14/01/19 11:45:26.09 M2fG/FYV0
仮に札幌近郊以外を廃止して、バス転換したとして、いまのような厳冬期にバスがまともに動くのかね
また凍結とかで事故を起こさないのかね
首都圏からのスキーバスとは積雪量も温度も違いすぎるし・・・
553:名無しさん＠１３周年
14/01/19 11:46:24.69 GLqCC8c80
>>539
馬鹿すぎる
554:名無しさん＠１３周年
14/01/19 11:51:22.44 pmLUvFMG0
縦分割だろ、
運行営業、車両検査、軌道検査の三つに分割だ。
555:名無しさん＠１３周年
14/01/19 11:53:52.69 pmLUvFMG0
>>550
利益と責任が一箇所に癒着してるのが今の状況。
556:名無しさん＠１３周年
14/01/19 12:26:58.62 0YGFeyepO
>>534 羅臼に駅は無いぞ
地図は読めるのだよな？
557:名無しさん＠１３周年
14/01/19 12:31:49.84 dfO7/wL/0
.
フランク・ロレンツォ (アメリカ航空業界で新しいビジネスモデルを構築し、名を残す存在となった。)
連邦倒産法第11章（チャプター11）を適用する事で、一旦航空会社を倒産させて
従業員全員を解雇、労組を解散に追い込み、大幅な賃金カットを強行した上で、
若くて安い賃金で働く事が出来る新入社員のみを採用した。
倒産による運航停止から運航再開までわずか3日という、手荒な方法であったが、
その後の航空会社再建の基本戦略として注目される事になり、このロレンツォの
強引な再建方法が、アメリカの航空業界のビジネスモデルとして定着した。
558:名無しさん＠１３周年
14/01/19 12:32:23.34 7UDdN7nv0
>>15
線路や基盤の質が全然違う。
北海道はまだ旧式。
559:名無しさん＠１３周年
14/01/19 12:34:39.81 Tt7zZIVOP
>>556
浦臼と言いたいんだろう。
一文字抜けたまま変換したくらい察してやれよ。
560:名無しさん＠１３周年
14/01/19 12:49:51.25 RMZ8IhuZ0
>>531
東北上越新幹線とＪＲ東日本は分離すべき
東海道新幹線と東海道線の東端が経営分離されているように
競争原理と経営資源の均衡が必要
すべてはＪＲ東海という利権組織を作るために歪められた
本来なら東海道山陽新幹線で中部近畿中国四国のローカル線を維持しないといけないのに、
なぜか品川と名古屋に金を落とすためだけに特別扱いされてる
561:名無しさん＠１３周年
14/01/19 12:54:47.26 V22hqx560
北海道の一級国道で中央分離帯のあるところは、アメリカのハイウエイ並みの規格で作られているし
鉄道旅客輸送のニーズは無いかも
安全保障とか災害対策は、国や自治体そして政治家がきめることなので、それに従うとして
安全保障とか災害対策絡みが無いならば
少なくとも都市間旅客輸送は必要ないよ
都市間輸送は、ついでの函館札幌間（新幹線）のみ
都市圏輸送は札幌圏のみ。他はいらん。
貨物輸送は本州から函館もしくは札幌までで、あとはトラック輸送だな
562:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:02:38.98 PrFKcxe50
>>86
どうしたらこんな分割方法思いつくんだろうか？
563:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:04:12.55 kza2uV6w0
>>552
道路施設局が、地元の建設会社に除雪業務委託して
それが建設業の稼ぎ頭になってる
雪が多くて、除雪が一大産業になってるから
北海道の建設業者は、出稼ぎに東京とか行かない
超赤字ローカル線を残すと、鉄道と道路を除雪しないと
ならないから、二重にお金がかかる
鉄道ヲタのノスタルジーやら、革マルやら中核やらの
雇用より、赤字を垂れ流してる一部ローカル支線は
廃止してバス転換しないと、いつまで経っても
保守にお金が回せなくて、保守した事にする
JR北海道の事故が無くならないよ
564:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:10:01.25 EI2myunRO
こういうときにアベノミクスでお金を出すべきだろ
・新型気動車の開発
・保守点検費用
・リゾートトレイン(客車)
まぁ、従業員が「基本、給与は削減or現状維持」を認めてくれればいいのだが
565:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:19:33.49 h3L7KXm/O
>>179
これ以上廃線出来るのはせいぜい留萌と釧網くらいだろ。それ以上は廃線は出来ない
566:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:22:09.48 Ywl8CUEy0
労組のメンバーを一人残らずクビにする必要があるから、
1 いったんJR北海道は解散
2 国有鉄道として作り直し、職員は全員再雇用（このとき労組の奴らは雇わない）
3 再度民営化（新生JR北海道）
まぁ、こうだろうな。
567:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:25:35.70 Uu4V0eAaO
完全に解体した上でJR東日本が面倒見ろよ
補助金とかあってもいいからよ
北海道新幹線をJR北海道に運営とか恐すぎるし
568:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:31:19.72 H2uPUYuM0
一気に解体モードか
当たり前の話だ
ＪＲ北海道の解体しか残された手段はない
組合員は自業自得だ
組合員の再雇用禁止なら税金投入してもいい話
569:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:34:59.14 W10RzMVi0
航空会社の再建例ばっかり書き込んでいるやつがいるけど、
航空会社と違うのは公共交通機関としての体裁を留めようとすると
採算なんか絶対に取れないんだよ。
採算が取れるとしても運行が1日1本とかでも本当に必要なのかって話。
570:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:35:45.93 Z5KV3rqy0
労組が革マルだっけ？
571:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:36:43.60 zjRbtcGQ0
JR西日本「元はと言えばなんでこんな分け方したんだよ」
ＪＲ九州「ほんとそう思う」
ＪＲ四国「おなじく」
ＪＲ東日本「おれもそう思う」
ＪＲ東海「・・・・・・」
572:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:37:23.03 DI2Eqhq70
北海道単独なんて端から無理だと分かっていただろうに
本州から離れた労組の隔離場所がどうしても欲しかった結果がこれだよ！
573:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:38:55.55 zjRbtcGQ0
>>569
つうか駅減らして、短距離はバスを拡充 長距離は電車と棲み分けしないと
ダメだと思うはほんとに駅は２０ｋｍか３０ｋｍ毎にぐらいで良いと思う
574:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:39:03.84 niHwaWwc0
>「国がＪＲ北海道の大手術をしてほしい」
日本国を敵視してる北海道ゲスゴミや北海道行政、北教組から怒られるぞｗ
575: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0：5)
14/01/19 13:40:39.44 MkU3TihX0
函館～札幌～旭川・帯広だけ残して他は廃線
その先は道路建設してバスに任せよう
576:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:40:46.34 UJuWyVdU0
ああこれは儲けてる東日本、東海、西日本が損失補てんするだろうね。
株主は猛反対するだろうけど
577:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:41:39.00 ABASgH8l0
けっきょく国鉄が正しいって事
ＪＲ東だってけっきょく山手線の満員電車も改善しないし
残念だったね
578:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:41:39.98 mscBxCLO0
>>531
本音で言うと、せっかくJR東に革マル集めて隔離したのに
組織基盤を拡大されるだけ
それからJR西は、目先のはした金に左右されず
新幹線技術を中国に渡さなかった愛国経営陣
だからJR東と東海の再合併とか論外
まぁJR東と北海道の合併は認めるｗ
579:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:42:17.50 H2uPUYuM0
結局のところ国の補填があるからそれに胡坐をかいて仕事をしない組合員がどんどん増えていたわけだ
>>572のような考えも判るが、原因は分離ではなく、仕事をしない組合員なんだよ。
ここが非常に重要
だから、この人達を追放しない限り再生は無い。
580:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:42:39.76 4XTlOrse0
現状でJR北直営を続けてもいいのは、北海道新幹線開業後は
函館線小樽-旭川、千歳線全線（空港支線含む）、室蘭線室蘭－沼ノ端、
石勝・根室線南千歳－釧路、札沼線医療大学以南ぐらいだろうな。
車両工場機能は苗穂に集約しちゃう。
根室線末端、石北線と宗谷線は国防上残したくはあるが、
並行道路整備が進んじゃってるし・・・
581:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:43:39.83 aaqV4NyJ0
>>580
札幌生活経験のある俺はこう考える
JR北海道解体案
・独立行政法人化（労組を追放）：札幌圏、函館方面、旭川方面
・３セク化を提案（地元負担が無理ならバス転換）：釧路、網走、稚内方面
・廃止：その他全線
誰かこういう提案をする奴は国交省にはおらんのか
今のままのｺﾋじゃ再建は無理なんだよ
582:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:44:10.12 pEn/PJEQ0
石破 「誰が経営しても無理・・・」
修造 「ちょっとまって、今・・・何て言った？ おい石破！今何ていった！？『無理！？』」
修造 「もう無理とか言ってる間はずっと無理なんだよ！」
修造 「考えろよ！もっと考えろよ！」
石破 「もう経営方法なんて無い・・・」
修造 「無い事無い、無いなんて事は無い！どこかにあるはず、探そうよ！」
石破 「・・・国民の税金・・・」
修造 「ほらあるじゃない！ ほらみろ！あるじゃないか！」
石破 「投入する・・・」
修造 「そうだ投入しろ！」
石破 「税金で国が経営する！！！！」
修造 「もっと！」
石破 「国民の税金で国がJR北海道運営！！！！！！！！！」
修造 「はい死んだ！君ん所の国鉄分割民営化死んだ！」
583:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:44:23.86 m5Vgrnt20
＞「電化率が悪く、重いディーゼルカーが古い軌道をぶっ飛ばして走っている。
＞事故が起きない方がおかしい。
政治視点というよりは鉄ちゃん視点なのが面白い
ヒューマン以前にハード面の問題か
584:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:45:20.70 mi70dQIi0
JR東日本と統合。それしかない
585:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:45:49.64 7/ueiQ190
「労組が居座ってるせいで誰がトップでもできることは同じ」ってことかと思ったら
技術的な話なの？
586:(｡･_･｡)ﾉ ◆jN6K3cbEWjLT
14/01/19 13:47:04.41 Kv9X9D1A0
北海道新聞に経営を任せれば、とりあえず不祥事や不具合は報道されなくなると思います
587:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:49:43.92 BsZl0Grg0
>>10
あほか、中核派は東京の本部を潰せよ。てか北海道に中核派はないだろ。
Jｒに中核派の活動家は浸透してるにしても。
北教組は日教組を潰せばもろとも。
新党大地はどーでもいい
てか北海道がいつ反日したよ？
民主が政権とった時だって、北海道は自民の議席を必死で1席まもったし、
菅直人とかの東京、小沢の岩手、仙谷の徳島、などなど、北海道が反日なら
日本全国反日だわ。
でもJr北海道はもうだめかもな。2、3年の間に社長経験者がふたりも自殺とか。
588:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:50:33.86 m5Vgrnt20
ただまあ、多分、そのハード面の更新が採算面と何よりヒューマン面で無理なんだろうけど
組織そのままで上に人間すえての改革じゃ下から、おそらくは組合的なところで妨害される
きっと新しいことやりたくない人たちだろうから
589:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:57:36.64 MgKSLfgg0
全部一回なくして
JR東日本とJR西日本に東西に分ければいいじゃん
そうすりゃどっちも端っこは不採算路線だけど、全体的に東西どちらも黒字収支なんだから丸く収まる
何個も鉄道会社なんていらんでしょーに
590:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:58:51.59 CSDTv4vG0
20年くらい別に事故は起きてなかったのにね
10年前に戻ればいいだけだぞ
591:名無しさん＠１３周年
14/01/19 14:01:26.26 lYoBF+3T0
>>589
馬鹿か？
なんで赤字企業を黒字企業が背負う気になるんだよ？
合併とか吸収の理屈わかる？
利益の拡大に繋がるという動機なくして誰がそんなことする？
おまえがJR東海の社長だったらどうする？
JRの北海道の赤字を引き受けるのか？
株主をどう説得する？
592:名無しさん＠１３周年
14/01/19 14:03:18.16 ABASgH8l0
もともと東海が国鉄のいいとこを盗んだだけだからその言い訳は通らないな
593:名無しさん＠１３周年
14/01/19 14:12:00.10 MgKSLfgg0
>>591
そんなのわかって言ってるw
でも元国鉄で国が管理してたわけじゃん
民営化したもののJR北海道は地理的にどうやっても不利
黒字になってる鉄道会社だけはいいおもいして地方の路線はどうなろうが知らないです
ってのはやっぱ公共交通機関としての役割を果たしてないのでは？
利害関係はあるけど全体で見たら黒字収支の事業なんだからどっかがケツもってあげるべきじゃないかな
594:名無しさん＠１３周年
14/01/19 14:13:08.75 lYoBF+3T0
>>593
だったらお前、また国有化しろと思うか？
国が債務負えと。その金は国民が払うんだがな。
だったら最初から民営化するなよ。
595:名無しさん＠１３周年
14/01/19 14:21:37.93 ZA3UOTWU0
地方に鉄道なんかもういらない。
もはや首都近郊に住む方が安く便利に生活できるのに、地方に住む贅沢を味合う者の都合は無視すべき。
広くて静かな場所に住みたいなら不便でいいでしょうwwww
596:名無しさん＠１３周年
14/01/19 14:22:36.51 PrFKcxe50
>>594
既に経営安定基金には税金が使われていると言ってもいい状況なんだけど。
597:名無しさん＠１３周年
14/01/19 14:25:54.37 MgKSLfgg0
>>594
それはわかるんだけどぉw
公共サービスなんだからもうちょっと融通利かせた考え方ができないかなって話じゃないですか
「うちは都市部なんだし黒字なんだから別に北海道がどうなろうが知ったことではないわ！
電車がなくなろうがそんなことは知らん」
とかではなくてさ。日本の北から南まで鉄道が通って利用できるのが必要なんじゃないのかな～と思うわけですよ。
全体的に大きく黒字収支なんだから債務返済だって出来るでしょーに
598:名無しさん＠１３周年
14/01/19 14:26:52.08 kza2uV6w0
>>569
公共交通機関なら
別に鉄のレールの上を走る必要はないんだし
少なくとも、貨物便も走ってない線区は
バス転換しても『鉄ヲタ』と『労働組合』以外
困らないし
599:名無しさん＠１３周年
14/01/19 14:27:07.65 JKxZ4Rt10
自殺ってことになってるけど、
自殺に見せかけた他殺なんだろうなぁ。
600:名無しさん＠１３周年
14/01/19 14:28:48.87 +1YLu1Xy0
北海道は東日本に
四国は東海に
九州は西日本に併合
四国が飛び地になるが規模が小さいから東海にはいいハンデになるだろ
601:名無しさん＠１３周年
14/01/19 14:29:34.75 BKOxJjVm0
主要幹線だけにし、ＪＲ東日本と統合だ。
新幹線開通に合わせやるべきだな？
ローカル線は廃止する事だ。
602:名無しさん＠１３周年
14/01/19 14:29:36.96 kis+z/hB0
じゃあ俺がやるよ。
603:名無しさん＠１３周年
14/01/19 14:30:39.52 sFBymDeUP
>>6で結論出ちゃってるじゃん
604:名無しさん＠１３周年
14/01/19 14:39:54.78 06cQe48s0
規模を縮小して、札幌近辺の都市部だけ存続させればいいだろう。
あとはバスに切換え。
慢性的な遅れに時間不規則、便数少なすぎる現状では鉄道であるメリットもない。
605:名無しさん＠１３周年
14/01/19 14:40:30.25 MgKSLfgg0
>>598
やっぱりあれだけ広い土地だとバス転換は無理だとおもうよ
電車とバスじゃ電車のほうが断然早いし、バスは渋滞や事故の交通事情も絡んでくるからね～
それにバスでは人件費がかさんで余計赤字で苦しむことになるよ
606:名無しさん＠１３周年
14/01/19 14:44:09.50 Tmmvzt2fP
北海道の公共交通はどこも完全民営でやってくなんて無理
札幌ですら中心部じゃないと黒字なんて無理
607:名無しさん＠１３周年
14/01/19 14:54:23.95 P77qhO4J0
>>601
北海道にはローカル線なんてちょっとしか残ってないよ。
URLﾘﾝｸ(www.jrhokkaido.co.jp)
ローカル線が多くて経営を圧迫しているのは主に中国地方。
URLﾘﾝｸ(www.jr-odekake.net)
北海道なんかは基幹路線の採算性の方が問題。
608:名無しさん＠１３周年
14/01/19 14:59:24.85 Y0IG3ukv0
現実的にはいったんJR北海道を解体してからのJR東日本が買収くらいしかないだろうな…
そうじゃないと労組に手をつけられんだろ
609:名無しさん＠１３周年
14/01/19 15:06:00.86 YFZdvcLw0
北海道は可能性に満ちてるんだがな。
610:名無しさん＠１３周年
14/01/19 15:11:40.21 OT/W4e+P0
札幌近郊とか以外は、どうやっても赤字経営
になるので無理。解体して地元自治体に売却
や無償支給して都市部経営に専念すべき。
611:名無しさん＠１３周年
14/01/19 15:23:03.16 6B8mnDEN0
JRの反省から道路会社は東日本、中日本、西日本になってるよな
当然道路だって、北海道を単独にしたら採算が取れるわけがない
そもそも、北海道の鉄道で黒字前提に建設された路線なんてほとんどないだろ
日本の領土なんだから、国が責任を取ってお金を出すべき
責任を取れないなら、ロシアに売りなさい
612:名無しさん＠１３周年
14/01/19 15:27:27.78 kza2uV6w0
>>605
鉄のレール維持するのにどれくらい
金がかかると思ってるだよ
知恵おくれくんw
613:名無しさん＠１３周年
14/01/19 15:44:58.23 YFZdvcLw0
サハリンと宗谷岬を複合トンネルで結ぶ案がロシア側から検討されたことはあるが、
さらにサハリンとロシア本土の近地点（ラザレフ）にも複合トンネルを通して
北海道とロシア本土を直接鉄道で結ぶ案がそれだが、もしこれが企画されるとしたら、
ロシアはその鉄道をハバロフスクに結び、シベリヤ横断鉄道に繋げるだろう。
仮にサハリンが中継地となってもこの鉄道路線は大きな可能性を秘めている。
大きな構想が好きなプーチンに私ならこういうプランは具体的に作ってみようじゃ
ないかと持ちかけるね。損はない話だから。
614:名無しさん＠１３周年
14/01/19 15:46:09.78 307cbLOV0
>>1
ここで鉄オタの前原（朝鮮人）が反論を
615:名無しさん＠１３周年
14/01/19 15:49:29.61 BpPuLcNc0
擁護するにはいい理屈だなｗ
616:名無しさん＠１３周年
14/01/19 15:50:23.77 4yL07IwC0
ＪＲ九州は、独立採算でやっていける。
ＪＲ四国は、微妙。
ＪＲ北海道は、最初から無理だった。
ＪＲ東日本に吸収合併させるしかなかったんだ。
死人がいっぱい出てるし。
ＪＲ東日本と提携して、社長は、ＪＲ東日本から出向してもらう。
617:名無しさん＠１３周年
14/01/19 15:52:20.52 I2B3XqqP0
黒字のJRが補てんしろ。
税金からやるなボケ
618:名無しさん＠１３周年
14/01/19 16:01:30.47 d/QpU0lTP
>>616
JR四国なんて北海道以上に経営詰んでるんだけど？
決算と乗降客数見てる？
分割民営化して売上を北海道でも大きく伸ばしてるのに四国だけは減少してる
619:名無しさん＠１３周年
14/01/19 16:07:20.95 m12jExN40
>>616
JR東海だろ。東は不採算路線多数抱えてる
東海だけが異常に優遇されすぎなんだよ
誰がどう考えても責任取るべきなのは東海
リニアとか狂気の沙汰
620:名無しさん＠１３周年
14/01/19 16:11:20.85 E1mMA1joO
>>618
数字だけ見りゃね
でも売上伸びてるのに安全対策費を削りまくったのはどこのJR北海道だっけ
安全対策費ケチって浮かせた金で、スピードしか取り柄のない粗悪な新型ばっか作ったからじゃねーの？
あと不動産事業もやりまくってるよな
経営再建という言葉を盾に売上アップ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞安全というスタイルを貫いた賜物ですなｗｗｗ
621:名無しさん＠１３周年
14/01/19 16:24:22.87 67h7zDjYO
>>580
>根室線末端、石北線と宗谷線は国防上残したくはあるが、並行道路整備が進んじゃってる
JR北海道は防衛省所管にして防衛予算で赤字補填すれば無問題。
622:名無しさん＠１３周年
14/01/19 16:24:40.77 4OeNHGvU0
工夫が必要な状況なのに
能無し社員とお荷物組合が足を引っ張ってる
税金投入一切なし、即時返済を求めるという条件をつけたら
それらをクリア出来るだろう
利用者にも益がある方法となる
623:名無しさん＠１３周年
14/01/19 16:26:54.26 tSODqHKS0
実質の最高実権を労組が持っているので、トップを挿げ替える意味がない。
というか、道民が赤くそのトップの知事が当然赤いので、もう本当にどうにもならないかと。
624:名無しさん＠１３周年
14/01/19 16:28:21.39 JT4l1TLj0
これはいくらなんでも失礼じゃないか。
たかが鉄ヲタが生半可な知識を振りかざして「誰がやっても無理」とは。
国に期待してるのは株主、監督官庁として不祥事体質を改善すること。
話をすり替えてんじゃねえよ
625:名無しさん＠１３周年
14/01/19 16:28:27.13 zP4zIZg10
北海道で独立採算でやれとか無理ゲーすぎるわ
四国九州もそうだけど
せいぜい東西の２社体制にすべきだったな、NTT並に
626:名無しさん＠１３周年
14/01/19 16:31:13.08 XmtMHpb50
>>625
だから国から多額の支援受けて独立採算してないでしょ
627:名無しさん＠１３周年
14/01/19 16:33:36.08 fr7HSHDN0
現場がいい加減な連中ではそうなるな。
JR西日本は経営者側が原因で重大事故多発だが、
北海道は現場の怠慢が原因で事故が起きている印象です。
628:名無しさん＠１３周年
14/01/19 16:34:47.23 8b+1A+jS0
無理ってほどではないと思うが、事態を収拾させるのは生半可な人物では無理だな
従業員全員の意識の問題だから、これを変えていくのは会社を起業するより面倒
それをやりたいという人間が居たらびっくりするくらいの仕事だよｗ
629:名無しさん＠１３周年
14/01/19 16:37:38.26 4OeNHGvU0
普通の民間企業と思ってる人がいるみたいだけど
ここ、ただの独法だぞ
630:名無しさん＠１３周年
14/01/19 16:40:01.90 Hz+tB3330
危ない状態ってのを認めてるなら
まずは業務停止しろよ
631:名無しさん＠１３周年
14/01/19 16:40:33.85 P77qhO4J0
>>623
はるみたんは自民系だよ。
富山県出身→一橋で近経を専攻→経産省→落下傘で当選っていう経歴の人。
632:名無しさん＠１３周年
14/01/19 16:42:40.08 92BxwfXw0
>>152
北海道で生まれ育った連中のアカ頭レベルすごいぞ。
自衛隊でもそうだった。
633:名無しさん＠１３周年
14/01/19 16:44:23.65 VMZw0iK60
ここの労組、まだビラまきしてんの？
634:名無しさん＠１３周年
14/01/19 16:48:12.43 25zVV+xl0
自衛隊が鉄道連隊復活させてロマンティック列車砲でも配備すればｗ
635:名無しさん＠１３周年
14/01/19 16:52:01.99 GRYCLT7D0
>>620
副業＝危険ちう短絡的な敷衍には賛同できんな。乱暴すぎる。
副業やるのが危険なら日本のほとんどの大手鉄道事業者が大事故起こしまくってなきゃ説明がつかん。
むしろ副業で稼がなきゃ本業を維持できん鉄道事業者は多いんだぞ。
安全は鉄道の問題であって副業じゃないぞ。しかも副業はテナントの仕事だしな。
636:名無しさん＠１３周年
14/01/19 16:53:43.61 TeTeoJVd0
石破は「誰がやっても無理」→「さらに税金投入するしかない」 で話をつなげるつもりなんだろう。
経営安定基金は3年程前に積み増したはずでさらに税金おかわりなんだから本当にいい加減にしてほしいわ。
637:名無しさん＠１３周年
14/01/19 16:57:48.78 AaKmejFu0
>>635
JR北海道でもっとも利益を稼ぎだしているのは不動産関連事業でもあるしな。
経営維持のための優良事業ともいえる。
638:名無しさん＠１３周年
14/01/19 16:58:08.52 aaqV4NyJ0
>>632
自衛隊で左翼とかマジ勘弁
639:名無しさん＠１３周年
14/01/19 17:00:41.64 d7hKNCmz0
分割民営化した時点で人口少ないんだからわかってた話。
何でもかんでも民営化して分割すりゃいい手もんじゃない。
640:名無しさん＠１３周年
14/01/19 17:01:23.92 3CBsgvOY0
JR労組、中核、北教祖に公安入れるよう通報をドンドンしないからだよ
北海道が赤いままなのはこいつらを駆除しないからだ
641:名無しさん＠１３周年
14/01/19 17:11:29.20 3CBsgvOY0
まあ、在日朝鮮人をドンドン日本から追放すれば
ブサヨとエセウヨクも弱まっていくよ
642:名無しさん＠１３周年
14/01/19 17:25:03.58 UKgZTo9+0
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
643:名無しさん＠１３周年
14/01/19 17:27:50.42 N2k/C3TX0
>>636
ま、鉄路に税金は支持が得られないかねえ
道路は腐る程税突っ込むけど
644:名無しさん＠１３周年
14/01/19 17:31:30.66 E1mMA1joO
>>635
副業＝危険じゃなくて優先順位が逆なんだよJR北海道は
安全対策を蔑ろにした金を元手に副業やって「経営再建に必要」とか言われても説得力ゼロ
しつこいようだがまず安全が先
ちゃんと安全が守られるなら、極端な話、副業の売上99％・本業の売上1％みたいな経営でも文句なんか言わねーよ
645:名無しさん＠１３周年
14/01/19 17:38:51.96 AaKmejFu0
>>644
その副業で稼いだ金で、安全対策等を含めた鉄道事業を維持しているってのが現状だと思うが。
646:名無しさん＠１３周年
14/01/19 17:38:54.26 eWjW2G6A0
.
フランク・ロレンツォ (アメリカ航空業界で新しいビジネスモデルを構築し、名を残す存在となった。)
連邦倒産法第11章（チャプター11）を適用する事で、一旦航空会社を倒産させて
従業員全員を解雇、労組を解散に追い込み、大幅な賃金カットを強行した上で、
若くて安い賃金で働く事が出来る新入社員のみを採用した。
倒産による運航停止から運航再開までわずか3日という、手荒な方法であったが、
その後の航空会社再建の基本戦略として注目される事になり、このロレンツォの
強引な再建方法が、アメリカの航空業界のビジネスモデルとして定着した。
647:名無しさん＠１３周年
14/01/19 17:44:40.47 rAOYapaR0
田母神さんが一般人にわかりやすい演説をするようになりました
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
ユーストリームは桜のサイトの斜め右の黒いボタンをクリック
URLﾘﾝｸ(www.ch-sakura.jp)
648:名無しさん＠１３周年
14/01/19 17:46:54.77 LfjO0aJw0
正直、「ココに行きたい！」と思わせない自治体や住民にも責任はあるよ。
「自然が豊か！！！！！！！！！」って謳い文句しているのに、いざ、中心部入ればどこかしこ舗装されて、
ごついコンクリート建築だらけ。なんの特色も、アイヌが先住民としていた雰囲気のかけらも無い。
649:名無しさん＠１３周年
14/01/19 17:49:17.22 LfjO0aJw0
>>648
しかもね、街中に樹を植えましょうっていうと、「虫が湧くからいや」とか
「落ち葉で汚く見える」と言い出す始末。「田舎モンだから」と言い訳して
いる人間いるけれど都会と同じものが買えて、同じ無機質な風景してて、日
数遅れはあるものの、宅配が普通に届くのに「田舎」はないだろ・・・・・
観光地があっても、そこで楽しんだ雰囲気を持続させてくれる街づくりをし
てないためかとにかく「萎える」の一言。
頭の中身が幼稚・自分に必要な事しか考えない＝「田舎モン」という解釈でいいと思うよ。
650:名無しさん＠１３周年
14/01/19 17:50:23.69 seJBEwYa0
列車密度が低いのなら、電化せずにディーゼルは別に悪くないと思うだが。
アメリカとかロシアの鉄道に近いんじゃないの。
貨物と特急をもっと主体にして、無駄な駅を廃止するとか、普通列車を廃止するみたいなことは必要だと思うけど。
651:名無しさん＠１３周年
14/01/19 17:50:25.49 xiwqpczB0
まぁ、実際に>1そうなんだろうな
寒冷地だと、路線メンテのコストが跳ね上がるからね
JRグループその物の経営方針が悪いとは言えなかったのかねぇー
万年赤字だからJR北海道って切り離しているんだろうし
652:名無しさん＠１３周年
14/01/19 17:50:42.89 sfZkjydC0
ゲル長官はガチの鉄オタだから
ＪＲ北海道の内情を良く理解してんだろうな
あの異常な労組を何とかしないと話に成らん
653:名無しさん＠１３周年
14/01/19 17:52:53.83 XmtMHpb50
金かけて車両と設備を更新すれば事故は減るんだろうけど
本当にそれだけが問題なのか検証してからにして欲しい
654:名無しさん＠１３周年
14/01/19 17:53:25.59 OTVxV27h0
糞労組を解体し清算しないと
ＪＲ北の改革は成し得ない。
社長が二人も死ぬのに、
誰もそこにメスを入れられないのは異常。
655:名無しさん＠１３周年
14/01/19 17:53:40.29 P77qhO4J0
>>648
自然の豊かさとかに、道民自身が全然誇りを持ってないからね。
観光地としても、函館や小樽のような「内地の香りのするところ」を有難がるのが道民のメンタリティ。
656:名無しさん＠１３周年
14/01/19 17:53:46.79 FKnkddZC0
社長経験者が自殺に追い込まれてるこの会社が異常なのは
馬鹿でも分かるのに、徹底的に追い込みかけない、刑事事件化しない
内部のパワハラ調査して徹底的に検挙しない姿勢はやばすぎる
いくらでも浄化できるだろうに
657:名無しさん＠１３周年
14/01/19 17:54:12.71 xnKavtG8O
>>479 Ａ級食味米ななつぼしは北海道の特産品ですｗ
658:名無しさん＠１３周年
14/01/19 17:57:25.99 N2sbKQOM0
>>58
新幹線だけ残して在来線は全部３セクにするならいいんじゃね？
659:名無しさん＠１３周年
14/01/19 18:00:31.95 Tt7zZIVOP
>>655
そりゃまあ日頃からあの環境下にいたらそうだろう。
660:名無しさん＠１３周年
14/01/19 18:00:39.50 Q4bwB7Et0
>>2
チャレンジャーというより、自殺願望。
661:名無しさん＠１３周年
14/01/19 18:01:29.47 RR33iRYO0
JR北海道はもう役目終わったろ
北海道は札幌近郊以外はバスでいいだろ
電車の整備できる人間は少ないかもしれないが、
バスの整備できる人なら全国からかき集められるだろ。
662:名無しさん＠１３周年
14/01/19 18:03:45.53 tZO+6CjB0
北海道だけでは維持・メンテナンスコストがバカ高で
独立採算無理って言ってる奴ばっかだが。。。
そのために、北海道、四国、九州の３島会社には
経営安定化基金っていうモノがあるんだよ。
それがあるにも関わらず北海道だけこの体たらくはなんなんだ？
って話なんだよ。
ま、ちらほら出てるけど確実に労組のせいで
無意味にコスト高なうえ、新規の戦略の足かせになってるのは
間違いなかろうな。
663:名無しさん＠１３周年
14/01/19 18:05:27.74 sfZkjydC0
>>636
税金云々じゃなくて会社の体質の問題
ＪＲ北海道の労使関係は国鉄時代と変わらない
あの異常な労組を完全に解体しなきゃ無理って話だよ
664:名無しさん＠１３周年
14/01/19 18:07:04.37 aaqV4NyJ0
①労組解体
②安全対策投資
③極端な不採算路線を廃止
の順番でやればいいよ
とくに③はやるとしたら今しかないだろうな
665:名無しさん＠１３周年
14/01/19 18:07:24.08 Uu4V0eAaO
JR北海道は解体の上でJR東日本が吸収する
その上で補助金もらえるとか整備新幹線の貸付料を払わなくていいとか特例をつける
これくらいやらないと
666:名無しさん＠１３周年
14/01/19 18:16:54.80 bF8CdXmf0
うーん、やるのならば、札幌周辺は幾らなんでも止められないから……
免許があるからって、運転手に走った事ない路線をいきなり営業で走らせるのは無理。
○とりあえず北海道に経営させつつ、可能な限り社員をさっさと入れ替え
中小国ー函館ー長万部ー苫小牧ー札幌（貨物もあるし、止められない）
小樽ー札幌ー旭川
札幌ー医療大学前
南千歳ー釧路
○新会社設立、東日本にでも委託（税金補填もヤム無しか？）
夏場に半年運休でもして、新職員を慣れさせる
長万部ー小樽 （非常時貨物迂回路）
釧路ー根室 （北方領土返還をあきらめるならともかく……
道東イラネならまして……なんてメッセージになる）
釧路ー網走ー旭川（同上）
日高・留萌・札沼非電化・新夕張以北はねえ……
宗谷・富良野・滝川ー新得、が微妙。
667:名無しさん＠１３周年
14/01/19 18:17:43.36 0oC3xiJh0
>>662
>>経営安定化基金っていうモノがあるんだよ。
バブル崩壊などのせいで予定利率が大幅に変わったからなー。
元々、焼け石に水レベルではあったんだが、ぶっちゃけどもならん。
668:名無しさん＠１３周年
14/01/19 18:22:25.45 AaKmejFu0
>>665
JR東日本の社員の給与はJR北海道より高いので、JR東日本が運営するとコストが上がることになる。
669:名無しさん＠１３周年
14/01/19 18:24:02.81 Tt7zZIVOP
>>668
子会社化して給与体系分ければ問題無し。
670:名無しさん＠１３周年
14/01/19 18:33:16.00 k4BPsutx0
>>662
四国・九州もきっと同じ体だろうけど、
自民の地盤だから問題化されないだけなんじゃね。
671:名無しさん＠１３周年
14/01/19 18:35:15.49 P77qhO4J0
>>670
四国と九州は革マルに乗っ取られてないから。
それに九州は新幹線のおかげで安泰だし、四国はスピード競争を捨ててる。
672:名無しさん＠１３周年
14/01/19 18:38:43.11 xnKavtG8O
線路から貨物パケット無人軌道に切り換えれば、人がいちいち往還しなくて済むぞ。
立体交差だけ桁下４ｍあとは桁下２ｍで天蓋つき高架に直し、宅急便ぐらいの箱を自走させりゃいい。
トラック偏重の日本病も治るぞ。
673:名無しさん＠１３周年
14/01/19 18:43:54.38 JWTLtaLt0
思い切って鉄道止めて不動産屋になれば
立て直しいけるわ。
とりあえずめんどくさい法律解除せいや。
僻地対策はバスでいいんだよ。
674:名無しさん＠１３周年
14/01/19 18:44:40.36 M2fG/FYV0
>>563
ありがとう 幹線はともかく、一日数往復の路線はなくさないと
そういえば革マルの拠点も明治から北大に移ったとか・・・
675:名無しさん＠１３周年
14/01/19 18:44:56.27 sfZkjydC0
>>670
JR四国とＪＲ九州は革マル派との関係の深いＪＲ総連系は少数派なんだけど
ＪＲ北海道は未だにＪＲ総連系が最大派閥で幅を効かせてる状況です
676:名無しさん＠１３周年
14/01/19 18:48:39.53 AaKmejFu0
>>669
そんなことをすれば東日本も道連れになるだけだと思うが。
現在の営業区域である東北を含め、東北以北には手を出さないのが吉。
677:名無しさん＠１３周年
14/01/19 18:50:16.38 Tt7zZIVOP
>>676
現状既に子会社の集まりだけどな。
678:名無しさん＠１３周年
14/01/19 18:50:21.65 XwqOCbBx0
雪が多すぎて電化は無理
これだけは素人でもわかる
679:名無しさん＠１３周年
14/01/19 18:53:29.36 BKOxJjVm0
さっさとＪＲ東日本と合併させろ。
これ以上に問題起こす気か？
ＪＲ北海道はバカしかいない。
優秀な連中を送り込め。
680:名無しさん＠１３周年
14/01/19 18:54:26.73 pKayIsC00
>>679
> さっさとＪＲ東日本と合併させろ。
JRは国営企業ではない
681:名無しさん＠１３周年
14/01/19 18:55:28.56 yCi8YZV/0
>>1
石破は帰化チョン人をトップに据える気だな
いい加減にしろ石破！！！
682:名無しさん＠１３周年
14/01/19 18:55:44.84 /pLh6Y1T0
>>1
誰が経営しても無理なら、もう答え出てるじゃん
廃止だよ廃止
そもそも北海道は道路も鉄道も無駄が多すぎるんだよ
自然に還そう
683:名無しさん＠１３周年
14/01/19 19:02:42.04 JP51yqfx0
前原、出番だぞ。
684:名無しさん＠１３周年
14/01/19 19:02:53.49 sfZkjydC0
>>679
＞さっさとＪＲ東日本と合併させろ
ＪＲ総連千葉の方ですか？
現状のまま合併すれば一気に勢力を拡大できますからね
685:名無しさん＠１３周年
14/01/19 19:04:10.10 AaKmejFu0
>>677
その子会社はJR北海道とは関係無いと思うが。
JR北海道を100%減資した上で東日本が営業を引き受けることになろうとも、
メリットがデメリットを上回るとは思えない。
686:名無しさん＠１３周年
14/01/19 19:04:29.89 dpe+LeW50
>>233
鉄道は札幌周辺だけで良いな。
一時間に一本で１車両の路線なんて、どう考えても無駄。
687:名無しさん＠１３周年
14/01/19 19:09:09.00 Tt7zZIVOP
>>685
ああそう。
じゃあどうしろと？
688:名無しさん＠１３周年
14/01/19 19:12:38.54 AaKmejFu0
>>687
質問の意図がよくわからないが、東日本は買わないだけなのでは？
儲からないものをわざわざ買う理由は無いし。
689:名無しさん＠１３周年
14/01/19 19:13:10.37 IOh9JXgJ0
>>687
倒産させれば解決
690:名無しさん＠１３周年
14/01/19 19:14:27.03 jTecmKaj0
北海道なんて犯罪者の流刑地だったんだから
まともな人間がいるはずがないだろう
691:名無しさん＠１３周年
14/01/19 19:18:49.13 x78y5Hjs0
>>524
蒸気機関車ヲタは(・∀・)ｶｴﾚ!!
692:名無しさん＠１３周年
14/01/19 19:21:51.25 PSvXHMg60
北海道は本土への反日行為を反省して土下座しろ
話はそれからだよ
693:名無しさん＠１３周年
14/01/19 19:25:43.21 xs9RgW0p0
>>15
東海道本線の線路等級は特甲線
其れに対して、北海道は函館本線ですら乙線
当然、路盤や道床の堅牢性が段違い
高規格である程、重いマクラギなどの設置にも耐えられるので、軌道歪みだって低頻度に抑えられる
694:名無しさん＠１３周年
14/01/19 19:25:48.56 i8v/IlcO0
新幹線が事故ったら犠牲者すごいだろうな
補償で税金使いまくるし、日本の技術なんてどこも相手にしなくなるし
JR北海道は潰しておかないとまずいよ 理由は危険運転阻止で
695:名無しさん＠１３周年
14/01/19 19:26:27.90 dpe+LeW50
>>692
いまだに民主王国だからな。
前回の参院選でも、民主当選してたし。
696:名無しさん＠１３周年
14/01/19 19:36:11.32 0itOoo2F0
労働組合を禁止すれば解決
697:名無しさん＠１３周年
14/01/19 19:38:06.96 CblO0iCBO
>>692
そんな気持ちは微塵も無く国の責任だと
考えているヤツ多いだろw
「謝るかバーカ」が本音だろうな
698:名無しさん＠１３周年
14/01/19 19:50:15.25 Go74PRWy0
キハ40の話だろ？これって
699:名無しさん＠１３周年
14/01/19 19:51:36.94 h3L7KXm/O
>>697
そりゃそうだろ。国鉄時代に古い車両とろくでなしの処理場だったからな。謝るべきは国だろう
700:名無しさん＠１３周年
14/01/19 20:04:04.21 0JVBW0KNO
>>690
強いていうと、本土に点在していた在日朝鮮部落系シャモの子孫。
アイヌ自体はシャモが持ち込んだ天然痘で減少して、残った者も東京に移配された。
そういう点で、アメリカのインディアン虐殺やスターリンの粛清に似ている。
701:名無しさん＠１３周年
14/01/19 20:20:12.41 V22hqx560
JRを持ち株会社にするとか、何とかならんのかなあ
702:名無しさん＠１３周年
14/01/19 20:42:05.46 h3L7KXm/O
>>700
うるせえよチョン
703:名無しさん＠１３周年
14/01/19 20:51:35.68 LbniN5il0
大都市圏の消費者の目線での民営化肯定論の終焉。
首都圏以外の各県は、首都圏の産品に関税をかけろ。
704:名無しさん＠１３周年
14/01/19 21:15:20.91 NgZCl6xT0
「電化率が悪く、重いディーゼルカーが古い軌道をぶっ飛ばして走っている。
事故が起きない方がおかしい。誰が経営しても無理だ」
経営が無理とか言う前に、今列車を走らせるのは危険だろ。
早くなんとかしろよ。出来ないならJR北海道は全線運休しないとダメだろ。
705:名無しさん＠１３周年
14/01/19 21:19:51.73 T0VHBMz40
電化区間以外は線路取っ払って、バス専用道路にすれば良いじゃん。
一般車は走らないし、時間通り運行できるぞ
706:名無しさん＠１３周年
14/01/19 21:20:37.31 VBWiA3G60
嘘つき民主党が政権を獲った。そして、
国労幹部に一人2,300万円（総額230憶円）の和解金の支払いを閣議決定した。
退職金に加えて2,300万円の支払だよ。さすが悪夢の民主党政権です。さらに、
JR北海道、JR四国は組合幹部200名の再雇用を要望した。さらに、
日教組のドン輿石幹事長は「ただの要望でない」とJR北海道を脅し続けた。
過去に日教組が強いため、多くの校長が自殺した教育現場と同じ事例です。
JR北海道は組合組織が強く、会社組織・命令系統が機能していません。
列車の安全装置をハンマーで破壊した運転手を解雇できません。
民間であれば懲戒解雇が普通です。組合が強いため処罰できません。
覚せい剤常用運転手も解雇不能です。覚せい剤検査も導入不能です。
橋下大阪市長のように、朝日新聞に叩かれても実施する強い指導者が必要。
組合を非難すると朝日反日左翼新聞が騒ぎます。自殺するまで叩きます。
北の朝日反日新聞と称されている道新はもっと悪質です。
707:名無しさん＠１３周年
14/01/19 21:25:59.36 k1eC9ZzaO
JR北海道とJR四国は単独経営は無理なのは初めからわかっていながら何もしない政治家ってあんただろう
708:名無しさん＠１３周年
14/01/19 21:29:48.50 e5mj7rPL0
>>662
経営安定基金があるから却って鉄道経営から離れようとするんじゃね？
709:名無しさん＠１３周年
14/01/19 21:31:47.59 i8v/IlcO0
この状態の会社に新しく入るやつなんて
それこそ変なのばっかりだろうから益々腐敗していく
一時も早く潰すべき
710:名無しさん＠１３周年
14/01/19 21:32:26.47 KSrrGuvM0
>>655
欧州からきた観光客に「ドイツや故郷に似ている」って言われても、
向こうでは自然をどのように町並みに取り込む努力をしているのかも
考えないで、「そこにあるだけで良い、褒められる」という単純思考。
「イランカラプテ」って流行らそうとしているけれど、付加価値が「言葉を覚えるだけ」しかないのに流行るかっつーの。
な ん だ こ い つ ら。
711:名無しさん＠１３周年
14/01/19 21:32:30.83 P77qhO4J0
>>705
札幌～函館とか札幌～釧路も非電化だけど、バスじゃ高速全通しても時間がかかりすぎる。
北見・紋別方面はバスでいいけど。
712:名無しさん＠１３周年
14/01/19 21:34:41.20 RxmxMvic0
10ヶ月間雪に埋もれる土地なんだぜ
大目に見てくれよ
713:名無しさん＠１３周年
14/01/19 21:38:05.39 Tt7zZIVOP
>>711
時間もそうだけど、居住空間も鉄道のが有利だな。
いくら今のバスが快適だからと言っても5時間とかになるとさすがにキツい。
714:名無しさん＠１３周年
14/01/19 21:38:49.48 Y/LDm+W6P
札幌千歳札幌旭川小樽札幌
以外どうしようもなくね？
715:名無しさん＠１３周年
14/01/19 21:41:20.79 toPA0VvG0
税金入れて国鉄に戻すしか無いわな。
716:名無しさん＠１３周年
14/01/19 21:42:31.05 PyJVRpXEi
全て地下鉄でやっと運営できる 雪対策するだけで
もう身動き取れない つうか道路すら治せない自治体がある
717:名無しさん＠１３周年
14/01/19 21:45:08.42 QBnSsuDO0
経営しない組織は潰すしかないんでは
718:名無しさん＠１３周年
14/01/19 21:45:20.45 A6/jr8Vm0
組織全体が腐りきってるんだろ・・・原発やNHKみたいに
原発・NHKと同じで、解体するしかないだろ
719:名無しさん＠１３周年
14/01/19 21:45:33.99 +dKyC/L30
そんな不便な地域から鉄道だけじゃなくほかも撤退すればいい
過疎地にいっぱい土地は余ってる
720:名無しさん＠１３周年
14/01/19 21:46:15.28 4UNlfjWa0
金が無くなってインフラ崩壊の最初の大きな事例になるか
721:名無しさん＠１３周年
14/01/19 21:53:34.48 bBvg7QTM0
>>707
無理させて陰で笑うのが自民だからな。
722:運殻再椿戸不貞寝
14/01/19 22:01:46.97 JENwLWzJ0
金食い虫北海道は倒産させよう。
これ以上、税金をつぎ込まないように。
723:名無しさん＠１３周年
14/01/19 22:04:42.27 liYaJsP8P
石狩湾の水は冷たいね。
∩( ・ω・)∩労組ばんじゃーい
724:名無しさん＠１３周年
14/01/19 22:05:37.14 hbx1XdtV0
気候、人口密度、組織腐敗、北海道新幹線を
考慮すると、小樽-札幌間-千歳空港の路線以外廃止で、
この路線と北海道新幹線をJR東日本に移管が
無難な選択かと思う。
725:名無しさん＠１３周年
14/01/19 22:15:03.98 Z4t2EuyS0
>>724
函館までJR無かったら新幹線要らないじゃないかｗ
726:名無しさん＠１３周年
14/01/19 22:26:35.22 wJgAITmd0
>>724
新幹線要らないって
727:名無しさん＠１３周年
14/01/19 22:44:55.61 W38MPr1a0
>>30
何を輸送するの？
牛？
728:名無しさん＠１３周年
14/01/19 22:47:15.32 W38MPr1a0
>>711
函館の知り合いは、自家用車だと冬でも札幌まで片道３時間だと言っている。
原住民は電車なんて遅すぎて使わないらしい。
729:名無しさん＠１３周年
14/01/19 23:05:03.49 dpe+LeW50
>>728
雪や寒さで簡単にダイヤ乱れるしな。
730:名無しさん＠１３周年
14/01/19 23:07:54.54 xs9RgW0p0
>>725
函館周辺のJRは並行在来線として経営分離が規定路線なのだが
>>728
道央道の主要区間開通で、道路事情が大幅に改善されたからねえ
結果として、高速バスの競争力が圧倒的に増した
>>729
最近は夏場も豪雨でgdgd
731:名無しさん＠１３周年
14/01/19 23:08:40.93 KZkoZN380
>>728
ここでは自家用車の話をしてはいけないんだよ
732:名無しさん＠１３周年
14/01/19 23:11:11.52 tge0SSJQ0
道央道を120km/hでぶっ飛ばしたら
減速前のＳ北斗（表定速度は在来最速106.2km/h）にすら余裕で勝てる
あれ、日本に鉄道要らなくね？ww
733:名無しさん＠１３周年
14/01/19 23:15:05.36 dpe+LeW50
札幌・旭川・千歳・苫小牧 かな、鉄道メリットあるのは。
小樽は微妙。
鉄道よりは高速道路整備した方がよっぽどマシ。
小樽周りの高速完成すれば、災害にも強くなるし。
734:名無しさん＠１３周年
14/01/19 23:15:35.60 Uu4V0eAaO
北海道新幹線の並行在来線を面倒見る三セクは一社になるのかな
そもそも運営維持できるのか？
735:名無しさん＠１３周年
14/01/19 23:31:38.35 Z4t2EuyS0
>>730
札幌函館間はあと30年ぐらいかかるよ
736:名無しさん＠１３周年
14/01/20 00:18:51.37 XgcnR7la0
この父ちゃん坊やは何の恨みがあってこんな捨て台詞吐いてんだ？すすきのでボられでもしたのか？
737:名無しさん＠１３周年
14/01/20 00:26:16.12 HhCCxEXm0
563 名無しさん＠１３周年 sage 2014/01/19(日) 13:04:12.55 ID:kza2uV6w0
>>552
道路施設局が、地元の建設会社に除雪業務委託して
それが建設業の稼ぎ頭になってる
雪が多くて、除雪が一大産業になってるから
北海道の建設業者は、出稼ぎに東京とか行かない
超赤字ローカル線を残すと、鉄道と道路を除雪しないと
ならないから、二重にお金がかかる
鉄道ヲタのノスタルジーやら、革マルやら中核やらの
雇用より、赤字を垂れ流してる一部ローカル支線は
廃止してバス転換しないと、いつまで経っても
保守にお金が回せなくて『保守した事にする』
JR北海道の事故が無くならないよ
738:名無しさん＠１３周年
14/01/20 00:31:36.48 R2TCvN210
イメージ的には函館本線ですら中央西線から電線を取っ払ったような感じかな？
特急しなのが長野まで乗り入れてるおかげで信越本線のほんのわずかな部分が三セクにならずに
済んでるわけだけど。
739:名無しさん＠１３周年
14/01/20 00:38:44.95 BV6kODVE0
東海の葛西将軍様でもだめなんか？将軍様なら労組なんか蹴散らしてしまいそうだが。
740:名無しさん＠１３周年
14/01/20 01:41:03.73 OyOYrRYL0
とりあえず日本に居座ってる中国人を皆中国に帰して！そうすれば自然に、韓国人も朝鮮人も帰るんだから！
741:名無しさん＠１３周年
14/01/20 02:18:01.11 040JZw7x0
労組を規制しないからこうなる
742:名無しさん＠１３周年
14/01/20 02:42:14.48 KUl2Gdb60
>>329
最近海に浮かんだシャチョサンもやっぱり・・・
743:名無しさん＠１３周年
14/01/20 03:18:22.98 +8KXNU0o0
>>728
札幌～函館を車で3時間とか既知害すぐる
普通に飛ばして4時間半だよ
744:名無しさん＠１３周年
14/01/20 07:18:58.05 fZFz46Do0
>>739
JR北海道には、ビジネス上のうま味が無いだろ。
>>741
日本版タフトハートレー法、ハヨ！
745:名無しさん＠１３周年
14/01/20 07:47:00.06 fYwsWBxYP
>>728
この間高速使ったけど、普通に手稲を10時に出て函館着いたの15時だったぞ
お前札幌から函館、正確に言うと大沼まで高速の半分が片側一車線なの知らないだろ？
746:名無しさん＠１３周年
14/01/20 08:19:45.18 VMj7MkR90
札幌函館なら道央高速よりルスツ定山渓経由が近いな
急げば４時間か
ただしネズミ捕りで捕まる可能性あり
747:名無しさん＠１３周年
14/01/20 09:09:29.67 pvV515aO0
セルフサービスにすればいい。
748:名無しさん＠１３周年
14/01/20 09:45:20.85 VMj7MkR90
札幌や小樽をロリータファッションの聖地にしようと活動する企業「北ロリ」（札幌）と道
www.hokkaido-np.co.jp/news/sapporo/516143.html
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クールジャパンと札幌のバックが同じだとバレバレｗ
749:名無しさん＠１３周年
14/01/20 10:00:59.32 OC3PPzkH0
趣味と実益を兼ねてゲルが社長をやればいい＠伸〇
750:名無しさん＠１３周年
14/01/20 10:04:36.90 vfWH6jZC0
こんなに細分化しないで 東とにしの2分割でよかったのにね
50mhZ地域と60mhz地域で
751:名無しさん＠１３周年
14/01/20 10:08:53.46 v61yU+oFP
>>55
東日本は結構東北の赤字路線引き受けてるから
北海道は無理だよ
752:名無しさん＠１３周年
14/01/20 10:09:48.05 D4KeMPhi0
鉄ヲタに全部任せろよ
753:名無しさん＠１３周年
14/01/20 10:12:06.98 v61yU+oFP
北海道は私鉄どうなん？
JR四国はまだマシみたいだが
754:名無しさん＠１３周年
14/01/20 10:49:35.40 0VaZphZN0
やっぱり鉄道カテとニュースカテだと書き込みが全然違うなｗ
普段ずっと鉄道カテで見てると、いかに安直な書き込みが多いかわかるわ。
赤字なら倒産しかないとか、道路があるから鉄道はいらないとか
どこの経済知識ゼロのオバサン話だよってｗ
石破さんの狙い通り現実的に補助金の積み増ししかねーよ。
おまえらが何と言おうと、倒産もJR東の吸収合併もありえないし
赤字路線の廃止なんてのもほぼ不可能。
経営の安定化の強化のために北海道新幹線の建設も北海道には有利な特例が設けられる可能性すら否定できない。
あまえら残念でしたｗｗｗｗｗｗ
むしろよくここまで２５年以上も経営を続けられてきたと思うよ。
755:名無しさん＠１３周年
14/01/20 11:37:34.75 Bke/ViVKO
まあ北海道新幹線を建設するのは国だしな
貸付料を超格安にするとかあるかもね
個人的には組織から変えろよと思うけど
756:名無しさん＠１３周年
14/01/20 11:40:53.55 gUm90oHl0
高速道路を廃止
駅を減らす
札幌集中を止める
これで
757:名無しさん＠１３周年
14/01/20 11:44:42.77 n9X+nsGu0
北海道は無駄な路線が多い
削ればある程度回復、廃線が多数だけど（ＪＲ４三セク２残りはバスなど廃止）
四国は整備路線の問題
上下分離 必要な路線だけ強化 所在地より先はセクター化
758:名無しさん＠１３周年
14/01/20 11:50:55.43 S5cPRMOE0
もう社員からアレだから倒産させたほうがいいな。
759:名無しさん＠１３周年
14/01/20 11:51:05.28 TlNLv4Q20
>>1
誰が経営しても，東京電力のクズっぷりも変わらないよなぁ，
東電御用達政治家の石破茂さん。
760:名無しさん＠１３周年
14/01/20 11:54:06.95 mXkYCz050
>>759
いかにもサヨが書きそうなレスですなｗ
761:名無しさん＠１３周年
14/01/20 11:55:42.51 bdWZxVOHP
>>1
その通りだ。生き残ろうと思うなら、
札幌-函館
札幌-旭川
札幌-釧路
だけにして、あとは全廃しないと。
762:名無しさん＠１３周年
14/01/20 12:00:14.91 WXb+XN6O0
>>743
４時間半かけて走ってる間に、たくさんの車に追い越されてるだろ？
札幌＝函館は高速使わず３時間だ。
札幌＝旭川は高速使わず１時間半だ。
道民なら一般道は平均時速１００で計算するのが常識だろ。
763:名無しさん＠１３周年
14/01/20 12:17:14.17 sO4fTuHz0
>>738
名古屋から長野まで特急なら３時間弱。
車だとほぼ並走する下道を使って５時間半。
遠回り覚悟で高速をかっ飛ばしても３時間半は
裕にかかる。
いくら単線があろうとキチンと整備されていれば
これだけの違いが出るわけで。
764:名無しさん＠１３周年
14/01/20 12:24:15.11 V1WAyFnH0
100で走るバカは道東に多い。
765:名無しさん＠１３周年
14/01/20 12:41:04.34 kfeVXYkm0
赤字ローカル路線がいっぱいあるからな～
地元の婆さんが一人だけしか乗って居ないとかザラみたいだし
でも廃線に反対する奴が居てなかなかうまくいかない
766:名無しさん＠１３周年
14/01/20 13:47:41.29 EHOICMMF0
４０制限なのに１００近くで飛ばす追っかけ撮り鉄を目撃したりします。
その人はきっと自分は安全なスピードで運転していると思っているのだろうが、
自分が安全だと思っている運転も他人あるいは第三者から見れば、
間違えなく危険な運転だというのは、免許の更新の講習でいの一番で出てきますよ。
まあ最後に一つだけ
あなたが免停になろうが事故ろうが関係ありませんが、決して他人だけは巻き込まないでくださいね
追っかける人たちはリスクを天秤にかけてやってますし、取り締まり情報も事前に調べている人が多いです。
踏む所と抜く所は調査済ですよ。他の人の所に行って安全がどうのとか意見を言うのは今後は止めたほうがいいですよ。
キヤノンの講師やっている某プロだって撮れなきゃ帰れないって位えげつない程飛ばしますから。
プロはこう言いますよ。「事故った時のために高い金払って保険に入っているんだから」って。
それが本音だと思っていましょうね。
撮り鉄は、撮れなきゃ有給も台無しですからね。撮れるためならベタ踏みも当たり前ですよ。
767:名無しさん＠１３周年
14/01/20 14:11:06.85 MT6LC+7Q0
JR北海道
もう全線廃止でいいよ
革○が支配してる会社の列車なんて恐ろしくて乗れるかｗ
768:名無しさん＠１３周年
14/01/20 14:13:29.56 q7UWCPf60
民営化で単独切り離しの決定が間違いだったんだよ
東に組み込め
769:名無しさん＠１３周年
14/01/20 14:28:12.65 f6Xgbhcs0
「事故が起きない方がおかしい」
今すぐに対策をしないとダメじゃん。
それを放置して運行しているんだ。
もし対策前に事故が起きたら 石破さんが責任取るんだよな。
770:名無しさん＠１３周年
14/01/20 14:32:54.40 4NmNWmuT0
それを言っちゃおしまいよ
771:名無しさん＠１３周年
14/01/20 14:53:04.01 sLAhYsaL0
短いコメントにも鉄汚多の要素が詰まってるな
772:名無しさん＠１３周年
14/01/20 15:20:43.53 JpapI4Ie0
労働権の憲法問題と、公共交通機関の安全性を確保できない問題とで、
自民はこの連休の地方選みたいに北海道でも落選するだろうな。
773:名無しさん＠１３周年
14/01/20 16:07:58.47 Dr2LVjYI0
鉄オタだからこの件に関してだけは返答が具体的でまともだな
運輸大臣になったら良いのに
774:名無しさん＠１３周年
14/01/20 16:14:09.64 5g9Vma2S0
まるで自民党だな
誰が総理大臣やっても日本は破滅一直線w
775:名無しさん＠１３周年
14/01/20 18:25:30.69 sCb0rbxx0
北海道に限ったことじゃないんじゃね？
今、別のJRの関連会社の契約社員してるが企業として駄目だね
余りに常識がなさすぎる、就業内容が偽装派遣
会社にその自覚がない上に安衛法や安衛則の知識ゼロ
自覚してダークな内容ならブラックだが自覚がないから始末が悪い
赤字公社の類は潰すしかないと思うよ、いくら税金があっても無駄だから
776:名無しさん＠１３周年
14/01/20 18:34:45.36 xtFISmFr0
> 重いディーゼルカーが
> 古い軌道を
> ぶっ飛ばして走っている
一番の問題点を述べよ（10点）
777:名無しさん＠１３周年
14/01/20 18:42:56.79 E/ZbZzEw0
ディーゼルで運行してるような路線は廃止すればいいだろ
電化するならそれなりの設備投資が必要になるから本数少ない路線じゃメリットないだろ
778:名無しさん＠１３周年
14/01/20 18:52:53.92 T/TGWZ8d0
>>777
鉄オタ大臣の皮肉じゃね？
古い体質の会社がコストの意識なく我が物顔で赤字を垂れ流してる
一般企業のそれとは違うって言ってるんだろ
特殊な会社内情
779:名無しさん＠１３周年
14/01/20 18:59:57.94 YDmzhb7HO
>>769
えーと…ＪＲの運営母体は何？
確かに監督官庁・許認可権としての国の責任はあるが、
ならば安全上に問題ありだとしても即時の営業停止処分にはインフラ事業である鉄道交通機関には行政としてはしづらいよね？
そういう常識的な事を理解できますか？
780:名無しさん＠１３周年
14/01/20 19:01:55.37 +n9eOB9l0
ちょっと関係ないけど
俺がネットで拾って何年も保存してる張碓駅の写真がある
駅の看板と電柱の左右に女性二人が写ってる画像
今はもう廃駅になって存在しない風景
URLは書かないが、あれは本当にいい写真だと思う
781:名無しさん＠１３周年
14/01/20 20:24:25.48 BtQz+PLA0
>>772
道民自体は、はるみちゃんを降ろすほど手厳しくないと思う。
(だって他誰いるの？感じだし。)
782:名無しさん＠１３周年
14/01/20 21:06:30.55 xWMzkjhE0
高橋はるみは何か起きても他人事の様な発言とハッキリしない態度。
結局は国と自分のまわりの企業の顔色を窺っているから話すことがぶれる。
高橋はるみにとって北海道は故郷でもないし単に知事になれた場所ということでしょう。
財政のことを本気で思うなら北海道新幹線の道負担額は2900億。これじゃ北海道新幹線なんて要らん。
将来この負担額をどうやって返済するのか考えているのですか？高橋さん。
まさか道債なんて使わないでしょうね。
783:名無しさん＠１３周年
14/01/20 21:10:07.89 95nDC8If0
こいつ最近イカレ方がひどいな。
784:名無しさん＠１３周年
14/01/20 21:11:43.29 g0hYT3nC0
>>771
そりゃD民はどこのスレでも、ちょっと批判されただけで怒り狂う。
都合が悪くなると、他社をダシにする。サカ豚と変わらんよ。
785:名無しさん＠１３周年
14/01/20 21:13:49.41 /27ype+i0
>>765
倒産すれば、簡単に廃線に出来る。
786:名無しさん＠１３周年
14/01/20 21:14:02.90 7pHLRx+N0
羽柴秀吉にでも知事になってもらったら？
クズども
787:名無しさん＠１３周年
14/01/20 21:14:25.84 7DUvtRCe0
JR7社いったん国有化（本州三社もTOB）して分割し直せ。
788:名無しさん＠１３周年
14/01/20 21:49:03.10 23H0cM0O0
>>776
走っている
789:名無しさん＠１３周年
14/01/20 22:20:05.72 QRGaNclP0
全線廃線でいいじゃん。北海道だし
790:名無しさん＠１３周年
14/01/20 22:23:19.61 GpDK5GNk0
倒産して道が必要なところだけ三セクすれば
791:名無しさん＠１３周年
14/01/20 22:25:47.95 fy34h5iE0
ただの鉄ヲタトーク
ディーゼルカーがどうとか
792:名無しさん＠１３周年
14/01/20 22:37:39.76 TVFYDl+v0
>>756
平成４７年の北海道新幹線の開通により札幌が支配する地域は北海道、東北６県、新潟になる。
国土の約半分は札幌の傘下に下ることになる。
新札幌副都心がこのまま異常な膨張を続けると、札幌都心と一体化して複眼の超巨大都市化することが近い将来起こる。
日本の国土は東京と札幌の２極体制になるのは時間の問題。
日本の副首都に君臨する札幌を拠点とするJR北海道が鉄道業界の覇者になるのは時間の問題
793:名無しさん＠１３周年
14/01/20 22:41:08.15 JpapI4Ie0
>>790
民間「ネオコン自民党と三セクなんて嫌だあ」
794:名無しさん＠１３周年
14/01/20 22:42:58.89 RLOLOWIs0
創価とJR総連を全員放り出し、経営者総入れ替えしないとダメだろ。
新社長はJR九州から来てもらったらどうだ？
赤字ローカル線の魅力を上手く引き出し、道外から客を呼び寄せてくれそうだぞ。
795:名無しさん＠１３周年
14/01/20 22:47:29.63 23H0cM0O0
新幹線通ることで北斗星とトワイライトエキスプレスが無くなっちゃうしねえ
796:名無しさん＠１３周年
14/01/20 22:50:31.44 Bv0zhvN70
>>794
やることわかってんなら道民が自分でやればいいだろ？
他人ばっか頼ってんじゃねえよ、人間のクズどもが
797:名無しさん＠１３周年
14/01/20 22:50:59.87 ar2ExN6h0
新幹線なんて赤字になるに決まってるのに
誰も責任取らなくていいんだから
お役所って楽だよね
798:名無しさん＠１３周年
14/01/20 22:55:44.59 1p/hFoFr0
>>767
革マル革マルってこのスレでうるさいけど鉄道会社の労組に革マルが仕切っているとこなんてありません。
革マルの住家は大学なんで。
799:名無しさん＠１３周年
14/01/20 22:56:22.03 Et/mQFvd0
>>798
は？
800:名無しさん＠１３周年
14/01/20 22:59:44.38 /27ype+i0
>>794
ローカル線は話題集めたとしても、儲からないよ。
一日１０００人位客来たとしても、３万円くらいは
運賃取らないと、赤字だろうし。
801:名無しさん＠１３周年
14/01/20 23:14:18.26 xPoL8LeoP
>>800
だから単純に乗るだけでなくて車販やって収入の足しにしたり、ハシゴ(周遊)を煽ったりで増収に繋げてる。
あと話題を絶えず提供するのって大事だぞ。
もうからないからって放置して救われる事は無い。
802:名無しさん＠１３周年
14/01/20 23:19:55.50 YIuVGLNGP
アフリカで鉄道事業がままならないのは
都市間の距離が長すぎるのと
その間に人が全くいないってことにあるという。
似てるよなぁ
803:名無しさん＠１３周年
14/01/20 23:47:57.53 fy34h5iE0
>>797
新幹線は飛行機並みの金を取るから超儲かるよ
東海は収入のほとんど、西日本は収入の半分が新幹線だっけ
804:名無しさん＠１３周年
14/01/20 23:53:28.04 aDgRSXU00
アホか
新幹線全体の話じゃなくて北海道新幹線のことだろ
飛行機のほうが圧倒的に安いのに誰が乗るの
805:名無しさん＠１３周年
14/01/21 00:19:55.29 kA6gyb7H0
>>804
北斗の客がそのまま新幹線に乗るだけじゃないか
806:名無しさん＠１３周年
14/01/21 00:21:04.05 naFFTFlgP
>>804
新幹線ってのは安さ速さを超えているんだよな
ふらっと行ってふらっと乗れる
807:名無しさん＠１３周年
14/01/21 00:23:07.66 QoEuxeNbP
飛行機は空港までの移動にかかる時間とか便の少なさとかで新幹線に完敗のケースが多いからな
808:名無しさん＠１３周年
14/01/21 00:24:36.00 naFFTFlgP
>>803
実際東京新大阪一万四千円のうち、経費は三千円程度って言われているもんな
一万円札運んでいるようなもんだ
809:名無しさん＠１３周年
14/01/21 00:25:56.22 KjtxY3/q0
東京までの客は乗らない 東北新幹線乗ったら分る
札幌-函館間で乗っても北斗の売り上げが落ちるから
それ程増収にはならない
810:名無しさん＠１３周年
14/01/21 00:29:14.76 naFFTFlgP
北海道新幹線は最終的には旭川まで伸びるの？
それともウラジオストックまで伸びるの？
811:名無しさん＠１３周年
14/01/21 00:34:26.36 KjtxY3/q0
1時間毎に6両編成くらいで足りるから
東京-新大阪なんかとは比較にならない
沿線の人口からみて将来的にも無理
延ばせば延ばすだけ赤字が増えるだけ
812:名無しさん＠１３周年
14/01/21 01:15:01.32 0uMGjaoa0
とりあえず北海道新幹線は
・貸付料はタダにする
・運行はJR東日本が行う。費用もJR東日本持ち。
これくらいしないと駄目だわ
813:名無しさん＠１３周年
14/01/21 02:25:27.89 HstSbwRk0
>>757
北海道の場合、ローカル線とかはかなり整理できている。
大幹線の函館線や千歳線の方が赤字の絶対額は多いかも知らん。
814:名無しさん＠１３周年
14/01/21 08:09:31.37 KZWuPkSKO
赤字じゃなかったら並行在来線として切り捨てしないだろうしな
新幹線札幌開業時には函館を通らない函館本線の誕生か…
815:名無しさん＠１３周年
14/01/21 09:03:50.32 6YqRHX6w0
だいたい、北海道の新幹線()が東海道山陽みたいな多頻度で運行するわけねえから、本州から北海道に行くなら結局飛行機になるよ。
北海道新幹線()は北斗の客を食ってお終いだろw
816:名無しさん＠１３周年
14/01/21 09:08:45.15 PqmaFKe+0
んじゃ俺が経営してやるから金よこせ
817:名無しさん＠１３周年
14/01/21 20:16:13.34 PHNknWRC0
経営者が二人死んでるという
818:名無しさん＠１３周年
14/01/21 21:36:15.75 H3WLrs2K0
>>809
半額じゃなくて正規の特急料金を取れる機会が増えるから、増収メリットは狙えるでしょ
函館に789系を置いておく必要も無くなるから、保守コストも削減
新幹線は東持ち車両の乗り入れが大多数だろうし
819:名無しさん＠１３周年
14/01/21 21:43:11.83 S5qbHsz/0
馬鹿？作るのにいくらかかると思ってんの？
工事中に追加予算がつきまくるのも必須だよ
それが狙いの人ばっかりだし
820:名無しさん＠１３周年
14/01/21 22:06:33.90 JvLm9RsC0
函館-青森の割引きっぷって無くなったんだな。新幹線効果か
821:名無しさん＠１３周年
14/01/22 04:27:08.89 9ci7SgbD0
ゲル閣下はガチの鉄ヲタだから北海道の鉄道経営の難しさを知ってんだろう。
822:名無しさん＠１３周年
14/01/22 05:05:51.09 vAw/H9/O0
左翼メディアのこの問題へのスルーっぷりが凄いよねｗ
823:名無しさん＠１３周年
14/01/22 07:03:41.99 fTEQMxVQ0
では事業者免許、許可自体取り上げで。
駅だけ残してバス、タクシー会社頑張ってください。
824:名無しさん＠１３周年
14/01/22 07:04:39.44 +vQDdiBN0
特急気動車を９両１０両繋げて赤字って
特急電車の方が経営上で有利だったか
各駅停車なら気動車２両でも。
825:名無しさん＠１３周年
14/01/22 07:07:38.28 k9o6zabQ0
>>816
普通、建て直してから金、な。まあ業者に委託しても外資以外は手を挙げないだろうが
826:名無しさん＠１３周年
14/01/22 07:10:59.95 IJhHFJWy0
この問題、道民雑誌クオリティーとかどんな具合に伝えてるのかな？
827:名無しさん＠１３周年
14/01/22 07:19:00.93 Jj0JhGV40
日産同様
ボディガード付きの外国人が必要なのかよ
死ね 労組
828:名無しさん＠１３周年
14/01/22 07:28:05.76 VibRUOOa0
まあ労組分断弱体化の負の遺産なんだけどな
他の労組と口聞くな。私生活での接触禁止。親族であっても絶対だ
こんな無茶な指令を経営側が出したらこうなるのは当たり前かと
829:名無しさん＠１３周年
14/01/22 07:36:10.10 C0w8ISvW0
採算の取れる路線がゼロに近い上に点検の人減らしをしたら事故続発だろ
完全に詰んでるわ
JR西日本でもリストラで大事故を起こしてるわけで
JR東日本かJR東海に吸収してもらって経済的基盤の方を強化しないとどうしようもないぞ
それか赤字路線を全部廃線にして札幌均衡だけ電車走らせるか
830:名無しさん＠１３周年
14/01/22 07:36:18.04 3Us0cqDx0
JALみたいなもんか？
831:名無しさん＠１３周年
14/01/22 07:38:30.62 vw2C0y140
嘘つき民主党が政権を獲った。そして、
国労幹部に一人2,300万円（総額230憶円）の和解金の支払いを閣議決定した。
退職金に加えて2,300万円の支払だよ。さすが悪夢の民主党政権です。さらに、
JR北海道、JR四国は組合幹部200名の再雇用を要望した。さらに、
日教組のドン輿石幹事長は「ただの要望でない」とJR北海道を脅し続けた。
過去に日教組が強いため、多くの校長が自殺した教育現場と同じ事例です。
JR北海道は組合組織が強く、会社組織・命令系統が機能していません。
列車の安全装置をハンマーで破壊した運転手を解雇できません。
民間であれば懲戒解雇が普通です。組合が強いため処罰できません。
覚せい剤常用運転手も解雇不能です。覚せい剤検査も導入不能です。
橋下大阪市長のように、朝日新聞に叩かれても実施する強い指導者が必要。
組合を非難すると朝日反日新聞が発狂します。自殺するまで叩きます。
北の朝日反日新聞と称されている道新はもっと悪質です。
832:名無しさん＠１３周年
14/01/22 07:40:20.07 YsGjLmKb0
この民度日本じゃないな
833:名無しさん＠１３周年
14/01/22 07:40:30.13 DXq5+Cgl0
日本政府による組合潰しを許すな
反原発労働者諸君
JR北海道の擁護を頼む
834:名無しさん＠１３周年
14/01/22 07:44:56.49 wh4DOeJhO
JR北海道と名護市には石破さんの娘がいないからね…
835:名無しさん＠１３周年
14/01/22 07:49:44.01 FR8gROXD0
過激派を含む左翼労組が４つもあったら、誰がトップになっても改革は無理
日教組を変えるようなもんだもんなｗ
836:名無しさん＠１３周年
14/01/22 10:23:50.00 dRa7R+530
>>827
外資族自民こそ憲法の前に滅んだ方がよかろう。
837:名無しさん＠１３周年
14/01/22 10:38:54.24 jeQfzdwi0
民主党で最後まで失態しなかった。大ボス。
横路こいつをなんとか国外追放でもしたら、北海道も変わる。
日本の腐ったやつらの中心が横路
838:名無しさん＠１３周年
14/01/22 10:41:53.08 IBO0j4bOP
ムリゲー承知で分割した自民の責任はなし？
839:名無しさん＠１３周年
14/01/22 10:48:48.14 4dB1djE20
ボイコットも出来ないクソ道民が何言ってんだ？
調子良い事ばっか言ってんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
840:名無しさん＠１３周年
14/01/22 11:24:34.72 QMQzfuG/0
鉄道会社も郵便局も道路公団も国営に戻すべきだよ
東京だけが日本じゃないんだから田舎は採算取れないから
切り捨てず国が運営するべき
田舎はどんどん廃業させられているのに
東京だけ交通インフラやたら増やそうとしてるし
841:名無しさん＠１３周年
14/01/22 11:57:37.20 IWlmAuGH0
国鉄の復活か
842:名無しさん＠１３周年
14/01/22 13:10:37.27 dRa7R+530
国営だの民間だの三セクだの杓子定規に組織構成すればいいってもんじゃない。
国政側と地元側双方がそれぞれ持ってる外資融通経路を完全に遮断して
（国側は統一協会とネオコン。北海道はロシアと関係している可能性あり）、
百万回聴聞を公開して地域個別に決めていくべきだろう。
843:名無しさん＠１３周年
14/01/22 14:32:58.77 zAAnf0sk0
これで、北海道は東日本との大合併フラグが立ったね
… え? 四国? うーん…
844:名無しさん＠１３周年
14/01/22 15:04:02.07 0vTC+aSu0
腐った企業の役員は責任を取らない。
毎度の「申し訳ございません」の言葉だけで具体的な対策を言えない。
言えないどころか何も出来ないで終わる。
昨日の会見時にまずは小池会長の辞任を発表するべきであった。
もはやJR北海道は解体するしかないでしょう。
845:名無しさん＠１３周年
14/01/22 15:12:40.04 UIAzl8rE0
>>843
どケチな癖に軌道管理はぬかり無い、京成あたりに委ねた方がマシじゃね？
鼠マネーを潤沢に持ってるし
846:名無しさん＠１３周年
14/01/22 18:25:18.65 TppLGVY70
札沼線のあいの里公園駅以北
留萌本線の全線
釧網本線の全線
根室本線の釧路駅以東
江差線の全線
函館本線の森駅-大沼駅の東周り線
日高本線の全線
富良野線の全線
宗谷本線の名寄駅以北
は廃止で全然構わない、ＯＫ
長距離バス代替で十分
ＪＲ北海道は人口希薄地域を走る線が多過ぎ、それも距離が長過ぎ
そりゃあ、赤字になるわ
保線も追いつかんわ
Ｂｙ札幌民
847:名無しさん＠１３周年
14/01/22 20:52:34.14 Xrzt4zmp0
札沼線とか全線要らんだろ
あんなものの電化に金使ってもったいない
学園都市線（笑）
848:名無しさん＠１３周年
14/01/22 20:55:32.39 IHGf/SZJ0
国鉄の分割民営化で無理な経営を強いたのは自民党だろ。
849:名無しさん＠１３周年
14/01/22 21:10:38.08 RVZ9ozcki
>>23
基本的にほとんど赤字
なんかの基金だか、助成金だかを運用してなんとか赤字梅てたはず。
850:名無しさん＠１３周年
14/01/22 21:21:55.86 UgDdcBDm0
国鉄も鉄道ムラ利権の巨大化で最後は無茶苦茶にされた挙句に中曽根が極左の巣排除も
兼ねて解体したまでは良かったんだけど東日本と東海と西日本以外はダメでしょう。
851:名無しさん＠１３周年
14/01/22 21:39:47.08 kOsb+17k0
東日本と北海道においては左翼の退治も失敗してるからな。
852:名無しさん＠１３周年
14/01/22 22:29:32.25 zAAnf0sk0
>>845
京成は関連事業に先を読みすぎて投資早すぎ→破綻寸前って悪癖があるからダメ
救われる要素が毎回ギャンブルだからヤメトケw
>>851
歴代取締役の来歴と、道内各労組の分立時期を洗うと
何か見えてくることは無いのかな?
853:名無しさん＠１３周年
14/01/22 22:41:04.84 jEQ1Xqy60
閑散地域ローカル線で屈指の利益を誇る北越急行に経営してもらえばよかろう
854:名無しさん＠１３周年
14/01/22 22:55:26.40 wiO/8GbO0
>>851
＞東日本と北海道においては左翼の退治も失敗してるからな。
その辺の地域の住民って社会主義や共産主義と相性がいいんだよw
箱根から西が無ければ、日本は北朝鮮なみの社会に未だ停滞してたよ。
855:名無しさん＠１３周年
14/01/22 23:17:54.72 Wu7y5h6R0
.
JR北海道社員、反省の色皆無「死亡事故なければOK」
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
.
856:名無しさん＠１３周年
14/01/22 23:24:04.08 pXAKrqofP
>>853
もう終わるよ。
857:名無しさん＠１３周年
14/01/22 23:26:12.46 8xjwXdtD0
>>855
社員みんな、そう思ってるんだろうな
世の中からは社員みんなカスって思われてるけど
858:名無しさん＠１３周年
14/01/22 23:27:18.94 nSVMI5vK0
石破が言うなら間違いないな。
函館－札幌－小樽以外は廃止にすべき
859:名無しさん＠１３周年
14/01/22 23:29:46.04 1PVy5tgT0
>>858
札幌～新千歳と札幌～北海道医療大だけで十分
貨物輸送に必要な線路はJR貨物に売り払えばいい。
860:名無しさん＠１３周年
14/01/22 23:32:49.59 +vQDdiBN0
鉄道事業免許取り消しで良し
861:名無しさん＠１３周年
14/01/22 23:38:02.40 1PVy5tgT0
>>846
正直、北海道新幹線なんかより道央道を函館までさっさと通して欲しいわ。
あと、道北民としては道北にまともなバイパスが欲しい。
宗谷本線？あんなもん空気と修学旅行の児童生徒しか運んでないだろ。
862:名無しさん＠１３周年
14/01/23 08:51:09.22 N7ed38Ig0
>>856
自民党が？
>>858
ゲルの株は地方選で真っ逆さま
863:名無しさん＠１３周年
14/01/23 10:50:48.24 Swwy2sQQ0
>>6が正論だろ。
もともと民営化してやっていけるのは札幌圏だけなんだから。
864:名無しさん＠１３周年
14/01/23 10:56:20.26 Swwy2sQQ0
逆に、国鉄全盛期の路線網＋未成線全部を複線電化で建設して、札幌圏は複々線か三複線電化にすれば
なんとかなるかもしれん。
865:名無しさん＠１３周年
14/01/23 11:30:19.90 0qA4+bXp0
解体しろ
866:名無しさん＠１３周年
14/01/23 12:20:47.97 Sx15w4SfP
>>864
＞未成線を複線電化で
新幹線作ったほうが早いし儲かる
867:名無しさん＠１３周年
14/01/23 16:05:38.01 gJoSvHm00
>>861
道北から函館まで700kmくらいあんだろ
トラックの運転手じゃあるまいし、車使うのが異常w
868:名無しさん＠１３周年
14/01/23 21:07:29.32 XcxT2dgYO
>>858
釧網と留萌と富良野廃止して後は赤字は国税で補填して維持だな
869:名無しさん＠１３周年
14/01/23 22:22:03.61 0mAENyyj0
「電化率が悪く、重いディーゼルカーが古い軌道をぶっ飛ばして走っている。
事故が起きない方がおかしい。誰が経営しても無理だ」
石破幹事長。このまま放置しておく方がもっとやばいって。
事故が起きたら石破幹事長が責任取ってくださいよ。
870:名無しさん＠１３周年
14/01/23 22:25:09.89 +CRk7PF70
>>753
JR四国は北海道よりやばいよ。
予讃線と瀬戸大橋線の赤字転落で、このたびめでたく全路線赤字化を達成！
これに売上右肩下がりのコンボ。
おまけに新幹線が来る気配もない。
最大人口の松山市近郊エリアは私鉄に完全に取られて付け入るスキがない。
糸冬了
871:名無しさん＠１３周年
14/01/23 22:25:54.96 PuqozSDN0
>14
本当のことをはっきり言い過ぎ(´･ω･`) ｗｗ
872:名無しさん＠１３周年
14/01/23 22:31:35.06 Rt0UsrAm0
>>870
元々JR四国は、発足以前から一番やばいとされていた。
狭くて経営基盤が弱くいため、それを補うために国鉄の末期には各地の余剰物資（レールなど）を四国に送る事務作業でてんてこ舞いだったとか。
（3月31日までなら伝票一枚書くだけで四国に無償で送ることができたが、JR発足後の4月1日以降は有償にせざるを得ないため。）
873:名無しさん＠１３周年
14/01/23 22:33:13.82 BY7nTeATO
(-_-;)y-~
煙草から国鉄債務盗るの止めれ
874:名無しさん＠１３周年
14/01/23 22:43:38.04 +CRk7PF70
>>872
ま、新幹線は欲しいが香川ばっかに投資するから勝手に滅びろと思ってる３県人も多いというしね。自業自得。
徳島なんていまだに電車走ってないし、松山駅はゴミすぎて私鉄にダブルスコアで敗北。高知は線形がクソ。
875:名無しさん＠１３周年
14/01/23 22:50:51.73 DAPVSuCv0
>>1
じゃあ経営しない
876:名無しさん＠１３周年
14/01/23 22:56:56.15 UbDuUt1r0
娘は東電コネ入社
それが石破氏 それが石破氏
裏山4 裏山4
877:名無しさん＠１３周年
14/01/23 23:17:59.59 PD/5jvsf0
道州制になると
国に頼むことはできず
北海道は自力でＪＲ北海道再建に取り組まなければならなくなります
無理でしょ？
そういうわけで、多くの地方で道州制は無理なんです