14/01/11 09:37:05.00 WywZR8Hg0
>>889
玉出は高いよ
サンディや万代の方が安い
901:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:37:15.27 B15wZ8v80
これではデフレが止まらない
902:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:37:17.47 tZW9eDnb0
たしょう値段安いからって○天あたりで
ほいほい個人情報晒しまくれる奴が信じられん
あそこ実名入りスパム届くし
903:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:37:35.95 v8pNCVxC0
システムの構築に相当に資本投入して赤字で回し続けていたんだっけ
それだけのリスクを負ってのことだから並大抵では勝てんわ
904:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:37:47.91 2/Iy7nOM0
アマゾンに限った事じゃないが物流には相当な人員が働いてる
奴隷の雇用にはかなり貢献してるだろうなｗ
905:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:37:58.59 80luJq7Z0
>>838
一年に一回カリビアンに加入した方いいよ。
906:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:38:01.39 fhYjjkBP0
>>863
> アマゾンはユーザーを第一に考えてるだけ、自社は2番目だな。
amazon信者丸出しだなｗ
907:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:38:05.60 3slhQOUM0
何年か前に「よつばと！」の新刊を買おうと地元の本屋に行ったら売り切れてて
10日先まで入荷待ちさせられた時は悔しかったわ
こういう書店はAmazonに負けて当然だ
908:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:38:17.67 qSETNqy90
米国アマゾンが疲弊しだした頃に日本法人を切り離して
ソフトバンクが買い取るとかありそうで怖い。
909:PRの淑女
14/01/11 09:38:20.23 1j5K1Ofz0
Amazonが違法行為してるなら叩け
そうでないなら企業努力だ
消費者が安くて便利なとこで買うのも当然だ。
Amazon叩く奴は日本から出ていけ
910:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:38:22.65 NnDJRppjP
Amazonが信頼されるのはベゾスが創業以来一貫した顧客第一主義を貫いてるからだろう
他のeコマースには無い安心感がある
911:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:38:23.19 GUZxAoOc0
探していた本をアマで見つけたよ
学研の自然のひみつ。新訂版だけれども昔読んだままで懐かしかった
博士と子供たちとロボ犬のタロで、世界中を探検するよ 大人でも面白いとおもうよ～
912:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:38:26.41 YK18nG4fP
SONYがサムチョンに負ける訳がない！！！！
現実
北米携帯ベンダー市場シェア
URLﾘﾝｸ(stats.areppim.com)
2013年11月
1. Apple 49.39%
2. Samsung 20.57%
3. RIM 5.57%
4. LG 4.54%
5. Unknown 4.24%
6. HTC 4.01%
7. Motorola 3.6%
8. Nokia 2.81%
9. Huwaei 1.25%
10. Google 0.94
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
圏外
15. Kyocera 0.42%←(笑)
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
更に圏外
Sony 0.09%←(涙)
913:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:38:49.41 f2092Ret0
怪しいバッタ屋？ 笑える。 楽天のページが正に怪しいバッタ屋だから。
914:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:39:07.88 D35o26Ag0
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
915:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:39:10.12 bK1kkKMm0
>>887
あれね
タブレット買ったらダメで℡したら即返品。
画面見て印刷したのを箱に入れて待つ。
郵便局員が、伝票まで用意して引き取りに
来た。 これは感動したね
916:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:39:16.43 fz+KCDE90
楽天のセンスの無さは異常だな、アマゾンの敵にはならん
917:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:39:23.95 eHQAa1m0O
>>770
IP規制くらってんだよ
アホだから想像力も無いのか
918:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:39:27.43 Kijh08wt0
>>849
その中で信頼できそうな業者を見極める手間考えたらAmazonで頼む方がマシって人が多いだろ。
コストってのはお金だけじゃないんだし。
919:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:39:36.85 G0f/V36W0
>>902
確かに、実名入りスパムって凄いことだよな。 楽天はそういうところの配慮がないな。
920:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:39:40.47 WfUONWMG0
>>907
本屋の取次ぎシステムが癌だよな。
921:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:39:41.83 GElgWi9G0
>>900
ええええ、万代高いじゃん
922:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:40:07.52 g8ov1A810
>>49
外回りのついでに吟味できる俺が勝ち組って事か
923:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:40:11.64 4vWqObbA0
生活必需品以外の買い物はAmazonと楽天を比較してお得な方をポチるだけになっちゃったな
リアル店舗に行ってもガソリン代と時間掛かるし、特に時間を他に使えるのは通販の強み
924:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:40:31.33 BtKS2Vyb0
>>878
そういうサービスも、いずれ集積化されて個人なんかつぶされるんだよ。
「だれでも自由に参加できる市場」なんてIT幻想を信じさせるのも手法のひとつ。
せいぜい、マーケットプレースで小銭稼ぎするくらい。
925:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:40:35.81 kh+n9NSe0
>>852
それそれ。ネット通販に慣れてると
ちょっと探して見つからないだけでイライラしてくる
「何なんだこの時間は。ネットで買えばよかった」って思う
926:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:40:36.24 8fvrQFoM0
>>912
わが社が１５位なのか。
笑いたければ笑ってればいいや。
リアルで年収ありますから。
927:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:40:47.19 AqcKYIOu0
滅びろ商店街
928:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:40:53.25 CBjcjn8J0
>>917
もしもしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
929:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:41:03.28 5hO62fPg0
ID:eHQAa1m0O
だせぇ末尾Oｗｗｗｗ
930:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:41:17.79 eCDiUztk0
楽天怖いから通さずに直接買ったよｗクレジットとかありえん。。
931:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:41:47.05 UiYbRPMp0
小売店の特徴
１．態度悪い、やる気ない。社会人としての最低限の常識がない。
むしろ、客を待ち構えていてケンカを売る
むしろ、客を不快な気分にさせることを目的として店に居る。
２．値段が高い
３．品ぞろえが少ない
現物の確認さえできない。こういうのは置いてないんだな、通販で
買うしかないんだな、という確認にしか役に立たない。
逆にヤマト運輸は大抵の場合、態度いいからなあ。完全に勝負あり。
932:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:41:48.77 q9ckwvwQ0
>>865
わかるわー。
>>872
イオンってほぼ中国米おにぎりを国産コシヒカリって食品偽装したあのイオン？
933:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:41:55.51 xSwt2r120
国というものがわからない(´・ω・｀)
934:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:42:08.45 80luJq7Z0
>>861
カモワロタwww
935:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:42:27.37 Xf1+FIol0
エロDVD買いたいだけのヤツが必死だな。ダウンロードにすりゃいいだろ。
936:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:42:47.47 7dzF+V/I0
個々の最善の策が全体にとっては最悪の策ってのの典型
937:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:42:49.89 B15wZ8v80
じょうよわだかじょうつよだか知らんが
色々探すのは面倒
安心安全速い安いでプレミア会員
年間５０回以上使っている俺には
楽天とかめんどい
938:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:42:49.99 tn1d55CW0
>>880
それもあると思う
大量仕入れ、値引き・・・安く売られるのは当たり前だわな
回りまわってブーメランで自分たちが苦しむことになる
939:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:42:52.44 UR+PWRbu0
アマのビジネスモデルは儲かりそうで実はカツカツなのよ
まず巨大な物流センターを構築しなけりゃならない
その維持と作業にかかわる人件費、広大な土地占有における税金
それらを含めて考えるとむしろ小規模に特化したＩＴ通販のほうが小売価格を安くできるわけ
まずここがわかってない輩が多いようだ
物流センターなんてヤマト佐川くらいしか持ってないよｗ
940:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:42:54.02 zjB+KJNq0
amazonと同じシステム作ればいいだけじゃねーかw
941:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:43:12.62 tyDzdoU60
楽天は糞なんで、同じ店舗のヤフーショッピングで買うようにしてるわ
楽天＝ぼったくり詐欺企業というイメージ
942:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:43:12.77 Ia5M0eLe0
>>825
以前、某取次でアルバイトしたことあるけど、
中の人は仕分け作業大変だよ。
遅いって言うけど、それでも流れ作業でみんな頑張ってる。
943:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:43:20.42 zd1H/c7D0
これ、米国の話だけど、日本もいずれそうなる。中間マージンを減らすのは
良いことだと思う
944:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:43:21.97 6wsj+cLX0
>>933
安心しろ
グローバル多国籍企業が国家の代わりになる時代が来る
945:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:43:27.72 mscNc0s40
amazonには変なものも置いてあるので普通は店で買えない様なものまで買える
それはすごい便利
素敵
それと、アマゾンにクレカ登録するのはとても恐ろしく感じるようになった
決済にクレカはやめたほうがいい
946:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:43:30.37 1plGu1ki0
>>863
こいつあほやろｗｗｗｗｗ
こういう風に消費が集中化されて、無駄が省かれ
独占が進むと結局反射的に下層階級の拡大と
貧困の加速化が進み
最終的にはユーザーが自分で自分の首を絞め
ているってことがわからないのかな？ｗｗｗｗ
それが、IT化、技術の高度化のもたらす結果ってこと
そして3Dプリンターの普及はさらにそれを超加速化させるだろう
947:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:43:31.38 JiwmPrD40
>>26
亀レスなので見てないだろうけど
もう雇用という考え方が時代遅れになりつつある。
ネットは個人が商売できるツールなんだから
一人ひとりがネットを使って金稼ぐしかないね
アマゾンだってマーケットプレイスあるんだから。
948:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:43:43.56 X9U6pfDy0
ネットのいいとこは検索機能。
よって本とかDVDとか型式決まってる部品とかをネットで買うのはわかるし
地方の特色ある贈答品とか食品を買うのもわかるけど
洗剤？ 飲料水？とかどうでもいいものでもアマで買ってるんかキミらは
949:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:43:50.09 Fs3iTFtu0
>>849
それはいつもしている
その上で多少の値段差ならいつもAmazonで買う
2割も3割も高い場合は価格のばった屋の中でまだ
マシそうなところで買うが
950:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:43:58.54 f2092Ret0
エロＤＶＤなんか今更要らんぞ、XVIDEOS,FC2さえあれば無敵だわ。
951:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:44:02.56 WywZR8Hg0
>>921
うちの近所は安い
特に生鮮食料品や惣菜は雲泥の差
玉出の惣菜とか怖いわｗ
野菜や肉も怖い
お菓子類とかぐらい既製品しか買えない
それだとドラッグストアやサンディの方が安いからな
952:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:44:12.18 bskWkETw0
>>885
未使用ポイントを持ってるというのは客としては損をしていると言う事だね
ポイントで上乗せされた購入価格に消費税を払うわけだし
企業側への税金関係はどうなっているのかねえ、
953:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:44:20.86 t53tsB1Y0
楽天はミキタニガーって人多いだろうな
ゴキブリから買いたくねえもんかな
954:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:44:30.02 weB6OQBh0
>>861
だよな。
いちいち住所入力して会員登録する手間考えたら、Amazonでいいわ。
クレジット会社通して多少ポイント還元もあるし、滅多に使わないサイトのポイント貰っても仕方ない。
955:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:44:32.03 nUsVM8Jr0
ただ、このビジネスモデルがいつまで持つかわからんのよね
モノを運ぶ以上どうしても運送コストの問題は出てくるし
ある程度のタイミングを見計らって送料を負担させる可能性は
ゼロじゃない
その時に代わりのサービスがあるかという話
まあ生鮮食品とかが最後の砦になるだろうなあ
あれは通販じゃだめだし
956:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:44:35.30 kh+n9NSe0
>>888
住所、氏名、電話番号バラまくのは変わらんだろ
957:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:44:47.96 VPgpGBHC0
Amazonはともかく商店街だって税金払ってないやろ
958:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:44:48.32 YK18nG4fP
結局Amazonを超えるサービスを提供出来ないで滅びたと
また負けたんだな
959:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:45:11.48 5qWuW8pi0
日本の物流会社が合弁でAmazonのような会社作れば一気に解決なんだがな。
いくらAmazonでも日本の物流会社なしでビジネスはできんからな。
960:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:45:14.75 UmNtJJ6O0
セブン-イレブンが対抗するんだっけ？
961:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:45:41.57 Jot0aKCa0
小売は消えてしまうんだろな
そういう時代
962:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:45:49.43 WfUONWMG0
>>948
重いものは頼んじゃいます(´･ω･`)
963:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:45:50.71 h/RSLTqs0
アマゾンて何でポイント付かないの？
964:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:45:53.25 NnDJRppjP
>>934
はいはい
精々数百円の差額を乞食の様に探すのか、哀れな奴だな
965:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:45:57.45 BtKS2Vyb0
>>955
実物というか、手作りの仕事は最後まで残ると思う。
966:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:46:04.06 YPV0Y+Gp0
>>948
> 洗剤？ 飲料水？とかどうでもいいものでもアマで買ってるんかキミらは
買ってるよｗ
重いの嫌だから
車ないし
967:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:46:09.67 UR+PWRbu0
いちばん強力なのはヤマト佐川がＩＴ通販を始めることだよ
いずれはそうなるだろうがな・・・ガチでｗ
968:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:46:13.34 f2092Ret0
アマゾンはサービス良いぞ、商品を返品したらその日に返金手続きしてくれたわ。
969:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:46:13.79 oCGIUXrf0
>>948
サン ペレグレノ500mlを複数ケース買いしてるわw
ヤマトの人、毎回毎回ありがとう
970:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:46:14.10 B15wZ8v80
はいはいおわりおわり
楽天とかヤフーとかいらないから
971:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:46:20.31 FbQ1cPGP0
うん
ブラックホールの海なんだ。
相対論的ディラックの海なんだ。
海面が光に相当するんだ。
逆さ泳ぎをすると海面に立てるんだよ。奇跡さ。
ただ、海面に近づくほど時間は停止し、体は伸びてしまう。
頭は丁度海の底。
水面上にでようとすると逆立ちになってるはずなんだ。普通の人間に戻れてるんだけど、頭だけ水の中で溺れ続けることになる。
海底に沈んでしまえばまた体は伸びて、顔くらいだけは水面の上に出せるらしい。
これ、アインシュタインの方程式でマッチ視点じゃないかな、誰かやってんの＞関西の人
そして、迂闊だったが埋め込まれていたイメージがコレだったんだと漸く思い当たった。
他の本陣殺人事件と病院坂の首括りの家、その辺り読み返してみたいな。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.salonde-yamaguchi.com)
972:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:46:24.00 KKJE6c5uO
ネット販売税を取れ
973:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:46:26.33 eCDiUztk0
よそがアマゾンの客奪うのは無ズカしいだろ。不満ないし。
974:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:46:28.01 1plGu1ki0
>>959
３Dプリンターが普及して各コンビニに備え付けられれば
アマゾンにとって日本の物流は必要じゃなくなるんだが
975:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:46:35.52 2B/6sTEw0
コンビニも負けるよ
商店、スーパー
ガソリンの無駄無駄無駄
976:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:46:35.81 Pu4xvdYn0
物体電送装置が発明されたらAmazonは終わりだと思う。
977:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:46:37.33 frODukkS0
でもこのまま行くとみんな引きこもりになるなｗ
買い物に行く必要が無いんだよな
978:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:46:50.19 Fs3iTFtu0
>>967
逆にAmazonが物流も始めるって話もあるぞｗ
979:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:47:03.83 GElgWi9G0
俺の場合クレカはアマにしか登録してないから、他で買うのが面倒になってくるというのもある
アマ以外で買う時は全部銀行振り込み
クレカ情報拡散すると万一流出した場合、どこから漏れたか分からなくなるし
まぁクレカっても、Visaデビッドでネット購買用に10万までしか預金入れてないけどね
980:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:47:04.14 6WnGOM0B0
>>951
万代安いよね
いっぺん、国産黒毛和牛のイイ刺しの入ったのが100g198円で
飛ぶように売れてた
固有番号確かめたら福島産だったから俺は買わずに帰ったけどね
981:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:47:15.76 80luJq7Z0
>>870
楽天は商店街形式だから当たり前。
Amazonだって、Amazon以外の店が発送する商品は送料がかかるものがある。
マーケットプレイスも送料はまちまち。
982:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:47:21.41 k7qo9Erm0
近くの書店で、有名作家の文庫本がなくて取り寄せ依頼したら ひと月かかるとか・・・
既存書店が旧体制の上に胡坐かいてるだけなら、そりゃ滅亡するさ。
983:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:47:42.91 weB6OQBh0
>>969
瓶のが炭酸保つよ。
さらに重くてヤマトさんありがとう。
984:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:47:43.90 fYtul1re0
>>934
時給によってはそっちのほうが得だぞ
985:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:47:47.08 bskWkETw0
>>977
逆に考えろ
今までが無駄な外出が多すぎたのだ
必要もないことを一生懸命させられていた
986:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:47:47.51 J5EPINaD0
>>955
アマゾン、無人宅配システムとか考えてるのがヤバイｗ
いえにラジコンで宅配ｗ
987:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:47:51.47 KjowKEhr0
そもそも、Amazonというけれど
その前はチェーンが商店街潰していっていたろ。
弱肉強食なだけでしょ。
988:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:48:08.45 erEkOiTCO
なんだよー
もう新たなミッションとかやめてくれよなー
989:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:48:17.46 3LQ0edWM0
amazonにケチをつけるのは筋違い
本屋で本を探す楽しみを復活させろよ
地方都市にも大型書店を建てるぐらいの気概を見せろ
990:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:48:25.76 Twq8iN1o0
>>959
日本の出版会が電子書籍をアマゾンに対抗してジャソンってのを作るとか
既に３年で潰れると陰口言われてるけど
991:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:48:26.02 YPV0Y+Gp0
>>963
> アマゾンて何でポイント付かないの？
現金値引き第一主義
アマゾンって会社は利益を出さず、売り上げ拡大一直線
そんな会社に勝負挑むところはない
992:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:48:49.79 nUsVM8Jr0
まあトイレットペーパーは通販にしたほうがいいかもしれんな
あれ軽いけど結構かさばるし
993:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:48:52.71 XIuXJvJUP
アマゾン最高や！
994:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:49:02.62 1plGu1ki0
結局資本の集中が加速化して、
低所得者層が増えてるだけって話に気づけよお前ら
995:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:49:03.24 B15wZ8v80
アマゾンポイントカードを店でつくればいい
996:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:49:05.63 ux2ecWkU0
>>683
おむつは介護度でたらケアサービス
の方が安いんじゃないかな
997:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:49:08.36 YK18nG4fP
ここまでのまとめ
・日本企業が合弁会社作れば勝てる
・Amazonに課税すれば勝てる
・コンビニに3Dプリンタが備え付けられればAmazonが滅びる←NEW
998:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:49:10.90 mscNc0s40
マーケットプレイス？
万が一届かなくてもしょうがないね、くらいの感覚でしか使ってない
999:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:49:11.78 XXcsJP0F0
ネット通販に特別に売上税かければいいだけかと・・・・
とふだんアマゾンつかってるやつがいう。
1000:名無しさん＠１３周年
14/01/11 09:49:16.35 Ct5aDH8GO
本とかは通販でいいけど服とか靴とかは
実際に着けてみないと自分に合うかどうか分からんから店舗で買うなあ
特に靴は表示は合ってても形やら柔らかさやらが確認できんと買っても履けないオチになる
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。