しさん＠１３周年
14/01/30 14:36:59.56 QbytJtw40
実際、その通りだろ？
母が家で育児をするのは一番合理的。
フェミな世の中は何が気に入らなくて女性進出とウザイのかね？？？
もっとも、稼いでるんだ！とかってエバるバカな男もアホだと思うけど。
936:名無しさん＠１３周年
14/01/30 14:42:24.70 3/OOKfia0
>>7
> わたしも合理的だとおもう
> 過去を振り返れば地球上ほとんどの場所でそうなってる
それは歴史的に嘘・迷信だと証明されているよ。日本でも昔は共働きが普通。
937:名無しさん＠１３周年
14/01/30 14:43:11.95 GaMNSg1j0
思想統制10歩手前くらいの段階にきてないかこれ
938:名無しさん＠１３周年
14/01/30 14:44:49.90 3/OOKfia0
>>7
> わたしも合理的だとおもう
> 過去を振り返れば地球上ほとんどの場所でそうなってる
それは歴史的に嘘・迷信だと証明されているよ。日本でも昔は共働きが普通。
男の稼ぎを当てにして悠々自適に趣味に生きるようになった主婦が登場してから
そういう迷信が広まるようになっただけ。
上流階級は家政婦を雇っていたから専業主婦でもなかったしね。
939:名無しさん＠１３周年
14/01/30 14:47:04.61 o5L0pvVX0
>>932
どこの雑魚企業だよ。
そんな怠け者の女ばかり集めてる時点でたかが知れてるわ。
いずれにしろ、>>930の公的な調査結果を覆すだけの信用性はない。
940:名無しさん＠１３周年
14/01/30 14:48:19.63 SOxQ3ecv0
>>938
農家なんて今も昔も全員が労働力だわな
んでもって昔は農家が圧倒的多数
専業主婦が普通、なんてのは高度経済成長からバブルの話
941:名無しさん＠１３周年
14/01/30 14:52:22.39 KAV82hB90
じゃあ、男は家で育児が合理的なので女は稼いできてください
942:名無しさん＠１３周年
14/01/30 14:56:39.85 OtXeyCx40
安倍は関係ないだろ
まじで終わってるな
943:名無しさん＠１３周年
14/01/30 15:00:23.76 Wr/TEriUO
>>939
負け組反論お疲れ様。
お前みたいな計画性戦略性に欠けた
口ばっかりの必死な女じゃ絶対入れないところだよ。都内一流企業の現実書いただけなんだけどね。
こんな時間にところで逐一働かせろとか理屈こねてるくそみたいな人生歩んでないで
何の障害もなく一生働ける企業に行けばよかったのにねー。
944:名無しさん＠１３周年
14/01/30 15:02:51.19 o5L0pvVX0
>>943
＞都内一流企業の現実書いただけなんだけどね。
だから、大学に入って一生懸命就職活動して就職したのに
「みんな専業になりたくて必死」なのはどこの「一流」企業ですか？
どうせブラック企業をお前の中で脳内変換してるだけだろ。
公的なデータに反論するなら脳内ソース以外に客観的ソースを出せカス。
945:名無しさん＠１３周年
14/01/30 15:12:06.34 SHbbQRVr0
新聞の捏造は許すけど
言論の自由は抹殺ですか？ｗｗｗ
946:名無しさん＠１３周年
14/01/30 15:12:39.66 o5L0pvVX0
ID:Wr/TEriUO、回答がないねぇ。
※2012年の世帯数
共働き世帯数 1054万世帯
専業主婦世帯数 787万世帯
男女共同参画白書（2013年6月版）
URLﾘﾝｸ(www.garbagenews.net)
※25～44歳の子供がいる女性の中の割合
兼業主婦 63.8％
専業主婦 35.4％
厚生労働省「第９回 21 世紀出生児縦断調査」（平成 22 年）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
これらの公的データを踏まえても、>>929でお前が言ったように
「統計だと、結婚している女性のうち6割以上が専業主婦」だというソースは？
ソース出せないの？
まさかデタラメ言っちゃいましたした、すみませんってこと？
947:名無しさん＠１３周年
14/01/30 15:19:12.65 SHbbQRVr0
>>946
横レスですまんけど
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
まぁ拮抗している事実はあるよ。
兼業と専業の事実上の割合の統計はあまり意味が無いと思うけど。
現実的に経済的な問題がクリアになっていないから兼業が多いと言うべきで
女性の願望から言うと上のニュースのように5分5分なんじゃないのかな？
それも経済的にクリアになっていないから5分5分と言うだけの話で。
まぁ周りを聞いて見るといざ離婚したときに困るからｗ
働いていたいという女も多いよｗ 辞めちゃうと結婚に縛られるから嫌だおという女性が割と多いｗ
まぁ婚活して何人か聞いたけどｗ
948:名無しさん＠１３周年
14/01/30 15:20:58.47 GaMNSg1j0
>>942
nhkにねじこんだ言われてた連中が揃って安部的なこと言い出してたら関係あるわ
949:名無しさん＠１３周年
14/01/30 15:29:24.45 i03pgAFI0
江戸の昔から共稼ぎではあったけど、昔は労働時間も少なかったし
農家は家での仕事だから、子育てしながら仕事出来たんだよ
今は会社に移動しての長時間労働がほとんどだから子供をつくる時間がない
保育園に丸投げしないと子供の世話も出来ない
だからといって専業主婦になると、金持ち以外は金がなくて子供を作れない
どうしたらいいんだろうな
950:名無しさん＠１３周年
14/01/30 15:55:47.09 o5L0pvVX0
>>947
それは専業主婦に「なりたい」人の割合でしょ。「なった」人の割合は別問題
なりたいけど、現実はそれを許してくれない。実際の専業主婦は>>946のとおり少数派。
俺だってさっさと引退して南の島で余生を送りたいけど
現実はそれを許してくれないから働いている。
951:名無しさん＠１３周年
14/01/30 15:56:46.81 i03pgAFI0
>>920
自分の知り合いにも共働きの子供が家に来て困ってる人がいたわ
３歳の男の子が、他人のおじさんに懐いて家に上がり込んで
そのおじさんが飲食店いくのに子供を連れて行って６時間ほど家を空けた
で、親が警察に届けて、誘拐で逮捕されてなかった？
なら他人に子供預けるなつうの、この手の親て共働きの厚かましいのが多いのかも
952:名無しさん＠１３周年
14/01/30 15:59:00.90 UN/HVN5k0
>>948
ミンスの時は問題にすらならなかったのはなんでなの？
953:名無しさん＠１３周年
14/01/30 15:59:54.91 zheIdAOB0
ID:Wr/TEriUOは論点がずれてる。
この人の経歴を一応信じるとして、長谷川センセイの言ってるのは、
子どもをたくさん産んでもらうために、男女共同参画社会基本法を撤廃して、
ぶっちゃけ女性の会社勤めをし辛くしようって話なんだから、
30代後半まで退職しなかったって言うのも長谷川的にはアウトなの。
一流大学から一流企業で30代後半まで働いたっていう自分の経歴が間違っていました、
もっと早く退職して子づくりに専念すべきでしたってっていうんなら
もうちょっと真面目に聞いてやるけどさ。
954:名無しさん＠１３周年
14/01/30 16:00:28.56 64rtumLE0
合理的って、そりゃ男が十分稼げればの話だろ
955:名無しさん＠１３周年
14/01/30 16:01:07.76 oWB+0KMx0
ナベツネとかが政治的発言するのはいいのか？
956:名無しさん＠１３周年
14/01/30 16:38:32.92 Wr/TEriUO
>>944
うわー田舎の女の人なのかなあw
一流企業でも普通に福利厚生あって入社しても現実働くと
仕事の多さや現実的拘束時間とか成果主義、出張（海外含む）とかで想像以上なのがほとんど。
仕事や求めるレベルの要求をこなさなければ隅に追いやられリストラ要因。男も同じ。
仕事が男女平等ってそういう事だ。
若い社員の子たちは産休とかも一応きちんとあるけど、上の世代が家庭や子供の教育に破綻してるのを見たりして専業がいいって言ってるんだよね。
957:名無しさん＠１３周年
14/01/30 16:46:20.26 MDelrKDe0
>>940
それは職住接近で長時間労働ではないからできる
さらに言えば、家族の数が多いから誰かに頼めるというのもあるね
都市の働き方、職場まで時間掛かるとか残業とか核家族とか
そういうのと全然違う
958:名無しさん＠１３周年
14/01/30 17:16:19.64 o5L0pvVX0
>>956
女？俺は東京23区住まいで自営だよ。
昼間から2chに書き込んでいる君はまさかサラリーマンじゃないよな？
公的な統計データとは逆のことを主張しながら
何もソースがなく、想像で語ることしかできない。
そんな君はまさに女の腐ったような奴だと思うよ。
959:名無しさん＠１３周年
14/01/31 08:27:43.14 NIR0UoWB0
良くも悪くも安倍はこのおばさんとは反対の考えだよ
安倍は女性の積極登用って言ってるじゃん
ガチ保守っぽい意見も捨てがたいけどなあとか思いながらも
安倍は現実の経済を見て政策を決めてる
思想じゃ食っていけないからな
960:名無しさん＠１３周年
14/01/31 08:33:39.87 Hl0fZhQt0
全然問題ないね、手を離れるまではその方が合理的
何が問題なの、従軍慰安婦テッチ上げのチョン日新聞さん
早くつぶれろよ
961:名無しさん＠１３周年
14/01/31 10:24:33.60 PuO1mrmN0
粘り強い実験もあるしパートのおばちゃんが世界に誇る最先端部品を作っていたり女性に向いている職種だってあるよ
男女両方いたほうがよい雰囲気や環境を保てる場合もある
家庭を充実させたい女性なら家庭に入ることを目指せばいい
全員右へならえとか左へ走れみたいな極端な思想はいらんわ
ここで女叩きしている奴は自分に若い嫁が来ないのは今の社会が悪いと思っているようなタイプだから話にならん
全部周りが悪い
962:名無しさん＠１３周年
14/01/31 12:27:22.06 GNMrHNl+0
>>957
数十年でライフスタイルえっらい変わったわな
ただその以降をやたらと昔は昔は、って取り上げるのは疑問を感じる
昔ってよりちょい昔やん
963:名無しさん＠１３周年
14/01/31 13:53:51.23 hrYHoA3G0
なんかさ、長谷川さんの話、地方新聞に載ってる「無職 山田源蔵（82）」の投書みたい。
デイサービスとか行ったらこういうこと言ってる爺さんいそう。
学者らしいひねりとか鋭い視点が全く感じられないよ～
964:名無しさん＠１３周年
14/01/31 21:27:28.32 XDenXytui
桜に出たり安倍さんの知り合いだから、歴史観や国防観は共感できる部分もあるんだろうけど、
うーん・・・・俺は働いている女性のが魅力的だと思うなあ。
まあ幼い頃からそういう女性に囲まれてたからかもしれんが
965:名無しさん＠１３周年
14/02/01 07:05:07.39 EyvO4z3q0
>>952
意見が一致していれば偏向していても問題視しない
当時は既存メディアと一致していたからネトウヨだけが叩き、
今はネトウヨと一致しているから既存メディアだけが叩く。
966:名無しさん＠１３周年
14/02/01 07:07:21.87 s2iztjRE0
朝日新聞は言論統制機関だったのか。言論機関がバカな自殺行為すんな。
967:名無しさん＠１３周年
14/02/01 07:12:34.27 eMk2dMR70
またかよ。ジジイババアの都市伝説が。
日本より女が社会に出てる欧米各国が日本よりよほど出生率高いのに。
ちゃんと説明しろよボケ。
968:名無しさん＠１３周年
14/02/01 07:28:19.30 IU6XndqZ0
合理的です
969:名無しさん＠１３周年
14/02/01 07:29:51.92 SfUlWoLLO
殿様商売のNHKに言うか？
970:名無しさん＠１３周年
14/02/01 07:38:08.25 ai44SV0MO
女性は仕事をしないで早く結婚するべきだね。
現状安いだけの労働力でも男性の職を奪っているからね。
35才すぎたらダウン商製造機だよ。
971:名無しさん＠１３周年
14/02/01 07:39:34.21 5QvFLfDQ0
女は家庭にこもり家事だけやってろ
社会に出てくるな
972:名無しさん＠１３周年
14/02/01 07:41:09.97 IJUYEvrl0
合理的が不合理かと問われれば合理的だろ？
善悪関係なくさ。
女性社会進出って、不合理だけど女性の自己実現のために
無理してやっているわけで。
なんか、ちょっとでも女性参画ｗを邪魔しそうだと
徹底的につぶしにかかる、ほとんどファッショだな。
これこわすぎだろ。
973:名無しさん＠１３周年
14/02/01 07:45:55.06 Tt+moIHwO
>>961
女が家庭に入ることを望むのは許せないような雰囲気、風潮があったからな
確かに全員が全員右へ倣えになる必要はないと思うよ
このおばさんのように、そんな風潮に一石を投じる必要性はあると思うね
ここでワァーっとこのおばさんの発言に賛同する意見が多いのは
『よくぞ言ってくれたぜクソババア』と感じる女性がそれなりに潜在する現れではなかろうか
974:名無しさん＠１３周年
14/02/01 07:47:11.78 sP4DNi8c0
働くためには、子供を最低2人産まないとダメとかいう法律を作るべき