14/01/24 04:33:16.69 daAkMt3w0
中国の民主化が世界の総意。
シナの味方はコリアだけwww
・ キリスト教、イスラム教、仏教、日本の神道
すべてを敵に回し、
・ 中原（真ん中）以外の四方八方敵に
囲まれている。
・ ロシアでさえソヴィエト時代領土紛争で
中国に領土を取られた。
・ 中国国内では内戦、内紛準備的な不満満載。
中国共産党はお わ り。
安倍さんの比喩は真理だ。
515:名無しさん＠１３周年
14/01/24 05:30:56.95 Mp9X75t3P
不吉っすなｗ
516:名無しさん＠１３周年
14/01/24 05:58:32.29 Jac4t5Lc0
>>513 >>514
現代に蘇ったナチスが中国
その凶悪さはナチスの１０倍以上
517:名無しさん＠１３周年
14/01/24 06:03:16.35 hfF3XCy20
ダボス会議の首相講演 中国が反論
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
防空識別圏設定から２か月 中国「管理を強化」 1月23日 23時56分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
中国、ミサイル発射訓練実施、核弾頭搭載の可能性あり －ロシアの声 23.01.2014, 16:49
URLﾘﾝｸ(japanese.ruvr.ru)
中国に周辺国との緊張緩和を要求 米国務副長官 2014年1月24日01時09分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
はい
518:名無しさん＠１３周年
14/01/24 06:14:18.75 BR12+vfM0
どっちが勝ってもいいから第二次日中戦争が見たい立場からすると
安倍ちゃんにやる気があるのはいいことだww
シージンピンの挑戦を堂々と受けて立て！！
519:名無しさん＠１３周年
14/01/24 06:26:39.01 oCo20IU9P
>>518
見たい？ｗ 何様？
お前なんざ最前線に立たされて殺されるぞ。
520:名無しさん＠１３周年
14/01/24 06:32:02.00 kmWs8krR0
>>14
米軍が動かなければ、米軍基地を日本から追い出せばいいさ。
戦車で威嚇して追い出してもいいんだぜ。
521:名無しさん＠１３周年
14/01/24 06:37:58.10 Qze7PerQ0
>>520
まあ、尖閣に米軍が動かないとわかった時点で、日米同盟集完全終了
日本は急速に自立の道を歩くことになるだろうね
例え尖閣を結果的に失うようなことになったとしても
アメリカとの縁が切れて自立の道を歩むこと自体は
日本には悪くない選択なのかもしれない
戦後体制(アメリカ依存からの脱却)が本当に始まるわけだから
522:名無しさん＠１３周年
14/01/24 06:40:50.15 BR12+vfM0
>>519
ばかだなぁ、現代戦が素人を徴兵するまで続くわけ無いだろ
中国の核攻撃で死ぬのは十分にあるが最前線で死ぬのは無理だよｗｗ
523:名無しさん＠１３周年
14/01/24 06:41:08.74 Qze7PerQ0
>>521 訂正 寝ぼけてて推敲せずに書き込んでしまった
・日米同盟集完全終了→日米同盟完全終了
・戦後体制(アメリカ依存からの脱却)→戦後体制(アメリカ依存)からの脱却
524:名無しさん＠１３周年
14/01/24 06:46:12.60 BR12+vfM0
戦後体制からの脱却って言葉面はいいけど実際はかなりの窮乏生活を余儀なくされると思うが
国民はそれに耐えられるかね？
525:名無しさん＠１３周年
14/01/24 06:53:59.63 Qze7PerQ0
戦後体制からの脱却＝ごく当たり前の普通の独立国になるということだよ
吉田茂が、アメリカからの申し出を断らずに、軍隊を編成していたら
とっくに普通の独立国になっていただろうね
吉田茂も後から、断ったことを後悔したらしいが
526:名無しさん＠１３周年
14/01/24 06:56:30.57 dofCqKq10
百年戦争の時のイギリスとフランスじゃない？
527:名無しさん＠１３周年
14/01/24 06:59:07.69 BR12+vfM0
「ごく当たり前の普通の独立国」ってよく言われるけど違和感がすごくあるよ
合衆国とロシア連邦以外に他国に頼らずに独立を維持できている国なんてどれだけあるのかね
528:名無しさん＠１３周年
14/01/24 07:00:16.17 /R0Gj1Kr0
>>14
中国とロシアは領土問題はないからね
中国と領土問題を抱えてる国々は中国の敗戦が決まると
中国に一気に攻め込んで行くんだろうな
529:名無しさん＠１３周年
14/01/24 07:02:27.32 /R0Gj1Kr0
>>527
ロシアはともかくアメリカも外国に依存してるからね
アメリカが他国に頼らずに独立してる国だとは
530:名無しさん＠１３周年
14/01/24 07:07:21.19 Qze7PerQ0
>>527
わかってないなあ
国民の一人一人に自分の国を自分で守ろうとする覚悟があるのかないのかということだよ
大体、世界中のどこに、自国の存亡を他国民の「善意」に頼る国があるんだよ
この憲法前文の英語訳を見るたびに、なんじゃこれ？との意を新たにする
馬鹿としか言いようがない
we have determined to rely for our security and survival upon the justice and good faith of the peace-loving peoples of the world.
531:名無しさん＠１３周年
14/01/24 07:08:52.21 BR12+vfM0
ということは集団安全保障体制や他国との同盟、近隣諸国との協調によって独立を維持する国こそが
「ごく当たり前の普通の独立国」なわけだから日本は間違いなくそうだよねぇ
532:名無しさん＠１３周年
14/01/24 07:12:04.60 XC2X12oTO
>>531
違う
日本には軍隊組織がない
九条を破棄し自衛隊を軍に改めてはじめて日本は独立する
533:名無しさん＠１３周年
14/01/24 07:12:21.23 BR12+vfM0
リロードしないで書いちゃったよ
意思の有無だけが条件だってことならそれでいいよ
俺は日本に自国防衛の国家意思がないとは思わないけど
これ以上は水掛け論だ
534:名無しさん＠１３周年
14/01/24 07:15:07.97 Qze7PerQ0
>>531
・日米地位協定廃止
・年次改革要望書廃止
・近隣諸国条項撤廃
・集団的自衛権行使容認
・憲法9条改正
この程度はできないと独立国とは言えないな
535:名無しさん＠１３周年
14/01/24 07:17:51.84 BR12+vfM0
独立国の定義についてもそれでいいよ
アイスランドやパラオは独立国じゃないってことだ
そういう考え方もありだよね
536:名無しさん＠１３周年
14/01/24 07:19:52.25 Qze7PerQ0
>>535
太平の眠りを覚ましたのは清朝最大版図回復を国家主席就任と同時に宣言した習近平
わかってないなあ～
537:名無しさん＠１３周年
14/01/24 07:23:08.63 wN8ia3V70
頭の悪い奴が中途半端な知識で例え使って墓穴を掘る典型例
538:名無しさん＠１３周年
14/01/24 07:25:37.49 BR12+vfM0
>>536
いや、俺の基本スタンスは>>518だから売ってるのは中国だってことだと思うんだけど
安倍ちゃんがそれに対応して事態がエスカレートするのは望むところだよ
それと独立、独立国の話は全然別だってこと
539:名無しさん＠１３周年
14/01/24 07:30:53.75 hfF3XCy20
なんだクズか
レスするのやめた
540:名無しさん＠１３周年
14/01/24 07:39:00.02 SAZwtMTA0
日本が過去の軍国主義に戻ろうとしているなんて言う中韓も失礼極まりなく酷い話だが
日本が同様の事を言うとファビョる奴が多いな
541:名無しさん＠１３周年
14/01/24 07:43:36.18 TWCQtHrS0
この言い分はさすがに無茶だ
当時の英国は世界を覆うヘゲモニー国家だったし、ドイツ第二帝国は新興ながら西欧ではハプスブルグ家と
強固なタッグを組み、東欧ではスラブ国家ロシアをODA漬けにして強力なランドパワーとして勃興していた
日本も中国もそんなタマじゃありませんよ
西欧列強の都合でフラフラ動かされてるだけの傀儡国家です
542:名無しさん＠１３周年
14/01/24 07:44:46.62 abmsMKwn0
世界各地に植民地を持ってたイギリスに日本を重ねあわせてるの？
ベルサイユで締め付けられてたドイツに中国を重ねあわせてるの？
543:名無しさん＠１３周年
14/01/24 07:45:43.37 Qze7PerQ0
>>538
中国の政府系新聞「文匯報(ウェンウェイポウ)」は、中国の政治経済発展の
テンポがこのまま続けば、近隣諸国との戦争は必要不可欠なものになるだろう
との記事を掲載した。それによると、ロシアも潜在的攻撃対象に入っている。
新聞の主張では、今後50年の間に中国は、6度の戦争に勝利することになる。
まず最初は2020年から25年にかけての「国民統一のための戦争」で、これは
つまり台湾との戦いだ。これに続くのが、2028年から2030年までのベトナムとの
戦争で、スプラトリー諸島に対する支配を取り戻す戦いである。
その後2035年から40年まで、中国は、南チベットを手に入れるため、
インドと戦火を交える。そして2040年から45年までは「中国固有の領土」
である尖閣諸島や琉球を取り戻すため日本との戦争が想定されている。
またモンゴルが中国との合併を平和裏に同意しなければ、事実上すぐさま
モンゴルは中国の攻撃を受ける事になる。
こうした一連の軍事行動は、ついにロシアとの大規模紛争勃発をもって終了する。
その時期は、2055年から2060年とされている。まさにこの時、中国はロシアに、
かつて中華帝国から奪った160万平方キロの土地に対する答えを迫るとの事だ。
URLﾘﾝｸ(japanese.ruvr.ru)
____________________
＞2040年から45年までは「中国固有の領土」
＞である尖閣諸島や琉球を取り戻すため日本との戦争が想定されている。
2040-2045までに日本も日印露ASEAN軍事同盟と核武装してないと
戦争になるな
544:名無しさん＠１３周年
14/01/24 07:46:32.44 uCqXEDAc0
聞きかじりの知識で賢ぶりたかったんだろう
馬鹿だからｗｗｗ
545:名無しさん＠１３周年
14/01/24 08:01:02.41 BR12+vfM0
>>543
30年後じゃ俺死んでるんじゃないか
安倍政権がほぼ間違いなく続くあと3年くらいの間に開戦してほしいんだけど
546:名無しさん＠１３周年
14/01/24 08:01:16.57 WlSfAIi00
>>495
それでいいんだよ。尖閣にちょっかい出して来たら、全面戦争まであるって覚悟を中国含め
全世界に示したってことなんだから。
547:名無しさん＠１３周年
14/01/24 08:05:13.44 Qze7PerQ0
>>545
君、いくつ？
548:名無しさん＠１３周年
14/01/24 08:11:50.29 BR12+vfM0
>>547
43
549:名無しさん＠１３周年
14/01/24 08:20:08.43 Z3aZ8aQ10
>>500
世耕なの？不勉強すぎるやろ。ビスマルク後のカイザーヴィルヘルム二世やん。
550:名無しさん＠１３周年
14/01/24 08:23:40.91 I1np+qU30
>>540 別に外信はファビョってない。ファビョってるのはいつものメンバーだけ。
551:名無しさん＠１３周年
14/01/24 08:30:35.99 Qze7PerQ0
中国って狂ってるなｗ
西側メディアが「日本の脅威」を直視すべき時が来た
「人民網日本語版」2014年1月21日
URLﾘﾝｸ(j.people.com.cn)
安倍の軍国主義的拡張の道は虚実入り交じり、国際社会の容認する
ギリギリのラインを瀬踏みしている。換言すれば、今は日本軍国主義復活を
抑え込む「チャンスのウィンドウ期」だ。もし世界の主要な国々が引き続き
日本を大目に見て、妥協すれば、日本がつけあがり、さらにひどくなり、
最終的には世界平和にとって大きな禍となることは必至だ。したがって、
この要となる歴史的時期において、西側メディアは責任を担い、「日本脅威論」を
大きく伝え、日本右翼勢力を袋叩きの対象とし、国際正義勢力の大団結を促し、
金城鉄壁によって日本軍国主義の復活を阻止しようではないか。（編集NA）
552:名無しさん＠１３周年
14/01/24 08:33:00.26 LhncS4ZJO
中国は第二次世界大戦戦勝国でありなおかつ国連常任理事国。
日本は敗戦国であり戦犯国。
中国はいついかなる時にも日本人の生存を禁止することができる。
553:名無しさん＠１３周年
14/01/24 08:34:22.31 Qze7PerQ0
>>552
What is your nationality?
554:名無しさん＠１３周年
14/01/24 08:49:33.20 SOo6cKI70
安部首相はこの論評を踏襲
英フィナンシャルタイムズ紙 「中国は第1次世界大戦前夜のドイツ」
URLﾘﾝｸ(chunisoku.com)
555:名無しさん＠１３周年
14/01/24 08:49:44.19 196mBN+w0
>>552
何！この下品な奴
556:名無しさん＠１３周年
14/01/24 08:51:18.48 Mp1oEE3n0
>>6
無い。
557:名無しさん＠１３周年
14/01/24 08:54:33.71 hfF3XCy20
>>552
戦犯国なんて名称で呼ぶのは韓国人だけなんだぜ・・・知ってたか？
虎の衣を借るなんとやらだな
普段は中国人を見下しまくってるんでしょ？
こういう時だけ名前を出して恥ずかしくないの？
中国人に同情するわ
558:名無しさん＠１３周年
14/01/24 09:18:38.43 x/w5Laxj0
ニューズウィーク日本語版の最新版（1月28号だっけ？）にも、現在のアジアを一時大戦前の欧州にたとえる論説が載っている。
そこでも、中国はドイツにたとえられているよ。
安倍だけの考えではない。
559:名無しさん＠１３周年
14/01/24 09:19:19.56 +pc97C0w0
>>554
おまえんとこの記事読んだよって感じでかっけー
560:名無しさん＠１３周年
14/01/24 09:22:16.15 DrXep0dC0
ていうか、中国人ってホンマに戦争する気あんの？
日本人みたいに国のために命をかける人間が中国には居るのか？と問いたい。
真っ先に逃げ出しそうな奴ばっかだろ？
そもそも共産党の連中が真っ先に国外に逃げると思う。
561:名無しさん＠１３周年
14/01/24 09:24:59.35 xr2FSuhHP
>>560
だから多分勝てそうな相手にしか戦争を吹っかけないと思うよ。
日本が本気でやるぞって所を見せつけとけばやってこないと思う。
でもそれよりもこの件みたいな情報戦の方を心配した方がいいと思う。
562:名無しさん＠１３周年
14/01/24 09:56:46.83 IKE5A0JAO
ついに日本が武力行使を行う日が来たのか。
戦争だ！
563:名無しさん＠１３周年
14/01/24 09:58:52.23 SEljy46c0
www1の件とナチスの件でいちいち引き合いに出されるドイツ可哀相ｗ
564:名無しさん＠１３周年
14/01/24 10:01:09.29 qljife3u0
>>3
そもそも政治や商売は学ではないし。
欧米ではIQ優先。偏差値は無意味。
565:名無しさん＠１３周年
14/01/24 10:01:42.74 Qze7PerQ0
>>563
ドイツは中国に露骨にすり寄ってるからな
自業自得
566:名無しさん＠１３周年
14/01/24 10:26:46.01 sPxI4TSE0
全文読んだけど、>>504のＢＢＣの記事の力点は２つ。
He recognises that - just like Britain and Germany in 1914 - Japan and China are inter-dependent economies, trading partners with huge mutual interests.
Peace would therefore be the bulwark of their prosperity and that of the region.
But he was explicit that he saw the 10% per annum increase in China's defence budget as a provocation.
>彼は－ まさに１９１４年のイギリスとドイツと同様に－ 日中は経済や貿易のパートナーとして、巨大な利益を抱えた状態で
>相互に依存していると認識している。
>(このような状況にあっては)平和な状態が日中の繁栄と周辺地域を守る為の防壁となって欲しいところだ。
>しかし彼は、ここで「中国の年間あたり１０％ごとの防衛費の増額を『挑発』 だと認識している」 と踏み込んでしまったのだ。
I asked him if he had a road map or plan to de-escalate the tension.
Not while China pursues its military build-up, he said.
Which left me with a hollow feeling that is somewhat characteristic of encounters in this rarefied place.
>私は「両国間の緊張増大を抑止する具体的な計画や案をお持ちなのですか？」 と聞いた。
>彼は「中国が軍事力増強を追求している間は無理でしょうね」 と答えた。
>私の中に虚無感を生じさせたこの彼の答えが、この今回の高尚な舞台で私にある種の強い印象を残した出来事であった。
力点は、「安倍が中国の軍事費増強の脅威について踏み込んだ」 という点と
「安倍が日中の軍事緊張阻止のための具体的方策を持っていなかった」 という点。
つまり「わざわざ中国の軍事的脅威を持ち出したのに、それを抑える術を持っていない。
だったら話題に出すなよ」 という趣旨の記事だな。
567:名無しさん＠１３周年
14/01/24 10:34:26.66 +pc97C0w0
>>566
「わざわざ中国の軍事的脅威を持ち出したのに、それを抑える術を持っていない。 だったら話題に出すなよ」
アメリカ以外は中国に文句言うなみたいな発想の記者だな
チベットやウイグルは永遠に黙ってろってか
安倍がその場で答えなくても、日本は対応のしようがあるけどさ
568:名無しさん＠１３周年
14/01/24 10:35:08.36 3J7O87A/0
一番似てるのは日清戦争前夜でしょ
鎮遠とか作って調子に乗ってる辺り
569:名無しさん＠１３周年
14/01/24 10:37:50.71 cPSKNbwb0
今の中国の思想のほうが、戦前日本やドイツの軍国主義のやり口にみえるが・・・
昔自分たちができなかった侵略を、時代錯誤にも今やろうとしている感じ
570:名無しさん＠１３周年
14/01/24 10:38:52.69 GeJTq6CNO
>>560
ないよ
米軍がいるうちは絶対やらない
ビビリだから
571:名無しさん＠１３周年
14/01/24 10:46:15.02 toJQZIEE0
まあこの記者が、日中関係がどれだけ切迫した状況になっているのか全然理解せずに質問して、
現実を知らされてショックを受けたっつー記事だな
おめーの現状認識がヌルいだけだろっつー
572:名無しさん＠１３周年
14/01/24 10:48:58.19 xIF2RtVH0
ひたすら社会の闇と戦う弁護士がいる。
宇都宮健児
小さな身体を盾にして、サラ金による苛烈な取り立てから弱者を守ってきた。
常につきまとう危険、甚大な労力、もらえる確証のない微々たる報酬。
にも関わらず、なぜそこまで体を張れるのか。
その姿は漢の中の漢に見えるがしかし・・・
www.jinzai-bank.net/edit/info.cfm/tm/032/
動画 覚悟の瞬間 闇の中でもがく人々を司法の光で救いたい。
www.kakugo.tv/detail_194.html
不屈の弁護士にして都知事選候補者・宇都宮健児氏が語る「コワい人との交渉術」
nikkan-spa.jp/341318
573:名無しさん＠１３周年
14/01/24 10:52:05.71 4+yYOhr90
中国の海軍力増強とミャンマーパイプラインは戦争の布石
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ビンラディン殺害後、アメリカとパキスタンの関係が悪化する中、パキスタンが、グワダルにおける軍港建設を中国に認めた。
中国はこれまでに、グワダルへの巨大な商業港の建設を支援してきたが、空母が寄港できる巨大な海洋拠点が完成している。
グワダル港は、ペルシャ湾岸産の原油が、必ず通過するホルムズ海峡から、約５００キロの近距離である。
グワダル港から、鉄道またはパイプラインにより陸送すれば、中国のエネルギー安全保障は海上輸送のリスクを軽減できる。
同様に、中国はミャンマーから原油と天然ガスを輸送するパイプラインの建設にも既に着工している。
さらに、インドの南端、シーレーンの要衝ともなるスリランカにも、内戦終結を支えた中国の軍事援助の見返りとして中国の軍港を建設している。
略
食糧や産業活動に必要な資源を海上輸送に依存している日本にとって、海上輸送の停止は、産業活動の崩壊・国家の崩壊に結びつく。
中国は南シナ海、東シナ海の海上交通が軍事的脅威によって封鎖されることを前提とした外交戦略をとり続けている。
574:名無しさん＠１３周年
14/01/24 10:59:05.08 4+yYOhr90
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
181 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/07/30(火) 00:26:32.37 ID:E7kSxC7h0 [5/50]
インド洋はすでに中国経済網の支配下におかれつつあります
日本の原油ルートであるシーレーンはまもなく中国の管理下に置かれます
まもなく米軍のほとんどはインド洋から撤退します
日本はどうします？みなさんの考えを聞かせて？ｗ
| γ''ﾞｨ''ヾゝ _<.-ゝ .!く " _,._ ｨ'"iｱ'"
| 7ｰ''''"!.,_,.ｪ_''7 ﾞ'ﾞ 中国 韓国
| γ ヽ ゝ=ｬ-､ _, _ノ :'日本 :
| ! ﾞヽ_,.中国軍港ﾞﾍ .ｲﾝﾄﾞ .('" .ｧ
| .ﾞヽ,＿,､, 中国軍港/ ・! ; _!ﾐ''",ィヾ!
| 〈 ・ ヾﾄゝ｣東南アジア
| ! ! _,、 ﾞ"~"''''_.,-i ,!,ゝ
| ! ,i'"i / : ,.-'" .ﾞ' ヽ、
| ヽ ﾉ " ! _,.豪州!
| ﾞ￣ "~ ~ｰ-'
575:名無しさん＠１３周年
14/01/24 11:06:19.05 NYtwQvYC0
また、安倍首相は、「中国は年間の軍事費を10%のペースで増加させているし、しかも不透明だ」と中国を非難する一方で、
質疑応答においては日中戦争の可能性を明確に否定しなかったという。
米欧の報道機関は驚いて報道し、BBCの記者は驚きとともに恐怖も感じたと言っている。何故、そうした反応を彼らはしてしまうのだろうか。
実は、この発言、国際関係論を大学一年生が学ぶ内容を理解していれば、かなり危険と受けとめられても仕方がないものなのだ。
欧米人が大学等の国際関係で最初に学ぶのは、古代ギリシャのペロポネソス戦争である。これらの戦争の原因として、いささか教訓的に語られるのは、
「最終的に戦争が回避できない」という政策決定者の確信が戦争を呼び寄せるということである。
これはゲーム理論的には、プレイヤーが「裏切り」一択に掛けるため、相手の「協調」インセンティブを削ぐからである。
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
576:名無しさん＠１３周年
14/01/24 11:06:33.06 ICDguK2M0
除鮮すら出来ていないのに戦争仕掛けるとかアホか
順序良くやれ
577:名無しさん＠１３周年
14/01/24 11:13:19.65 Qze7PerQ0
>>575
ヨーロッパってなんだかんだって中国のことあんまりよくわかってないよね
この程度の知識くらいあれば突発的な事故によって引き起こされる極地戦の可能性が
高まってることくらいわかるのに
＞今年7月には、更に問題となる領土回復主義の記事が、中国新聞網のサイトに掲載された。
＞この記事は、「今後50年間に中国が戦わなければならない6つの戦争」という題名で、
＞人民解放軍の一部に見られる超国粋主義の態度を示している。しかし、このような記事が
＞中国国営通信社に掲載されるという事実から、これが指導部で認められた考えであることが
＞想像出来る。
＞6つの「不可避な」戦争は、時系列で示されている。
＞（1）台湾統一戦争（2020-2025年）
＞（2）南シナ海の様々な諸島の領土回復戦争（2025-2030年）
＞（3）チベット南部の領土回復戦争（2035-2040年）
＞(4）釣魚島及び琉球諸島回復戦争（2040-2045年）
＞（5）外蒙古統一戦争（2045-2050年）
＞（6）ロシアに奪取された領土の回復戦争（2055-2060年）である。
578:名無しさん＠１３周年
14/01/24 11:16:37.37 Dw9KxDQe0
>>577
つーかFTでも書かれていたが安倍さんに「絶対に開戦を避ける」という意志が見られなかったのと
欧州ではいまだに追悼記念が行われている第一次世界大戦について
あまりにも軽い調子で引き合いに出したことが問題にされてるよ
安倍さんは自分のことをドイツのヴィルヘルム二世に模してるのか？みたいにとられているね
579:名無しさん＠１３周年
14/01/24 11:18:03.19 Qze7PerQ0
>>578
ソースプリーズ
580:名無しさん＠１３周年
14/01/24 11:19:37.74 xr2FSuhHP
日本でケネディがおかしな事言ってるなぁって認識なのと
向こうで安部が言ってる事は似たようなもんなのかな？
581:名無しさん＠１３周年
14/01/24 11:20:07.01 zibVS5pZ0
>>576
いつも戦争のこと考えてる欧米と、平和ボケ日本社会の温度差に過ぎない
WW2型の、国家の存亡をかけた全面戦争しか戦争のイメージを持てない日本の知識人と
戦争は毎日どこかで起こり、芽のうちに収まるか、かなりな規模になるかの違いだと
認識してるもんの差だ
582:名無しさん＠１３周年
14/01/24 11:20:43.77 Qze7PerQ0
そもそも中国はドイツのヴィルヘルム二世をコピーしてはダメだと言い出したのは
FTなんだけどね
Financial Times, December 3, 2013 6:47 pm
China must not copy the Kaiser’s errors
URLﾘﾝｸ(www.ft.com)
583:名無しさん＠１３周年
14/01/24 11:21:55.95 8E45OBeQ0
歴史は繰り返すものなんだなあ
584:名無しさん＠１３周年
14/01/24 11:23:31.78 DdSk+XNM0
これ、意図的に誤訳されてるらしいね
もう外国メディアにもすっかり中国マネーが浸透しちゃったんだろうな…
585:名無しさん＠１３周年
14/01/24 11:23:38.36 Dw9KxDQe0
>>579
FT見てきたら？
gooニュースにも和訳載っているし
ウォールストリートジャーナルにも少し批判的な論調で載っていたな
テレグラフとBBCはまだ「こう言っていました」系の報道だが
やっぱり戦争も考えているっていうとられ方しているね
もともと英の保守系新聞は安倍首相とアベノミクスにすごく注目していたんだが
まさかこういう形で取り上げられる日が来るとはなあ
586:名無しさん＠１３周年
14/01/24 11:23:38.47 SEljy46c0
>>583
歴史を捏造してる国があるからなんだろうねｗ
587:名無しさん＠１３周年
14/01/24 11:24:35.46 xMQPIlZwi
安部ちゃんは場合によっては開戦止む無しかもね
588:名無しさん＠１３周年
14/01/24 11:27:31.07 0FSp9tooO
いくらなんでも曲解されすぎ
誤訳とかのレベルじゃない
589:名無しさん＠１３周年
14/01/24 11:28:22.29 Qze7PerQ0
>>585
ソースのリンクプリーズ
いちいち探すのめんどい
590:名無しさん＠１３周年
14/01/24 11:28:34.55 Dw9KxDQe0
>>581
つーかそもそも戦争は外交の一手段でしかない
欧州はその考え方は顕著だが基本的に戦争始めた瞬間に
落としどころは考えておくもんだよ
特に現代なんて総力戦じゃなくて限定戦争にしかなりえないだろ
>>582
FTはもともと中国に批判的で安倍さんに好意的だった
591:名無しさん＠１３周年
14/01/24 11:29:21.76 sYiI3c8R0
これは宣戦布告ですね
592:名無しさん＠１３周年
14/01/24 11:31:57.22 toJQZIEE0
そのような事態に至るのを避けねばならない、という部分がすっぽり抜け落ちてるからなあ
まあ恣意的な報道と見なしてかまわんでしょ
まあ注目が集まってるんなら、もう一度明確に説明するのがいいね
593:名無しさん＠１３周年
14/01/24 11:32:20.46 mwlAsMPJ0
>>490
ＢＢＣの記事のどの部分で安倍が戦争を匂わせたと書いてあるのか貼れよ。
He recognises that - just like Britain and Germany in 1914
- Japan and China are inter-dependent economies,
trading partners with huge mutual interests.
の部分か？
だったらその次にすぐ
Peace would therefore be the bulwark of their prosperity and that of the region.
ってあるぞ。
594:名無しさん＠１３周年
14/01/24 11:33:15.66 Qze7PerQ0
>>585
WSJはsubscribeしてないんで当該箇所をコピペしてもらえるかな
595:名無しさん＠１３周年
14/01/24 11:34:55.88 mwlAsMPJ0
>>490
ＢＢＣの記事のどの部分で安倍が戦争を匂わせたと書いてあるのか貼れよ。
Not while China pursues its military build-up, he said.
Which left me with a hollow feeling that is somewhat
characteristic of encounters in this rarefied place.
の部分で記者がこりゃダメだ感じたってか？
毎年中国が軍事費を増強させていることが、その前に書かれているのを忘れるなよ？
596:名無しさん＠１３周年
14/01/24 11:35:24.53 Qze7PerQ0
>>592
そうそう
突発的な事故を防ぐための対話チャンネルが必要という文脈で持ち出したのにな
597:名無しさん＠１３周年
14/01/24 11:35:48.60 Voa1VxHpO
なんや。まだ批判されてる原文ソース出てないんかい。
598:名無しさん＠１３周年
14/01/24 11:40:46.00 Qze7PerQ0
WSJの記事書いてるTOKO SEKIGUCHIって記者、「東京しかり、名護しかり。地方から国政、変わる？」ってツイートやってるじゃん
安倍に批判的な記事書くのはあたり前だよ
最初から安倍批判ありきのマッチポンプ記事にしか見えるね
599:名無しさん＠１３周年
14/01/24 11:42:55.18 Qze7PerQ0
>>598 訂正
最初から安倍批判ありきのマッチポンプ記事に見えるね
600:名無しさん＠１３周年
14/01/24 11:46:17.73 sYiI3c8R0
発言から読み取れるものを言ってるわけだよね
日中の関係を昔戦争を起こした状況の国とダブらせてる
それは戦争が起こっても不思議ではないと考えていると読み取れるから
そう考えているのなら、当然そうなった場合の対応も考え、準備しているだろう
そう読まれるのは当然のこと
601:名無しさん＠１３周年
14/01/24 11:48:31.46 sYiI3c8R0
そんな発言をして、そうなった場合の策の準備もしないとかリーダーとして失格になるしね
だから不用意に戦争の二文字を出すんじゃないってこと
602:名無しさん＠１３周年
14/01/24 11:50:34.85 Qze7PerQ0
>>601
その通り
君はまず中国を批判するべきだね
＞今年7月には、更に問題となる領土回復主義の記事が、中国新聞網のサイトに掲載された。
＞この記事は、「今後50年間に中国が戦わなければならない6つの戦争」という題名で、
＞人民解放軍の一部に見られる超国粋主義の態度を示している。しかし、このような記事が
＞中国国営通信社に掲載されるという事実から、これが指導部で認められた考えであることが
＞想像出来る。
＞6つの「不可避な」戦争は、時系列で示されている。
＞（1）台湾統一戦争（2020-2025年）
＞（2）南シナ海の様々な諸島の領土回復戦争（2025-2030年）
＞（3）チベット南部の領土回復戦争（2035-2040年）
＞(4）釣魚島及び琉球諸島回復戦争（2040-2045年）
＞（5）外蒙古統一戦争（2045-2050年）
＞（6）ロシアに奪取された領土の回復戦争（2055-2060年）である。
603:名無しさん＠１３周年
14/01/24 11:50:58.44 Una1WNXT0
今の日本の首相とその取り巻きが
発した言葉がもたらす影響までも考える事ができるレベルにはない
という情けない状況である事を、世界の人はあまり解っていないだろうからね
604:名無しさん＠１３周年
14/01/24 11:51:56.81 mwlAsMPJ0
>>601
だからドコに戦争の二文字がでてきてるの？
ソース貼れっていってんだろが。
あとな、イギリスだってアメリカだって中国の軍備増強を止める手段がないなら
世界のリーダー全員が無能ってことだなｗ
アジアの緊張を高めてるのはどう考えても中国です。
605:名無しさん＠１３周年
14/01/24 11:52:23.66 sYiI3c8R0
>>602
日本の首相としてそれでは困ると言った訳だよ
日本人だからね
それに
お隣のバカと一緒にしたら安倍も辛かろうｗ
606:名無しさん＠１３周年
14/01/24 11:55:11.70 sYiI3c8R0
>>604
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
607:名無しさん＠１３周年
14/01/24 11:57:25.52 mmDHljW/0
>>504
>>566
この記事みると、
賢しげな評論家がいうのと違って、日本の総理大臣が
第一次世界大戦の前夜のことを引き合いに出すと凄い影響がある、
と言ってるね
安倍さんは中国との平和を望んでるといってるけど
同時にそれが壊されるような事態を危惧してる
それを回避する方法があるか？と聞くと
安倍さんの答えは「中国が軍事力の増強をやめること」
それにこの記者は恐れを感じたということ
文章の中では前に安倍さんが靖国参拝をしたことについて
少しの後悔も謝罪もない様子で
少数の戦犯を称えたのではなく、無数の英霊を称えただけ）
中国側が取り違えてるだけだと説明したことに触れている
つまり安倍さんには中国に妥協する様子がみえず
それで平和を望んでるといってるが、それはどうなのだという
記者の不安をあらわした記事だな
608:名無しさん＠１３周年
14/01/24 12:07:17.44 Qze7PerQ0
>>607
その彼の不安も、海外で安倍に貼られてる安倍は右翼軍国主義者というレッテルを
無批判に鵜呑みにしていることから来るものだろうね
609:名無しさん＠１３周年
14/01/24 12:09:14.41 BP74szhy0
今朝通勤時の早朝AMラジオが面白かった。
日本放送の解説者が安倍さんの発言について、かっての英独はこうだった「だからこうなら無い様に気をつけよう」と発言したと解説。
其れを、成らないように気をつけようを故意に削除して報道した悪意の報道だとズバリと切り捨てた。
ｃｈを回した直後のTBSラジオが正に「だからこうなら無い様に気をつけよう」を削除して悪意で安倍総理を延々と攻撃開始ｗ
610:名無しさん＠１３周年
14/01/24 12:10:04.43 Qze7PerQ0
安倍は自分が右翼軍国主義者であるとレッテルを貼られている事実と
日中韓マスメディアによって
さんざん海外宣伝されてきた事実をもう少し深刻に受け止めて発言したほうがいいとは思う
どうせ何を発言しても曲解されて、捻じ曲げられて反日プロパガンダのネタにされるから
611:名無しさん＠１３周年
14/01/24 12:14:49.74 mmDHljW/0
>>608
鵜呑みにしてようがしていまいが
海外からそう見られているという事実は重大なこと
そしてその誤解を解くような行為を
何一つ安倍さんはしていないというのが現実
612:名無しさん＠１３周年
14/01/24 12:14:54.87 sYiI3c8R0
>>610
そういうことだよね
まぁ実際、英独の話は中国への牽制の意味があったと思うよ
歴史歴史うるさい国へ歴史で返したんだろう
613:名無しさん＠１３周年
14/01/24 12:19:13.60 xr2FSuhHP
>>607
でもおかしいよね。
日本の首相には対案とか妥協案を考えろと言いながら、中国の言い分に対しては何も言ってない。
「中国が何か言ってるぞ。このままじゃ軍事衝突もありうるのだから日本は何か考えろ」
と言ってるようなもんだろ？
614:名無しさん＠１３周年
14/01/24 12:20:23.67 Qze7PerQ0
>>611
そう見られてるんじゃなくてそういう情報戦を仕掛けられてるんだよ
ナイーブだな、君は
615:名無しさん＠１３周年
14/01/24 12:23:34.96 +pc97C0w0
>>613
シナポチは大抵そう言う
イギリスにもシナポチがいっぱい
キャメロンたんが土下座外交してきたばっかりだし
616:名無しさん＠１３周年
14/01/24 12:23:47.31 xIF2RtVH0
>>607
結果的に戦争になってしまった歴史を引き合いに出した上に、戦争の可能性を完全に否定しなかったって事は、
日中間の軍事衝突は日本政府の想定の一つだと言ったと取られても仕方がない。
しかも、対策があるわけでもなく、妥協をする姿勢でもないらしい。
って事か。
617:名無しさん＠１３周年
14/01/24 12:25:11.34 Qze7PerQ0
>>616
お前はコピペ貼るだけの能無しだからちゃんと文脈を読み込んでないんだろ
馬鹿丸出しだな
618:名無しさん＠１３周年
14/01/24 12:27:24.27 xE3Ru18Y0
>>607
＞つまり安倍さんには中国に妥協する様子がみえず
マジか。さすが安倍さんだ。かっけー
619:名無しさん＠１３周年
14/01/24 12:28:11.82 Ed83nOWU0
>>616
妥協するわけないじゃないですか。
ダボスじゃ中国の扱いが小さすぎて相手にされてないんですから。
徹底的に攻撃しますよ
620:名無しさん＠１３周年
14/01/24 12:28:24.68 UtcDfQVr0
>>611
矛盾してておもしろい
621:名無しさん＠１３周年
14/01/24 12:28:48.14 Ml138e0b0
>>616
軍事衝突は当然想定するべきだろうな
たとえば米国はカナダとの軍事衝突すら想定しているらしいし
対策は自衛隊であり日米安保がある
つまりは根本から理解していない糞記事
ようするに言たいことは
「日本政府は、支那様に媚びて盲従しろ」
それだけ
622:名無しさん＠１３周年
14/01/24 12:29:51.92 xIF2RtVH0
>>617
>>616だが、俺は>>572では無い。
何故IDが同じなのかはワカラン。
623:名無しさん＠１３周年
14/01/24 12:30:07.76 Qze7PerQ0
>>618
そうじゃない
人の不用意な書き込みを鵜呑みにせず
できるだけ原文ソースに近いソースに当たれ
偶発的な事故が起こらないように両国のホットラインが必要だと訴えているのが
この質疑応答の肝なんだよ
でも、安倍に右翼軍国主義者というレッテルを貼りたい奴は
その部分をわざと削除して伝えない
624:名無しさん＠１３周年
14/01/24 12:30:31.87 JkC9L5P80
>>512 当時の東欧と決定的に違うのは自由主義国の資本と技術が大量に流れ込んでいる点
625:名無しさん＠１３周年
14/01/24 12:30:50.73 xr2FSuhHP
>>621
そういう感じで読んでみると、海外のマスコミもやっぱりマスゴミなんだなって思うよね。
626:名無しさん＠１３周年
14/01/24 12:31:21.08 U7Rorya/0
>>623
意図的にな。
627:名無しさん＠１３周年
14/01/24 12:32:16.96 Qze7PerQ0
>>622
早とちりして失礼な物言いをして申し訳ない
628:名無しさん＠１３周年
14/01/24 12:33:00.78 Ypy4dEkf0
どっちにしろシナは民主主義の国じゃないから戦争は弱い
国民と人民のモチベーションの違い
629:名無しさん＠１３周年
14/01/24 12:33:04.33 +pc97C0w0
>>623
これが正解
シナポチがよくやる手口
630:名無しさん＠１３周年
14/01/24 12:34:21.88 pxnpjDiX0
>>614
結局のこの記事書いてるのが中国系かもしれないし、
中国の息がかかった記者かもしれんから一般的なのかはわからんな。
一つの見方ではあるだろうが、中国側は要求を出すだけで紛争回避の努力の為に何をしているのかが、全く見えてこない。
631:名無しさん＠１３周年
14/01/24 12:38:02.67 x/w5Laxj0
現在のアジアを第一次世界大戦前の欧州にたとえるというみかたは、ニューズウィーク日本語版2014年1月28日号にも載っていて、ごく常識的な見方だよ。
そこでも、中国はドイツにたとえられている。
巻き込まれたくないのか慎重に距離を置く書き方をしているけど、中国を脅威に見ているのは明らかw
中国が脅威というのは世界の常識だよw
632:名無しさん＠１３周年
14/01/24 12:38:11.54 xIF2RtVH0
>>621
というか、主要先進国の首相が国際会議で海外のマスコミに言うべき表現では無いって事なんじゃネ？
それだけの影響力があると。
政府内で想定する事とは違うとオモワレ。
633:名無しさん＠１３周年
14/01/24 12:42:34.49 xr2FSuhHP
>>632
でも、今までみたいに事無かれ主義でなあなあでウフフでやっていくより、
「戦争上等じゃあ」くらい言ってもいいと思うんだよね。
634:名無しさん＠１３周年
14/01/24 12:46:28.82 x/w5Laxj0
カシミール、ブータン、南シナ海、台湾、東シナ海、モンゴル、サイバー攻撃、公害の輸出、レアアース禁輸、アフリカ搾取、軍国主義など、中国は世界のトラブルメイカーですw
中国は、チベット、ウイグルを侵略しましたw
中国共産党は、東洋のナチスです(笑)
635:名無しさん＠１３周年
14/01/24 12:47:12.21 zibVS5pZ0
海外だけじゃなく日本のマスコミのほうがひどいと思うが、安倍は妥協する姿勢がない、危険、軍国主義復活とばかりキャンペーンやる
中国が妥協する姿勢を見せないどころかさらに攻勢に出ている、突出した軍備拡張を何十年も続けている
こんな国は無い、シュウキンペイは対話の姿勢を見せない、軍国主義者だと何で論評されないんだろう
636:名無しさん＠１３周年
14/01/24 12:47:46.55 xIF2RtVH0
>>631
だからこそ、そのアジアで最も影響力を持つ国の首相が戦争の可能性を否定しなかったから
大きく扱われたんじゃネ？
たとえた先は戦争になったわけだし。
637:名無しさん＠１３周年
14/01/24 12:49:45.16 xGxyCCti0
言葉尻を捕らえて主旨を彎曲させたがるのは、どこのマスゴミも同じ
638:名無しさん＠１３周年
14/01/24 12:51:04.90 pxnpjDiX0
>>636
欧米諸国はそのくらいの真剣さをもって欲しいと思うけどね。
中国に対して楽観的すぎる。
台頭するナチスに疑問を持ちつつ餌やり続けてきた結果こうなったのだから。
639:名無しさん＠１３周年
14/01/24 12:52:03.70 x/w5Laxj0
>>635
理由：左翼がまた戦争を起こそうとしているから。
>>635
つ>>623
640:名無しさん＠１３周年
14/01/24 12:55:42.15 x/w5Laxj0
修正
>>636
つ>>623
641:名無しさん＠１３周年
14/01/24 13:00:08.86 j14UASAB0
むしろ第二次大戦前の英独関係だろ。どう見ても、、
642:名無しさん＠１３周年
14/01/24 13:00:09.81 v1pFFNAT0
近接島のイギリスと、大陸の覇権を問うドイツか
確かに似ている
643:名無しさん＠１３周年
14/01/24 13:02:09.76 xIF2RtVH0
>>638
それだけ第一次大戦の惨禍は、二度と嫌だと思うくらい酷かったって事じゃネ？
ま、ヒトラーみたいなのは特別だとは思うけど。
644:名無しさん＠１３周年
14/01/24 13:03:25.93 HIJwHXl70
>>573
米国とインドで合同演習をするなど距離を縮めているし、日本への参加も呼び掛けている。
で、村山元首相が、中国を包囲する体制を取っても、無駄だから止めておけ発言に繋がる。
645:名無しさん＠１３周年
14/01/24 13:06:05.69 pxnpjDiX0
>>641
英国の役割はアメリカ。
衝突を恐れてあいまいな態度をとりナチスを増長させる。
日本はどっちかというとソ連に近い。ナチスに上手いこと言いくるめられてるうちに戦争吹っかけられる。
「自分らが究極的な仮想敵国だ」ということを認識しつつ、そのことから目をそらしてたとこも似てる。
646:名無しさん＠１３周年
14/01/24 13:09:55.85 TQptqtg3O
>>1
相手方がどう受け止めるか、という点で思慮が浅いと思う。
647:名無しさん＠１３周年
14/01/24 13:13:41.07 mwlAsMPJ0
>>606
>だからドコに戦争の二文字がでてきてるの？
>ソース貼れっていってんだろが。
の問いに無言でソレ貼ってなんの意味があるの？
で、元記事は購読しないと読めないから判断できないけど、
池田が抽出した部分には、
”安倍が突発的な些細な衝突も避けなければいけないから、
日中防衛当局間のハイレベル間でのホットラインの設置”
のこと安倍が語ったって書いてあるね
で、安倍が戦争の二文字を出したのはドコにあるんだ？
648:名無しさん＠１３周年
14/01/24 13:34:36.41 1uVLHkR+0
どうでもいいけど安保理やら常任理事国についてどう思ってるんだろうか
649:名無しさん＠１３周年
14/01/24 13:39:46.62 QYuNnJsW0
今までは日本の発言なんてどの国からも何とも思われなかったけど
今は世界中から驚異だと思われたり不安視されたり賞賛されたり存在感出まくりじゃねーか
650:名無しさん＠１３周年
14/01/24 13:39:52.23 swtgJt0q0
産経に全文載ってたけどイギリス紙が切り取りで載せてたようだね
菅官房長官が即座に正しく報道して欲しいと反論しておいてよかったわ
案の定ＴＢＳはさらっとだけ報道してたけど
651:名無しさん＠１３周年
14/01/24 15:05:02.99 x2k+qCiF0
安倍首相のスピーチは対外的には「うちと中国はもうすぐ戦争します。」というメッセージなんだよ。
急に始まって周辺諸国がビックリしないようにサインを通した。と観られている。
652:名無しさん＠１３周年
14/01/24 15:33:31.95 oITiav9M0
>>1
もともと、現在の日中関係を第１次世界大戦前に例えるのは、
欧米メディアが言い出した事だよね
安倍はそれに答ただけじゃねえの、「そうしてはならない」ってさ
メディアがマッチポンプで戦争を煽るってのは、世界中同じなんだねえ
日中戦争望んでる連中が、如何に多いかって事だよ
653:名無しさん＠１３周年
14/01/24 15:40:00.84 3baoj0DQ0
アメリカは、日本を侵略してもいいぞとサインを送り続けてるしな
中国による武力行使を日本が受けても致し方ない
己の力で排撃するしかない
654:名無しさん＠１３周年
14/01/24 15:44:52.33 3fU2/4QP0
>>1
故意か偶然か知らないが全くの誤解なんだが、誤解した支那人が震え上がってるな。
655:名無しさん＠１３周年
14/01/24 15:47:16.41 xfhjfIYc0
朝日新聞ですらこの件で安倍叩いたりしてないぞ
656:名無しさん＠１３周年
14/01/24 15:49:36.71 Una1WNXT0
>>647
>突発的な些細な衝突も避けなければいけない
という危機が存在する状況を想定していながら
自らの関係改善をする意志がないと見なされる言動を、撤回する事もしないままで
>日中防衛当局間のハイレベル間でのホットラインの設置
などと言い出しても、それは叶う筈はないと誰もが思うからね
つまり
安倍は、危機の可能性を理解していながら
それを回避する意志がない、と受け取られているという話しではないかな
657:名無しさん＠１３周年
14/01/24 15:54:17.97 BL45l7m30
尖閣問題で日中が緊張状態にあり、偶発的な衝突も危惧されているようですが？
安倍「今の日中関係は第一次大戦の英独そっくり、開戦前夜ですね」
えええええええええ！！！！
英国メディアの記者の感想「心臓が飛び出るほど驚いた」
658:名無しさん＠１３周年
14/01/24 15:55:44.62 xr2FSuhHP
>>657
そのくらいドストレートに言った方が面白かったのにな。
659:名無しさん＠１３周年
14/01/24 15:56:48.12 oITiav9M0
>>651
武力衝突は間違いなく起こるからね
それが極地的なものに留まるのか、全面的なものになるのかは別にして
必ず中国は一線を超えてくる
中国は習近平も解放軍も、既に開戦準備せよと通達出してる
実は世界中が何れ戦争になると思ってるでしょ、平和ボケ日本人以外は
だからこそ、開戦の合図が欲しくてウズウズしてて、この欧米メディアの
有り様なんだよねｗ
関心は「その時」、日本が屁タレて引くかどうかだけだったんだから
米国が安倍にマジビビリしだしてる訳が判るでしょ？
日本が毅然とすると、今度はオバマが屁タレだから決断できない
>>656
回避する意志ってのは、靖国参拝中止して尖閣献上するって事？
660:名無しさん＠１３周年
14/01/24 15:57:26.68 +lmThoTm0
>>1の記事に対して、日本のマスコミが
「その通り。安倍首相は中国との開戦を望んでいる」
と報道するのと、
「違う。首相の発言の真意は別のところにある」
と報道するのでは、
どちらが日中開戦に近くなるだろう？
661:名無しさん＠１３周年
14/01/24 15:58:29.28 mrTt3rAB0
世界にとって「右翼のルーピー」となった安倍首相：ダボス会議の衝撃
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
欧米では中国韓国の言い分がすべて正しいという認識らしい
662:名無しさん＠１３周年
14/01/24 16:07:02.98 oITiav9M0
>>661
「右翼のルーピー」論は、そのおっさんの持論じゃ無かったっけ？ｗ
663:名無しさん＠１３周年
14/01/24 16:18:35.45 mmDHljW/0
URLﾘﾝｸ(world.time.com)
Will Japan and China Go to War?
日本と中国が戦争する？
＞It didn’t help that Abe offered no plan to tone down the tensions
between the Asian giants. “Unfortunately, we don’t have a clear and
explicit road map,” he said. It might help, he suggested without much
conviction, if Beijing and Tokyo established a “military-force-level
communications channel.”
やはり安倍さんが「日中関係を緩和させるような確かな方法がない」
といったことがかなり重く受け止められてるようだな
かろうじて北京と東京のホットラインを設けることを示唆したが定かではないと
664:名無しさん＠１３周年
14/01/24 16:23:56.64 LiHg76410
そもそも、中国は150年前からイギリスの経済植民地のようなもの。HSBCとか見ていると面白いよね。
で、イギリスがやりたいのは中国を売り浴びせること。空売りさ。それも大規模なやつ。
だから最近は、何やっても怒らない日本を必死でつついて来るw 格好の火種さ。
そのあたりはIMFのラガルドなんかとも利害が一致してるw EUは経済破綻しているから世界の目を背けさせたい。日中は格好の標的さ。
中国が肥え太って熟した部分が今は丁度食べ頃なんだろ。削ぎ落としてからまた太らせる。イギリス好みの資産運用さ。
665:名無しさん＠１３周年
14/01/24 16:34:17.17 NqIhjAAV0
英米各紙は安倍批判のレベルを引き上げた模様
666:名無しさん＠１３周年
14/01/24 16:36:22.14 aOSrm4Ec0
>>606
池田が引用した原文池田より前に全部読んでいたけど批判のニュアンスはないよ
びっくりしたというニュアンスはある
欧米人はアジアの事知らないから、日中間の紛争を当事者しかも指導者に聞いたら想像以上に厳しい認識だったという事
池田は引用していないけどFTのマーティン・ウルフは目が覚めたって言ってた
667:名無しさん＠１３周年
14/01/24 16:40:16.81 xr2FSuhHP
>>666
あぁ、そういう事なのか。
安部総理に「尖閣問題って今どんな感じ？」って聞いてみたら
想像以上にキレててビビった。
くらいなニュアンスなの？
668:名無しさん＠１３周年
14/01/24 16:44:46.17 /5d8LgbX0
そこまで深刻な事態になっているのかという驚きがあるんだろうね。
欧米からすると今すぐにでも中国と戦争になりそうな感じぐらいか。
これはきちんと広報していかないと危ういね。
669:名無しさん＠１３周年
14/01/24 16:47:20.00 aOSrm4Ec0
>>667
深刻さに驚いたというところ
認識違いや非常識という点からの批判はしていない
670:名無しさん＠１３周年
14/01/24 17:25:04.48 95LKkb/M0
なんか、一斉に号令がかかった感じだね
671:名無しさん＠１３周年
14/01/24 18:10:52.23 OfDfeiULO
安倍首相頑張れ。誤解されても批判されても俺は応援している。
中韓や国内左翼にはもうウンザリだ。
672:名無しさん＠１３周年
14/01/24 18:21:51.78 OfDfeiULO
というか、中韓もウンザリなんだが、それに乗じる国内左翼がさらにウンザリだ。
673:名無しさん＠１３周年
14/01/24 18:32:47.96 oRnbT+yC0
正直ここ見て世界情勢に疎い連中が日本にこれだけいることに
驚きを超えて落胆すら覚えるよ
世界にとって「右翼のルーピー」となった安倍首相：ダボス会議の衝撃
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
これみて考えなおしてくれよネトウヨ君たち
674:名無しさん＠１３周年
14/01/24 18:34:27.29 OfDfeiULO
>>40
中国がドイツだろう。
武力で東シナや南シナへの侵攻を企ているのは中国だからな。
安倍首相が戦争をしたがっているなんてぬかす左翼は放っときゃいいが、
中国の挑発により日本が侵攻される危機感を持っているという点では、間違った例えでは無いと思うけどねえ。
675:名無しさん＠１３周年
14/01/24 18:42:02.16 OfDfeiULO
>>673
消えろ韓国人。単なる左翼の視点からの論文じゃねーか。
676:名無しさん＠１３周年
14/01/24 18:45:26.04 oRnbT+yC0
これじゃ日中戦争してもどの国からも支援得られないな
それすら理解できない馬鹿日本人の多いこと
677:名無しさん＠１３周年
14/01/24 18:57:08.20 OfDfeiULO
>>676
はいはい日本は孤立するニダー謝罪するニダーｗ
678:名無しさん＠１３周年
14/01/24 19:23:57.28 oRnbT+yC0
おいらは純日本人だがマジで将来日本の行く末が
不安だぞ
679:名無しさん＠１３周年
14/01/24 19:29:06.53 Qze7PerQ0
>>678
欧米メディアが安倍を批判してるという原文、ソース付きで
持ってきてくれ
680:名無しさん＠１３周年
14/01/24 20:06:39.79 oRnbT+yC0
URLﾘﾝｸ(www.bbc.co.uk)
いい加減アジアは中国中心で回ってるって自覚持とうぜ
日本の大メディアも世界情勢を正確に伝えないから仕方ないが
欧米は批判というか驚き、落胆に近い反応だよ
681:名無しさん＠１３周年
14/01/24 20:10:01.31 5LaUZoDX0
>>671
同感。
国内左翼はもうどうしようもないね、安倍を叩けさえすれば何でも利用するって姿勢に嫌悪を覚える。
682:名無しさん＠１３周年
14/01/24 20:47:30.95 w+crlCeH0
第一次世界大戦ってセルビア人がオーストリアの皇帝を射殺したのが原因なんだろ？
でも考えてみればただの民間人の犯罪でセルビアに攻めこむとかオーストリアって頭おかしくね？
大津事件でロシアが日本に攻めてきたか？
683:名無しさん＠１３周年
14/01/24 21:01:27.80 K5ZGEASV0
【試し腹】
朝鮮半島で行われていたもので、父親が結婚前の自分の娘に対し、妊娠の可・否を調べる為に性行為をする事を云う。大韓帝国の時代まであった風習だが、日韓併合後に直ちに禁止にされた。
「女は子を産む道具でしかない」朝鮮では、道具（女）が不良品（不妊症等）であってはならない。
故に、『これこの通り、妊娠できる体でございます』ということを証明するために、「種男」という男に娘を犯させ、妊娠した状態で輿入れさせる。
これを「試し腹」と言います。
産まれてくる子供は、当然夫の血を引いていないため、妻と同じ奴隷的な身分しかなく、結婚はおろか大人になるまで成長する者も稀だったと言われています。
自分の娘を血縁の近い男（兄や叔父）に妊娠させて、妊娠できる女と証明させて嫁がせる儒教思想が暴走した習慣だそうです。
日帝が禁止した朝鮮時代の風習だそうです。
wikipedia 削除済み
米人類学者Ｃａｖａｌｉｉ－Ｓｆｏｒｚａの遺伝子勾配データによれば、 朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主であり、これは過去において大きな
Ｇｅｎｅｔｉｃ Ｄｒｉｆｔ（少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成）か、あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。
（文献：The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution. 1995.. Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0）
韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。
684:名無しさん＠１３周年
14/01/24 21:02:32.13 TLFzSxG0I
お前らって何でそんな大国意識強いの？
小国でもないけど喧嘩する相手がデカすぎるだろ
また核とか勘弁なんだけど
685:名無しさん＠１３周年
14/01/24 21:38:56.05 zufd+1DB0
>>1
結局、オバマは日本に折れさせたいんだよね
サニーランズで習近平に
「そこまでだ。日本は同盟国であり、友人だ。あなたはその点をはっきり理解する必要がある」
と言ったとか何とか、キャンベルから格好良い話が伝わって来たけどｗ
会談で習が、尖閣に解放軍を3時間だけでも良いから上陸させてくれと、土下座せんばかりに懇願したという
そのためにはどんな条件でも飲むと…
渡りに船だよね、人民元切り上げと、米国債安定保有と、中国市場が手に入るんだから
つまり米中の落とし所は、尖閣が係争地だと日本に認めさせた上で棚上げにする事
アメリカン大学の中国人教授が言ってたよね、主権に関与しない米国は領土問題の存在を認めてるって
尖閣に海底資源が眠るとの国連報告以後、中・台が急に領有を主張し出した事なんて全く無視されてる
で、如何にして認めさせるか？
既に米国から水面下で、認める様に圧力が有るのかも知れない
それを跳ねつける為の、唐突な安倍の靖国参拝だったのかと穿った見方をしてみたりするｗ
ならば、実際に紛争を起こす？
それに必要なのは、安倍の挑発によって衝突が起こったという政治的宣伝
ケリー等の千鳥ヶ淵献花から、失望表明、ケネディのイルカまで、中国の軍事的挑発の事実を他所に、
野蛮な日本を国際世論に印象付ける様な一連の動き
同盟国として介入拒否は出来ないが、米国議会で紛糾の時間稼ぎにはなるだろう
安倍に責任を負わせて、上陸を待ってゆっくり日米安保発動しても、解放軍が素直に撤退すれば米国の威信
も揺らがない
軍事的衝突が起これば自衛隊員が死ぬかも知れない
野党やマスコミが上を下への大騒ぎで批判、公明と自民リベラル勢力も安倍の責任を追求、内閣が吹っ飛び
目出度く、石破辺りが首相になって実質的敗戦処理って筋書きかｗ
米国の言う事を聞かない頑固者は葬り去られ、右側からも警戒される戦後レジームからの脱却は頓挫
一時的に日本で反中感情は高まるが、マスコミに加えて経団連辺りが関係改善を急がせて、尖閣共同開発
とか言い出したら中国ニンマリ、米国もウハウハ…なんてね
まあ結末は分からないが、世界は既に「その方向」に向けて動き出してるのかも知れないね
686:名無しさん＠１３周年
14/01/24 21:41:50.54 w7PtYcaiP
>>682
オーストリアはサラエボ事件の前からやる気マンマンだった。
一方、大津事件後のロシアは意外に友好的だった。
背景にビスマルク体制が崩壊さなかのヨーロッパで手一杯で
極東で事を構える余裕はなかったという事情があったと思う。
687:名無しさん＠１３周年
14/01/24 21:42:29.98 mg+VhCvN0
最近の2chは左翼が喜びそうなスレッドばかり立つと思いませんか？
その理由は↓です。今の2ch運営は在日によって買収されています
ガーラ、「2ちゃんねる」情報の商用利用許諾を取得 2003年6月17日
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ガーラの役員たち
URLﾘﾝｸ(www.gala.jp)
代表取締役 グループCEO 菊川 曉 元博報堂社員
取締役 グループCOO ホウ・ヒョン
取締役 グループCTO兼CDO キム・ヒョンス（CEO, Gala Lab Corp.）
取締役 ジョン・ジーカン（CEO, Gala-Net Inc.）
取締役 金 志芸（株式会社ガーラジャパン 代表取締役 CEO）
取締役 パジョ・ニコラ（CEO, Gala Networks Europe Ltd.）
首相官邸↓に売国サヨク掲示版の2chを叩き潰すように要望を送りましょう！
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
2chなんて潰しても日本の多数派が保守である限り代わりの掲示版なんていくらでも出来ます
688:名無しさん＠１３周年
14/01/24 22:30:11.85 mmDHljW/0
>>682
皇帝ではなく皇太子
セルビアでは民族感情が高まっていて
オーストリアによる支配に対して反感を抱く者が多くいた
暗殺犯たちは7人で、その武器はセルビア陸軍が所蔵していたものだった
セルビア政府が直接テロに関わったという証拠は見つからなかったが、
オーストリア側はその関与を疑い
セルビアにとって受け入れがたい10の要求をたった二日の内に
受諾を決めろと突きつけた
セルビア側は苦渋の決断で10のうちセルビアの憲法に違反する2つの
条項以外は受け入れるとしたが、オーストリアはそれを以て国交断絶をして
宣戦布告するととなる
689:名無しさん＠１３周年
14/01/24 22:40:49.96 Qze7PerQ0
>>685
鋭い分析だね
アメリカの本音はそんなところだろうと自分も思う
690:名無しさん＠１３周年
14/01/24 23:00:05.33 0YzijjN30
まあ無邪気で身内のことしか考えていない日本が米中の罠にひっかかったのか
馬鹿だな
691:名無しさん＠１３周年
14/01/24 23:28:34.81 fF2Li8jU0
中国の2国間協議にこだわり、共同のルールに従わない姿勢を批判すればいいのに
経済を扱う会議においての声明としてはズレた印象は否めない
大国の高圧外交で有利な条件を結ぶのは卑怯なやり方だと中国を念頭に批判しつつ
「まさか中国みたいなことはしませんよね？ね、アメリカさん（ロシアも）」と同時に他の大国も
牽制するような上手さを見せてくれよ
692:名無しさん＠１３周年
14/01/24 23:29:42.78 UjG9hxlT0
国のトップがちゃんと有事を想定してるってのは国民には心強いよね
えー想定外でしたー てなお花畑は民主３バカ総理だけでおなかいっぱいだよ
693:名無しさん＠１３周年
14/01/24 23:32:51.47 782aHddI0
カネ持ちは、一朝有事があっても
そそくさと日本をあとにするんだろうな。
ワイハ辺りはいいかもな。
694:名無しさん＠１３周年
14/01/24 23:34:09.27 LowxGwzs0
12 名無しさん＠１３周年 sage 2014/01/24(金) 16:52:28.26 ID:4Obq/qbf0
今までのダボス会議でのスピーチは、メルケルはドイツ語で、サルコジはフランス語で、プーチンはロシア語で、
温家宝は中国語でやってきました。英語を母国語としないG8の首脳で、英語でこれだけ堂々とスピーチをしたのは、
僕の記憶では初めてです。この英語でのスピーチへの評価も高かったです
安倍総理のスピーチの後にダボスの街中に繰り出した。会う人会う人が、
安倍総理のスピーチを絶賛していた。「力強い」、「コミットメントを感じる」、
「日本に投資をする気になった」、「近いうちに日本に行くよ」、
「僕が日本人だったら、とても誇りに思うだろうよ」等。海外トップは、気概を見る。
日本の報道は評価されてることは報道しません
出席した人の目で見て実際に受けたコメントは真実です
695:名無しさん＠１３周年
14/01/24 23:34:36.45 x/w5Laxj0
>>685
行ったら最後の中国市場(笑)
食虫花と同じだなw
696:名無しさん＠１３周年
14/01/24 23:35:03.70 y0yVzKq20
>>22
安倍の学歴の低さは信者でも擁護しようが無いんだなｗ
697:名無しさん＠１３周年
14/01/24 23:35:56.31 swtgJt0q0
靖国について質問したのは中国人と韓国人。
経済会議で場違いな猿たちだけ。
韓国猿のババアの話は誰も興味なくて、みんなスマホ弄ってたって現地の経済人が
Twitterで呟いてた。
URLﾘﾝｸ(blog.globis.co.jp)
安倍総理のスピーチの後、ダボスの街中に繰り出した。会う人会う人が、総理のスピーチを絶賛していた。
「力強い」、「コミットメントを感じる」、「日本に投資をする気になった」、「近いうちに日本に行くよ」、「僕が日本人だったら、とても誇りに思うだろうよ」等。海外トップは、気概を見る。
世界を再構築する：日本の視点 安倍総理 @AbeShinzo
URLﾘﾝｸ(wef.ch)
URLﾘﾝｸ(pic.twitter.com)
ダボス会議でとても高い評価を受けたスピーチはウォール・ストリート・ジャーナルでも紹介されている。日本人として誇りに思った。
安倍首相、持続的な経済成長への決意表明―ダボス会議で基調講演
中国を暗に批判したくだりは、とても迫力があった。
往来の自由は確保されるべき＝安倍首相、ダボスで中国けん制
ぜひ動画で安倍総理のスピーチを視てみてください。プレゼンの見本になると思います。
URLﾘﾝｸ(www.weforum.org)
日本人として、とても誇りに思える一日だった。
安倍総理のスピーチの後は気分がとても良く、勇気とエネルギーをもらった気分だ。僕も勇気を持ち、やるべきことをしっかりとやる決意をした。
698:名無しさん＠１３周年
14/01/24 23:37:22.06 U3Ej3Cn80
>>350
セルビアだったりして。
699:名無しさん＠１３周年
14/01/24 23:39:12.00 Qze7PerQ0
>>691
on-the-record briefingでのやりとりだよ
700:名無しさん＠１３周年
14/01/24 23:41:18.47 XsthRt5b0
別に尖閣なんかくれてやっても良いと思うよ。ただし、日本と米国も蜜月は終わり、米軍は日本から出て行き
日本は軍需産業を復活させる。
米国軍需産業の数割は分捕って、1兆円企業が数10社誕生する。
701:名無しさん＠１３周年
14/01/24 23:42:06.65 bsG9dFO/0
安倍がやる気満々、戦争の気運て、中国が仕掛けてるのを日本は防御してるだけじゃないか。
そもそもの前提がおかしい。
702:名無しさん＠１３周年
14/01/24 23:48:34.42 q35iPRtQ0
アイヤー！日本が喧嘩売ってきたある！正当防衛で先制攻撃あるよ！
>>55
ってﾅﾆこれマス着火剤
703:名無しさん＠１３周年
14/01/24 23:50:33.96 BR12+vfM0
なんかいつも対中強硬発言をしている2ちゃんねらーがいざやるのかと欧州人に思われると否定に走るのが面白い
まず間違いなく先に撃つのは中国なんだからそんなに気にすることもないと思うが
まぁタモさんとか髭の隊長とかを見てると心配でないこともないが
704:名無しさん＠１３周年
14/01/25 00:09:58.47 8poWaHlV0
>>693
自分は小市民なのでマレーシアあたりを考えてる
金持ちはどこにでも行けるからいいよな
705:名無しさん＠１３周年
14/01/25 00:13:23.77 tK/LgFizO
国会にノロウィルスをバラ撒いたら閉鎖になるのかな？自民党議員が４分の３くらいやられるのが楽しみ(笑)
706:名無しさん＠１３周年
14/01/25 00:18:50.36 H83onQ2g0
>>696
大丈夫。左翼には東大でもルーピーがいるじゃんw
左翼に比べればまったく問題ないよ(笑)
707:名無しさん＠１３周年
14/01/25 00:45:46.46 BaBhNXpK0
結局、中国は基地外でどうしようもないからオマエラがひけよ、って
欧米はおもってるんだろうな。
実際に中国の脅威にさらされている日本、インド、フィリピン
にしてみればそんなことできるわけない。
708:名無しさん＠１３周年
14/01/25 00:49:50.93 VP6Xaz4b0
URLﾘﾝｸ(world.time.com)
>George123 1 hour ago
>Japan is going to extreme right direction that will lead the return of the evil imperial Japan army.
>Accomplishment of Abe in 2013:
>
>1. Deny Tokyo Trial 2. Deny comfort women 3. Deny WWII war crimes
>4. Changing constitution for imperail army return and bring back evil emperor to be head of States.
>5. Openly admitted himself an extreme right member in front of UN.
>6. Increase military spending even under US protection. In 2013 military spending, Japan is 40% of China spending and China is 30% of US.
> Abe is lying to the world about China spending.
>7. Worshipped the ghostly Shrine as an insult to all WWII victims.
>
>日本の国は、戦前の邪悪な日本帝国軍への回帰を指向する極右的思想の方面へ動いている。
>安倍は２０１３年中にこれだけの事をした：
>１. 東京裁判(の結果)を否定
>２. 従軍慰安婦(の存在)を否定
>３. 第二次大戦中に(日本が)犯した戦争犯罪を否定
>４. 戦前の帝国軍への回帰ヘ向けて憲法改正の準備を始め、天皇を邪悪な国の長に戻そうとしている
>５. 国連の場で「自分は極右」 と公式に認める
>６. 米軍の保護下にあるにも関わらず防衛費を増やした。 ２０１３年の日本の防衛費は中国の４割で、中国は米国の３割。
> 安倍は中国の防衛費の額について世界に嘘をついた
>７. 靖国神社を参拝し第二次大戦の犠牲者を冒涜した
709:名無しさん＠１３周年
14/01/25 01:16:35.75 X8fcZqxH0
この会見、私はニュースでしか見ていないから安倍総理の真意はわからないけれども、
想像すると「尖閣とか、現場で近い距離で日々顔を突き合わせている状態だから、仮に何らかの誤解なりで不意に接触するような事が起こった場合に
そのまま戦闘状態に入ってしまわないように、国のトップ同志でストップをかけるような話をしておこう」というような話なのではないのか、と。
「第一次大戦うんぬん」っていうのは、もしかしたら「ただ二国間だけの問題ではない」ということや、
「我が国のトップの意向としては非戦を目指しているけれども、どこか知らない所から戦争への圧力がかかっているように思える」というような事を明かしたのではないか、と私は思ったのですが…。
710:名無しさん＠１３周年
14/01/25 01:53:25.89 dAfqDSu10
>>695
GMは去年販売台数11.8％伸ばして過去最高の316万台、
低迷していたフォードは49％増の94万台でトヨタとホンダを追い抜き、
先行するヒュンダイ・日産も視界に入った
米国は、まだまだ中国市場で売る気満々だよ
多分、中国市場での米優遇措置を要求するんじゃないかな
資本の移動制限とか、米特許の扱いとか、三資の垣根とか、
崩壊見越して金融破綻時の公的保証とか、撤退時の清算条件とかさ
その国に合わせる日本と違って、複雑な法と商習慣があるなら全て撤廃しろ、
我々に合わせろ分かったな ｺﾗってのが米国流だからｗ
豪腕ぶりは中国にだって負けない
>>708
ふ～ん、George123って誰？
711:名無しさん＠１３周年
14/01/25 02:45:20.38 DvRSfTod0
宇都宮健児
・TPP反対
・増税反対。都営交通、水道料金の値上げせず
・表現規制撤廃
・違法ダウンロード刑事罰導入反対
・カジノ反対
・パチンコ課税
・労働条件改善
・ブラック企業根絶
・貧困者救済
・格差是正
・無駄削減、監査機能強化
・新銀行東京清算
・スマート五輪
・首都圏防災
・原発見直し、廃炉と脱原発都市への投資
・被災者支援
・いじめのない学校
・孤独死対策
・保育所増、子育支援
・特定秘密保護法反対と情報公開
togetter.com/li/617958
iwj.co.jp/wj/open/archives/118551