14/01/19 02:47:25.56 FAnOr8Wd0
個人的には嫌いだが、稲盛を送り込め。
成果が出せるかは疑問だが、徹底的にコスト見直しはするだろうから、カンフル剤にはなる。
一代では無理だが、まずはきっかけを。
309:名無しさん＠１３周年
14/01/19 02:47:41.14 r1nwbYqu0
雪と氷で設備もすぐボロボロになるし北海道は人が住むところじゃない
310:名無しさん＠１３周年
14/01/19 02:47:51.40 j7i8XKW10
要するに
これを言いたかったのかと
「国有化」
311:名無しさん＠１３周年
14/01/19 02:50:37.82 kDOE6BLg0
>>310
交通網に関し北海道には漫然と「今まで通り」ではなく
選択と集中をやってくれ、必要なら政府が支援するから、という内容だろう
312:名無しさん＠１３周年
14/01/19 02:51:12.10 zWSqCDZI0
>>308
JALが立ち直ったのは採算の採れない地方路線を切ったから
北海道の大半の路線が無くなっても地元民が困らないのならやればいいけど
現実問題は不可能だろうな
313:名無しさん＠１３周年
14/01/19 02:51:16.76 6x1h0tIA0
この人は最近ゆるくなったな。しょうもないこと言ってさ。
かつての国鉄のように、JR北は解体が必要だろ。政治家が前面に出てやるしかないじゃん
314:名無しさん＠１３周年
14/01/19 02:51:33.61 L+KnueMsO
線路あったところを道路にしてバスを走らせた方がいいだろ
315:名無しさん＠１３周年
14/01/19 02:52:22.45 r1nwbYqu0
>>314
北海道は高速道路もお金なくてつながってないのに
316:名無しさん＠１３周年
14/01/19 02:52:32.68 TeTeoJVd0
廃線を簡単にできるとは思えん。
大変に「活発」な労組のみならず地域の住民・自治体・政治家総出で反対するんだろうし。政治の力で現行の税金投入をさらに増やすというあたりに落とされそうな悪寒なんだが。
さらに今の政権は予算の歳出(と増税)には積極的だし。
317:名無しさん＠１３周年
14/01/19 02:55:34.41 E1mMA1joO
>>307
っていうか全路線だよ
ローカル線はもちろん、札幌の通勤輸送だって特別混む訳じゃないから
318:名無しさん＠１３周年
14/01/19 02:56:30.29 FAnOr8Wd0
>>312
JALの件は評価していない。
こいつはただ単にコストカットと合理化と改善の象徴に据えるだけでよい。
それだけでも腐った体質を変えるきっかけになる気がする。
319:名無しさん＠１３周年
14/01/19 02:56:53.41 pYlNRry40
札幌近郊以外全路線廃止じゃねーか？
320:名無しさん＠１３周年
14/01/19 02:58:19.40 PmrBcmNj0
何やるにしても革マルに潰されちゃうんだから
一度潰して労組完全に排除でもしないと話にならないんじゃね
321:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:01:31.41 m12jExN40
労組が原因なら田舎の私鉄や３セクがバンバン廃業することもねーわ
ファンタジー脳は気楽でいいねwwww
322:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:01:38.46 w9V6KY3a0
北海道は自分たちは負け組だと諦めてマイカーか馬で移動するんだな
年寄りも健康になるだろう
323:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:03:04.05 AaKmejFu0
>>303
いや、、JR北海道は成り立ちからして民営化とは名ばかりの税金で運営している国営企業だから。
324:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:03:13.83 X8ZWiyZb0
>>316
廃線じゃなくてＪＲ北海道は一旦倒産で極左労組を排除して若者を雇用して再生だな
325:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:04:06.32 rQs0BeJn0
営利自体に無理がある
326:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:06:00.67 cWVlL87J0
>>317
公金投入するしかない
327:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:07:26.26 a7WifG/x0
>>2
並みの精神だと自殺するだけだぞ
328:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:08:26.92 zWSqCDZI0
>>324
それやっても赤字が解消するわけでもなく今と同じ状態のまま
329:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:08:59.26 X8ZWiyZb0
>>327
強靭な精神だと自殺に見せかけて殺されるかもよ
極左テロリストが相手だし
330:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:10:11.44 kDOE6BLg0
>>324
誰を雇っても赤字確定。これは構造的な問題
選択肢は国営化と廃線の2つ
現状は「どっちか決められない」から
安全性に問題ありの状態でｇｄｇｄ営業を続けている
地元の道新は「路線を維持したまま再建せよ」と
お花畑全開な論調
331:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:11:11.42 r1nwbYqu0
>>321
労組のせいにしないと自民党が行った分割民営化が失敗だったということになってしまうから。
332:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:12:17.39 m12jExN40
どう考えても割高な過疎地の維持コストを払うのが嫌なら国土を縮小するしかないだろ
久間が朝日紙上で、一票の格差問題で一石を投じていたね
ネトウヨ様は何がトレードオフになっているのか理解もせず、あれもこれも嫌だとよくまあダダをこねる
333:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:12:34.89 fFPRGpAE0
日本人から見ると寒くて住みたくない土地。
ロシア人から見ると暖かくて住みやすい土地。
やるべきことはわかるな。
334:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:14:55.37 nOvhL2FA0
金ないし無理だろう
もともと国鉄を分けた時に問題がありすぎた
335:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:16:34.69 X8ZWiyZb0
>>321>>331
え？ｗ
「数値改ざんは解雇も」 ＪＲ北海道、労組に提案 就業規則改定へ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
労組が「データ改ざんは社員のせいじゃなく会社の待遇が悪いせい。就業規制変えさせない！」
って、言ったら現状のまま。
336:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:18:00.39 GJYgNCk50
北韓に学べ
北の将軍専用御用列車にはハンドルが付いている！
波をさばく船のごとくハンドル操作によって線路のうねりをいなしている為
ハンドル操作を怠るといとも簡単に列車は文字通り「転覆」するということだ。
337:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:19:53.12 E1mMA1joO
>>326
その前にまずコストダウンだ
北海道に普通列車3両編成は過剰だから要減車
ターミナル駅以外の直営駅を委託駅に格下げ
ターミナル駅以外で改札口や窓口が複数ある駅（大麻、桑園、あいの里教育大、千歳など）は1カ所に削減
等々まだまだできる事ある
が、経営陣はそれをせずに安全対策費を削るというとんでもない道を選んだけどな
338:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:19:56.30 X8ZWiyZb0
>>328>>330
極左テロリストが事故に見せかけてテロばかりやるのが問題だから
まずは極左テロリストを排除しろと言っているんだよ
安全が第一だろ
JR北海道風刺動画 マスコミの伝えない内容を皮肉で紹介
ＪＲ北海道では車両の非常ブレーキが効かないように
なぜかコックが閉められていた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
339:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:23:24.33 r1nwbYqu0
>>338
事故が起こったら労組になんのメリットがあるの？
340:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:23:56.17 m12jExN40
従業員がすべて非組合員ないし御用組合員だったとして
どういうプロセスをたどって収支が大幅改善すんのか
論理的に相関性を説明してくれよww
あ、経営安定基金的な税金による損失補填裏技はなしでな
341:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:25:29.61 X8ZWiyZb0
>>339
革マルが支配する労組だから共産革命が目的の極左テロリストですから
労組のメリットではなく共産主義者としてのテロ行為のつもりなんでしょうね
342:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:26:33.43 T2Vg3mL60
>>539
「ほら言わんこっちゃない。だから正規職員の人件費を抑制したり人員削減したら駄目だよ」
とドヤ顔するため
というかマジでこれだから腐ってる
343:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:27:04.97 kDOE6BLg0
>>338
社員が真面目に仕事すれば経営改善できるかのような言い草だね
安全も結局はカネ次第だよ。で、そのカネをどうやって工面するか
と言うと「ないね」ということ＞JR北海道
344:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:27:17.46 0yE61XoE0
>>40
違うよ。長大な青函トンネルでのディーゼル使用ができないし、その先は非電化で
電車が使えない。貨物の多い区間なので、機関車活用は無駄ではない。
夜行なので、客車列車の加速度問題はあまり問題にならない。
昼間寝てる新車を製造するより、客車の方が安価。
競合するバスも無いので、ピーク時には増結するぐらいの需要がある。
345:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:28:11.76 r1nwbYqu0
>>342
でも実際メンテナンスの費用削ってたんでしょ
346:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:28:18.99 X8ZWiyZb0
>>339>>343
ＪＲ北海道ではテロ行為でいつ事故が起きてもおかしくない状況でしょ
ＪＲ連合も革マル排除に動いているからねえ
ＪＲから過激派・革マル派の追放にご協力を！
URLﾘﾝｸ(www.jr-rengo.jp)
347:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:29:18.54 zWSqCDZI0
>>338
極左テロリストがJR北海道の事故に関わっているという具体的証拠があるならまだしも
その証拠すらないのか。
「JR北海道風刺動画 マスコミの伝えない内容」と君は書いてるけど何の根拠も無い
動画を鵜呑みにしちゃうんだ。
いったい極左テロリストがこれらの事故を起こしている証拠をどこで手に入れたのやらｗ
348:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:30:38.49 X8ZWiyZb0
>>345>>347
「数値改ざんは解雇も」 ＪＲ北海道、労組に提案 就業規則改定へ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
労組が「データ改ざんは社員のせいじゃなく会社の待遇が悪いせい。就業規制変えさせない！」
って、言ったら現状のまま。
そして社長は不審死していく
349:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:30:58.09 m12jExN40
一所懸命革マルの存在感アピってる奴は絶滅危惧種の革マル本人？
あんなもん最早公安の心の中だけに生きる都市伝説だろ
350:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:31:40.82 SiLc/VnU0
社長の首が飛ぶ。社長は責任取らされるのが嫌だから
言うことを聞くようになる
351:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:32:28.47 a9FW0AGM0
まあたしかに無理ゲーだな。
352:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:32:47.99 T2Vg3mL60
>>344
はまなすの場合ピーク時はすし詰め
地獄の空間と化すので
青森～函館だけフェリーへ逃げこむ人も多い
需要があるのに全く取り込めていないのもどうかと思うけどね
353:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:32:52.19 X8ZWiyZb0
>>349
協力しているんだけどＪＲ連合にｗ
ＪＲから過激派・革マル派の追放にご協力を！ＪＲ連合
URLﾘﾝｸ(www.jr-rengo.jp)
>>350
首が飛ぶんじゃなくて不審死ね
社長は死んでいくんだよ
354:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:32:52.97 AaKmejFu0
よくもまあ、極左テロリストだのといった訳のわからん話に付き合う気になるなｗ
355:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:33:17.70 +dKyC/L30
労組のせいといったところで実際の作業やってるのはアルバイト
356:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:33:55.40 zWSqCDZI0
>>348
ねぇ北海道の件で極左テロリストが事故に見せかけてテロをやった具体的な証拠を出してよ
357:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:35:41.47 X8ZWiyZb0
>>356
動画を貼ったでしょニュースにもなっているでしょ
358:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:36:08.48 Yo0mwkRP0
一旦倒産・整理して従業員全員クビ
本当に必要で黒字になる路線だけ残してあとは廃止
残ったのは国営かJR東が引きつぐ（新幹線も）
359:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:36:58.70 m12jExN40
まあ革マルのせいでもアルカーイダでもオウムでも創価でも何でもいいけどさ
標準的なコスパの労働力を投入したときに
JR北の経営が劇的に改善するという根拠を示してくれよ
360:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:37:34.13 kDOE6BLg0
>>358
JR東にメリットがない
361:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:38:25.75 +dKyC/L30
僻地の誰も乗ってない路線がある限り誰がやっても無理
黒字にできるのって札幌周辺だけだろ
362:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:38:33.45 zWSqCDZI0
>>357
「JR北海道風刺動画 マスコミの伝えない内容」とか自分で書いときながらマスコミが
報道してたと言うんだｗ矛盾してるね
だったらそのニュース記事貼って見せてよ
363:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:39:42.39 Yo0mwkRP0
>>360
新幹線は黒字になるだろ
364:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:40:10.33 E1mMA1joO
>>360
新幹線しか残らんから大丈夫だろ
365:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:41:31.07 X8ZWiyZb0
>>362
それって別の人が貼ったのを貼っただけだからｗ
でも中身はニュースで流れた内容でしょ
366:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:42:52.11 j7i8XKW10
労組が悪い→民営化
民営化は
１回しかできないのだが
そして今は
その民営化の果てが
問題となっているわけだが
367:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:43:53.64 Yo0mwkRP0
北海道は立派な国道バイパスを整備したうえに
更に高速道路まで造ってるからな
鉄道が太刀打ちできるわけがない
国道５号が完成した長万部ー小樽はこれから高速道と新幹線両方造るんだぞ
在来線なんか必要ない
368:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:45:13.70 X8ZWiyZb0
>>366
労組が悪い⇒民営化⇒社長が不審死⇒誰が経営しても無理⇒倒産
民営化って事は倒産リスクがあるって事だから経営できないなら倒産でしょ
369:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:45:28.47 zWSqCDZI0
>>365
見たけど極左テロリストが事故に見せかけてテロをやった具体的な証拠なんて何一つ無かったぞ
極左テロリストが事故に見せかけてテロをやったという根拠が一つも示されていない全て動画作成者の推測に過ぎないものばかり
370:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:45:32.37 0+bwb+R50
元社長が自殺するくらいの組織だからねえ
従業員ならいざ知らず
組織の闇は深そう
371:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:47:42.35 X8ZWiyZb0
>>369
なぜか緊急ブレーキのコックが閉められていたとか書かれているけど
緊急ブレーキを誰かが閉めた電車を運営しているのはその労組でしょ
安全点検にも労組が責任をもつことになったようだし
君はそんな電車に乗りたいと思う？？
372:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:48:23.75 KV5dQEyeO
>>337
元々北海道は給料少ないから委託にしても大して減らせない。
373:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:48:30.33 E1mMA1joO
>>361
地下鉄あるから札幌でも無理
374:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:49:39.18 dwr1iAo+0
JR北海道は労組が強すぎるからな
客のことより自分たちの賃金アップのことしか考えてない
375:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:49:57.15 muYOMoZ20
じゃ、リニア通す。
376:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:50:02.25 Yo0mwkRP0
高速道使っても行きにくいのは
もはや釧路だけ
それも高速道建設中だ
完成すれば鉄道の役割は終わり
377:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:51:19.24 WU8ZGEar0
赤字路線を廃止縮小するための分割民営化
いずれ切り捨てられる運命にあった
378:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:51:36.88 zWSqCDZI0
>>371
あぁ君の中では労組=極左テロリストなわけだｗｗ
379:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:52:10.13 pMXA2BxL0
>>91
そう、宗谷トンネルでサハリンのガスパイプラインと高速貨物共用の
高速鉄道を引いたら北海道の価値は高まるよ。
宗谷トンネルでロシア・シベリアとつながるなら北海道全線を改軌して
新幹線と同じレール幅にすれば観光と経済の促進になる。
さらに、日本海(羽越貨物共用)新幹線を引いて首都圏に接続。
将来はモスクワからのシベリア東方(オリエント)エクスプレスだ。
380:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:52:17.17 Yo0mwkRP0
観光用として一部路線でSLでも走らせたほうがマシ
381:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:53:21.64 VmDtNoGY0
このままの状態で新幹線乗り入れとかwww
382:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:53:33.78 IDgdKBNy0
と言いながら北海道新幹線は別と進めて行く自民党であった
383:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:53:35.54 AaKmejFu0
>>376
沿線住民が電車なんていらないというなら廃線も容易に出来るだろうけど、
未だに電車を走らせている所とみると、住民からの要望があるんじゃねーの？
384:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:54:36.88 VOHye8YU0
北海道じゃ鉄道本体で儲けだせないだろう
国有化するしかないけどしたくないんだろうなあｗ
385:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:54:42.42 Yo0mwkRP0
観光客はハバロフスクまで飛行機で行って
そこからシベリア鉄道に乗れば十分
北海道なんか廻らんわ
386:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:55:06.33 MiFLjmh70
>>374
労働組合がいくつもあってそれが対立してるらしい
他の労働組合員を結婚式に呼んだら大問題になったりするって
テレビでやってたｗ
そんな状況だから仕事の連絡とか引継ぎができなかったんじゃね
387:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:56:16.70 E1mMA1joO
>>372
それなら無人化でおｋよ
388:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:56:34.72 IDgdKBNy0
北海道は路線の距離が長いから電化したほうが保守で赤字になるだろうな
389:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:56:36.55 X8ZWiyZb0
>>378
このスレの書き込みを何も見てないの？
JR北海道の事故続出の裏にいたカルト＝革マル派
JR北海道の不祥事が、とどまるところを知らない。
脱線の原因になった基準値を超えるレールの異常は、200か所を超えた。
しかも、その異常は何年間にもわたって放置されていた。
さらに、それを本社が知らなかった（報告されていなかった）。
国民の生命に直接的にかかわる鉄道事業者としては、考えられないというより、ありえないことである。
2011年5月、特急が脱線・炎上した。
11月には、事故処理に奔走していた社長が自殺した。
遺書には社員に宛てて
―「お客さまの安全を最優先にする」ということを常に考える社員になっていただきたい―
というメッセージが残されていた。
私は、これを知って、この社長の自殺には労使関係が絡んでいると直感した。
調べてみると、JR北海道労組はJR総連だった。
JR総連は革マル派である。
そしてJR総連は、国鉄民営化時は経営側と蜜月だったが、それも今は昔。
合法的サボタージュ、管理職の吊るし上げ、指示の無視、革マル系労組は陰湿で陰険なのだ。
社長の自殺の一因が、この革マル系労組との確執にあった
URLﾘﾝｸ(banmakoto.air-nifty.com)
つ>>154>>353
390:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:56:54.03 Yo0mwkRP0
>>381
全線JR東が運営したほうが効率がいい
国有化はないよ
やりたきゃ三セク
391:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:57:33.99 0+bwb+R50
>>383
数時間に一本程度の鉄道より
廃止路線を活用してコミュニティバスとか
走らせたほうが沿線住民には利便性あると思うけど
どうなんだろ
392:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:57:52.18 TeTeoJVd0
>>330
組合は税金投入を増やしてお花畑路線を続ける目論見だろうな。事故多発はそのための「アピール」。
今の国会の状況だと
自民は行革に消極的で歳出に寛容だし、民主は組合の意向そのまま、公明社民共産は住民に優しい政策なら反対しないし。みんなは反対？維新はよくわからん。
現実味あるかも。
393:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:58:36.40 P2ecfIkn0
地震も少ないし、リニアの実験を函館、札幌、十勝でやれよ地下にすれば積雪も関係ないし
寒い方が超伝導にも有利だ
394:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:59:12.69 aif99QCp0
人、モノ、金。
全部詰んでんじゃん。
395:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:59:30.34 Yo0mwkRP0
>>391
路線バスの旅やってるのはその布石かもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
396:名無しさん＠１３周年
14/01/19 03:59:38.70 3TBuQK4WO
南朝鮮と同じだな
397:名無しさん＠１３周年
14/01/19 04:00:05.64 IDgdKBNy0
原発停止して電化とか北海道では無理な話だろ
架線を整備するだけでも莫大なコストじゃね
398:名無しさん＠１３周年
14/01/19 04:01:47.32 Uv6grFM70
労働組合が自分達の利益の為に会社を食い物にしてるってことか
こいつら潰さんとダメだろ
399:名無しさん＠１３周年
14/01/19 04:02:39.78 zWSqCDZI0
>>389
ねぇねぇ極左テロリストが事故に見せかけてテロをやった『具体的な証拠』を出せと言ってたの理解できないみたいだね
君が持ち出した動画もブログも全て個人が作った何の価値も無い感想
それが許されるなら創作話でも何でもOKになる
私が言って言っているのは『具体的な証拠』
第三者が検証した事故報告書などの事
400:名無しさん＠１３周年
14/01/19 04:03:15.66 AaKmejFu0
>>391
うちの地元の私鉄の赤字路線で同じ話がでた。
私鉄；赤字なので廃線してバス運用に転換させてつかーさい。
市：ならん！ならんぞおお！ちなみに市は金は出さないのでよこんとこ四露死苦！
結論；三セクで運用ｗ
401:名無しさん＠１３周年
14/01/19 04:03:23.25 Yo0mwkRP0
>>397
新幹線も長万部ー小樽の高速道も
泊原発対策でしかない
原発廃止なら全部オジャン
402:ありのままに@札幌太陽太陰暦 ◆enmbELmfiKnw
14/01/19 04:03:30.62 drgGZjutO
プランC
アラスカまたはカナダまたは西ドイツに運営権を譲渡して、完全な外資系の企業になって0からスタート。
403:名無しさん＠１３周年
14/01/19 04:04:55.78 IDgdKBNy0
ガスタービンエンジンで走る車両が開発されないと無理
404:名無しさん＠１３周年
14/01/19 04:06:22.49 Yo0mwkRP0
>>402
さすがのユダヤもテロリストには勝てんてｗｗｗｗｗｗｗ
405:名無しさん＠１３周年
14/01/19 04:06:51.35 AaKmejFu0
まあ、手っ取り早いのは運賃の値上げだろうけど、これも難しいだろうなあ。
406:名無しさん＠１３周年
14/01/19 04:08:30.01 Yo0mwkRP0
原発廃止なら新千歳ー札幌間に常温リニアで十分だろ
あとは全部廃止
407:名無しさん＠１３周年
14/01/19 04:08:47.23 muYOMoZ20
どうしよっか？カジノでも作ってみちゃう？
408:名無しさん＠１３周年
14/01/19 04:10:47.90 X8ZWiyZb0
>>399
（平成18年10月25日の衆議院国土交通委員会において）米村（警察庁警備）局長は、
JR総連・東労組への革マル派浸透の実態をあらためて述べたほか、浦和電車区事件について、
「革マル派活動家を含むJR東労組の組合員らが、JR東労組と対立する労働組合に属する者と
行動を共にするなどした組合員に対して、組合脱退及び退職を強要した事件を検挙している」と答弁し、
「革マル派は今後も労働運動を通じた組織の維持、拡大を図るため、これらの事件と同様の事件を
引き起こすことが懸念される」と、その危険性を強調した。
これは、JR総連と対立する「JR連合のホームページ」からの引用である。
警察においては、平成8年以降、日本革命的共産主義者同盟革命的マルクス主義派（以下「革マル派」という。）
の非公然アジト15か所を摘発しているが、これらのアジトの一部から押収した資料を分析するなどした結果、
全日本鉄道労働組合総連合会（以下「JR総連」という。）及び東日本旅客鉄道労働組合（以下「JR東労組」という。）
内における革マル派組織の存在を確認するなど、革マル派がこれらの組織に相当浸透している
実態を解明しているものと承知している。
これは、平成15年3月18日付の「政府答弁書」からの引用である。
409:名無しさん＠１３周年
14/01/19 04:12:17.79 Yo0mwkRP0
JR東は新函館にレンタカー基地つくって対抗
それで十分だわな
どこに行くにも高速道使えばいい
410:名無しさん＠１３周年
14/01/19 04:15:17.19 zWSqCDZI0
>>408
>極左テロリストがJR北海道の事故に関わっているという具体的証拠があるならまだしも
その証拠すらないのか。
>ねぇ北海道の件で極左テロリストが事故に見せかけてテロをやった具体的な証拠を出してよ
何回も丁寧に今回の北海道の事件について聞いているのに文すらまともに読めないのかな
もう一度書くよ
『北海道の件』で極左テロリストが事故に見せかけてテロをやった『具体的な証拠』を出してよ
411:ありのままに@札幌太陽太陰暦 ◆enmbELmfiKnw
14/01/19 04:15:17.43 drgGZjutO
>>404
プランD
全部、鉄道は廃止して跡地は駐車場にかジャスコする。（ジョークです）
412:名無しさん＠１３周年
14/01/19 04:16:07.10 m12jExN40
国土・領土が国土・領土であるためには、緊急時に展開できるよう自衛戦力を配置する必要がある
また当然一定以上の密度で国民が居住し、警察を含む行政組織が運営されねばならない
しかしながら地理条件などから、すべての地域でその運営コストが自立自存可能な範囲とは限らない
それでも国土・領土として維持したいならば、黒字の地域からの支出で赤字分を補填せねばならない
これを前提として踏まえ、北海道の各地域にどの水準の鉄道網を維持するかについて合意し
その適正なコストの範囲はどういう根拠でどの程度と定められるのか、基準を定める
この基準にしたがった運営で生じる不可避な赤字を補填する手続きを決め財源を確保する
この基準で運営されなかった場合の経営責任の取り方を定める
413:名無しさん＠１３周年
14/01/19 04:16:15.67 Yo0mwkRP0
ああ、新函館から主要都市まではJR東で高速バス走らせればいい
414:名無しさん＠１３周年
14/01/19 04:18:51.46 Yo0mwkRP0
>>411
釧路にジャスコが３つもあったぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう要らんだろ
415:名無しさん＠１３周年
14/01/19 04:19:35.97 X8ZWiyZb0
>>399>>410
列車火災に脱線事故、２６７カ所にも及ぶレール異常の放置と不祥事続きのＪＲ北海道について、
『週刊文春』『週刊新潮』（ともに１０月１０日号）が揃（そろ）って取り上げている。
「ＪＲ北海道社員の８割以上が『革マル系労組』所属」（『文春』）
URLﾘﾝｸ(www.jr-rengo.jp)
「なぜ『ＪＲ北海道』はここまでデタラメな組織なのか？」（『新潮』）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
組合が革マル系の北鉄労（北海道旅客鉄道労働組合）に握られ、
〈会社と組合の力関係が逆転〉（『文春』）、
アルコール検査でさえなかなか実施できなかったことに原因がある
416:名無しさん＠１３周年
14/01/19 04:22:35.22 Yo0mwkRP0
どっちにしてもJR北海道はもうオワコン
革マルが足だけでなく自分の本体まで食っちゃったんだから自業自得
417:名無しさん＠１３周年
14/01/19 04:25:29.39 W9Bv8+lZO
ていうかもうまるで外国だよ北海道は
いろいろ違いすぎ
418:名無しさん＠１３周年
14/01/19 04:27:04.85 zWSqCDZI0
>>415
逃げないで何回も言わせないでくれ
『北海道の件』で極左テロリストが事故に見せかけてテロをやった『具体的な証拠』を出してと言ってるんだよ
君の頭の中では労組=極左テロリストとなっているようだから
昔の労組はこうだったから労組がいる北海道の件も労組=極左テロリストがやったに違いないと言いたい訳だ
しかし具体的な証拠があるわけでもなく、全て君の推測に過ぎないわけ
419:名無しさん＠１３周年
14/01/19 04:27:08.55 Ixf6seWR0
もう地方自治体はアカンし、ど田舎のJRは無しでいいよ。
僻地のインフラ整備は、ただの自然破壊。
人口少ない日本海側とか、もう完全に積んでいるしな。
東京近くに引っ越したら良いやん。
420:名無しさん＠１３周年
14/01/19 04:30:29.86 X8ZWiyZb0
>>410>>418
ＪＲ北海道、運転士の薬物検査拒否 社内体質改善に消極的
運転士の覚醒剤使用事件に関し、ＪＲ北海道が今年８月、国土交通省北海道運輸局から
抜本的再発防止として提案を受けた全運転士（約１１００人）に対する
薬物検査実施を拒否していたことが４日、関係者への取材で分かった。
譲歩案として提示された採用段階の検査も拒否。国交省は、社内の体質改善に消極的な姿勢が、
レール異常放置など多発するトラブルの背景にあるとみている。
運転士（３０）＝懲戒解雇＝は今年７月３０日、覚せい剤取締法違反（使用）容疑で北海道警に逮捕された。
当時、岩見沢運転所に所属し、特急列車などの運転にも携わり、逮捕当日も勤務予定だったという。
覚醒剤使用は大事故を引き起こす危険性が高いことから、北海道運輸局の担当者は８月初旬、
状況説明に訪れたＪＲ北の担当者と対応を協議した。
覚醒剤使用は大事故を引き起こす危険性が高いことから、北海道運輸局の
担当者は８月初旬、状況説明に訪れたＪＲ北の担当者と対応を協議した。
ＪＲ北は「教育を徹底する」という抽象的な回答に終始。当時は列車の運行トラブルも多発していたことから、
運輸局側は抜本的な対策が不可避と判断し、全運転士への尿検査実施を提案したという。
ＪＲ北は人権問題などを理由に「できない」と拒否。運転士が入社前から薬物に
手を染めていたとされることから、譲歩案として、採用段階での検査実施の検討も求めたが
ＪＲ北は応じなかった。
ＪＲ北では、約５年前に運転士らの職場にアルコール検知器を導入したが長らく自主検査扱いに。
鉄道の安全に詳しい関西大の安部誠治教授（公益事業論）の話「薬物検査実施の拒否は、
ＪＲ北海道の安全に対する意識の希薄さを物語っている。アルコール検知の義務化の遅れも同様だ。
安全運行に向け運転士を適切に管理することを怠る、本社の不十分な対応が、
現場の安全に対する感覚も鈍化させている。安全には何が足りないのか、
もう一度社内で議論し、見直す必要がある」
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
421:名無しさん＠１３周年
14/01/19 04:30:48.27 yuy6mERC0
抜本的な改革が必要なのは東電と原発のあり方だろ顔ボコ
いい加減にしろよ利益誘導野郎
422:名無しさん＠１３周年
14/01/19 04:31:00.81 /jx154m70
.
フランク・ロレンツォ (アメリカ航空業界で新しいビジネスモデルを構築し、名を残す存在となった。)
連邦倒産法第11章（チャプター11）を適用する事で、一旦航空会社を倒産させて
従業員全員を解雇、労組を解散に追い込み、大幅な賃金カットを強行した上で、
若くて安い賃金で働く事が出来る新入社員のみを採用した。
倒産による運航停止から運航再開までわずか3日という、手荒な方法であったが、
その後の航空会社再建の基本戦略として注目される事になり、このロレンツォの
強引な再建方法が、アメリカの航空業界のビジネスモデルとして定着した。
423:名無しさん＠１３周年
14/01/19 04:31:21.10 2GHvnH5q0
税金って元々、このような事のために使うんだけどな。
税金つぎ込んで、自分たちの傘下である建設業界だけ金流して、運営は赤字になるから民営化してどんどん潰せって･･･
さすがは国賊。
424:名無しさん＠１３周年
14/01/19 04:32:53.12 zWSqCDZI0
>>420
逃げてないで少しはまともに答えてくれるかな
425:名無しさん＠１３周年
14/01/19 04:34:05.29 HhwGkLpK0
>>418
横から悪いが、
左翼のテロ方法の基本は明示的破壊活動ではなくサボタージュを
推奨して組織を腐らせることだぞ？
組織的サボタージュの例で一番分かりやすいのは年金情報の喪失問題な。
JRも国鉄時代に散々やらかしてきた。
JR北海道はその血を一番色濃く継いでいて今回のも嘘報告が原因だから
その類と類推するのが普通。
426:名無しさん＠１３周年
14/01/19 04:37:05.49 KRzNL6J00
北海道としては国が毎年500億円くらいの補助金を出してくれればなんとかやっていけます
という認識だと思う
427:ありのままに@札幌太陽太陰暦 ◆enmbELmfiKnw
14/01/19 04:38:37.87 drgGZjutO
プランD 最終案
Jr.北海道は分割してJr.東日本とJr.東海と合併して、Jr.北海道から東日本・東海までは統合会社にする。
それをJr.東日本と名称変更にします。つまり三社統合会社です。
428:名無しさん＠１３周年
14/01/19 04:39:43.38 RxfiUMRyO
国策で潰すべきだよ、こんな会社は。
ってか地方に多くあるJRの非電化赤字路線は全て潰せ。
田舎の果てまで交通インフラの整備をする必要はない。
429:名無しさん＠１３周年
14/01/19 04:44:35.43 X8ZWiyZb0
>>418>>424 逃げてませんがｗどれだけ安全を蔑ろにしている組織かを多面的に出しているんですがｗ
ＪＲ北海道の主な特急連射とレール異常と放置が判明した路線
URLﾘﾝｸ(prt.iza.ne.jp)
自殺したJR北の社長 遺書に書かれた意味深な言葉
JR北海道の場合、最大労組の北海道旅客鉄道労働組合（JR北海道労組）は、
全社員約7千人のうち、実に、管理職を除く84％が加入する圧倒的な数を誇る。
それだけに会社側は、その対応に神経をすり減らしてきた。その端的な例の一つが、
アルコール検知問題だ。
JR北海道は2008年11月、アルコール検知器を導入し、運転士・車掌に乗務前の検査を呼びかけた。
ところがJR北海道労組は、検査は強制ではないとして、組合幹部らが「前日に飲んでいなければ
やらなくていい」という理由をつけて拒否し続けたという。11年10月には朝日新聞がこの問題について、
検査を義務化していないのはJR各社のなかで北海道だけだと報じた。
「それでも会社は『乗務員の自主性を重んじながら取り組みを進めたい。
検知器の使用を全員に強制することは検討していない』などと組合にすりよった。
会社は組合との対立を避けるため、腰が引けた対応に終始してきたのです。
ようやく検査が義務化されたのは、昨年のことでした」（JR北海道社員）
さらに11年5月に起きた石勝線脱線事故では、火災などによって79人の負傷者を出し、
国交省から事業改善命令を受ける事態となった。そして、その4カ月後、事故対応を進めていた
当時の中島尚俊社長が自殺した。社員に向けた遺書には、
〈「お客様の安全を最優先にする」ということを常に考える社員になっていただきたい〉
と書かれていた。その真意はわからない。しかし、自殺直後の記者会見でも、
背景に「労使関係」があるのではないかとの質問が出たのは、偶然ではなかろう。
※AERA 2013年10月14日号
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
430:ありのままに@札幌太陽太陰暦 ◆enmbELmfiKnw
14/01/19 04:47:05.49 drgGZjutO
田中角栄の改造論の呪縛です。（原書は見たことはないけど…）
431:名無しさん＠１３周年
14/01/19 04:47:15.17 UqUDh9RX0
東日本と東海がおかしいから東半分、西半分に分けろよ
432:名無しさん＠１３周年
14/01/19 04:49:28.13 X8ZWiyZb0
>>424 毎日事故多すぎて入らない
463 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/06/16(木) 13:10:02.21 ID:b7b/4gRK0
2011年JR北海道管内(2種が起こしたもの含む)事故一覧 6/16 13時
5/27
奈井江で試運転列車立ち往生 283が鬼峠でファイヤー
6/2
蘭島でATS故障
6/6
伊達の火力発電所近くで283が「また」ファイヤー
6/7
根室線で283の床下から異音 石勝線で機関車故障
先日と同じ函館本線の手稲構内で「 ま た 」ATS故障
上ノ国で熊ｸﾞﾓ
6/8
線路内で車が立ち往生 エアポで運転士が居眠り
6/12
芦別でグモ 南千歳で283ATS故障 ﾏﾝﾍﾞで281ファイヤー
6/13
滝川で車載無線機故障70分遅延 小樽でブレーキ故障←事故多すぎで見落としてしまったわｗ
6/15
追分で信号故障 小沢でファイヤー←発煙発火はお家芸ｗ
森でカシオペア故障←東の車両まで法則に巻き込まれる
6/16
追分で信号故障←2日連続ｗ
433:名無しさん＠１３周年
14/01/19 04:56:14.14 X8ZWiyZb0
>>424
ＪＲ北海道社長不明 遺体発見
「戦線を離脱することをお詫（わ）びいたします」－－。１８日、ＪＲ北海道の中島尚俊社長（６４）が
遺体で発見され、同社は社員向けの遺書内容を公表した。５月のＪＲ石勝線トンネル内での
列車脱線炎上事故を受け、信頼回復に取り組む部下を励まし、感謝の言葉をつづっていた。
小池明夫会長は「社長の死亡を、このような形で皆様に報告することは大変申し訳なく、つらく、残念だ」と沈痛な表情で語った。
午後７時半から札幌市中央区の本社で会見した同社によると、中島社長の自宅に残されていた
遺書は約１０通で、うち１通が「社員の皆さんへ」の表題、４通が幹部宛てだった。
中島社長と同期入社だった小池会長が社員に向けたＡ４判１枚のワープロ打ちの文書を読み上げた。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
遺書さえあれば殺人事件であっても自殺として片付けられる国、日本。しかもワープロ打ちとのこと。
車両から煙が出る事故が頻発していたJR北海道。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
怠慢な整備士と乗務前に点検しない運転士を指導していたようだが、それを革マル労組批判と取られたのか？
鉄道系の労組は枝野元官房長官で有名になった革マル派が多く潜入しておりいわば左翼暴力団である。
しかし、JR北海道のトルネル事故はどう考えても死ななくてはならないほどの出来事ではない。
434:名無しさん＠１３周年
14/01/19 04:58:54.53 +Tn1i8sL0
全線地下鉄化すれば冬季の保守は楽になるんでねw
435:名無しさん＠１３周年
14/01/19 05:00:18.37 11UVoGi90
国鉄にしろ
マジで
436:名無しさん＠１３周年
14/01/19 05:04:55.59 X8ZWiyZb0
>>424
ＪＲ北海道、トラブル続発の陰に労組対立か 「他の組合員との会話禁じる」風潮も
「他労組と飲みに行くことや、結婚式に呼ぶことを禁じる、風通しの悪い部署がある」
「他の組合員との会話を禁じ、業務伝達も難しい」
ＪＲ北の複数の社員は、情報伝達阻害の背景として、社内に隠然たる影響力を持つ
ＪＲ北海道労組の存在を挙げる。
同社には、組合員資格者の８０％強が加盟するＪＲ総連系のＪＲ北海道労組（約５６００人）と、
約８％のＪＲ連合系のＪＲ北労組（約５５０人）、約２％の国労北海道本部（約１３０人）の計３つの
主要労組がある。
上部団体のＪＲ総連とＪＲ連合は激しく対立してきた。ＪＲ総連については、
政府答弁書や警察庁警備局長の国会答弁などで、過激派「革マル派」の浸透が指摘されている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ＪＲ北は約５年前に運転士らへの職場にアルコール検知器を導入したが、昨年７月の義務化まで
自主検査扱いに。関係者は「最大派労組の抵抗で義務化が遅れた」とする。
今年７月の運転士覚醒剤使用事件でも、国土交通省北海道運輸局が全運転士への
薬物検査を打診したが、ＪＲ北は「人権上の問題」と拒否した。
同省幹部は「最大派労組の猛反発を心配した可能性がある」と推察する。
ＪＲ北海道労組は、産経新聞の取材に「答える義務はない」と応じなかった。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
437:名無しさん＠１３周年
14/01/19 05:04:56.41 /jx154m70
.
フランク・ロレンツォ (アメリカ航空業界で新しいビジネスモデルを構築し、名を残す存在となった。)
連邦倒産法第11章（チャプター11）を適用する事で、一旦航空会社を倒産させて
従業員全員を解雇、労組を解散に追い込み、大幅な賃金カットを強行した上で、
若くて安い賃金で働く事が出来る新入社員のみを採用した。
倒産による運航停止から運航再開までわずか3日という、手荒な方法であったが、
その後の航空会社再建の基本戦略として注目される事になり、このロレンツォの
強引な再建方法が、アメリカの航空業界のビジネスモデルとして定着した。
438:名無しさん＠１３周年
14/01/19 05:07:12.06 X8ZWiyZb0
>>437
本当に一旦倒産させて再生したほうが良いよね
変な利権も無くなるし
439:名無しさん＠１３周年
14/01/19 05:17:34.03 X8ZWiyZb0
警視庁は、平成16年3月25日、東京都江東区内に所在する革マル派
非公然アジト「深川アジト」を摘発し、パソコン、携帯電話等を押収しました。
中略
ＪＲ東労組内で14年から継続している元顧問を絶対視する執行部を支持するグループと、
これに反発して中央常任委員を辞任した8人等を支持するグループの対立問題には、
革マル派は一切反応を示しませんでした。
大衆運動をめぐっては、反戦闘争のほか、反原発、反基地闘争等に積極的に取り組みました。
中略
革マル派は、17年もＪＲを始め教育、郵政等の基幹産業の労働組合における勢力の維持、
拡大を図るため、労働運動への取組みを強化するとともに、憲法や教育基本法改正等の
問題をとらえた大衆運動への介入を強める一方で、ＪＲ関係者や中核派等の対立セクト、
警察に対する違法な調査活動を行うおそれがあります。
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
しかし中核派もいるはずなのに目だってないな
440:名無しさん＠１３周年
14/01/19 05:22:14.54 LsGDIjcQ0
北海道ってこんなに闇が深かったんだな
私は何も知らなかったようだ
441:名無しさん＠１３周年
14/01/19 05:32:01.58 PrFKcxe50
JR北海道に努力教の教えを説くのはハードすぎる。
どう考えてもあの分割は失敗だった。
442:名無しさん＠１３周年
14/01/19 05:36:33.67 9ImW6grM0
数値改ざんなんぞ論外だが、石場の「誰がやっても無理」なら、つぶせよ。
いちいち国労がはいってるんだろ？社長が2人続けて自殺っておかしいぜ？公共交通機関として。
ICEみたいな事故おこしたいのか？
起こしたくないなら、今からでも遅くないから、北海道新幹線止めれば？誰が経営しても無理なら
税金の無駄でしょ。なにより、死人はだせない。
言葉には責任持てよ。
443:名無しさん＠１３周年
14/01/19 05:39:18.23 0Tbbq4pz0
>>25
鉄道を運行するのは千歳まで。
それ以遠は、鉄道から撤退してバスに切り替えるしかないんじゃないかな？
444:名無しさん＠１３周年
14/01/19 05:45:36.49 YIZ56LLT0
>>438
イースタン航空、ユナイテッド航空、アメリカン航空、etc
全部一回倒産させて、労務から財務、それに営業戦略まで、
全部ゼロベースで見直して、再建に漕ぎ着けている。裁判所もそれを認めている。
特に酷かったのは、ユナイテッド航空で、労組がユナイテッド航空を買収した為に
賃下げなどのコストダウンが出来なかった。その為に損益分岐点が高い状態になり、
90年代後半から割安な新興の航空会社の台頭にあおられて経営不振となっていた。
その後、例の９．１１のテロでユナイテッドの機体が使われた事も有り、一気にアボーンした。
しかし、ユナイテッド航空は、再建計画で労組の影響力が排除されて再建に成功している。
あんまり知られて無いけど、
昔は、ユナイテッド航空とボーイングとユナイテッドテクノロジーズは、全部一つの会社だった。
航空機製造から部品製造から旅客運行まで一社で全てこなしていたんだね。
445:名無しさん＠１３周年
14/01/19 05:50:43.97 X8ZWiyZb0
>>444
米国も色々と浸食されてて大変そうだよね
446:名無しさん＠１３周年
14/01/19 05:50:53.55 dv8XCKh8O
しかしJRロゴの色、北海道と東日本、西日本と四国の色なんで同系統なんだか
もう少し違う感じにすりゃいいのに
447:名無しさん＠１３周年
14/01/19 05:54:23.43 xxgcp2D90
電化すれば収支改善するってにわかに信じがたいんだが
448:名無しさん＠１３周年
14/01/19 05:55:09.38 LzfhWe7ki
>>54
火中の栗より濡れ手で粟だよな。
449:名無しさん＠１３周年
14/01/19 05:58:09.55 uj3D4+xU0
昔役職停止処分受けて自民から逃げ出した能無しのゴミは黙ってろ
450:名無しさん＠１３周年
14/01/19 05:59:55.16 TXsDaUz70
北海道は沖縄と同じで内地で敗北した反政府主義者がまだ生きてる土地だから
JR北海道の内部を徹底調査して労働組合の影響力を排除する必要がある。
労組は客から金を貰って飯食ってるという基本的な部分が分かってない。
労組が会社を批判するのはいいが、
「現場でその手抜きに手を貸したのは誰か」
という思考が欠落している。
451:名無しさん＠１３周年
14/01/19 06:01:57.23 qVatkh8s0
ワタミのおっさんを社長にすれば良い！
452:名無しさん＠１３周年
14/01/19 06:04:15.95 TXsDaUz70
>>446
北海道は雪の印象だから、白にしたらどうかという意見が出た
だが、北海道にしてみれば除雪などの冬の苦労を考えたら嫌だという話になって
春の芽吹きを表す萌木色になった。
降雪地の人間にとっては雪解けが一番嬉しいからね。
453:名無しさん＠１３周年
14/01/19 06:09:02.24 VBWiA3G60
嘘つき民主党が政権を獲った。そして、
国労幹部に一人2,300万円（総額230憶円）の和解金の支払いを閣議決定した。
退職金に加えて2,300万円の支払だよ。さすが悪夢の民主党政権です。さらに、
JR北海道、JR四国は組合幹部200名の再雇用を要望した。さらに、
日教組のドン輿石幹事長は「ただの要望でない」とJR北海道を脅し続けた。
過去に日教組が強いため、多くの校長が自殺した教育現場と同じ事例です。
JR北海道は組合組織が強く、会社組織・命令系統が機能していません。
列車の安全装置をハンマーで破壊した運転手を解雇できません。
民間であれば懲戒解雇が普通です。組合が強いため処罰できません。
覚せい剤常用運転手も解雇不能です。覚せい剤検査も導入不能です。
橋下大阪市長のように、朝日新聞に叩かれても実施する強い指導者が必要。
組合を非難すると朝日反日左翼新聞が騒ぎます。自殺するまで叩きます。
北の朝日新聞と称されている道新はもっと悪質です。
454:名無しさん＠１３周年
14/01/19 06:09:57.73 FgkO0d/10
>>63
重い分、線路に負担が大きいってことじゃない？
455:名無しさん＠１３周年
14/01/19 06:10:44.18 TCcOFyQ0O
まだ国鉄のつもりでいるんだろ
456:名無しさん＠１３周年
14/01/19 06:19:37.63 YIZ56LLT0
>>445
ユナイテッド航空は、90年代から経営危機となっていた。
そこで1994年の経営危機に際して社内持ち株制度を大規模に導入し、
賃下げの代わりに、株式を労組に割り当てるなどの施策を導入した為に
株式の55％が労組のものとなっていた。
そのため利益が減って配当金が下がると、
賃金を上げて補うなど、不健全な状態が続いたのである。
大株主となったユナイテッドの労組は、
徹底的に賃下げに関しては、応じなかったと言われている。
457:名無しさん＠１３周年
14/01/19 06:30:34.45 m12jExN40
>>447
泊原発の再稼働の理由をでっち上げたいんだろうかね
458:名無しさん＠１３周年
14/01/19 06:42:58.84 xnKavtG8O
こういう時の石破氏は頼りになるなあ。
これ誰かが言わなきゃならなかったことだよな。
たとえば分散ディーゼルのハイブリッドだって、今の技術なら
台車にエンジンつけて、整備は台車ごと交換とか、シャーシ下部に引き出し式のバッテリーと燃料タンクとか、
シャーシ構造材はカーボン化しちまうとか、やりようはあるんだよ。
けど、少なくとも停電したら凍死しかねない電車はないわ。必ずディーゼルにしといてくれ。
459:名無しさん＠１３周年
14/01/19 06:46:52.76 N2k/C3TX0
>>450 労組分断して弱体化させたら、ちと中曽根のやり方が強引すぎたせいで
残った奴らが反目しあって全く前に進まないでござる
又、客から金貰うっても貰う金だけでは恐らく時給200円にもなりませぬ
冬場零下2ー30度の中、夜間保線でその金額はギャグとしか思えませぬ
まして寒暖差問題で保線は本土以上に神経を尖らせなければいけませんしな
潰すのも手ではありますが過疎化が進むのは確実。裏返せば都市の過密化が進みます
即ち災害等で日本国の頓死の確率が上がる訳で御座います
それと当然地方格差は怨みを買うわけでして今後内乱の元にもなりそうであります
既に収入は倍超える差になっておりますのに税制は一緒という無茶な状態ですしな
460:名無しさん＠１３周年
14/01/19 06:49:06.14 hhbYii18O
労組労組と騒いでいるのが多いけど問題はそれじゃないからな。
採算性悪化路線を延々廃止し続けるだけの永遠の縮小経営なんだからいずれは廃業しなきゃならない。
北海道は鉄道の需要がどんどん減っているんだよ。
461:名無しさん＠１３周年
14/01/19 07:12:43.60 n8CRFmBg0
石破さんも救いようのない馬鹿だな。ＪＲ北海道がこういう状態になるのは
国鉄民営化前からわかってたけど。そういうわけで悪いのは民営化を推進した
自民党の自己責任だよ。皮肉を言うと国鉄を民営化して喜んだのは鉄オタくらいだ。
特急の新車を１両もくれなかった九州は787つばめなどの特急の新車をつくりまくり
商売やったけど。
ＪＲ北海道は民営化直後から凄かったぞ。オレンジカードの販売は車内でガンガン
やりまくってた。それくらいしないと厳しかったわけだ。
皮肉にも石破さんは国鉄を民営化したおかげで苦しむね。大好きなトワイライトや
カシオペアも新幹線開業で廃止だ。石破さん、悪いのは自分だから文句は自分に
対して言えよ。サヨクの私も鉄道は好きだが民営化したおかげで鉄道旅行の
旅情がなくなって悲しいけどな。周遊券で安く旅行したもんだ。
462:名無しさん＠１３周年
14/01/19 07:18:16.13 n8CRFmBg0
あと余談で言っとくけどＪＲ北海道と同じ運命をたどるのが郵政だ。
郵政も民営化でＪＲ北海道と同じようになる。郵便事業も過疎地域などの
不採算なとこは配達を週に３回など削減したり、追加料金を払わないと
いけなくなる。貯金事業も10万円以下だと口座維持手数料を取られたり、
自分の住んでいる地域の事業所以外はＡＴＭ手数料を取るなど不便になる。
民営化で得するか損するかで賛成、反対をしないといけないけど地方の奴
ほど何も考えずに賛成して自滅する。自己責任で馬鹿だから同情はしない。
463:名無しさん＠１３周年
14/01/19 07:22:37.34 GGG7sagj0
自民党も左翼政党だから簡単にすぐに支援しちゃうよね。
単なる悪質な人治政治に反吐が出る。
464:名無しさん＠１３周年
14/01/19 07:26:53.72 GGG7sagj0
経営破綻させて職員全員を解雇して、新会社を作ってそこで非正規で再雇用すればいい。
身分保障なんてした結果がこれだ。
465:名無しさん＠１３周年
14/01/19 07:30:27.00 CblO0iCBO
昔からいわれているけど
そもそも道産子に働き者はいませんからw
466:名無しさん＠１３周年
14/01/19 07:35:45.93 ILrSnO0X0
赤字確定の北海道新幹線も白紙撤回しないと財政が大変なことになるよ
467:名無しさん＠１３周年
14/01/19 07:36:46.70 ql1WWQKJ0
>>460
それはまた別の問題、今は国費が投入されて維持されているんだから、データ改ざんや脱線の原因は
そこではないだろう。
おかしくなった労組が暴走して組織自体が腐ってしまう構図は、旧社保庁と同じに見える。
468:汪 ◆xrntBF3M81SM
14/01/19 07:59:54.19 q7o+HzRz0
あ？何適当なこと言ってんだお前ぶっ飛ばすぞ
469:名無しさん＠１３周年
14/01/19 08:03:30.60 SIRcx1NB0
これでいいわ
北海道を日本から分離して独立国にすればいいんだよ
そして日北安全保障条約を結び安全保障は日本がする
通貨北海道円は独立で下落しアジア並みになる
これで北海道の一次産業は輸出競争力ができて経済が蘇る
日本の製造業はアジアに行かないで北海道に行くことができる
低賃金労働者は北海道人を受け入れればいいので、アジアから受け入れる必要はない
もういいことずくめ
470:名無しさん＠１３周年
14/01/19 08:05:11.54 gBSGaOQx0
真っ赤な労組をぶっ叩くには公安出身を幹部にたくさん放り込めばいいのか
471:名無しさん＠１３周年
14/01/19 08:06:11.18 JpEUvOKw0
一度潰して労使共に一新しなきゃ公金補助しても無駄だろうな
472:名無しさん＠１３周年
14/01/19 08:06:22.95 SIRcx1NB0
道民を日本人として扱ったのが間違い。
473:名無しさん＠１３周年
14/01/19 08:07:37.94 MczDUZ9u0
北海道の美味しいポテト、海産物が届かなくなってもいいのか？
北鉄を守れ。
474:名無しさん＠１３周年
14/01/19 08:09:46.33 bCGJczvZ0
観光や農業やお土産業は潤ってるんじゃないの？
475:名無しさん＠１３周年
14/01/19 08:11:25.29 CblO0iCBO
>>473
逆に入らなくなるものも多くなるだろ？
476:名無しさん＠１３周年
14/01/19 08:11:29.58 TXsDaUz70
>>473
北海道産品は船や飛行機で運ばれている。
牛乳輸送専用船とかあるくらいだ。
477:名無しさん＠１３周年
14/01/19 08:14:21.89 9Wx2Jpjd0
>>469
シナチョンが喜びそうなプランだな。
478:名無しさん＠１３周年
14/01/19 08:16:46.17 25zVV+xl0
>>1
ゲルがやればｗ
だいすきなでんしゃのかいしゃをけいえいすることができるぞ！
479:名無しさん＠１３周年
14/01/19 08:17:01.02 UqUDh9RX0
九州の七つ星が人気なんだろ、北海道でもやれよアレ
そのままコピーなら安くつくだろ、北海道1週50万1週間でいいだろ
480:名無しさん＠１３周年
14/01/19 08:18:41.07 6+cw7JlD0
>>462
郵政民営化の影響かな？
手紙を出すことがないから気がつかなったけど、家から一番近いポストの集荷が、
平日も土日も一日一回だけになっててて驚いたよ
まあ田舎だし、本局まで歩いても1キロもないから、
しょうがないのかも知れないけど、ビックリだよ
確か以前は、平日は3,4回程度で、土日でも2回は
集荷が来ていたはずなんだよね
481:名無しさん＠１３周年
14/01/19 08:26:02.44 TXsDaUz70
>>479
JR九州はバカにされながらも沿線の観光開発を10年以上地道に続けて
その集大成でななつ星を投入した。
ななつ星は採算度外視の客寄せで、利益はあまりない。
目立つ物を中心に据えて、九州全体の鉄道利用者を増やすことが本当の目的。
行ってみたいと思わせたら勝ちだから。
482:名無しさん＠１３周年
14/01/19 08:29:57.53 UX5HvODV0
九州とほっかいじゃ経済規模違うと思ってたが同レベルなん？
483:名無しさん＠１３周年
14/01/19 08:36:36.81 soLLwe270
刑事事件として捜査が始まっているものの、坂本氏が逮捕される可能性は低く、金融事件で経営トップが自殺するケースとは背景が異なる。
自殺と断定するには、証拠が不充分ではないだろうか。
URLﾘﾝｸ(www.hokuyonp.com)
484:名無しさん＠１３周年
14/01/19 08:40:36.63 AAuuJdO5O
潰して新しく別会社で立ち上げるしかないな
485:名無しさん＠１３周年
14/01/19 08:43:04.04 RoCOcQ180
民営化をNTTのように東西に分けて、北海道は東日本、四国九州は西日本に含めてしまえば良かった。
東海が存在しているせいで、本来は公共投資でやるべき中央リニアは中途半端な事になってるし。
486:名無しさん＠１３周年
14/01/19 08:45:11.90 gmoRbR/1O
労組の解体
487:名無しさん＠１３周年
14/01/19 08:48:11.41 WzAGHfA10
北海道の労組を解体すりゃいい
488:名無しさん＠１３周年
14/01/19 08:50:21.50 V7lFKKC50
多分だけど会社潰して労組全員解雇再就職拒否した上で、ＪＲ東日本あたりから人送って、中の人を総入れ替えしないと無理なんだろうな
489:名無しさん＠１３周年
14/01/19 08:53:14.48 ooSt72/1O
労組潰しで民営化したはずなのにな
490:名無しさん＠１３周年
14/01/19 08:54:44.10 /58aDM8a0
根本的に日本式社会主義がうまく動いていない例だろ。自由市場主義だったら、儲からない部門からは撤退するのが
私企業としては当たり前なのに、それをインフラということで国家によってそれをさせない。もちろん撤退できないのなら利益を
補填する必要があるのに、それは他地域に住む国民によって批判が出るからできない。政治家としてはその地域にインフラを
維持することで手腕を発揮したという印象をつけさせ票を得たい・・・
結局バランスの問題だとは思うんだが、馬鹿な政治家が自己のエゴの為に変な介入を続けてきた歪の結果だろ。
491:名無しさん＠１３周年
14/01/19 08:54:58.20 42omOeJG0
チョンとか極左過激派とか
見事にがん細胞だよなあ。
492:名無しさん＠１３周年
14/01/19 08:56:27.19 sUU28m0G0
NEXCOみたいにJRも3社くらいに再編したほうがいいよ
493:名無しさん＠１３周年
14/01/19 08:56:32.40 7oGAmsKPP
北では語尾にニダを付けないと返事をしてくれない。
494:名無しさん＠１３周年
14/01/19 08:57:59.35 YIZ56LLT0
.
フランク・ロレンツォ (アメリカ航空業界で新しいビジネスモデルを構築し、名を残す存在となった。)
連邦倒産法第11章（チャプター11）を適用する事で、一旦航空会社を倒産させて
従業員全員を解雇、労組を解散に追い込み、大幅な賃金カットを強行した上で、
若くて安い賃金で働く事が出来る新入社員のみを採用した。
倒産による運航停止から運航再開までわずか3日という、手荒な方法であったが、
その後の航空会社再建の基本戦略として注目される事になり、このロレンツォの
強引な再建方法が、アメリカの航空業界のビジネスモデルとして定着した。
495:名無しさん＠１３周年
14/01/19 08:59:57.33 gepmz1Rc0
カレーとプラモデルと鉄道には一言あるなぁ ゲル大佐は
496:名無しさん＠１３周年
14/01/19 09:00:14.60 +qVAJBN30
札幌～旭川
札幌～小樽
札幌～千歳～苫小牧～長万部～函館～（青森方面）
千歳～帯広
千歳～新千歳空港
それ以外は三セク移管で。
ここまで自社路線削らないと厳しいんじゃないか？
497:名無しさん＠１３周年
14/01/19 09:01:41.30 VBWiA3G60
追記 私の近くに国労幹部がいる。
マスコミ報道：国労幹部は乾物販売などアルバイトして生活費を賄っていた。
実際の実情 ：国労幹部はアメリカ、ヨーロッパに5回も海外視察を行った。
嘘つき民主党が決定した和解金2,300万円を用い、高級車の購入、生活を楽しんでいる。
一生働いても、和解金の半分ももらえない一般労働者は如何するの？
本当に、悪夢と恐怖の民主党政権でした。
498:名無しさん＠１３周年
14/01/19 09:03:45.72 rJ9hOcp70
北海道も民営化直後に四国の予讃線松山電化みたいに。
悲願の五稜郭～東室蘭電化を完成させて、
785系を北斗に投入し、北斗星をED76に牽引させる長期的戦略を練るべきだった。
499:名無しさん＠１３周年
14/01/19 09:07:48.44 u+5mnCXi0
数十年後の北海道には
シベリア鉄道しか走っていなかった
500:名無しさん＠１３周年
14/01/19 09:07:55.70 6aaZu2ab0
娘は東電にコネ入社の石破さん
東伝ひどいからこっち先に改善しろ
501:名無しさん＠１３周年
14/01/19 09:09:01.41 Y3YexZjA0
一定年限を決めて国営に戻し、その際これまで経営を妨害し
不当に支配してきた労働組合を徹底的に排除すべき。数年で
人事・労務が正常したことを確認して次は民営化とともに
しばらくは国税も投入し、観光資源などと連携し収益
増加のための取り組みを支援する、という方向でどうだろうか。
502:名無しさん＠１３周年
14/01/19 09:09:50.13 T5MR4cXA0
北海道の労組が酷過ぎるからな。トップだけ替えてもそりゃ無理だって。
労組が気に入らない社長を殺しているようなものだからな。
503:名無しさん＠１３周年
14/01/19 09:11:38.28 NI9RkfRa0
ＪＲ北は国の予算貰って軍用列車作れよ
列車砲、列車ＳＳＭ、列車ＣＩＷＳ
504:名無しさん＠１３周年
14/01/19 09:13:53.47 OXLNIapCP
札幌にリソースを集中させても食いつぶすだけだった
北海道はもう終わりだ
505:名無しさん＠１３周年
14/01/19 09:15:43.13 /LuOaHXz0
革マルがどうのこうの、と言われているが同業他社の人間から言わせてもらうと、革マルは運転士などの乗務員と整備部門が大半で、保線部門は革マルの目が届かないというか放置プレイも同然なんだよな。
>>473
貨物は北海道から線路を借りて走る別会社なんだがな。
506: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
14/01/19 09:16:07.85 0lf0iACnO
>>400
その路線バスですら損益分岐点を越えられないと、すぐに廃止の対象になるからな…
むしろ鉄道よりも路線バスの方が簡単に廃止される
507:名無しさん＠１３周年
14/01/19 09:23:48.81 kHk5YOtd0
流石に鉄男
508:名無しさん＠１３周年
14/01/19 09:31:38.94 662trFytP
まずは関東連合のようなチョンコヤクザが日本の芸能界を占領する。
そしてテレビやブログで、芸能人に朝鮮のイメージをよくさせるような
ステマを言わせ、感化された一般女性たちが朝鮮人の陰茎を膣にいれ
子を産む。そしてその子らが日教組の自虐教育により日本を憎みだし、
己の行為を正義と信じつつ内から日本を食い滅ぼすという計略である。
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
関東連合は北朝鮮のスパイ組織だった。芸能界を橋頭堡にして、
役者や電通社員やテレビ局員を美人局で脅したり、恥ずかしい
写真を撮影したりして弱みを握り、彼らに朝鮮は素晴らしいと
”ステマ”をさせ、日本人を洗脳し日本を占領しようとしている！
URLﾘﾝｸ(yy81.60.kg)
↑これらは「関東連合のチョン連中が、恥ずかしい写真をとったり
薬物や異性をあてがって芸能人を手なづけ、彼等に韓国のステマを
担当させようとしていた」という内容の、ここ数年頻繁にされていた
コピペ投稿ですが、↓これが遂に真実であることが証明されました！
URLﾘﾝｸ(www.news-us.jp)
「利休にたずねよ」が完全に韓国ゴリ押しドラマと化していた件
主演は海老蔵、海老蔵といえば・・・・ もうお分かりですね。
やはりコピペは正しかったのです！！
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
509:名無しさん＠１３周年
14/01/19 09:34:49.12 anZtNBej0
JR労組 北教組等 労働組合と、ルーピー鳩山由紀夫
鈴木ムネオを退治しないと 北海道の明日はない
510:名無しさん＠１３周年
14/01/19 09:35:17.48 OiTHz9WF0
145 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:45:19.38 ID:0mbU/SIxO
石破さん、それをいっちゃぁ～おしまいよｗ
取り合えず、北海道は東日本にC62-2号機を返せ！
C61とC62の重連が東京駅から出発して被災地を駆け巡る姿を想像したら鳥肌たった。
C62を東日本に返してくれたら東海と合併して良いよ。
160 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:54:58.26 ID:0mbU/SIxO
大切なC62 2を北海道所有しておくのは、お国の危機だ！
今すぐ東日本に無償転籍させるべきだ！
異議はないよね？
石破さん、本気で何とかしてよ。
511:名無しさん＠１３周年
14/01/19 09:36:21.48 0WPWC8wn0
マスコミもＪＲ北海道をたたきすぎ
だから経営陣に自殺が相次ぐ
512:名無しさん＠１３周年
14/01/19 09:39:14.09 IOh9JXgJ0
一度倒産させて、従業員全員解雇。
赤い社員を追い出して、
札幌-千歳だけ営業。
513:名無しさん＠１３周年
14/01/19 09:39:49.61 nWrrHwEc0
＞北海道は東日本にC62-2号機を返せ！
＞大切なC62 2を北海道所有しておくのは、お国の危機だ！
これは恥ずかしいｗ
514:名無しさん＠１３周年
14/01/19 09:40:05.11 WqLd73rl0
>>469
こういうやつに「竹島がー！尖閣がー！」とほたえてほしくないわな・・
515:名無しさん＠１３周年
14/01/19 09:40:09.61 ILrSnO0X0
九州も新幹線がお荷物で赤字だろう
516:名無しさん＠１３周年
14/01/19 09:40:23.14 T5MR4cXA0
北海道は売国日教組の中ですら異端扱いされるほどの北教組があるからな。
いまだに戦後直後状態。共産主義国家みたいなものだ。
517:名無しさん＠１３周年
14/01/19 09:41:06.75 UitbqOXC0
JR東に買収させるか？
まあ東は完全民営化してるから今からできるかは知らんが
518:名無しさん＠１３周年
14/01/19 09:43:05.11 +o6vDLvd0
JR北海道、JR四国の経営は罰ゲーム
519:名無しさん＠１３周年
14/01/19 09:43:06.67 MTDpGHoFO
>>496
札沼線もいけるぞ。
全線は無理だけどね。
520:名無しさん＠１３周年
14/01/19 09:45:09.99 T5MR4cXA0
北海道はまず北教組から変えていくようじゃないと駄目。沖縄のマスコミも酷いが北海道も同じくらい酷い。
教育現場に至っては沖縄以上に酷い。こういう連中が団結してる地域だから。この問題はＪＲ北海道だけの話ではない。
地域全体ぐるみの話。アカに制圧されている地域と言ってもいい。沖縄の暴力サヨク見れば分かるようにあんな連中がゴロゴロいる。
521:名無しさん＠１３周年
14/01/19 09:47:05.55 0Ro1Agxp0
JR東海が助ければいいじゃない。ボロ儲けなんだから
まさか税金で助けようなんて思ってないよね
ＪＲは民間企業でしょ
522:名無しさん＠１３周年
14/01/19 09:48:21.04 IOh9JXgJ0
>>521
民間企業なのだから、倒産させるのが筋。
523:名無しさん＠１３周年
14/01/19 09:48:23.22 53KMdQPb0
労組や教組がどうこういったってそれだけの数の組合員が加入してるんだからそれが民意だろ。
私は組合員だが組織が行っているテロ同然の行為には無関係、とかいって済むわけない。
根絶するには組合員ごとな。
524:名無しさん＠１３周年
14/01/19 09:48:41.82 ekfD/Xr00
前原「オレならできる」
525:名無しさん＠１３周年
14/01/19 09:48:51.54 JBmqAWsE0
カルロスゴーン
ホリエもーん
たすけて～！
526:名無しさん＠１３周年
14/01/19 09:49:25.37 YIZ56LLT0
>>521
清和会●田系は、要らんテ！ JR東海もJR東日本も迷惑！
フランク・ロレンツォ (アメリカ航空業界で新しいビジネスモデルを構築し、名を残す存在となった。)
連邦倒産法第11章（チャプター11）を適用する事で、一旦航空会社を倒産させて
従業員全員を解雇、労組を解散に追い込み、大幅な賃金カットを強行した上で、
若くて安い賃金で働く事が出来る新入社員のみを採用した。
倒産による運航停止から運航再開までわずか3日という、手荒な方法であったが、
その後の航空会社再建の基本戦略として注目される事になり、このロレンツォの
強引な再建方法が、アメリカの航空業界のビジネスモデルとして定着した。
527:名無しさん＠１３周年
14/01/19 09:50:16.84 4Fpb2lKB0
不祥事続きのJR北海道と「革マル派」（左翼過激派）の関係って！？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
平沢勝栄『極左暴力集団の革マルが浸透している』JR北海道を追求
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ＪＲ北海道の不祥事が続いてるけど、この不祥事のことは大マスコミは報道してもその背後に極左暴力集団が暗躍してることをまったく報道しない
特定秘密保護法で国民の知る権利がどうこういってる朝日や毎日など左翼系の新聞は無視ｗ
528:名無しさん＠１３周年
14/01/19 09:51:40.30 SLvUfmPU0
145 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:45:19.38 ID:0mbU/SIxO
石破さん、それをいっちゃぁ～おしまいよｗ
取り合えず、北海道は東日本にC62-2号機を返せ！
C61とC62の重連が東京駅から出発して被災地を駆け巡る姿を想像したら鳥肌たった。
C62を東日本に返してくれたら東海と合併して良いよ。
160 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:54:58.26 ID:0mbU/SIxO
大切なC62 2を北海道所有しておくのは、お国の危機だ！
今すぐ東日本に無償転籍させるべきだ！
異議はないよね？
石破さん、本気で何とかしてよ。
529:名無しさん＠１３周年
14/01/19 09:55:52.02 0YGFeyepO
東京と選挙区鳥取を寝台出雲で往復してた自称鉄道好きの石破氏らしい発言だな
非電化鳥取に言われたくねーと思ったが伯備線つながりの
米子あたりはちょこっと電化されてるのな
新快速を追い越しできるバケモノ気動車はくとの技術を北海道に分けて下さいよ
530:名無しさん＠１３周年
14/01/19 09:59:22.54 tw+PyplwO
沖縄にばっか使途不明金をぶちこまないで
JR北海道にぶちこめばいいんだ
ロシアと緊張高めるのも吉
プーチンがびびるぐらいの艦隊を常駐させとけ
隙を見せたら樺太まで取ってしまえ
531:名無しさん＠１３周年
14/01/19 10:00:03.90 ggwX1upa0
分割方法を間違えただけだろう
利益が出すぎるJR東海やJR東日本と
赤字が確定しているJR北海道を別々にしたのが間違い
現在のJR東海、JR東日本、JR北海道を国が命令して合併
JR新東日本として再出発すれば解決
532:名無しさん＠１３周年
14/01/19 10:01:21.29 tOgRDLV60
>>76
とは言うものの雪国走れる特急ディーゼルカーは
北海道以外だとあれだけなんだよね
533:名無しさん＠１３周年
14/01/19 10:04:35.60 r1igRlDl0
これだけ問題あったら
内部からの情報がいくつか上がってきてもおかしくなさそうだが
そんな社員はJR北にはいないのかな？
とにかく組合が喜ぶことは阻止だなー
534:名無しさん＠13周年
14/01/19 10:07:42.68 zUZF7aPAO
少なくとも
羅臼～新十津川、増毛～留萌、様似～浦河、蘭越～長万部、東釧路～根室
この２時間に一本以下の非幹線的ローカル線300キロを廃止するだけでも
大きく改善すると思うんだが…
535:名無しさん＠１３周年
14/01/19 10:13:19.82 GPQDiNAp0
電化すればよくね？
雪の時は車で。
536:名無しさん＠１３周年
14/01/19 10:14:40.75 YMYYk8pJ0
札幌はナマポがフリーターよりリッチだってえばってるようなもん！
札幌北海道民は城下町？何それ？みたいな人達！ つまりなんちゃって日本人！
靖国神社は長州藩の神社！
北海道神宮は明治天皇の神社！
何か札幌・北海道って異様なオーラ・雰囲気！
537:名無しさん＠１３周年
14/01/19 10:16:22.51 +FBaUq/ZP
北海道と沖縄は国が税金投入して開発してるんだから、
そういったものを活用するのもあり。
現在の採算だけで考えたら地域の開発なんてできない。
538:名無しさん＠１３周年
14/01/19 10:17:49.59 RBACcTUBP
いつ友愛されるか怖くて経営どころじゃないしw
539:海鼠羊羹
14/01/19 10:22:12.75 zdvwbplz0
１．内陸の路線は廃止。
２．海岸線に沿った路線を復活。
３．主目的は旅客輸送ではなくて海岸監視。っつーか歩哨。
４．となると主管は防衛省。労働三権は無し。
５．事務所は陸自の機甲師団の隣。労働争議には状況開始で対応。
540:名無しさん＠１３周年
14/01/19 10:22:16.83 YMYYk8pJ0
札幌を本府と決め札幌の建設に着手し北海道開拓の父（開拓の神）と呼ばれている島義勇も肥前出身だし
（ほぼ無人の原野であった札幌に世界一の都を造るという壮大な構想を描き、京都や佐賀などを念頭に置いて碁盤の目に設計）
後を継いですすきのを作り北海道開拓の重要性を政府に説き北海道庁設置を働き掛け
北海道庁が設置されると初代長官になり 旭川市に東京・京都に継ぐ ｢北京｣設置 → ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ を構想した岩村通俊
（岡田以蔵※の下で剣術を学んだ）も土佐出身だし
開拓使長官となりクラーク博士らを招聘した黒田清隆も薩摩出身
満州と北海道は同じ！
541:名無しさん＠13周年
14/01/19 10:25:49.36 zUZF7aPAO
はまかぜ｢｣、はくと｢｣、ひだ｢｣、おき｢｣、まつかぜ｢｣
542:名無しさん＠１３周年
14/01/19 10:25:54.44 oD36bLZm0
>>155
安全保障は北海道がする。新北海道には9条ないからな。
543:名無しさん＠１３周年
14/01/19 10:40:21.04 CblO0iCBO
金が無くなったらミサイルや核兵器で
「東京を火の海にしてやる！」と脅すんだろww
544:名無しさん＠１３周年
14/01/19 11:23:00.80 KKbh5h3c0
>>4
真っ赤っかな組合員首にすればマシになるんじゃね？
545:名無しさん＠１３周年
14/01/19 11:24:50.34 rvSEQlfc0
使えないやつは首にしていいだろ。
どこでもある風景じゃないか。
546:名無しさん＠１３周年
14/01/19 11:26:40.93 NGnRSaKi0
日ハム来るまでは札幌の地下鉄ですら赤だったんだから無理ゲーでしょうよ
547:名無しさん＠１３周年
14/01/19 11:34:19.89 MaMuCdDY0
特急に乗ってて突然社内が真っ暗に
一瞬で戻ったので騒ぎにはならず
周囲からは「JRは・・・・」と不信感のある言葉が少々
電気が通っていない区間を通過したために起こったことで
運転に支障がないという説明があったのは20分後くらい
これだけ問題があっても問題という認識をしておらず
とうてい客目線には立てない会社・社員だなと感じた
548:名無しさん＠１３周年
14/01/19 11:39:06.98 pmLUvFMG0
線路検査は第三者でやれよ。
549:名無しさん＠１３周年
14/01/19 11:39:59.87 Gp+AepzG0
まずは北海道新幹線を止めてその予算を回せばいい
しがらみのない私鉄OBを経営陣にする。
550:名無しさん＠１３周年
14/01/19 11:42:46.58 IYArEeZK0
>>548
癒着するから同じだよｗ
551:名無しさん＠１３周年
14/01/19 11:44:10.02 kXDClDOK0
北海道の鉄道は国営化か道営かするしかないんじゃね？
552:名無しさん＠１３周年
14/01/19 11:45:26.09 M2fG/FYV0
仮に札幌近郊以外を廃止して、バス転換したとして、いまのような厳冬期にバスがまともに動くのかね
また凍結とかで事故を起こさないのかね
首都圏からのスキーバスとは積雪量も温度も違いすぎるし・・・
553:名無しさん＠１３周年
14/01/19 11:46:24.69 GLqCC8c80
>>539
馬鹿すぎる
554:名無しさん＠１３周年
14/01/19 11:51:22.44 pmLUvFMG0
縦分割だろ、
運行営業、車両検査、軌道検査の三つに分割だ。
555:名無しさん＠１３周年
14/01/19 11:53:52.69 pmLUvFMG0
>>550
利益と責任が一箇所に癒着してるのが今の状況。
556:名無しさん＠１３周年
14/01/19 12:26:58.62 0YGFeyepO
>>534 羅臼に駅は無いぞ
地図は読めるのだよな？
557:名無しさん＠１３周年
14/01/19 12:31:49.84 dfO7/wL/0
.
フランク・ロレンツォ (アメリカ航空業界で新しいビジネスモデルを構築し、名を残す存在となった。)
連邦倒産法第11章（チャプター11）を適用する事で、一旦航空会社を倒産させて
従業員全員を解雇、労組を解散に追い込み、大幅な賃金カットを強行した上で、
若くて安い賃金で働く事が出来る新入社員のみを採用した。
倒産による運航停止から運航再開までわずか3日という、手荒な方法であったが、
その後の航空会社再建の基本戦略として注目される事になり、このロレンツォの
強引な再建方法が、アメリカの航空業界のビジネスモデルとして定着した。
558:名無しさん＠１３周年
14/01/19 12:32:23.34 7UDdN7nv0
>>15
線路や基盤の質が全然違う。
北海道はまだ旧式。
559:名無しさん＠１３周年
14/01/19 12:34:39.81 Tt7zZIVOP
>>556
浦臼と言いたいんだろう。
一文字抜けたまま変換したくらい察してやれよ。
560:名無しさん＠１３周年
14/01/19 12:49:51.25 RMZ8IhuZ0
>>531
東北上越新幹線とＪＲ東日本は分離すべき
東海道新幹線と東海道線の東端が経営分離されているように
競争原理と経営資源の均衡が必要
すべてはＪＲ東海という利権組織を作るために歪められた
本来なら東海道山陽新幹線で中部近畿中国四国のローカル線を維持しないといけないのに、
なぜか品川と名古屋に金を落とすためだけに特別扱いされてる
561:名無しさん＠１３周年
14/01/19 12:54:47.26 V22hqx560
北海道の一級国道で中央分離帯のあるところは、アメリカのハイウエイ並みの規格で作られているし
鉄道旅客輸送のニーズは無いかも
安全保障とか災害対策は、国や自治体そして政治家がきめることなので、それに従うとして
安全保障とか災害対策絡みが無いならば
少なくとも都市間旅客輸送は必要ないよ
都市間輸送は、ついでの函館札幌間（新幹線）のみ
都市圏輸送は札幌圏のみ。他はいらん。
貨物輸送は本州から函館もしくは札幌までで、あとはトラック輸送だな
562:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:02:38.98 PrFKcxe50
>>86
どうしたらこんな分割方法思いつくんだろうか？
563:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:04:12.55 kza2uV6w0
>>552
道路施設局が、地元の建設会社に除雪業務委託して
それが建設業の稼ぎ頭になってる
雪が多くて、除雪が一大産業になってるから
北海道の建設業者は、出稼ぎに東京とか行かない
超赤字ローカル線を残すと、鉄道と道路を除雪しないと
ならないから、二重にお金がかかる
鉄道ヲタのノスタルジーやら、革マルやら中核やらの
雇用より、赤字を垂れ流してる一部ローカル支線は
廃止してバス転換しないと、いつまで経っても
保守にお金が回せなくて、保守した事にする
JR北海道の事故が無くならないよ
564:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:10:01.25 EI2myunRO
こういうときにアベノミクスでお金を出すべきだろ
・新型気動車の開発
・保守点検費用
・リゾートトレイン(客車)
まぁ、従業員が「基本、給与は削減or現状維持」を認めてくれればいいのだが
565:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:19:33.49 h3L7KXm/O
>>179
これ以上廃線出来るのはせいぜい留萌と釧網くらいだろ。それ以上は廃線は出来ない
566:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:22:09.48 Ywl8CUEy0
労組のメンバーを一人残らずクビにする必要があるから、
1 いったんJR北海道は解散
2 国有鉄道として作り直し、職員は全員再雇用（このとき労組の奴らは雇わない）
3 再度民営化（新生JR北海道）
まぁ、こうだろうな。
567:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:25:35.70 Uu4V0eAaO
完全に解体した上でJR東日本が面倒見ろよ
補助金とかあってもいいからよ
北海道新幹線をJR北海道に運営とか恐すぎるし
568:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:31:19.72 H2uPUYuM0
一気に解体モードか
当たり前の話だ
ＪＲ北海道の解体しか残された手段はない
組合員は自業自得だ
組合員の再雇用禁止なら税金投入してもいい話
569:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:34:59.14 W10RzMVi0
航空会社の再建例ばっかり書き込んでいるやつがいるけど、
航空会社と違うのは公共交通機関としての体裁を留めようとすると
採算なんか絶対に取れないんだよ。
採算が取れるとしても運行が1日1本とかでも本当に必要なのかって話。
570:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:35:45.93 Z5KV3rqy0
労組が革マルだっけ？
571:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:36:43.60 zjRbtcGQ0
JR西日本「元はと言えばなんでこんな分け方したんだよ」
ＪＲ九州「ほんとそう思う」
ＪＲ四国「おなじく」
ＪＲ東日本「おれもそう思う」
ＪＲ東海「・・・・・・」
572:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:37:23.03 DI2Eqhq70
北海道単独なんて端から無理だと分かっていただろうに
本州から離れた労組の隔離場所がどうしても欲しかった結果がこれだよ！
573:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:38:55.55 zjRbtcGQ0
>>569
つうか駅減らして、短距離はバスを拡充 長距離は電車と棲み分けしないと
ダメだと思うはほんとに駅は２０ｋｍか３０ｋｍ毎にぐらいで良いと思う
574:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:39:03.84 niHwaWwc0
>「国がＪＲ北海道の大手術をしてほしい」
日本国を敵視してる北海道ゲスゴミや北海道行政、北教組から怒られるぞｗ
575: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0：5)
14/01/19 13:40:39.44 MkU3TihX0
函館～札幌～旭川・帯広だけ残して他は廃線
その先は道路建設してバスに任せよう
576:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:40:46.34 UJuWyVdU0
ああこれは儲けてる東日本、東海、西日本が損失補てんするだろうね。
株主は猛反対するだろうけど
577:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:41:39.00 ABASgH8l0
けっきょく国鉄が正しいって事
ＪＲ東だってけっきょく山手線の満員電車も改善しないし
残念だったね
578:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:41:39.98 mscBxCLO0
>>531
本音で言うと、せっかくJR東に革マル集めて隔離したのに
組織基盤を拡大されるだけ
それからJR西は、目先のはした金に左右されず
新幹線技術を中国に渡さなかった愛国経営陣
だからJR東と東海の再合併とか論外
まぁJR東と北海道の合併は認めるｗ
579:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:42:17.50 H2uPUYuM0
結局のところ国の補填があるからそれに胡坐をかいて仕事をしない組合員がどんどん増えていたわけだ
>>572のような考えも判るが、原因は分離ではなく、仕事をしない組合員なんだよ。
ここが非常に重要
だから、この人達を追放しない限り再生は無い。
580:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:42:39.76 4XTlOrse0
現状でJR北直営を続けてもいいのは、北海道新幹線開業後は
函館線小樽-旭川、千歳線全線（空港支線含む）、室蘭線室蘭－沼ノ端、
石勝・根室線南千歳－釧路、札沼線医療大学以南ぐらいだろうな。
車両工場機能は苗穂に集約しちゃう。
根室線末端、石北線と宗谷線は国防上残したくはあるが、
並行道路整備が進んじゃってるし・・・
581:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:43:39.83 aaqV4NyJ0
>>580
札幌生活経験のある俺はこう考える
JR北海道解体案
・独立行政法人化（労組を追放）：札幌圏、函館方面、旭川方面
・３セク化を提案（地元負担が無理ならバス転換）：釧路、網走、稚内方面
・廃止：その他全線
誰かこういう提案をする奴は国交省にはおらんのか
今のままのｺﾋじゃ再建は無理なんだよ
582:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:44:10.12 pEn/PJEQ0
石破 「誰が経営しても無理・・・」
修造 「ちょっとまって、今・・・何て言った？ おい石破！今何ていった！？『無理！？』」
修造 「もう無理とか言ってる間はずっと無理なんだよ！」
修造 「考えろよ！もっと考えろよ！」
石破 「もう経営方法なんて無い・・・」
修造 「無い事無い、無いなんて事は無い！どこかにあるはず、探そうよ！」
石破 「・・・国民の税金・・・」
修造 「ほらあるじゃない！ ほらみろ！あるじゃないか！」
石破 「投入する・・・」
修造 「そうだ投入しろ！」
石破 「税金で国が経営する！！！！」
修造 「もっと！」
石破 「国民の税金で国がJR北海道運営！！！！！！！！！」
修造 「はい死んだ！君ん所の国鉄分割民営化死んだ！」
583:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:44:23.86 m5Vgrnt20
＞「電化率が悪く、重いディーゼルカーが古い軌道をぶっ飛ばして走っている。
＞事故が起きない方がおかしい。
政治視点というよりは鉄ちゃん視点なのが面白い
ヒューマン以前にハード面の問題か
584:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:45:20.70 mi70dQIi0
JR東日本と統合。それしかない
585:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:45:49.64 7/ueiQ190
「労組が居座ってるせいで誰がトップでもできることは同じ」ってことかと思ったら
技術的な話なの？
586:(｡･_･｡)ﾉ ◆jN6K3cbEWjLT
14/01/19 13:47:04.41 Kv9X9D1A0
北海道新聞に経営を任せれば、とりあえず不祥事や不具合は報道されなくなると思います
587:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:49:43.92 BsZl0Grg0
>>10
あほか、中核派は東京の本部を潰せよ。てか北海道に中核派はないだろ。
Jｒに中核派の活動家は浸透してるにしても。
北教組は日教組を潰せばもろとも。
新党大地はどーでもいい
てか北海道がいつ反日したよ？
民主が政権とった時だって、北海道は自民の議席を必死で1席まもったし、
菅直人とかの東京、小沢の岩手、仙谷の徳島、などなど、北海道が反日なら
日本全国反日だわ。
でもJr北海道はもうだめかもな。2、3年の間に社長経験者がふたりも自殺とか。
588:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:50:33.86 m5Vgrnt20
ただまあ、多分、そのハード面の更新が採算面と何よりヒューマン面で無理なんだろうけど
組織そのままで上に人間すえての改革じゃ下から、おそらくは組合的なところで妨害される
きっと新しいことやりたくない人たちだろうから
589:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:57:36.64 MgKSLfgg0
全部一回なくして
JR東日本とJR西日本に東西に分ければいいじゃん
そうすりゃどっちも端っこは不採算路線だけど、全体的に東西どちらも黒字収支なんだから丸く収まる
何個も鉄道会社なんていらんでしょーに
590:名無しさん＠１３周年
14/01/19 13:58:51.59 CSDTv4vG0
20年くらい別に事故は起きてなかったのにね
10年前に戻ればいいだけだぞ
591:名無しさん＠１３周年
14/01/19 14:01:26.26 lYoBF+3T0
>>589
馬鹿か？
なんで赤字企業を黒字企業が背負う気になるんだよ？
合併とか吸収の理屈わかる？
利益の拡大に繋がるという動機なくして誰がそんなことする？
おまえがJR東海の社長だったらどうする？
JRの北海道の赤字を引き受けるのか？
株主をどう説得する？
592:名無しさん＠１３周年
14/01/19 14:03:18.16 ABASgH8l0
もともと東海が国鉄のいいとこを盗んだだけだからその言い訳は通らないな
593:名無しさん＠１３周年
14/01/19 14:12:00.10 MgKSLfgg0
>>591
そんなのわかって言ってるw
でも元国鉄で国が管理してたわけじゃん
民営化したもののJR北海道は地理的にどうやっても不利
黒字になってる鉄道会社だけはいいおもいして地方の路線はどうなろうが知らないです
ってのはやっぱ公共交通機関としての役割を果たしてないのでは？
利害関係はあるけど全体で見たら黒字収支の事業なんだからどっかがケツもってあげるべきじゃないかな
594:名無しさん＠１３周年
14/01/19 14:13:08.75 lYoBF+3T0
>>593
だったらお前、また国有化しろと思うか？
国が債務負えと。その金は国民が払うんだがな。
だったら最初から民営化するなよ。
595:名無しさん＠１３周年
14/01/19 14:21:37.93 ZA3UOTWU0
地方に鉄道なんかもういらない。
もはや首都近郊に住む方が安く便利に生活できるのに、地方に住む贅沢を味合う者の都合は無視すべき。
広くて静かな場所に住みたいなら不便でいいでしょうwwww
596:名無しさん＠１３周年
14/01/19 14:22:36.51 PrFKcxe50
>>594
既に経営安定基金には税金が使われていると言ってもいい状況なんだけど。
597:名無しさん＠１３周年
14/01/19 14:25:54.37 MgKSLfgg0
>>594
それはわかるんだけどぉw
公共サービスなんだからもうちょっと融通利かせた考え方ができないかなって話じゃないですか
「うちは都市部なんだし黒字なんだから別に北海道がどうなろうが知ったことではないわ！
電車がなくなろうがそんなことは知らん」
とかではなくてさ。日本の北から南まで鉄道が通って利用できるのが必要なんじゃないのかな～と思うわけですよ。
全体的に大きく黒字収支なんだから債務返済だって出来るでしょーに
598:名無しさん＠１３周年
14/01/19 14:26:52.08 kza2uV6w0
>>569
公共交通機関なら
別に鉄のレールの上を走る必要はないんだし
少なくとも、貨物便も走ってない線区は
バス転換しても『鉄ヲタ』と『労働組合』以外
困らないし
599:名無しさん＠１３周年
14/01/19 14:27:07.65 JKxZ4Rt10
自殺ってことになってるけど、
自殺に見せかけた他殺なんだろうなぁ。
600:名無しさん＠１３周年
14/01/19 14:28:48.87 +1YLu1Xy0
北海道は東日本に
四国は東海に
九州は西日本に併合
四国が飛び地になるが規模が小さいから東海にはいいハンデになるだろ
601:名無しさん＠１３周年
14/01/19 14:29:34.75 BKOxJjVm0
主要幹線だけにし、ＪＲ東日本と統合だ。
新幹線開通に合わせやるべきだな？
ローカル線は廃止する事だ。
602:名無しさん＠１３周年
14/01/19 14:29:36.96 kis+z/hB0
じゃあ俺がやるよ。
603:名無しさん＠１３周年
14/01/19 14:30:39.52 sFBymDeUP
>>6で結論出ちゃってるじゃん
604:名無しさん＠１３周年
14/01/19 14:39:54.78 06cQe48s0
規模を縮小して、札幌近辺の都市部だけ存続させればいいだろう。
あとはバスに切換え。
慢性的な遅れに時間不規則、便数少なすぎる現状では鉄道であるメリットもない。
605:名無しさん＠１３周年
14/01/19 14:40:30.25 MgKSLfgg0
>>598
やっぱりあれだけ広い土地だとバス転換は無理だとおもうよ
電車とバスじゃ電車のほうが断然早いし、バスは渋滞や事故の交通事情も絡んでくるからね～
それにバスでは人件費がかさんで余計赤字で苦しむことになるよ
606:名無しさん＠１３周年
14/01/19 14:44:09.50 Tmmvzt2fP
北海道の公共交通はどこも完全民営でやってくなんて無理
札幌ですら中心部じゃないと黒字なんて無理
607:名無しさん＠１３周年
14/01/19 14:54:23.95 P77qhO4J0
>>601
北海道にはローカル線なんてちょっとしか残ってないよ。
URLﾘﾝｸ(www.jrhokkaido.co.jp)
ローカル線が多くて経営を圧迫しているのは主に中国地方。
URLﾘﾝｸ(www.jr-odekake.net)
北海道なんかは基幹路線の採算性の方が問題。
608:名無しさん＠１３周年
14/01/19 14:59:24.85 Y0IG3ukv0
現実的にはいったんJR北海道を解体してからのJR東日本が買収くらいしかないだろうな…
そうじゃないと労組に手をつけられんだろ
609:名無しさん＠１３周年
14/01/19 15:06:00.86 YFZdvcLw0
北海道は可能性に満ちてるんだがな。
610:名無しさん＠１３周年
14/01/19 15:11:40.21 OT/W4e+P0
札幌近郊とか以外は、どうやっても赤字経営
になるので無理。解体して地元自治体に売却
や無償支給して都市部経営に専念すべき。
611:名無しさん＠１３周年
14/01/19 15:23:03.16 6B8mnDEN0
JRの反省から道路会社は東日本、中日本、西日本になってるよな
当然道路だって、北海道を単独にしたら採算が取れるわけがない
そもそも、北海道の鉄道で黒字前提に建設された路線なんてほとんどないだろ
日本の領土なんだから、国が責任を取ってお金を出すべき
責任を取れないなら、ロシアに売りなさい
612:名無しさん＠１３周年
14/01/19 15:27:27.78 kza2uV6w0
>>605
鉄のレール維持するのにどれくらい
金がかかると思ってるだよ
知恵おくれくんw
613:名無しさん＠１３周年
14/01/19 15:44:58.23 YFZdvcLw0
サハリンと宗谷岬を複合トンネルで結ぶ案がロシア側から検討されたことはあるが、
さらにサハリンとロシア本土の近地点（ラザレフ）にも複合トンネルを通して
北海道とロシア本土を直接鉄道で結ぶ案がそれだが、もしこれが企画されるとしたら、
ロシアはその鉄道をハバロフスクに結び、シベリヤ横断鉄道に繋げるだろう。
仮にサハリンが中継地となってもこの鉄道路線は大きな可能性を秘めている。
大きな構想が好きなプーチンに私ならこういうプランは具体的に作ってみようじゃ
ないかと持ちかけるね。損はない話だから。
614:名無しさん＠１３周年
14/01/19 15:46:09.78 307cbLOV0
>>1
ここで鉄オタの前原（朝鮮人）が反論を
615:名無しさん＠１３周年
14/01/19 15:49:29.61 BpPuLcNc0
擁護するにはいい理屈だなｗ
616:名無しさん＠１３周年
14/01/19 15:50:23.77 4yL07IwC0
ＪＲ九州は、独立採算でやっていける。
ＪＲ四国は、微妙。
ＪＲ北海道は、最初から無理だった。
ＪＲ東日本に吸収合併させるしかなかったんだ。
死人がいっぱい出てるし。
ＪＲ東日本と提携して、社長は、ＪＲ東日本から出向してもらう。
617:名無しさん＠１３周年
14/01/19 15:52:20.52 I2B3XqqP0
黒字のJRが補てんしろ。
税金からやるなボケ
618:名無しさん＠１３周年
14/01/19 16:01:30.47 d/QpU0lTP
>>616
JR四国なんて北海道以上に経営詰んでるんだけど？
決算と乗降客数見てる？
分割民営化して売上を北海道でも大きく伸ばしてるのに四国だけは減少してる
619:名無しさん＠１３周年
14/01/19 16:07:20.95 m12jExN40
>>616
JR東海だろ。東は不採算路線多数抱えてる
東海だけが異常に優遇されすぎなんだよ
誰がどう考えても責任取るべきなのは東海
リニアとか狂気の沙汰
620:名無しさん＠１３周年
14/01/19 16:11:20.85 E1mMA1joO
>>618
数字だけ見りゃね
でも売上伸びてるのに安全対策費を削りまくったのはどこのJR北海道だっけ
安全対策費ケチって浮かせた金で、スピードしか取り柄のない粗悪な新型ばっか作ったからじゃねーの？
あと不動産事業もやりまくってるよな
経営再建という言葉を盾に売上アップ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞安全というスタイルを貫いた賜物ですなｗｗｗ
621:名無しさん＠１３周年
14/01/19 16:24:22.87 67h7zDjYO
>>580
>根室線末端、石北線と宗谷線は国防上残したくはあるが、並行道路整備が進んじゃってる
JR北海道は防衛省所管にして防衛予算で赤字補填すれば無問題。
622:名無しさん＠１３周年
14/01/19 16:24:40.77 4OeNHGvU0
工夫が必要な状況なのに
能無し社員とお荷物組合が足を引っ張ってる
税金投入一切なし、即時返済を求めるという条件をつけたら
それらをクリア出来るだろう
利用者にも益がある方法となる
623:名無しさん＠１３周年
14/01/19 16:26:54.26 tSODqHKS0
実質の最高実権を労組が持っているので、トップを挿げ替える意味がない。
というか、道民が赤くそのトップの知事が当然赤いので、もう本当にどうにもならないかと。
624:名無しさん＠１３周年
14/01/19 16:28:21.39 JT4l1TLj0
これはいくらなんでも失礼じゃないか。
たかが鉄ヲタが生半可な知識を振りかざして「誰がやっても無理」とは。
国に期待してるのは株主、監督官庁として不祥事体質を改善すること。
話をすり替えてんじゃねえよ
625:名無しさん＠１３周年
14/01/19 16:28:27.13 zP4zIZg10
北海道で独立採算でやれとか無理ゲーすぎるわ
四国九州もそうだけど
せいぜい東西の２社体制にすべきだったな、NTT並に
626:名無しさん＠１３周年
14/01/19 16:31:13.08 XmtMHpb50
>>625
だから国から多額の支援受けて独立採算してないでしょ
627:名無しさん＠１３周年
14/01/19 16:33:36.08 fr7HSHDN0
現場がいい加減な連中ではそうなるな。
JR西日本は経営者側が原因で重大事故多発だが、
北海道は現場の怠慢が原因で事故が起きている印象です。
628:名無しさん＠１３周年
14/01/19 16:34:47.23 8b+1A+jS0
無理ってほどではないと思うが、事態を収拾させるのは生半可な人物では無理だな
従業員全員の意識の問題だから、これを変えていくのは会社を起業するより面倒
それをやりたいという人間が居たらびっくりするくらいの仕事だよｗ
629:名無しさん＠１３周年
14/01/19 16:37:38.26 4OeNHGvU0
普通の民間企業と思ってる人がいるみたいだけど
ここ、ただの独法だぞ
630:名無しさん＠１３周年
14/01/19 16:40:01.90 Hz+tB3330
危ない状態ってのを認めてるなら
まずは業務停止しろよ
631:名無しさん＠１３周年
14/01/19 16:40:33.85 P77qhO4J0
>>623
はるみたんは自民系だよ。
富山県出身→一橋で近経を専攻→経産省→落下傘で当選っていう経歴の人。
632:名無しさん＠１３周年
14/01/19 16:42:40.08 92BxwfXw0
>>152
北海道で生まれ育った連中のアカ頭レベルすごいぞ。
自衛隊でもそうだった。
633:名無しさん＠１３周年
14/01/19 16:44:23.65 VMZw0iK60
ここの労組、まだビラまきしてんの？
634:名無しさん＠１３周年
14/01/19 16:48:12.43 25zVV+xl0
自衛隊が鉄道連隊復活させてロマンティック列車砲でも配備すればｗ
635:名無しさん＠１３周年
14/01/19 16:52:01.99 GRYCLT7D0
>>620
副業＝危険ちう短絡的な敷衍には賛同できんな。乱暴すぎる。
副業やるのが危険なら日本のほとんどの大手鉄道事業者が大事故起こしまくってなきゃ説明がつかん。
むしろ副業で稼がなきゃ本業を維持できん鉄道事業者は多いんだぞ。
安全は鉄道の問題であって副業じゃないぞ。しかも副業はテナントの仕事だしな。
636:名無しさん＠１３周年
14/01/19 16:53:43.61 TeTeoJVd0
石破は「誰がやっても無理」→「さらに税金投入するしかない」 で話をつなげるつもりなんだろう。
経営安定基金は3年程前に積み増したはずでさらに税金おかわりなんだから本当にいい加減にしてほしいわ。
637:名無しさん＠１３周年
14/01/19 16:57:48.78 AaKmejFu0
>>635
JR北海道でもっとも利益を稼ぎだしているのは不動産関連事業でもあるしな。
経営維持のための優良事業ともいえる。
638:名無しさん＠１３周年
14/01/19 16:58:08.52 aaqV4NyJ0
>>632
自衛隊で左翼とかマジ勘弁
639:名無しさん＠１３周年
14/01/19 17:00:41.64 d7hKNCmz0
分割民営化した時点で人口少ないんだからわかってた話。
何でもかんでも民営化して分割すりゃいい手もんじゃない。
640:名無しさん＠１３周年
14/01/19 17:01:23.92 3CBsgvOY0
JR労組、中核、北教祖に公安入れるよう通報をドンドンしないからだよ
北海道が赤いままなのはこいつらを駆除しないからだ
641:名無しさん＠１３周年
14/01/19 17:11:29.20 3CBsgvOY0
まあ、在日朝鮮人をドンドン日本から追放すれば
ブサヨとエセウヨクも弱まっていくよ
642:名無しさん＠１３周年
14/01/19 17:25:03.58 UKgZTo9+0
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
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643:名無しさん＠１３周年
14/01/19 17:27:50.42 N2k/C3TX0
>>636
ま、鉄路に税金は支持が得られないかねえ
道路は腐る程税突っ込むけど
644:名無しさん＠１３周年
14/01/19 17:31:30.66 E1mMA1joO
>>635
副業＝危険じゃなくて優先順位が逆なんだよJR北海道は
安全対策を蔑ろにした金を元手に副業やって「経営再建に必要」とか言われても説得力ゼロ
しつこいようだがまず安全が先
ちゃんと安全が守られるなら、極端な話、副業の売上99％・本業の売上1％みたいな経営でも文句なんか言わねーよ
645:名無しさん＠１３周年
14/01/19 17:38:51.96 AaKmejFu0
>>644
その副業で稼いだ金で、安全対策等を含めた鉄道事業を維持しているってのが現状だと思うが。
646:名無しさん＠１３周年
14/01/19 17:38:54.26 eWjW2G6A0
.
フランク・ロレンツォ (アメリカ航空業界で新しいビジネスモデルを構築し、名を残す存在となった。)
連邦倒産法第11章（チャプター11）を適用する事で、一旦航空会社を倒産させて
従業員全員を解雇、労組を解散に追い込み、大幅な賃金カットを強行した上で、
若くて安い賃金で働く事が出来る新入社員のみを採用した。
倒産による運航停止から運航再開までわずか3日という、手荒な方法であったが、
その後の航空会社再建の基本戦略として注目される事になり、このロレンツォの
強引な再建方法が、アメリカの航空業界のビジネスモデルとして定着した。
647:名無しさん＠１３周年
14/01/19 17:44:40.47 rAOYapaR0
田母神さんが一般人にわかりやすい演説をするようになりました
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
ユーストリームは桜のサイトの斜め右の黒いボタンをクリック
URLﾘﾝｸ(www.ch-sakura.jp)
648:名無しさん＠１３周年
14/01/19 17:46:54.77 LfjO0aJw0
正直、「ココに行きたい！」と思わせない自治体や住民にも責任はあるよ。
「自然が豊か！！！！！！！！！」って謳い文句しているのに、いざ、中心部入ればどこかしこ舗装されて、
ごついコンクリート建築だらけ。なんの特色も、アイヌが先住民としていた雰囲気のかけらも無い。
649:名無しさん＠１３周年
14/01/19 17:49:17.22 LfjO0aJw0
>>648
しかもね、街中に樹を植えましょうっていうと、「虫が湧くからいや」とか
「落ち葉で汚く見える」と言い出す始末。「田舎モンだから」と言い訳して
いる人間いるけれど都会と同じものが買えて、同じ無機質な風景してて、日
数遅れはあるものの、宅配が普通に届くのに「田舎」はないだろ・・・・・
観光地があっても、そこで楽しんだ雰囲気を持続させてくれる街づくりをし
てないためかとにかく「萎える」の一言。
頭の中身が幼稚・自分に必要な事しか考えない＝「田舎モン」という解釈でいいと思うよ。