【経済】財界首脳は一段の円安「歓迎できない」、消費増税影響は楽観視at NEWSPLUS
【経済】財界首脳は一段の円安「歓迎できない」、消費増税影響は楽観視 - 暇つぶし2ch52:名無しさん@13周年
14/01/08 00:08:27.52 M5JJPjBF0
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【進撃の豊田本家!】  トヨタ 営業利益2兆2000億円に上方修正へ  【黄金のアベノミクス!】
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【進撃の豊田本家!】 トヨタ、2兆4000億円超で営業最高益へ 円安効果計り知れず 【黄金のアベノミクス!】
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【トヨタリコール問題】
「原因はトヨタが反一族の金儲け主義の海賊連中に乗っ取られたこと」-元北米トップ[10/02/25]
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【統計】14年度税収、50兆円突破へ リーマンショック以前の水準に戻る…国の財政改善に追い風 [11/29]
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【アベノミクス】 景気回復の動き強まる
・・・食料・エネルギーを除いた消費者物価指数、1998年8月以来、約15年ぶりの高水準
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【マスゴミと連呼リアンが、安倍自民党政権とアベノミクスを全力で攻撃する理由】

「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」   「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」
「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」   「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」
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    ;∧,,,,,∧:  アベノミクス…グギギギギギィィィィィ
    :<;l|l;`皿´>;
    ;(6    9:   ゲル!2F!ガース!マスゴミ!何しているニダー!  早く安倍政権を潰すニダー!
   :ム__)__);

53:名無しさん@13周年
14/01/08 00:09:24.35 JGC8wxPEO
自国だけ自分たちさえ良ければそれでいいという
そんなナショナルな雰囲気がこの日本に蔓延している。
本当にそれでいいのか? それは恥ずかしいことだと気付く。
アジアや世界に歓迎されない経済的繁栄に意味はあるのか?
他国の犠牲の上に成り立つ勝利に価値はあるのか誇らしいか?
アベノミクスの本質とはそういうものなのだ。
世界中のみならず国内からも厳しい非難の声の上がるアベノミクス。

私は思う。日本は卑怯者な勝者より誇り高い敗者たれと

54:名無しさん@13周年
14/01/08 00:10:33.44 /uckYU8o0
>>44
だって完成した商品を輸入して売っているから円安で利益を削られるやん
海外での賃金上昇になるしね円安は

>ポール(住化・日触法)、タイ(三レ法)への海外進. 出を果たしており三菱レイヨンは
>中国でもプラント建. 設中である。少なくともアジアでは新設ベースでは ..... て代わられ、BASF の最後のプラントも既に閉止され. たが、プロピンの場合はアクリル酸合成

>>49
武田薬品海外拠点
URLリンク(www.takeda.co.jp)

55:名無しさん@13周年
14/01/08 00:10:44.11 CiW7a9BN0
内需は下がるところまで下がったと思えば、
消費増税の影響は少ないだろう。

56:名無しさん@13周年
14/01/08 00:11:58.76 Ld6e2ahS0
>>48
良い言い方ですね
彼らは間接的にだが物価安定目標に反対している
それに向けて国家が歩み始めたのにここに留まらせろと喚いている
政治もよく分かってないと言えるのでは

57:名無しさん@13周年
14/01/08 00:12:55.30 MM67LLZV0
はあ?円安になったら株価が上がるのはおかしいって?まだまだ超円高なんですが。
だから株価が上がってるんでしょ?

58:名無しさん@13周年
14/01/08 00:13:49.18 /uckYU8o0
>>44
日本国内では既に作ってない化学物質もあって既に輸入産業化している
まあ民主党政権の頃に日本国内の最後のプラントを閉鎖して海外に移転させたんだけどね

59:名無しさん@13周年
14/01/08 00:15:10.91 VH9CPnxX0
>>1
工場を海外に移転した企業なんかは円安がそのまま値上げ圧力になるもんね。
国内工場で生産している企業に対して価格面で不利になってるんだろう。

60:名無しさん@13周年
14/01/08 00:15:17.93 hQHeUUyL0
【神奈川・川崎】強姦・強盗等の容疑で取り調べ中の杉本裕太容疑者、地検から逃走★5
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61:名無しさん@13周年
14/01/08 00:15:28.51 21/ztcUh0
>>50
経済音痴がまともな説を非難するとは、おかしくてたまらないよ。
だいたいお前は、今を見るな50年後を見ろと叫ぶだけで、反論の一つもできていない。

経済音痴がまともな政策を貶す、不幸なバカが出たものだ。

62:名無しさん@13周年
14/01/08 00:16:11.96 D0IyX9hT0
給料上げろと言われるのが嫌なだけだろ。

63:名無しさん@13周年
14/01/08 00:17:08.33 /wKqLvbY0
トヨタやキヤノンが言うなら分かるが

64:名無しさん@13周年
14/01/08 00:18:00.72 /uckYU8o0
>>62
いや海外の工場で商品を作って輸入しているから円安で既に給料は上がっているし
日本国内で雇用を増やす気も彼らには無い

65:名無しさん@13周年
14/01/08 00:18:03.64 21/ztcUh0
>>50
ID:Jv4TDbhW0は反論の一つもせず、まともな意見に噛み付き馬鹿にするだけ。
これでは、この人間の意図とは何なのか、思い図られてならない。

66:名無しさん@13周年
14/01/08 00:19:19.40 glmWs5by0
.
【中国/ネット】東京五輪需要で外国人雇用枠拡大か…中国人「円安の日本で働くのは損だ」[1/5]
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2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/01/05(日) 16:02:58.17 ID:a9yVX/fY
>>1  嫌いな国に来なくていいから。

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/01/05(日) 16:03:08.09 ID:JStQ36tU
誰がシナ人に来てほしいって言ったよ

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/01/05(日) 16:05:11.49 ID:L+tho2dj
日本の敵国、支那人なんか要らないよ。 そのまま不法滞在して、ナマポ狙いそう…

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/01/05(日) 16:06:23.86 ID:tTKPQr4n
円安に虫除け効果があるのか

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/01/05(日) 16:15:53.62 ID:ITyxUWRC
中国人と韓国人は日本に来るな。

あと、日本に来て英語を教えていれば日本人と結婚出来て、
日本に住み着けると勘違いしている外人も日本に来るな。

日本で一番馬鹿にされるのは日本で英語教師をしている白人だ。

67:名無しさん@13周年
14/01/08 00:21:02.67 TC8cpdN20
海外の奴隷を安く使えない円安は困る、日本の奴隷は面倒臭いから直接雇用はしないよ。

68:名無しさん@13周年
14/01/08 00:21:31.95 i8Zsy6+Z0
>>43
プラザ合意前の固定相場制だと、ドルが割高に設定されているので
その後の為替レートを見る限り輸入品は4倍ぐらい高い実感なのでしょうね。

国際金融のトリレンマとか言われても理解できない人がほとんどかもしれません。

政府が今回の増税で日銀と協調してインフレ目標値を達成するという姿勢に
疑念を抱かれれば期待インフレ率が低下し、円高になり、実質金利も上がるので、
せっかくのこの1年の好転がすべて無駄になってしまうと危惧していますが。

69:名無しさん@13周年
14/01/08 00:22:36.51 21/ztcUh0
>>50
そして、緩和は金余りを引き起こすので、断じてインフレ抑制ではない。
お前はこの程度の基本的な事実も理解せず、嘘を書き散らした。

お前は相手を根拠もなく馬鹿にしたが、お前は新日鉄住友相談役程度の頭もない。
猿未満だ。

70:名無しさん@13周年
14/01/08 00:23:40.80 glmWs5by0
(>>66の続き)
36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/01/05(日) 16:26:05.96 ID:PikH0GsC
三国人は除外で。 公明党の国交大臣のままだと中国人が来そうだが、
前ナントかが新党で大臣になりでもしたら、ワンサカ韓国人が来そうだな。

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/01/05(日) 16:32:31.36 ID:nWsAOd7U
                 ゚.ノヽ
    バンバンバンバンバン 、-'  `;_''
     バンバンバンバンハ (,(~ヽ'~
     バン ∧__∧ バン ,i`'}
       (∩`・ω・)_ ,i  i
       ノ ミつ、 _/    i
     と<~_~_-~=、   ,,-,/'   ミ      ポイッ
     {~''~>`v-''`ー゙`'~   ミ     (; `ハ´)
     レ_ノ           <丶`Д´>
                       ポイッ

71:名無しさん@13周年
14/01/08 00:25:59.44 TC8cpdN20
大学の講師や高校の教師だって非正規雇用が増えてるんだよ
がんばれば正社員になれるかもしれない、なれないかもしれない
それでも無職の方がよいのかね。

72:名無しさん@13周年
14/01/08 00:26:07.74 /uckYU8o0
>>67
そそ
でも民主党の円高で国内プラントの閉鎖を決めて海外移転したばかりだから
まあ先を見通す目が無かったって事なんだけどね

73:名無しさん@13周年
14/01/08 00:26:49.00 glmWs5by0
(>>70の続き)
44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/01/05(日) 16:35:12.25 ID:q7THhpOL
労働力が足りないからと言って敵国人はいらん

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/01/05(日) 16:41:10.93 ID:RwJlNm56
>>1  犯  罪  者  お  断  り

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/01/05(日) 16:52:47.19 ID:VCJABX4M
円安いいことづくめじゃないの!

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/01/05(日) 16:56:58.19 ID:uEDYnF0U
円安って素晴らしいな

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/01/05(日) 17:49:17.31 ID:poGKSTFO
トヨタの奥田シネ!

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/01/05(日) 20:13:45.06 ID:d0ZHJi2U
なるほど、円安はシナ畜ゴキブリが寄ってこないメリットもあるんだな

74:名無しさん@13周年
14/01/08 00:28:05.98 IPZ1Z6BC0
>>67
これが答えだな、納得

75:名無しさん@13周年
14/01/08 00:28:33.62 ++9axVzB0
三村明夫みたいのが、東大経済学部卒で、新日鉄住金相談役名誉会長、
日本商工会議所の会頭だからな。
金融緩和すれば、ドルとの供給量比から円安になるし、
金融緩和は基本的に株高になるに決まってる。
この種のアホが早く一掃されないと、また日本はおかしくなる。

76:名無しさん@13周年
14/01/08 00:30:26.25 21/ztcUh0
円高政策がどのような経済影響を引き起こすのか、井上準之助の例を挙げるまでもない。

自国の権威とやらにしがみついた井上は、国民が泣き言を言っていると高笑いしていたが、
実際のところは同時期に日本の国内産業が死に絶えていた。

製鉄と円高に関しては、一万田日銀総裁の輸出産業不要論と対決したトヨタ及び川崎製鉄の話も記憶に新しい。
円高で利益を出そうとすると、国際競争力が失せる。

77:名無しさん@13周年
14/01/08 00:30:54.50 WQAKN9j20
★都知事選に舛添要一が自民から出るってよ!良いのかい!!!」

記者会見で卓上に置かれた ● 日本国旗に対して 「邪魔でしょこれ」 by 舛添 
URLリンク(www.ustream.tv) 

この↑ 11分5秒前後なwww こいつほんと・・・カスだなあw
URLリンク(livedoor.4.blogimg.jp)

TOKYO自民党への意見
URLリンク(www.tokyo-jimin.jp)
URLリンク(www.tokyo-jimin.jp)
ここか? 凸

78:名無しさん@13周年
14/01/08 00:31:18.00 glmWs5by0
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【進撃の豊田本家!】  トヨタ 営業利益2兆2000億円に上方修正へ  【黄金のアベノミクス!】
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「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」   「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」
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    ;∧,,,,,∧:  アベノミクス…グギギギギギィィィィィ
    :<;l|l;`皿´>;
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   :ム__)__);

79:名無しさん@13周年
14/01/08 00:31:43.47 NSFuNd4t0
海外逃亡したヘタれの言う事まで聞いてられるかと

80:名無しさん@13周年
14/01/08 00:32:11.22 zzeINIQy0
経済のこと全くわからんのだけど
アメリカが量的緩和縮小するとドル高になると分かっているなら
わざわざアベノミクスなんかせんでもその頃まで待てば良かったじゃんw
なんなんだろ・・・

81:くろもん ◆IrmWJHGPjM
14/01/08 00:34:12.43 2snG0RBA0
>三村明夫会頭(新日鉄住金<5401.T>相談役名誉会長)

財界のノータリンどもって、あっけらかんとポジショントークするよね。

幼稚園児みたいな頭の緩さ。

82:名無しさん@13周年
14/01/08 00:34:58.69 i8Zsy6+Z0
>>76
円高そのものは結果だから。

国内の総需要が足りないつまり低インフレあるいはデフレ状態なのが問題なんだな。
国内の失業者をなるべく少なくするために2~3%のインフレ率を達成して、
そこで均衡する為替ならそれでいい。

仮にアメリカが5%のインフレ率を許容すればかなりの期間円高になるはず。

83:名無しさん@13周年
14/01/08 00:35:11.87 /uckYU8o0
>>80
米国は緩和を縮小はしても止めるわけじゃないから
EUは米国より先に緩和を縮小したが止めるわけじゃない

84:名無しさん@13周年
14/01/08 00:35:39.90 21/ztcUh0
>>80
待つ段階にはありませんでした。シャープは未だに円高時代の傷が癒えません。
日本の雇用が消えていたのです。新日鉄住友の相談役は社員の失業なんか気にしないのでしょうけど。

85:名無しさん@13周年
14/01/08 00:36:11.30 NyBQGNi30
誰かが経済語りしてるみたいだけど
国内設備投資や賃上げの主体になる財界はどこ?
>>1は誰?

86:名無しさん@13周年
14/01/08 00:38:07.80 i8Zsy6+Z0
>>80
日銀が国債を買って、金融機関にマネーを供給しても
インフレが加速している訳でもないので「タダ」同然です。

むしろ政府としては子会社である日銀に払った金利は返ってくるので、ラッキーです。
現金性資産のみを保有している方は年間2%程度損しますが。

87:名無しさん@13周年
14/01/08 00:38:23.37 IZ+cid020
雇用を海外に移した奴らなんぞ放置でよくね?

88:名無しさん@13周年
14/01/08 00:40:48.33 /uckYU8o0
>>85
民主党政権の円高誘導を見て国内プラントを閉鎖して海外移転したばかりなので
当分は日本国内に戻ってきません。
雇用が増えれば受給逼迫で賃金は上昇しますが
政府の金融政策は猫の目のように変わってきたので企業も簡単には戻しません

小泉政権で物作り日本と銘打って海外から国内に工場を戻すように政府は要請して
それで戻って来た企業もありましたが小泉以降はそれも無視されて来て
民主党政権で完全に裏目に出ましたから

企業の不信感は消えません

89:名無しさん@13周年
14/01/08 00:42:15.32 Ld6e2ahS0
>>80
2012年前半の日本経済って危機的だったと思うんだけど…
そこから認識がずれてるとしたら議論のしようがないと思う

90:名無しさん@13周年
14/01/08 00:43:24.42 21/ztcUh0
日商は中小商工業者団体なので、為替の変動そのものを嫌います。
しかし、今まで果てしなく円高に推移したものは元に戻さない限り正常化とはいえません。

円高を国威と呼んだ藤井裕久は、円高に持ち込む際も元に戻す時にも犠牲が出ることすら考えなかった。
古い、現在では完全に否定された固定相場制神話に酔っている、少し頭のおかしい人が残存するのは良くない。

91:名無しさん@13周年
14/01/08 00:44:48.06 oNdwpqST0
円安で利益だしてその資金で工場を海外に作るのが最善だろうからなあ。

俺でもそうする。

92:名無しさん@13周年
14/01/08 00:47:13.08 oGl3xlzo0
心の中では一段の円安期待かもわからんなw

93:名無しさん@13周年
14/01/08 00:47:53.65 SuO0ukxh0
燃料高騰であえぐ電力会社が何か言ってますがw
原発再稼働すれば無問題

94:名無しさん@13周年
14/01/08 00:48:27.15 u98/2rHD0
勝手なことばっか言ってんじゃねえよこのトンチキ

95:名無しさん@13周年
14/01/08 00:48:38.40 jL3st2JR0
スピード調整的な意味合いもある

96:名無しさん@13周年
14/01/08 00:50:47.96 jL3st2JR0
しかし円安の流れは変えられない

97:名無しさん@13周年
14/01/08 00:51:43.89 2jnzIuge0
120円まではいくだろう。
原発再稼働すれば商品高は収まる。原油が商品の王様だからな。
これに反対する意見もあるが、
新興国の経済成長が頭打ちになりつつある現状を
みてない近視的な意見だと思う。

つまりは東電の成り行きがとても大事ってこった。

98:名無しさん@13周年
14/01/08 00:54:02.48 Ld6e2ahS0
これで悪い予感がするのは企業寄りの自民党かつ安倍首相だと
お、やっぱり円安が行き過ぎてるから良くないんだなと思いかねないところなんだよな
安倍さんはインフレターゲットを導入するぐらいだから分かってなきゃいけないんだが
消費増税するところを見ると分かってない恐れがある

本来は積極的な金融緩和と財政出動は労働者の立場を重視したリベラル政党が推進するべきだったんだか
民主党()がアレだったしなと言うか民主党はリベラルじゃないらしいな
もっと言うと日本にまともなリベラル政党無いしな
ゴミとあとは自民党内の派閥ごとという区分け

99:名無しさん@13周年
14/01/08 00:54:07.55 /uckYU8o0
>>85
投資目的ならどこが海外からの輸入が多いか海外生産の多い完成品の輸入の多い企業を外して買えば良いかも
中国にしろ東南アジアにしろ賃金上昇は続くだろうし+為替で利益が逼迫するしね

100:名無しさん@13周年
14/01/08 00:55:26.82 2jnzIuge0
新興国なんてもんはねーある程度商品ゆきわたったらそれ以上はないんだよね。
シナ、インドがもてはやされてるが
メキシコブラジルのよーに中進国で足踏みすると思う。

101:名無しさん@13周年
14/01/08 00:55:52.16 aPxVgsSxP
海外に工場建てまくっちゃったもんなw
今さら日本に戻って来れないよなwww

102:名無しさん@13周年
14/01/08 00:56:42.55 CWoKA3t+0
円高デフレで名目GDPが減少していくと石油買えなくなるよ
大事なのは名目GDP

103:名無しさん@13周年
14/01/08 00:56:42.71 /uckYU8o0
>>98
税収が回復してきているから今の政策は当分続く

来年度成長率1.3%で調整、税収50兆円規模に=政府筋
URLリンク(jp.reuters.com)

104:名無しさん@13周年
14/01/08 00:58:07.01 2jnzIuge0
しかし多国籍企業に対しては世界中できっちり管理せんとあかんな。
それは今後の大きな課題だろう。
まーなにはともあれ先進国のターンだ。今年は。

105:名無しさん@13周年
14/01/08 00:58:50.28 7yzk2CzW0
原発動かすしかないよ
電気代高すぎ

106:名無しさん@13周年
14/01/08 00:59:20.13 ifpZsIRJi
業績に関係なく円安になると外資は日本株の持ち高増やさざる負えないとか
読んだことある

107:名無しさん@13周年
14/01/08 01:00:54.25 /uckYU8o0
>>101

     「::::\┐  _,,. --─- 、..,,_    `ヽ.  で  呆  も
   r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__    `ヽ、    ', す け  う
   >:、:;::::::>''"´       `"'' 、   ':,   i. よ て   や
  └─ァ''"  /            `':.,  ',.   !!  る  め
     ,:' /   / ,' /  ,' i.  ', ':,  i    ',!  i.  |.   爺   て
   / ,'  .,'`メ、!,_,/ ./! 、i__,,!イ .|.  i ,ゝ |  |.   も  .下
   ,'  i   ,!/,.-ァー;' / !/ァ;ー'-r'、 ! /__」  |   |    い  さ
   i   ! ハ!イ i `ハ     i `'ハ Y/ i/  ; |  |.   る   い
  └'^iー! ,iヘ ':,_ン    ':,__ン ノ!'  |  i. i  ,'    ん   ! !
    ,:'  .!.7,.,.,     '     .,.,., ,'!  .!  | |∠,_    ________
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       /Y>ベ´   '';:::::io:/   ,イ     (ヽ  //彡  -、 , 、 _,- ミ _/)
     ,.:':::::ヽ、ン':,    ヽ/   ,イ /゙,ー、   (((i)//{ `|  ,=・ァ = ,r・=,|´ }|(i))) 
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'´::ヽ`'::、::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::!            |   ヽ  ノー=-' } / ´
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108:名無しさん@13周年
14/01/08 01:01:03.94 21/ztcUh0
>>98
菅直人が文藝春秋の清貧に媚びてから、民主党は現在でも経済破壊及び反資本主義に走っています。

岡田克也などは、値上げをすればするほど自分たちの売上が増えると豪語している。
日本の場合は隣国という他店があるのに、彼らの売り上げを増やそうと岡田克也は言う。
岡田克也は家訓に逆らう。イオン失格です。

109:名無しさん@13周年
14/01/08 01:02:07.36 2jnzIuge0
>>108
岡田家の家訓は面白いよな。
下げに儲けよとかその通りだ。

110:名無しさん@13周年
14/01/08 01:02:43.34 Vz5wEG9g0
増税と原発再稼動が非現実的過ぎる。
結局何が言いたいのか・・・

111:名無しさん@13周年
14/01/08 01:02:48.29 SClChW8F0
>>30
>うるせー!1ドル360円にするぞ。
>そうすれば嫌でも国内に工場を移転せざるを得ない。
そんなになったら逆に本社まで海外移転するわ。
日本で物売っても、インフレが激しくてちっとも儲からないから、本体さら海外に出て外貨で稼ぐ方がよっぽど得だわな。

自動車関係の海外依存見ればわかるだろ。日本で稼いで円を貯めても円安ですぐに目減りするんだから。

112:名無しさん@13周年
14/01/08 01:04:06.85 i8Zsy6+Z0
>>98
意外と政策のバランスの良かった民主の馬淵とか小沢鋭あたりは今何を考えてるんだろうね。

自民は山本幸三ぐらいしか金融政策に明るい人はいなかったように思うんだが、
浜田さんとか副総裁の岩田さんが首相にレクチャーしたんだろうか?
首相よりも官房長官がかなり経済に精通している印象があるけど
この人が総理になる可能性はあるんだろうか。

113:名無しさん@13周年
14/01/08 01:04:15.76 Vb/bFk1+0
他国で生産、輸入されても
関税も消費税もたかがしれてるし
アマゾンなどのように税すらとれないこともある

円安で国内で生産消費させ
労働者の所得を上げ税収を増やすことを実行しなければ
国・国民の利益にならない

114:名無しさん@13周年
14/01/08 01:05:36.21 /uckYU8o0
>>30>>111
昔円安で介入したラインが1ドル=145円だから
125円辺りから政府的には行き過ぎた円安はうんぬんとか言うと思うよ

115:名無しさん@13周年
14/01/08 01:06:27.59 Yo4HnBMj0
コントロール出来ないところまで来てないか?
ここで止まるとは思えない

116:名無しさん@13周年
14/01/08 01:14:32.56 /uckYU8o0
>>115
全然問題は無い
むしろ自民党の一部には韓国ウォンを買ってウォン高誘導しろなんて意見もあるくらい
韓国が対円で為替介入を示唆したが韓国政府vs日本政府の為替攻防もあるかもよ

117:名無しさん@13周年
14/01/08 01:14:41.14 qdRHY5i80 BE:3266304285-2BP(1)
円安だと海外からの受注が増えるというメリットもあるのにねえ
海外から注文が増えて忙しくなったといってる会社もあるのにねえ

118:名無しさん@13周年
14/01/08 01:20:58.70 21/ztcUh0
>>116
為替操作を行っても、ハゲタカに成果を食い荒らされたり相手通貨当局が無効化するだけで
まるで意味が無い。

日本は緩和に邁進するのがもっとも効果が高い。

119:名無しさん@13周年
14/01/08 01:22:07.56 /uckYU8o0
>>117
だって日本国内での生産より海外生産の多い輸入企業ですから

120:名無しさん@13周年
14/01/08 01:24:30.08 5lo0037l0
>>67
わかりやすい

121:名無しさん@13周年
14/01/08 01:24:34.91 SClChW8F0
円安万歳なのはちょっと踊らされすぎ。

円安で海外から工場が帰ってくることはない。今の工場関係の求人見ればわかる。
期間工ばかりで正社員の募集なんてない。
つまり、ウハウハのトヨタとかでも長期雇用する気なんてない。
工場を海外に持ってく気マンマン。

なんでかって、考えればわかる。
たとえ円安が300円まで進んでも、アジアの労働コストよりまだまだ割高。

さらに、あまり指摘されないのが不思議だが、円安といってもドルやユーロに対してのみで、他の新興国通貨は中国元のようなドルペッグみたいな通貨で無ければ円と同じように通貨安になってる。
つまり、労働力を提供する東南アジアなどの通貨に対してはほとんど円安にはなってない。

ドルが全通貨に対して全面高なだけで。
このため東南アジアの輸出はすでに回復してきている。今後のアメリカの金融引き締めに呼応して更に強まる見込み。

って感じだね。

122:名無しさん@13周年
14/01/08 01:24:50.12 6Z4lOgvz0
>>11
それが正常かというと違うよな

123:名無しさん@13周年
14/01/08 01:25:09.89 NyBQGNi30
>>99
輸入品高に消費税増税にと、国内出荷の減少要因を考える時
国内生産品よりなお安い輸入品を増加させる余地を考えるのが道理ってもんですなあ
勉強になりました

さて、財界による国内消費、国内需要は増加しますか?>>財界

124:名無しさん@13周年
14/01/08 01:30:30.28 6Z4lOgvz0
>>121
>あまり指摘されないのが不思議だが、…
マスゴミは注目集めるために簡単な言葉「円安・輸出増・景気回復」を使いたがるからな
ネトウヨはバカだから理解出来てないだけ(笑)

125:名無しさん@13周年
14/01/08 01:34:51.71 djX8xlkZ0
超円高はアカンが、超円安もアカンということやろ
当たり前の話や
物事には限度がある
適正値というものがある

何が何でも円安がええと信じてるバカはシヌべき

126:名無しさん@13周年
14/01/08 01:38:20.68 XqCTO/mI0
>>121
いずれは回帰するよ 日本はこのままいけば、財政破綻に空洞化、貿易赤字に格差拡大で、一般庶民の生活は発展途上国レベルまで落ちる 海外のものは高くて買えない、或いは安くても金がなくて買えない
みんな田舎で自給自足に近い生活を送るわけだ
そうなりゃ身近なものは自分たちで作るようになる

127:名無しさん@13周年
14/01/08 01:38:23.89 SClChW8F0
逆に考えれば、

過度な円安に警鐘を鳴らす経営者の方が親切だよ。
円安からのインフレは国民の生活を疲弊させるからね。長期的に見たらマイナス。
円安が長続きしないのはそういうこと。長く続くと見かけ好景気でも実態景気は悪くなる。つまり、資本が民衆から企業に移転するから。

今、安部や経団連の企業家たちが一生懸命このタイミングで賃上げだのアベノミクス万歳だのやってんのは、無理やり好景気っぽい雰囲気を作っておかないと消費税増税に耐えられるか不安だから。
過去の例でもその後が大変だったから。直前は空前の好景気、アップ後は地獄。

エコ減税前後の家電と同じ。やってる時は有頂天。終わったら大企業もバタバタ破綻。

今政府が大騒ぎしてるのはそれをいかに怖がってるかって証だし、多分そうなると予想してるから。

その後で追加の金融緩和をやっても、消費者の購買意欲に働きかけるのは無理。株価ぐらいにしか効果ない。

景気回復の武器が結局円安だけなんて、政府もバカにしたもんだよ。

128:名無しさん@13周年
14/01/08 01:40:53.39 /uckYU8o0
>>123
その場合は品質も加味した上で中国や韓国にプラントがある企業も外して
日系企業から選ぶべきですね
あの辺の企業なら中国や韓国の工場で事故があった場合に安値で仕入れるのが良いと思います

海外プラントや工場も稼動期間は最低10年が一応の目安になると思うので
民主党政権で海外移転した企業はあと7年~8年は海外プラントの生産を縮小できないので
その辺も目安になると思います

129:名無しさん@13周年
14/01/08 01:43:59.94 6Z4lOgvz0
>>126
金融の発達した現代で、そういった例が無いだろ

130:名無しさん@13周年
14/01/08 01:49:03.75 qGRLTSwyO
貿易収支の改善は急務ですね…

炉心自然停止可能な高温ガス炉作るなり
石油掘るなりしなければ生活負荷となって日本から富が外に出ていくばかり

来年度以降が恐ろしい…
限定的にも廻さなければならないかもしれませんね…

131:名無しさん@13周年
14/01/08 01:50:45.77 XqCTO/mI0
>>129
あちこちにスラム街ができるんだろうなあ 金持ちは塀のなかにでも住むんだろう
19世紀に逆戻りだ

お前らが言ってるのはそういうことだよ

132:名無しさん@13周年
14/01/08 02:02:30.19 SClChW8F0
>>99
一概にそうとも言えない。
東南アジア通貨は総じて下落してるから、為替の悪影響はあまりない。

人件費の上昇はある。ただ、日本も賃上げするんでしょ?

日本で稼げばバカ高い法人税負担。東南アジアよりやたら高い。

製造業が海外に進出するのは日本への輸出が目的だとか、短絡的過ぎ。
ほとんどは新興国のマーケットに食い込むため。
これは円安が進んでも変わらない。今後もさらに進出は増える。

円安イコール海外進出企業の不信ってのはちょっと短絡的なんですよ。

133:名無しさん@13周年
14/01/08 02:05:32.38 SClChW8F0
>>128
どこの海外プラントも、縮小どころか拡大してますよ。
自動車、家電、その他もろもろ。
日本ではあまり報道されないけどね。

134:名無しさん@13周年
14/01/08 02:08:39.00 /uckYU8o0
>>133
それはそうですよ
だって民主党政権で日本のプラントや工場を閉鎖して海外移転したのだから
今年辺りが生産が最大化するでしょう
しかし円安になれば利益が縮小しますよね
完成品の輸入企業なんだし

135:名無しさん@13周年
14/01/08 02:11:09.83 oISDwb3m0
ネトウヨ脳 「まだまだ円高ですよ、150円にはならないと」

136:名無しさん@13周年
14/01/08 02:13:21.16 eM9yikS40
なんか民主党と財務省が諸悪の根源のような気がしてきた…

137:名無しさん@13周年
14/01/08 02:14:17.49 nG0H8LPI0
原発稼働すれば解決やん
原発稼働とともに代替えエネルギー開発早よ

138:名無しさん@13周年
14/01/08 02:16:05.23 M5JJPjBF0
.
【アメリカ】日本製メトロ車両、米首都・ワシントン走る…秋以降運転へ、新車両公開
スレリンク(wildplus板)

3 :名前をあたえないでください:2014/01/08(水) 00:51:08.75 ID:hkWsUptp
>>1
アメリカで製造してるのでまったく儲からない。
日本企業は現地生産を強要されアメリカ企業は現地生産しないでぼろ儲け

8 :名前をあたえないでください:2014/01/08(水) 02:07:54.79 ID:3j5oUCXI
>>3
自動車産業もそうだけど、北米での現地生産って、人件費が高いんだよね。

日本の二倍近い時給を出さないと雇用できないから、北米現地生産だと儲からない。

トヨタの国内生産比率は、今は5割程度だけど、豊田本家は、7割を維持したかったらしいよ。

でもバカヤローの奥田が、海外の生産拠点を一気に増やしてしまい、国内生産比率が5割にまで落ちた。

一番儲かるのは、円安時に日本国内で生産して、輸出する事なんだわ。 

だから今アベノミクスで製造業の輸出産業のの利益率が、ガンガン良くなっている。

139:名無しさん@13周年
14/01/08 02:22:19.85 YbOCkh0n0
>>1
今の円安は購買力の点で滅亡へ一直線だしな。
93円ぐらいで安定させるのが理想だしね。インフレ率考えると
バブルぐらいまで遡ればドル円200円に近いぐらいの水準でしょ

140:名無しさん@13周年
14/01/08 02:22:46.30 6Z4lOgvz0
>>134
民主党の円安誘導わ叩きまくってたのは自民党だが…
政権交代後に安部ちゃんがちゃっかり
やってたが(笑)

141:名無しさん@13周年
14/01/08 02:26:42.96 Jzr01jOR0
金融緩和にも散々反対してたし、こいつら馬鹿だろ。

142:名無しさん@13周年
14/01/08 02:31:03.36 /uckYU8o0
>>136
財務省日銀的には金融機関さえ儲かれば天下り先が増えるし
海外への日本政府の影響力が強まれば公的な国際機関への天下りも増えるので
政治家のアジア主義者を巻き込みながらプラザ合意を受け入れ

日本円の国際化を推進して日本の民間金融機関の利益と海外での影響力の拡大だけを目指しました
省益のためにやったわけですが
最初はアジアでの日本円の基軸通貨化を進めるために世界銀行会議とか国際機関での提案をしましたが
欧米が許すはずもなく潰えました

次にアジア共通通貨構想を推進しますが中国や韓国が受け入れないので実現しませんでした
そして東アジア共同体構想につながりますが
その頃には朝鮮系資本のアジア主義財団がアジア主義推進に資金をばら撒き乗っ取られました
そんな感じの日本ですw

143:名無しさん@13周年
14/01/08 02:44:35.27 JL0IAhoH0
地熱はよ

144:名無しさん@13周年
14/01/08 02:56:43.99 S2bkgM8E0
財界のクズ共は何が起きても金が紙くずにならない限りは楽観できるわな
こういうクズ共がいなくなればもう少し日本経済もマシだったかもしれんのにな

145:名無しさん@13周年
14/01/08 02:59:37.57 O6qjAVqm0
馬鹿が財界のトップ周辺に大量に生息していたものだから
失われた20年がな~んとなく経過されてしまった

その痛恨の20年を過なくやり過ごした保身の権化、つまりとんでも
ない実務上の無能者がトップに立った。

失われた20年のおかわりがほぼ確定したのは自社の社員をふくめた
自分以外の他人がどうなろうと知ったこっちゃないという浅ましい
人物があちこちのトップに立っているからだな思った。

146:名無しさん@13周年
14/01/08 03:32:53.40 oQTq35Hc0
>>1
国内工場リストラし海外工場作って日本に逆輸入させてる会社は円安は嫌だろうな

147:名無しさん@13周年
14/01/08 03:40:28.28 vUAn/5mP0
>>1
投資保護の為に日本が犠牲になれ?
なんと言う売国奴だよw

148:名無しさん@13周年
14/01/08 03:59:56.56 Knax+SV70
アメリカとちがって、基礎資源である原油・石炭・鉄鉱石・非鉄金属そして
コムギ・トウモロコシ・大豆のほぼ全量を海外から輸入している日本としては
貿易赤字の恒常化はけっして安楽視できるものではない。円安が進めば
製造業の国内回帰は進むだろうが、それは日本国内の労働者の実質賃金が
海外とくらべて低下していることにすぎないのだから、マクロでいえば決して
ほめられたものでもない。なにごともバランス。

経済には正解がなかなかないから難しい。ただし為替ではなくてマイルドな
インフレそのものは経済にとって刺激になり、また出生率に好影響を与える
ものなので、こっちの議論と為替水準については分けて考えるべきでしょうな。

149:名無しさん@13周年
14/01/08 04:25:34.21 5op/hTLk0
チョンが必死に円高擁護しててワロタw

150:名無しさん@13周年
14/01/08 05:12:20.77 kHRbbJA80
>>149
アホ!
チョンは、普通に「円安」擁護だよ。

151:名無しさん@13周年
14/01/08 05:19:25.25 PN8reDx0O
ゲリノミクスが止まらなくなるのが2014

152:名無しさん@13周年
14/01/08 05:50:59.10 XxMuR+W00
サムスンがあああw

【経済】サムスン電子株が一時5%超下落 7日発表の業績予想に懸念[01/02]
スレリンク(news4plus板)

【国際】 韓国・サムスンの株価急落、1週間で時価総額160億米ドル(約1兆7000億円)分が消えた
スレリンク(newsplus板)

【決算/韓国】サムスンの勢いに陰り? 営業益減少 昨年10-12月期 (朝鮮日報)[14/01/07]
スレリンク(bizplus板)

153:名無しさん@13周年
14/01/08 05:54:49.72 XxMuR+W00
サムスン電子の第4四半期はアナリスト予想の下限も下回る見通し
営業利益が前年同期比6%減
URLリンク(jp.reuters.com)



        __ , ─── 、__
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     {     ヽゝ          '-'~ノ
    λ   ''゙゙''-''-─、       /-'^"     サムスン、死んだん?
     ヽ,_    ^~^        (
     /`''丶、     , -    /^l
    /  /( ノ `'''''''´~ _, - ' ~ ゙i、
    { / /| ̄ ̄ ̄ ̄   _,-'^¨ }
    {/ /  ゙ー──'~   \|
    /               ヽ  \

154:名無しさん@13周年
14/01/08 06:00:59.23 CsjskOQR0
もはや円安の程度を制御しコントロールできる
閾値を越えつつあるのが分からないのか?

155:名無しさん@13周年
14/01/08 06:01:39.19 XOs6TFzE0
日本経済団体連合会(経団連)、日本商工会議所(日商)、経済同友会
経済3団体の新年祝賀パーティが7日、都内のホテルで開かれた。 
安倍首相があいさつ、重ねて賃上げ要請。

賃上げ要請に答える企業が大半を占めた。

156:名無しさん@13周年
14/01/08 06:03:03.45 cKSXmGVS0
海外通販やってるとまだまだ異常な円高なのだと実感する。

157:名無しさん@13周年
14/01/08 06:06:58.69 6LHvUteY0
>>155
社交辞令っていうんじゃないかw

158:名無しさん@13周年
14/01/08 06:07:54.39 XxMuR+W00
【中国】トヨタとホンダ、2013年の中国販売が過去最高に
スレリンク(newsplus板)

159:名無しさん@13周年
14/01/08 06:15:03.85 XxMuR+W00
韓国株式市場2014年一発目はヒュンダイ自5.07%安、サムスン電子4.59%爆下げで開始・・円安で収益性激減
スレリンク(dqnplus板)

160:名無しさん@13周年
14/01/08 06:17:11.64 2WYmq9Gn0
もう海外は逝くの大変だぞ
噂じゃ、いちだらー120円も覚悟しとけだとよ

161:名無しさん@13周年
14/01/08 06:18:02.53 xwFlHGLQ0
株も土地も一般サラリーマンがてが出せないほど上がった。
一部上場主力企業に勤めている社員の給料やボーナスも一部上がった。
しかし、一部上場企業に勤めていない奴に恩恵があるのかは疑問。

今年からは、消費税に加え年金も保険も住民税も復興税も上がる。
そして相続税も自動車税も証券税制も上がる。
物価も医療費もガソリンも燃料費も上がる。
TPPも始まる。 公務員の給料も上がる。

増税に加えて残業代ゼロ、派遣規制緩和、限定正社員、解雇特区も来るwww
URLリンク(www.asahi.com)
ボーナスも退職金も無い非正規社員が増加。

162:名無しさん@13周年
14/01/08 06:18:38.17 xgf3SzsE0
増税で喜ぶ人
資本主義者、政治家、公務員、ナマポ、土方

増税で苦しむ人
共産主義者、労働者

163:名無しさん@13周年
14/01/08 06:19:36.59 rjKLvvxM0
経団連、商工会とか未だにバブル脳だからなw
まあでも今年の為替はなんとか制御されて乗り切るだろう

164:名無しさん@13周年
14/01/08 06:21:23.55 xwFlHGLQ0
株や土地が上昇しても
生活保護受給者は過去ワーストを更新し続けてるんだよね。
公務員の給料は上がってるんだよね。

円安になったら輸出が増えると思ってたのに、去年より輸出落ちてるよね。
9月貿易収支は9321億円の赤字、11月の貿易赤字は1兆2929億円を記録。
2013年度は12兆円超に達し過去最だよね。

日本の貿易赤字垂れ流し止まらず  円安でも輸出数量回復しなかった
URLリンク(www.j-cast.com)

165:名無しさん@13周年
14/01/08 06:47:20.19 tdQPm2aA0
「一段の円安」を日本語で

166:名無しさん@13周年
14/01/08 06:54:27.99 B9ySdm9F0
プラザ合意前まで戻そうぜ。一年で100円に戻るとか強烈なシーソーは洒落にならんが

167:名無しさん@13周年
14/01/08 07:24:20.22 XxMuR+W00
>>165
日本語やんw

168:名無しさん@13周年
14/01/08 08:09:25.84 fCHdg4xg0
何で消費税増税を楽観視するん?

169:名無しさん@13周年
14/01/08 08:42:29.86 XGTZPqHYP
あるアベノミクス批判の人が、
貿易収支が赤字であることを批判し、円安を批判しておったんだが
自分で矛盾に気付いてないのがたくましいなあと思ったことがある

まあそれはともかく、産業人口の構造上、日本はこれまでの貿易国家から、債権国家になるしか道はないと思うんだな
つまり貿易収支は赤字で、経常収支で黒になる国家に
双子の黒字はもう過去のことだと割り切るべきかと

そういった意味で110円以上の円安はいらない派だな

170:名無しさん@13周年
14/01/08 08:44:54.92 XGTZPqHYP
で、>>1で気になるのは、

>円安になっても影響が中立になるように(貿易)収支の改善を考えていかないといけない

この「貿易」の部分は記者の加筆なわけで、この発言者は実際には言ってないことだろ
この長谷川って人が誰だかしらんが、経営者なら>>169ぐらいのことはわかって言ってると思うんだな

つまり、この人の言う「収支」とは、貿易収支と経常収支を複合した総合的な意味であって、
経済知識のない記者の誤った加筆なように思える

171:【 内需まで外資に差出す安倍特区 】 外資優遇売国に大反対 !!! 
14/01/08 09:02:35.73 n5l0Zg0z0
>>1
search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%94%A3%E6%A5%AD%E7%AB%B6%E4%BA%89%E5%8A%9B+%E6%88%A6%E7%95%A5%E7%89%B9%E5%8C%BA%E6%B3%95+%E5%A4%96%E8%B3%87%E3%80%80%E5%A3%B2%E5%9B%BD&amp;aq=-1&amp;oq=&amp;ei=UTF-8&amp;fr=top_ga1_sa&amp;x=wrt

172:【 売国直前、目眩ましで上げる株価 】円安でも米国が静かな理由 
14/01/08 09:04:45.04 n5l0Zg0z0
>>171
高度成長期バブル、
小泉バブルで壊れた日本社会。

売国カモフラ-ジュに
飴をしゃぶらされて誤魔化される
日本人。

173:名無しさん@13周年
14/01/08 09:05:25.55 TAK0uoZb0
>>168
グローバル企業にとっては消費者
とは外国人のことであり、日本人で
はない。だから日本の消費税増税して
も問題ない。

174:【 事故が無くても漏れている放射能 】 
14/01/08 09:06:55.95 n5l0Zg0z0
>>172
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%8E%9F%E7%99%BA%E6%94%BE%E5%B0%84%E6%80%A7%E7%89%A9%E8%B3%AA%E7%85%99%E7%AA%81%E5%A4%96&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

175:名無しさん@13周年
14/01/08 09:09:07.34 YjoLDg1P0
日本は粛々とインフレ策を講じてるだけですよ
無理に円安に導入してるわけではない

176:【 原発という名の核爆弾 】 原発ビジネスは死の商人か 
14/01/08 09:09:12.11 n5l0Zg0z0
>>174
福島放射能汚染の惨状を見て、
それでも尚、原発を肯定する人の
感覚が分からない。

いまだに安全神話を前提とした、
原発再稼働論が進む事に、
強い違和感を覚える。

自然の前には、
人間の安全神話など通用しない。

原発事故に、
想定外など許されない !!!

177:名無しさん@13周年
14/01/08 09:10:04.61 TAK0uoZb0
>>170
わかってるなら円高にして
外債買いまくったほうがいい
んじゃないか?

178:名無しさん@13周年
14/01/08 09:13:05.36 TAK0uoZb0
>>175
スタグフじゃないのか?

179:名無しさん@13周年
14/01/08 09:13:11.53 F91ZmnFy0
これくらいがちょうどいい水準だわってことだろ
消費税について楽観してる経営陣は今すぐ死んだほうがいい

180:名無しさん@13周年
14/01/08 09:16:05.09 TAK0uoZb0
>>176
火山たくさんあるんだから
地熱発電で補うことできないのか?

181:名無しさん@13周年
14/01/08 09:16:56.33 NMCnLQdO0
ポジショントークならいいけど、本気で思ってそうなところが怖いw

182:名無しさん@13周年
14/01/08 09:17:23.62 CWoKA3t+0
>>179
バブル時代は1ドル160円台だった、高度経済成長時代は
1ドル360円、グローバル企業にとって都合のいい為替と
日本国全体にとって都合のいい為替は別

183:名無しさん@13周年
14/01/08 09:19:05.75 TAK0uoZb0
>>179
海外で作って外国人に売るん
だから消費税なんてどんなに
上げても痛くも痒くもないって
ことだろ?

184:名無しさん@13周年
14/01/08 09:21:30.25 WvrQ3NgL0
>消費増税影響は楽観視

【経済】消費税10%、必ず実現を=日本経済、堅調に推移―経済3団体首脳会見
スレリンク(newsplus板)l50

185:名無しさん@13周年
14/01/08 09:22:12.59 TAK0uoZb0
>>182
今はグローバル企業を支援する
ことばかりしてるよな?海外で作って
外国人に売るやつを支援すると
日本の庶民にどんなメリットがある
んだ?そのうち本社をアメリカに
移転するんじゃないか?

186:名無しさん@13周年
14/01/08 09:26:01.19 gAwOmCWf0
>>50
えっ、連呼リアンは円高を擁護してるけど

187:名無しさん@13周年
14/01/08 09:31:26.39 DFzRja/o0
そりゃ消費税増税は深刻と言えないだろ
深刻煽ったらもっと売れなくなる

そして、現実で超深刻になるんだろ
特に内需wマクドナルドとか消滅すんじゃね?

188:名無しさん@13周年
14/01/08 09:35:15.75 1YlcbFnY0
ゲリゾー自慢の金融緩和が効き過ぎたね。

189:名無しさん@13周年
14/01/08 09:46:02.62 rVs8V41z0
>>1
キチガイとしか思えないw

190:名無しさん@13周年
14/01/08 09:50:12.26 QH+tXCvb0
>>1
コストプッシュインフレとは絶対に口にしないんだろうな

191:名無しさん@13周年
14/01/08 09:59:34.55 XGTZPqHYP
>>177
自国通貨高とは、わかりやすく言えば金本位制でイギリスがやった重商主義と同じ
自国に金をためすぎてしまって自国経済が疲弊した

まあ通貨高通貨安どっちがいいってもんではないってことさ

192:名無しさん@13周年
14/01/08 10:46:42.90 hUJmffn/0
歓迎できないなら潰れろよ
売国企業ども

193:名無しさん@13周年
14/01/08 11:14:09.33 MJTx2dRW0
だから最初から言ってるじゃん
日本は内需大国、韓国とは経済構造がまるで違います。
円安を喜んでるのは投機ヘッジファンドと
カルロスゴーンのような売国グロバリストだけだろ。

194:名無しさん@13周年
14/01/08 11:16:55.27 j/eIKnhZ0
早く原発再稼働しろと

195:名無しさん@13周年
14/01/08 11:25:27.43 rwMKGgo00
2年前為替介入しろーって散々言ってた連中はどこの誰やったか

196:名無しさん@13周年
14/01/08 11:26:27.41 TwAUlaFi0
1ドル120円くらいが望ましいね。
南トンスルのメーカーを叩き潰してもらいたい。
民主党時代の超円高、深刻なデフレは二度と経験したくない。

197:名無しさん@13周年
14/01/08 11:28:06.44 5Gr3I8sf0
>>1
これまでの株価下落の責任も取る気がないのになに言ってるんだ
ふざけるなよカス

198:名無しさん@13周年
14/01/08 11:38:59.21 hOzY0yLI0
円安にするのは簡単だけど、円高にするのは難しい。

小麦の値段も電気ガスの値段も上がっている。

199:名無しさん@13周年
14/01/08 11:45:35.81 TAK0uoZb0
>>191
金がそんなに貯まってるなら
遊んで暮らせるだろ?資源国は
しっかりと遊んでるぞ。日本も
金が貯まってるなら中東のように
遊んで暮らせばいい。

200:名無しさん@13周年
14/01/08 11:49:52.46 o21u6VdZ0
>>193
>カルロスゴーンのような売国グロバリストだけだろ。
大手メーカは殆じゃん!

201:名無しさん@13周年
14/01/08 12:00:51.89 5bAoqHoo0
>>1を一言で言うと円高にもどせと言ってるように聞こえるな

202:名無しさん@13周年
14/01/08 12:04:11.32 9zfkQTU60
>>198
ヘッジファンドが、ためこんだ円売りポジションを解消したら、あっという間に円高&株安。

203:名無しさん@13周年
14/01/08 13:53:56.68 5S+JxZlY0
下のソースによると、LIXEL(INAX・東洋シャッター)社長の藤森義明は、
「円安など許せない。社員を首にして海外に工場を建てたのに国内工場のほうがコストが安い状況は許さない。
経営責任を問われる。」などと無責任なことを言っている。

国内雇用を増やすための緩和政策なのに、物事の本質をわかっていない。
海外移転したのが不明であり不徳だったんだよ。

【ロイター】企業トップ、110円超の円安に悪影響懸念の声 輸入コスト増加(2014.01.07 18:48)
URLリンク(jp.reuters.com)

204:名無しさん@13周年
14/01/08 13:55:05.28 BgqGCHxZP
円安が早すぎてついていけないんだろう

205:名無しさん@13周年
14/01/08 14:08:49.82 f92Rkar+P
何?売国経営者がなんかいってるの?
為替なんてあがることもあれば下がることもあるのに
なにいまさら幼稚園児みたいなこといってるの?

恥ずかしいから辞職願いだしちゃいなよ

206:名無しさん@13周年
14/01/08 14:09:03.14 GYJ4WLh40
宇都宮健児

・TPP反対
・増税反対
・表現規制撤廃
・カジノ反対
・パチンコ課税
・労働条件改善
・ブラック企業根絶
・貧困者救済
・格差是正
・無駄削減
・スマート五輪
・首都圏防災
・原発見直し
・特定秘密保護法反対

iwj.co.jp/wj/open/archives/118551

207:名無しさん@13周年
14/01/08 14:14:23.34 C/5lmc360
こいつらもどうせ
アメリカの銀行並みに
韓国に出資したり
中国に弱み握られたりしてんだろうな

って思われてる時点で駄目だよなぁ

208:名無しさん@13周年
14/01/08 14:16:02.06 VLdXxtJZ0
円安が進むとどんなに危険な状況でも
原発再稼働だからな、また事故が起こるよ

209:名無しさん@13周年
14/01/08 14:22:05.97 JydK0YIx0
というかこいつらは経済なんてどうでもいいのだろう
自分さえ儲かればそれでいい、そういう奴ら

210:名無しさん@13周年
14/01/08 14:30:57.48 8/J5ie+a0
そもそも民間企業とは営利目的で
あり自分さえ儲かればいいだろ?
それを利益から税金とって底辺に
配ることが国がやるべきことだろ?

211:名無しさん@13周年
14/01/08 14:33:48.45 5S+JxZlY0
だいたい、企業経営陣は「円高に押し出されてやむを得ず国内雇用を切った」と主張しているのに、
当の円高政策を主張した野口悠紀雄らは、「円高は必然である。国内の雇用を企業は減らすから必然なのだ」
と、責任を他になすりつける。

野口悠紀雄ほど無責任で、他人の命を嬉々として奪う残忍さを示した評論家は他にはいない。

212:名無しさん@13周年
14/01/08 14:37:28.54 DHxOCdCB0
>>198
円高は簡単だってw
ブタノミクス見てなかったのかよ

213:名無しさん@13周年
14/01/08 14:40:36.04 8/J5ie+a0
>>212
円高が簡単ならどんどん円高に
して輸入をただ同然にしたらどうだ?

214:名無しさん@13周年
14/01/08 14:40:42.47 BgqGCHxZP
>>198
小麦の値段が上がったのも、ガソリンが上がったのも先物のせいだろ

215:名無しさん@13周年
14/01/08 14:45:52.15 5S+JxZlY0
>>213
松平定信や鳥居耀蔵、三重野康のように消費を一切禁止してしまえば、
円高になります。これを実際に実行し扇動しているのが文藝春秋です。

代わりに上記のLIXELも潰れますけどね。

216:名無しさん@13周年
14/01/08 14:55:04.86 8/J5ie+a0
>>215
せっかく円高なのに輸入しなかったら意味ないだろ?

217:名無しさん@13周年
14/01/08 14:56:27.52 iIRQJ2Ch0
>>182
バブルの時代はサラリーマンがマンション1戸買えなかった貧乏な時代だし、
高度経済成長の時なんて今の東南アジアだろ?。
バカは経済成長率と絶対的な豊かさの水準が区別できない。

218:名無しさん@13周年
14/01/08 14:59:30.75 d9yRhMNr0
更に一層の円安になればいいよ
そうなったら、中国資本の日本企業買いがしやすくなるんだからさw
円安というのは、そういう危険性もあると理解しておかないと

219:名無しさん@13周年
14/01/08 15:01:58.11 5S+JxZlY0
>>216
そこで清貧武士道を煽り、我慢させるわけです。
すると国内消費がなくなるので国内企業は生き残りをかけて海外移転を始める。
円高が進行し、国内からは雇用も技術もなくなり、海外から侵略を受けて滅亡する。

まさに売国武士道、文藝春秋老人の思う壺というわけです。

文藝春秋の読者と編者は、思いの外売国へ傾斜しています。
彼らの意見は引退済みの退職金にしか目が届かず、大抵間違っている。

220:名無しさん@13周年
14/01/08 15:03:33.18 Am+VFxXq0
円安になったら株価が上がるのは当たり前だよ
だって、日本株買ってるの外人だからなw
日本人の日本株離れ。待っているのは韓国みたいに外資に利益を吸い取られる企業ばかりの未来だよ。

221:名無しさん@13周年
14/01/08 15:05:16.62 KlP02Z+q0
>>214
異次元に緩和したマネーが先物市場へ流れ込んでるんですが・・・

222:名無しさん@13周年
14/01/08 15:05:46.82 5S+JxZlY0
>>218
あいにく、株価は景気上昇期には先行して上昇するものなのです。
つまり株価上昇が先に来るので乗っ取りは困難化するということになります。

223:名無しさん@13周年
14/01/08 15:09:37.35 KlP02Z+q0
資本を外資に乗っ取られてるのに気が付かず上場企業の利益があがってるのを
もうすぐ自分にも金がまわってくると信じ込んでる哀れなネトウヨw

224:名無しさん@13周年
14/01/08 15:10:37.01 GfNqtGXh0
購買力平価でいうと現在は結構な円安水準のはずだからこのあたりが妥当ではないか?100-110くらいが悪くない位置って考えだと思う。それ以上になると悪い円安って考えてるんじゃないかな?

225:名無しさん@13周年
14/01/08 15:10:46.00 zl9CLCpv0
内需循環製造生産の流出は、より製造単価が安い国に向かうから、
領土問題を起こしている支那韓脱出ができない企業ぐらいが慌てるってとこでしょう。
日本の生産空洞化を許していた連中ですからね。

226:名無しさん@13周年
14/01/08 15:10:49.16 5S+JxZlY0
>>223
妄想は韓国スレでどうぞ

227:名無しさん@13周年
14/01/08 15:12:32.90 WT6WTqkP0
>>194
安倍ちゃんに明確に宣言して欲しいね。
 「原発は発電していてもいなくても、事故発生時周囲への汚染リスクは大差ない!
  だから発電させて有効利用しよう。一般家庭で月○万は、出費が減る」
と。

228:名無しさん@13周年
14/01/08 15:12:43.96 d9yRhMNr0
>>222
日本が円高だった時、日本の海外企業買収は活発化していたじゃない
日本より他国のほうが株価上昇は起きていたのにさ
円安になったら、逆のことが起きるだけ

229:名無しさん@13周年
14/01/08 15:13:30.33 +n9d59Vk0
円安になったら株価は上がるんだよw
そんなこともわからんのかw

230:名無しさん@13周年
14/01/08 15:17:34.68 E+GTmrxb0
>>229
ハゲタカ企業外人が買うからな

安倍は売国奴

231:名無しさん@13周年
14/01/08 15:18:13.98 5S+JxZlY0
>>228
あなたの主張は経済実態と正反対ですね。国内市場に見切りをつけた海外脱出を余裕の産物扱いする。

同じ円高礼賛論を口にしながら、
>>223では「既に買収されているのだ」と誰かが主張し、
ここでは「いや、海外を買収しているのだ」と正反対のことを唱えてみる。

実態はただひとつ、景気上昇期には株価が先行して上昇するので、海外からの買収は困難化するということ。

232:名無しさん@13周年
14/01/08 15:25:23.96 E+GTmrxb0
ごく当たり前のこと

商工会=内需企業=円安警戒
経団連=外需企業=円安歓迎

日本の8割が内需企業なのに、円安歓迎してるお馬鹿さんが多いのが+

233:名無しさん@13周年
14/01/08 15:39:43.48 5S+JxZlY0
>>232
お馬鹿さんとは、緩和策=経済拡大が内需拡大策であることを知らないID:E+GTmrxb0のこと。

234:名無しさん@13周年
14/01/08 15:41:22.40 KinAVlv50
>>83
米国緩和は2014年末までに終了する予定

235:名無しさん@13周年
14/01/08 15:44:51.76 iIRQJ2Ch0
米国でも真ん中より下は賃金上昇率より物価上昇率のほうが上回ってる。
典型的な悪いインフレ。
こういうことは報道されず、ただ取り上げられるのは株価だけ。

236:名無しさん@13周年
14/01/08 15:46:10.18 XI0ux9ba0
経済界首脳もこれ以上の円安を歓迎していない>>1

下請け中小企業もこれ以上の円安を歓迎していない
下請中小企業における円安の影響に関する緊急アンケート調査
URLリンク(www2.chuokai.or.jp)

庶民も円安による購買力の低下(交易条件の悪化)は歓迎していない

じゃあ、どこのバカが「もっと円安に!」と絶叫しているんだろうか

237:名無しさん@13周年
14/01/08 15:49:14.29 GghDwXnv0
俺は経済素人のネトウヨwだけど
俺も100~105円ぐらいで良いんじゃないかと思ってる
PPPのレートかな?
それが105円だし

238:名無しさん@13周年
14/01/08 15:51:04.71 5S+JxZlY0
>>235
株価は先行指数、賃金そして雇用は遅行指数なんですよ。
解雇に制限があるのに、景気動向より先に雇用を増やしたいなんて考える経営者はいない。

円安によって国内生産が増大すればこそ、海外生産に魅力が乏しくなっているわけです。
それを「せっかく日本国内で解雇を進めたのにどうしてくれる」と毒づくのは、
前政権の経済政策錯誤及び自らの経営判断の錯誤を、今の政府に転嫁したものでしょう。

239:名無しさん@13周年
14/01/08 15:53:03.58 PNB4qyo+0
まだ,十分,「円高」だよね?

240:名無しさん@13周年
14/01/08 15:54:30.21 GghDwXnv0
>>236
さらなる円安を望んで叫んでいるのは
2ch内の経済素人の奴らだけじゃねw?
(俺も相当な経済素人だけどw)
確かにホント2ch外ではさらなる円安希望の声は聞かんもんねえ

241:名無しさん@13周年
14/01/08 15:58:12.38 E+GTmrxb0
>>233
で、内需拡大はしたのか?

円安馬鹿はいつまでも妄想に浸ってるから、話にならない

242: ◆f6tx3Tsqbo
14/01/08 15:59:51.38 Mk0OJNB/0
とりあえず、この財界首脳なる連中が
底でSポジ&amp;空売りしてこれ以上、上がると爆損するっていうのまではわかった。

243:名無しさん@13周年
14/01/08 16:00:53.13 5S+JxZlY0
>>240
残念ながら、「知らない」か、「俺は輸入だから反対」となるのが世の常です。

不利な政策への阻止にしか、人間は頭が向かない。
有利になる政策は後ろに隠れて成就するのを見守る。

下手に支持の狼煙を上げて、反対者から袋叩きにされたくはないですからね。

244: ◆f6tx3Tsqbo
14/01/08 16:02:36.72 Mk0OJNB/0
あ~でもusd/jpy.99タッチしていてスプレッドで105タッチしているから
金のオプションは執行されてるだろうから無駄だね。

245:名無しさん@13周年
14/01/08 16:03:08.43 5S+JxZlY0
>>241
既に求職率まで増大しております。
「円高馬鹿はいつまでも妄想に浸ってるから、話にならない」が正解でした。

ID:E+GTmrxb0は主張に妄想しか論拠を持たない。

246:名無しさん@13周年
14/01/08 16:03:12.13 cbjW+DjG0
やっぱ円高株安だよ

うまい棒1本1円位の円高を望む

247:名無しさん@13周年
14/01/08 16:05:26.32 eJnuth4W0
>>3
105円以上←歓迎できない
95円前後←ベスト
80円以下←糞最悪

経済界だけじゃなく政府ももともとこんな感じだよ

248:名無しさん@13周年
14/01/08 16:05:56.61 E+GTmrxb0
>>245
その割りに、ナマポと派遣社員数が過去最大なんだがw

おかしいな、どちらが正しいんだろ?w

249:名無しさん@13周年
14/01/08 16:06:26.08 fCdqdolo0
日本の経営者はアホばっかだな

250:名無しさん@13周年
14/01/08 16:09:58.08 E+GTmrxb0
ああ、調べたら消費税増の駆け込み需要で短期派遣が増えて改善したみたいだな
後は税金ばら撒きによる建築関係の需要増だw

さすがアホノミクス
円安馬鹿はそれでホルホルするのだから最悪だな

251:名無しさん@13周年
14/01/08 16:11:19.08 5S+JxZlY0
>>248
派遣も加えて雇用ですよ。派遣より正社員へ、景気拡大が解決すると思います。
ここ数年無職者が多すぎたわけですね。

ID:E+GTmrxb0の意見は根拠が無い上に自信たっぷりだ。まるで岡田克也のよう。

252: ◆f6tx3Tsqbo
14/01/08 16:11:37.24 Mk0OJNB/0
工業重視なら円安が有利、金融重視なら円高が有利じゃね?

原材料費は高額だがそれを加工する事によって付加価値をつけて
高値で転売する情けない転売ヤーが「(自称)ものづくり(笑)」ですから~

金融重視ならドルストの証拠金少なくて済むし海外不動産投資狙いでも
小資本で済むから円高が有利でしょ。

253:名無しさん@13周年
14/01/08 16:11:39.15 /jd4UyfF0
■アベノミクスが困る人ってのは・・・
①年金、生活保護受給者など労働所得を得ていない者
②韓国経済界、或いは韓国経済界と強い結びつきを持っている者
③中国経済界、或いは中国と強い結びつきを持っている者
④景気が回復してしまうとこれまでの主張が嘘だったと攻められる立場の人たち
⑤在日韓国人 中国人など本国に送金を目的で日本に不法滞在している者
⑥朝日・毎日・中日新聞・NHK・ゲンダイ・ポストセブンなどの反日マスコミ
⑦日本・日本人の国益に反する商売をしている
このいずれかに該当します。

■逆にアベノミクスで喜んでいる人
①まともな日本企業
②日本に対して投資している人達
③ふつうの生活をしている日本人全般 (※帰化朝鮮・韓国人などを除く)
④日本の景気に連動しやすい主要先進国
このいずれかに該当します。

参考までに具体的なところで言うと
■アベノミクス支持派■
・国内上場企業全般 ・ウォール街 ・国内主要総研 ・ゴーンCEO
・ノーベル賞受賞者クルーグマン教授 スティグリッツ教授  ・FRB ・英BBC
・エール大 浜田教授 (東大教授・白川の恩師) ・IMF ・OECD ・カナダ銀行
・伊モンティ首相 ・英、米財務相 ・独メルケル首相 ・仏オランド大統領

■アベノミクス失敗する派(又は失敗を願う派) ■
・池田信夫 (上武大教授、元NHK)  ・丹羽宇一郎元在中大使 ・小林よしのり  (漫画家)
・大前研一 (コメンテーター) ・丑 ・浜矩子( 同志社教授)  
・日銀白川元総裁 ・香山リカ(自称医師) ・ヒュンダイ ・サムスン
・民主党  ・共産党  ・社民党 ・韓国  ・中国  ・野田佳彦
・福島瑞穂  ・辻元清美 ・ゲンダイ・朝日・毎日・中日新聞・NHK・ポストセブン・週刊実話

254:名無しさん@13周年
14/01/08 16:12:37.13 E+GTmrxb0
>>251
どこが根拠がないのか示してみ?
ソース出してやるからw

お前は、論理ではなく人格を否定する、最低の詭弁論者だよ

255:名無しさん@13周年
14/01/08 16:12:52.97 93gKbvv60
>>241
金融緩和の効果が実体経済に出るまで2年かかるんだよ
緩和してすぐに内需拡大するかよ、20年低迷してきたのに
何いってるんだ

256:名無しさん@13周年
14/01/08 16:13:24.60 59f1yaO9O
ここで円高を望むのは馬鹿かシナチョン

257:名無しさん@13周年
14/01/08 16:13:41.49 N3gBLpn50
輸出戻し税は、無くすべきだな


これで儲かるから財界は、賛成したと言われないように

258:名無しさん@13周年
14/01/08 16:14:01.66 4RDpl1Yg0
こういう日本の害虫は処刑しろよ
ほんの4、5年ほど前と同じ基準になっただけで破綻するなんて無能もいいところだ

259:名無しさん@13周年
14/01/08 16:14:15.85 5S+JxZlY0
>>252
誠に残念なことに、金融は真に必要な人員は少ない。
雇用には繋がりにくい職種です。これを野口悠紀雄は無視し国民を不幸にした。

260:名無しさん@13周年
14/01/08 16:15:35.27 E+GTmrxb0
>>255
その前に消費税増税(笑)
そこまで財政が持たないw

なのにばら撒くアホノミクスwww

結局は金は庶民から大企業へ移動するだけwww

261:名無しさん@13周年
14/01/08 16:16:42.28 5S+JxZlY0
>>254
たとえば>>241。内需は求職率を見ても増大の過程にあります。
あなたは嘘しか書こうとしない、最低の詭弁論者です。
ついでに人格否定もあなたが始めたことです。

あなたは自らの罪を他人に着せて喜ぶだけ。

262:名無しさん@13周年
14/01/08 16:16:49.77 23Yovvtl0
>>256
くだらんレッテル貼りご苦労様、支那蓄さん

263:名無しさん@13周年
14/01/08 16:17:44.42 f92Rkar+P
国内企業が積極的に国内投資すればいいんじゃないか
現金調達コストも人件費も下がってるんだし

264:名無しさん@13周年
14/01/08 16:18:51.36 5S+JxZlY0
>>260
妄想を語れば済むとあなたは考える。
しかしあなたの主張に根拠はひとつもなかった。

あなたは根拠の無いことをいい、まともな意見に人格論で中傷を仕掛けるのみ。
最低の詭弁論者が円高を望む、これこそ円高の罪というものでしょう。

265:名無しさん@13周年
14/01/08 16:19:27.37 E+GTmrxb0
>>261
ナマポと派遣社員数を無視するなよw

相反する結果がでるのは、政治の力が加わったからだろ?
安倍のばら撒きにる水増しの結果がいまだよw

俺がやってるのは人格否定ではなく煽りな。

そして、お前は、さっきから俺の質問に何も答えてないぞ?w

人の意見も利かないお前の意見の垂れ流しなら、チラシの裏でやれよw

266:名無しさん@13周年
14/01/08 16:20:18.86 93gKbvv60
>>260
消費税増税は民主政権下で決まったことだろ、安部総裁は被害者じゃないか

267:名無しさん@13周年
14/01/08 16:21:13.05 5S+JxZlY0
>>254,265
このように、根拠の無いことを主張し、バレると強がり、
しかもこちらの指摘へはソースを示さずに話をそらす。

円高歓迎論の罪は、言う人の罪ということなのでしょう。

268:名無しさん@13周年
14/01/08 16:22:29.86 E+GTmrxb0
>>264
いい加減にしろよ
俺の意見の「どこが妄想」なのか指摘しろといってるのだ。

お前の言ってる「金融緩和で内需拡大(笑)」でなぜかナマポも拡大してるのはなぜだ?
それは、お前の話がすでに妄想だからだよ

269:名無しさん@13周年
14/01/08 16:22:31.63 59f1yaO9O
>>262
必死すぎ~

270:名無しさん@13周年
14/01/08 16:23:43.88 5S+JxZlY0
>>265
逃げないでください、景気拡大は求職率でも示されておりますね。
あなたの主張に根拠はなかったんですよ。

あなたは事実から目を背け、逃げ、相手に責任をなすりつけようと企む。
最低の詭弁論者はあなたです。

それとも、今更ソースが無いから出せないと言い出すのでしょうか。それでは前言と異なります。

271:名無しさん@13周年
14/01/08 16:26:02.59 5S+JxZlY0
>>268
ほら、求職率が増大している事実からあなたは逃亡する。
あなたは自らの主張に根拠がなかった事実から逃亡する。

円高を望む人は、ソースを出すと言いながら逃げるこのような人間です。
最低の詭弁論者が円高を望む、LIXELの首切り社長が国内回帰を拒むような、酷い構図です。

272:名無しさん@13周年
14/01/08 16:31:16.78 E+GTmrxb0
>>271
逃亡してないだろw
お前の回答は>>250

お前に都合が悪いからお前が無視してるだけ

お前のためにソース抜き出してる最中に責めるなよ卑怯者

めんどくせーから勝手にググッてろ

273:名無しさん@13周年
14/01/08 16:33:03.46 yN5YtHLQ0
有効求人倍率の操作ってもう始まってるの?
安心感が増すよね

274:名無しさん@13周年
14/01/08 16:34:00.68 uS/u0Za70
経団連は米倉の前から消費税を上げたがってたよなあ。
国内市場をすててるのか ミ'ω ` ミ

275:名無しさん@13周年
14/01/08 16:34:42.42 d0ODBWI60
GDPの拡大は公共事業と住宅関連の消費税前の駆け込み需要を引くと0.1%とかなんだろ?
株価は50%以上上がってるのに。
株価はもう景気の指標にならないのは明らかだろうが。

276:名無しさん@13周年
14/01/08 16:36:13.67 TXSmmcwV0
うちの会社の糞システムだと税率変更でストレスがマッハ

277:名無しさん@13周年
14/01/08 16:37:11.94 fCdqdolo0
消費税導入時には50兆円規模の経済対策を行ったがその後20年デフレが続いた
今回の増税ではたったの5.5兆円の経済対策しかしない
日本の破滅は決定している

278:名無しさん@13周年
14/01/08 16:37:26.99 5S+JxZlY0
>>272
いいえ。あなたは回答を拒み、雇用が拡大しているという事実から逃亡をしています。

あなたのような人間が、円高時にはいち早く海外に移転してしまい、
円安に振れると「社員を今更雇えない」と毒づくLIXELの社長のような言動に走ったわけです。

彼をこのような経営者にしてしまった政治、加藤紘一の身分制雇用論は非常に情けない。
努力で出世できない社会はモラルが低下する。

279:名無しさん@13周年
14/01/08 16:38:55.69 VEu6yFnyP
日本は自由主義国家なのでモラルを語るのは間違い
モラルうんぬんいうのは国家社会主義といえる

280:名無しさん@13周年
14/01/08 16:39:44.34 E+GTmrxb0
>>278
お前は手遅れ

いつまでも妄想の国で「美しい国」を勝手に目指してろ

現実ではばら撒き・ナマポ拡大で財政を圧迫してるから、
現実経済に二度と口を出さないでくれ

281:名無しさん@13周年
14/01/08 16:41:04.86 KKyWrFTwP
>>199
中東は油売ってるだろ
売れるものがあるからお金が入ってくるのは健全
>>191のイギリス重商主義で言えば金産出国が儲けることであって問題はない
売るものがないのにお金を貯めると内側は回らなくなる

282:名無しさん@13周年
14/01/08 16:41:40.03 VEu6yFnyP
まあ可処分所得が増えてないのに値上げするのだから値上げ分
丸々消費が落ちるだろうねだからこれから貧乏人は下手したら
餓死するレベルかもしへんがしかし金持ちはむしろそっちのが得だからなあ

283:名無しさん@13周年
14/01/08 16:42:46.48 5S+JxZlY0
>>279
モラルを語ったのは文藝春秋の「経済萎縮歓迎」の方が先行しております。

もっとも文藝春秋の主張は、身分を固定化すれば上層は抜かれず安泰、低廉な労働力が手に入るというものであり、
そのようにして得た労働はしばしば反乱を起こされるという事実に考慮がない、誠に浅はかなものでした。

私の言いたいことはモラルというよりは、互いに不満の少ない社会を作るために一歩譲れということですね。

284:教祖 ◆EH.RXj4cVQ
14/01/08 16:43:13.58 pyEbTKP70
| ∇ ` )。。oO( 2007年は124円だったのになぜ?

285:名無しさん@13周年
14/01/08 16:44:28.95 VEu6yFnyP
消費が増えないのは円安円高ではく可処分所得つまり単純に
日本人が使えるお金が減り続けてるからでそこをどうにかしないと
家賃や保険料高すぎるからね

円安にしたとこで輸出の競争力が回復するわけもなく
輸出品まで売れなくなって総崩れになるのは想像にがたくない
これでどうして回復するのやら

286:名無しさん@13周年
14/01/08 16:44:59.56 5S+JxZlY0
>>280
役に立たないあなたの主張は、あなたの自尊心はどうとあれ、間違いだらけですのでこの世から不要です。
それとも、求職率が低下しているというソースは準備できましたか?

287:名無しさん@13周年
14/01/08 16:45:23.65 uS/u0Za70
>>282
> 餓死するレベル

そんな貧乏人のレヴェルでは新聞代と NHK 受信料を合わせた程度の増税に
過ぎないので、餓死はせんとおもうが、まあ、個人消費は低迷するだろうね ミ ' ω`ミ

288:名無しさん@13周年
14/01/08 16:46:48.50 VEu6yFnyP
>>284
そのころの124円と今の124円を同列に語るのは流石に
愚かだ当時はまだ日本人は余裕があったしバブルが異常で
今が普通くらいのレベルだったそれに輸出も競争力があった

289:名無しさん@13周年
14/01/08 16:48:34.11 kJumPFUP0
良いから株を買え
それだけで日本経済は立ち直る
投資が増えればそれだけ総需要も増えるからデフレから脱却出来る
インフレになれば政府債務の負担はドンドン軽くなる
あと消費もしろ
特に国内製品を買え

290:名無しさん@13周年
14/01/08 16:49:14.90 VEu6yFnyP
>>287
日本人の貧困なめすぎすでに3割が貯蓄ゼロで今以上の
値上げに対応できる日本人はなかなかいないぞさらに5割に
範囲を広げると国民年金を免除受けられるレベルの収入しかないしな

291:名無しさん@13周年
14/01/08 16:50:22.16 E+GTmrxb0
>>286
求職率が低下してるって、俺がいつ言ったんだよw
妄想もここまで来ると末期だな

お前への回答は>>250がすべて

お前の妄想はどうなってるか分からんが、いつまでも見えない敵と戦うがいいさ

これ以上の書き込みはリソースの無駄なので、以降スルー決定。

292:名無しさん@13周年
14/01/08 16:52:07.85 VEu6yFnyP
>>289
これから未曾有のスタグフレーションでどの業界も総崩れが
確定的なのにどこの株買う気だ韓国株でも買えってか

293:名無しさん@13周年
14/01/08 16:53:14.24 5S+JxZlY0
株を買うには、将来の経済拡大が揺るぎないものであると社会に示す必要があります。

その点では、安倍内閣の人々は大筋で要領をわきまえていると思われるのですが、
経済界に、「もう上がったから下げ」と主張する人が後を絶たないのが非常に残念です。

日銀の国債買取が止みそうもない、インフレが進行したらなおさら買い取りは増大するであろう状況では、
円安は逃れようがない。これを国内世論が単純に株高と考えてくれないところに、現在の日本の難しさがあります。

294:名無しさん@13周年
14/01/08 16:55:44.58 5S+JxZlY0
>>291
あなたは、私の論を否定したいのでしたら求職率の低下を示す必要があるわけです。
そのようにあなたが主張しているのに、あなたは論拠となるソースを出さない。

あなたほど詭弁に溺れた虚偽信奉者はいないわけです。

295:名無しさん@13周年
14/01/08 16:55:48.35 KinAVlv50
まだ円安は始まったばかりだから
ドル円は安倍政権で150円まで行くよ
消費税増税での景気減速対策として4月までに更なる緩和拡大される可能性が高い

日銀サーベイ:長期国債になお買い入れ余地-月間10割まで可能の声も
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

296:名無しさん@13周年
14/01/08 16:57:18.84 xpZDCQmv0
能なしのボンクラ経営者どもの言う事は全くあてになりません

297:名無しさん@13周年
14/01/08 17:01:55.81 uS/u0Za70
>>290
三割とか五割とかと言うのなら、ソースは? ミ ' ω`ミ

298:名無しさん@13周年
14/01/08 17:02:31.65 GOwL27mv0
>>293
インフレ率2%までは緩和するだろ?そう言ってるし。
「インフレが進行」とかあいまいな表現じゃなくて何%なのよ?

299: ◆f6tx3Tsqbo
14/01/08 17:03:11.12 Mk0OJNB/0
>>289
個人は投資とかするものじゃない。
手取りベースではなく給料ベースで2~3割積立預金してだな
10年間が来たらそれも含み益として再度積立預金に回して
永遠に積立したカネが存在しないものとして忘れていればいい。

そうすれば、定年退職する頃にはそこそこの貯金が溜まってるはずさ。

300:名無しさん@13周年
14/01/08 17:03:46.85 5S+JxZlY0
>>296
大抵の経営者は「円高で国内から追われたのに、
円安で国内のほうが生産コストが安いだなんて、やってられないよ」という主張なのですが、

LIXELの社長の見解は、「緩和による消費増大は全て俺のもの、
でも海外より国内生産がコストが高いのは断じて拒否」という自分勝手なものであり、

かつ、緩和政策が雇用の国内回帰を意図したものであるという事実について目を背けている点で、
更に自分勝手なものなわけです。

こんな社長が雇用主であることは非常に不幸だと思います。
ですが、三重野康に加藤紘一から水野和夫まで、
政治に関わった人々があまりに経済で差別的であった事がそもそも悪い。彼らが悪しき経営を常態化させた。

301:名無しさん@13周年
14/01/08 17:04:44.46 Aq7Hh4MD0
>>4
その当時でもトヨタの生産割合は4割切ってる
今じゃ3割前後だアホ
雇用?
外国人や非正規ゴリ押ししたのは能無し製造業筆頭にした財界だろが

302:名無しさん@13周年
14/01/08 17:08:51.43 5S+JxZlY0
>>298
デフレからインフレに至ると、国債金利は上昇の傾向を示し始めます。
国家が支払える金利には限界がありますから、それ以上は日銀が買い取るしかない。

インフレ率が増大すると日銀の買取額はかえって増大するでしょう。別に何%からと決まってはいません。
もし更にインフレが増大するようなら、
今度は国債金利とは別に市場貸出金利の増大や総量規制を念頭に入れないとならなくなってくるでしょう。

303:名無しさん@13周年
14/01/08 17:09:57.75 Aq7Hh4MD0
>>289
ノーリスクなら買ってやんよw
大口みたく補填してくれんのか?w

あと、株高で資金調達楽になった企業全てが国内に投資する訳じゃねーぞ皮ちんぽ

304:名無しさん@13周年
14/01/08 17:11:51.63 kJumPFUP0
>>299
無いわ
インフレ率年2%にするって言ってるのに預貯金とか有り得ない
年2%のインフレは1000万円貯金するとしたら24年で価値は半減するくらい強力
バランスファンド積み立てた方が遥かにマシ
FXやってるのにそんな事も知らんのか

305:名無しさん@13周年
14/01/08 17:12:07.73 uS/u0Za70
>>284 >>288
ミ ' ω`ミっ 円相場と実質実効為替レート(月中平均)
URLリンク(sokan.hamazo.tv)

実質実効為替レートはある時のレートを 100 とする比率を表すだけなので
その絶対値に意味は無い。そのグラフからは 2005 年に比べて円高か円安
かがわかるだけ。

で、そのグラフから、
2011 年の $1=\80 の円高の時は、2007 年の $1=\120 の円安の時より
実質的に 20% ほどの円高に過ぎなかったことが解る。

そのグラフは 2011 年までしか示してないが、
現在の為替は $1=\105 ほどなので、
おそらく実質実効為替レートは 2007-08 の円安の頃と同水準に低下してる
とおもうが、

輸出はそれほど伸びてないな。

“日本とスイス以外世界同時バブル” だった当時と条件がちがうからな ミ'ω ` ミ

306:名無しさん@13周年
14/01/08 17:14:34.93 5S+JxZlY0
>>300
>LIXELの社長の見解は、「緩和による消費増大は全て俺のもの、
>でも海外より国内生産がコストが高いのは断じて拒否」という自分勝手なものであり、

この文については、「でも海外より国内生産がコストが低いのは断じて拒否」という自分勝手なものであり、」と
修正します。

LIXELの社長は、国内で首切りをして建てた海外工場から国内に製品を輸入するので、
海外工場が国内よりコストが高いという円安状況を激しく憎んでいます。
彼にとって、国内で売れることより国内雇用より、海外に建てた工場が可愛いわけです。

307:名無しさん@13周年
14/01/08 17:15:53.63 kJumPFUP0
>>303
ノーリスクはノーリターン
リスクが無い投資なんてあるかバカチン
お前は年2%のインフレで資産を奪われ続けるのがお似合い
つーか今株を買わない奴は売国奴のクソチョンだろ

308:名無しさん@13周年
14/01/08 17:17:56.07 uS/u0Za70
>>304
年率 2% のインフレが 24 年も続くような時代なら、

今馬鹿にされる銀行の定期預金の利回りさえ、年 2.5% ( ただし 10 年物 300 万円以上 )
とかとお得になったりするもんだぞ―それがお得かどうかは、契約する時点で判らない
のだが ミ'ω ` ミ

309:名無しさん@13周年
14/01/08 17:18:56.16 GOwL27mv0
>>302
利払いが増大?
目標インフレ率が2%で、マーケットにある国債金額が700兆円だとしたら
即座に金利が調整されたとしても14兆円の利払い増加だろ?
200兆円ぐらい日銀が持ってるから実質10兆円の増加だ。

税収弾性値が昨年と同様に3あれば、
3年後にはプライマリーバランスが黒字化するわな。

インフレ率が2%以上あれば、
税収弾性値の高い法人税を少し上げても良い。

310:名無しさん@13周年
14/01/08 17:22:38.14 zHHd6J89O
>>302日銀決算後国庫納付金として政府に戻るから問題なし 過剰なインフレになったら調節すればいい あとは金融庁が睨みをきかせればいい

311:名無しさん@13周年
14/01/08 17:23:19.23 kJumPFUP0
>>308
いや、10年物定期でもそんな高金利無いだろ
どこだよ

つーかもしそんな定期があったとしてもインフレ率2%だと
実質金利は0.5%だろ
VTなりACWIを買った方がマシ

312:名無しさん@13周年
14/01/08 17:26:38.12 uS/u0Za70
>>311
'70 年代には郵便局の定期預金 10 年物の利回りが 12% だったことも
ありましたぜ ミ ' ω`ミっ

URLリンク(d.hatena.ne.jp)

313:名無しさん@13周年
14/01/08 17:28:16.24 5S+JxZlY0
>>309
インフレによる消費拡大と日銀による国債買取が、共に円安方向へ為替を導くという点が気がかりなのです。

今のところは円高の修正ですので全く問題になっていませんが、
進み過ぎると、車で左右アクセルでブレーキがないということになりかねません。

景気拡大などによる税収増が国債発行を抑えこみ、
原発再稼働と輸出回復が為替の過度の流れを抑止することが望ましい。

そのためには、中国などに立地させた海外工場には死んでもらったほうが良いかもしれない。

314:名無しさん@13周年
14/01/08 17:33:21.98 kJumPFUP0
>>312
今の話を聞いてるんだが?
日銀が長期金利の抑制政策を続けてるのにインフレ2%と定期預金の金利が2.5%なんて有り得ん
2%のインフレと長期金利の抑制を両立させるのが今の日銀の基本方針
そんな高金利の定期預金なんて期待しない方が良い

315:名無しさん@13周年
14/01/08 17:34:01.02 93gKbvv60
定期預金の金利が2%になれば、株や地価は毎年5%以上で上がる
つまり何を買っても資産が増えるバラ色の時代がくる

316:名無しさん@13周年
14/01/08 17:35:07.66 +BtbkiQR0
楽観視ねえ…3%もの消費増税影響が軽微なわけがないが
今回は消費税増税と法人税減税がセットになってるから
財界としてはホクホクなので文句は言わないってことだな

317:名無しさん@13周年
14/01/08 17:40:05.78 GOwL27mv0
>>313
>車で左右アクセルでブレーキがないということになりかねません。
200兆円も国債を持ってる日銀に対して売りオペした際に買いで対抗できる経済主体なんてないよ。
基準金利は無限に上げられるし、ブレーキをかけるのなんて簡単。

懸念すべきことは、インフレ時に政府が財政支出を削減、あるいは増やさないという決断ができるかどうかだ。
GDPデフレーターがマイナスなのに消費税を増税するような政権だと
インフレが加速している時に財政支出を増やすような間抜けなことをしかねない。

318:名無しさん@13周年
14/01/08 17:44:06.54 5S+JxZlY0
まあ、万一の際には三重野康のようにすれば、景気もろともインフレは潰えます。
円安もインフレも景気も両方共適度に存在することがのぞましいので、舵取りに苦心するわけです。

319:名無しさん@13周年
14/01/08 17:44:51.45 +YfyWj/T0
だって消費税は財界が仕掛けた徴税逃れだもの、歓迎しないわけがない

320:名無しさん@13周年
14/01/08 17:47:30.78 uS/u0Za70
>>314
ミ ' ω`ミっ >>308 参照

おおもとの前提は

> 年率 2% のインフレが 24 年も続くような時代なら、

321:名無しさん@13周年
14/01/08 17:51:40.01 41QTXxT00
海外設備投資すんなら
一段の円安は歓迎するべきなのかな。
投資考えない金持ちは、確かに円安困るな

322:名無しさん@13周年
14/01/08 17:53:08.44 kJumPFUP0
>>320
国債の利払いがきつくなるから日銀は全力で長期金利2%なんて防ぐぞ
インフレ2%が即、定期の金利2.5%になる時代じゃない

323:名無しさん@13周年
14/01/08 17:53:12.79 GAvqFOrT0
コアコア2%が目標でしょ。
それまで緩和しまくるんじゃないの?

324:名無しさん@13周年
14/01/08 17:53:23.91 uS/u0Za70
>>314
あと、

> 2%のインフレと長期金利の抑制を両立させる

そんなことしたら ( もしできたら ) ゆうちょつぶれてまうがな。

既発の低利回りの国債が全部カスになっちゃうんだから、どっと売りに出されて、
それを日銀が全部買い上げて、円がじゃぼじゃぼ市中に出回るが、
それをどうしろと‥‥ ミ'ω ` ミ

インフレ率に見合った利回りの国債を売り出して国債の平均利回りを上げないと
コントロールできなくなりそげえー ミ'ω ` ミ

325:名無しさん@13周年
14/01/08 17:56:13.84 dHlROqIZ0
これがネウヨの描いた世界だ
よくもまぁここまでボロボロにしてくれたな

326:名無しさん@13周年
14/01/08 17:57:57.39 41QTXxT00
円安って、円を扱う銀行は結構困りますね。
国債の金利は0.6%なのに
この1年で80円⇒104円の日本円の下落は
真っ青になりますね。

327:名無しさん@13周年
14/01/08 17:58:27.06 GOwL27mv0
>>325
ボロボロになるのは今年の4月以降。
デフレ時の金融緩和+財政支出増はマクロ経済にとって明らかにプラス。

328:名無しさん@13周年
14/01/08 18:00:05.99 41QTXxT00
金融関係者はインフレになったり、円安になるのであれば
やっぱ金利が上がらないと駄目なんだよなぁ。

329:名無しさん@13周年
14/01/08 18:00:45.34 GOwL27mv0
>>326
国債買ってた外資はきついね。

国内勢は株や不動産は上がったから差し引きプラスでしょ。

330:名無しさん@13周年
14/01/08 18:06:58.20 41QTXxT00
>>329
まあ、日本国債の金利下落は、債券価格の高騰って意味だから
高いんだから今売れ、早く売れって話で、
その売られたやつは日銀が金利を下げる目的で倍返しで買ってやるわ!
つー市場原理の働かない理屈ですね。

一時、日本国債の流動性が低下してうんぬんって分析してた人がいたけど
現実になりそうだな。
日銀が国債金利を固定させる勢いで操作してんのなら
かなり危ういかもですね。

331:名無しさん@13周年
14/01/08 18:15:07.86 kJumPFUP0
>>330
そう簡単な理屈じゃなくて、日本国債の市場は参加者の大半が国内勢(最近だと日銀)の談合市場
金利がちょっとでも上がるとガンガン上がってくるからまず心配ない
むしろ日銀が買い捲ってるせいで日本国債の奪い合いが発生している

332:名無しさん@13周年
14/01/08 18:19:11.24 41QTXxT00
>>331
金利上がると、誰も金借りなくなるだろ。
インフレになって、景気なんてよくならない。
インフレにしながら、低金利に、国の財政助ける意味でも国債金利は低いままで。
ってどこかのサーカス団みたいな政策だなと思ってさ。

金利上がり始めた瞬間が、やばいと思うんだよな。
その瞬間に、円お断り、お支払いは米ドルか人民元で
って店が増えそうだなと思ってさ。

333:名無しさん@13周年
14/01/08 18:25:39.10 8/J5ie+a0
>>332
もう金貸して株やらせるしか
ないだろ?

334:名無しさん@13周年
14/01/08 18:26:03.67 KKyWrFTwP
なんで金利上がってる通貨をお断りするのかがわからん

335:名無しさん@13周年
14/01/08 18:28:23.60 KKyWrFTwP
>>321でまったくの素人だというのがわかった
反省

336:名無しさん@13周年
14/01/08 18:29:08.45 S5Zq/pzU0
もっと円安に誘導しないと
支那から国内に工場を戻さないということだな

よし、もっとやれ

337:名無しさん@13周年
14/01/08 18:36:48.20 jHNd7Bbn0
>>336
化石燃料の支払い大変になるよ。 そうすると国民生活ボコボコだから戻る意味ありませんね。

今の自縄自縛の状態も完全にコントロールだもんなぁ、アホ安倍。
何時まで原発店晒しにしておく気なんだろ・

338:名無しさん@13周年
14/01/08 18:40:19.08 8/J5ie+a0
>>336
お前が経営者だったら国内に戻すか?
リスク分散を考えたら世界中に工場を
持つのが当たり前だろ?日本に作るのは
全体の1割くらいにすれば政府の政策に
影響されず安定した売上を得ることができる。

339:名無しさん@13周年
14/01/08 18:42:59.38 tws4Hyb00
愚民が集まっても当たらない予測しかできないだろ

340:名無しさん@13周年
14/01/08 18:44:07.07 5S+JxZlY0
>>338
中韓はそんな安定した国家ではありません。
つまり、中韓への立地は非常に愚かな判断だったということになります。

341:名無しさん@13周年
14/01/08 18:44:33.64 41QTXxT00
>>338
結局、国内の需要はこれ以上増えないから
開拓先は海外のしかもインドネシアとかみたいな後進国なんだよね
客がインドネシアなんだから、インドネシアに工場を作るのは当たり前で
設備投資を施したところで、海外への投資が増えるだけなんですよね

342:名無しさん@13周年
14/01/08 18:47:30.29 8/J5ie+a0
>>340
中韓に集中投資する経営者は無能
だな。1割程度にしてればダメージは
少なかった。いかに世界中に分散する
かがリスクを減らすことになる。これは
日本一国投資もリスクがでかすぎること
にもなる。

343:名無しさん@13周年
14/01/08 18:55:47.50 aO1agXWa0
>>336
パナソニックとかは、105円以上で安定したら
中国の工場を日本に戻すと言ってるからな
あと少しだ

344:名無しさん@13周年
14/01/08 18:55:57.70 8/J5ie+a0
>>341
その通り。需要のあるところに投資
するのが当たり前だな。わざわざ国内
で生産してインドネシアに輸出する
経営者がいたら無能すぎるな。海外
進出をする企業を日本の企業と考えた
らダメだな。これからは客として日本で
遊んでもらうような政策が必要じゃないか?

345:名無しさん@13周年
14/01/08 19:01:58.57 8/J5ie+a0
>>343
パナソニックは国内で売る気なのか?

346:名無しさん@13周年
14/01/08 19:04:54.72 93gKbvv60
>>337
石油買うためには
名目GDP>>>>>>>>円高な

347:名無しさん@13周年
14/01/08 19:22:07.47 8/J5ie+a0
>>346
円高なら石油安いだろ?

348:名無しさん@13周年
14/01/08 19:22:07.72 fCExY/fy0
業種によって様々だろう。
でも、まだ円安過ぎって水準じゃないべ!

349:名無しさん@13周年
14/01/08 19:27:08.61 fCExY/fy0
キヤノンは、為替はこの水準が続くと判断して、国内生産比率を増やすそうだ。

>>345
今現在国内で販売してる製品の中には、海外生産したものを売ってる割合が多いんじゃね。
という事は、円安になればなるほど採算が悪くなってくる。

350:名無しさん@13周年
14/01/08 19:28:51.29 qy22s6Xr0
資源高をなんとかせねば
俺が原油先物全力買いすれば暴落するんだろうけど
日本の運命は俺にかかってるんだよな~

351:名無しさん@13周年
14/01/08 19:32:38.13 8/J5ie+a0
>>349
海外のほうが人件費安いだろ?
さらに海外で作って海外で売ったほうが
世界中で商売できる。キャノンは売上の
内、国内が占めてる割合が多いからそう
考えただけで世界シェアを奪いにいく気
がないのだろう。

352:名無しさん@13周年
14/01/08 19:44:51.57 93gKbvv60
2~3%のインフレで落ち着いた為替で出て行くなら出て行っていいと
思う、デフレ円高にして国内空洞化するのはダメだよ

353:名無しさん@13周年
14/01/08 19:46:47.43 8/J5ie+a0
>>352
円高でも世界中が買いたがる物を
作る気はないのか?

354:名無しさん@13周年
14/01/08 19:47:38.31 fCExY/fy0
>>351
現在の国内生産比率が42%で、それを50%に増やすそうだ。

四季報によると、売上先の比率は海外が79%となってる。
そして、新聞記事によると、御手洗会長は、将来の為替は120円までいくと予想してるそうだ。

355:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
14/01/08 19:49:00.31 Z+xCfqpm0
何年か前から思ってたけど、財界トップって経済音痴ばかりなのか?

356:〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc
14/01/08 19:49:11.12 uL9MVqTS0
140-150円からが円安

357:名無しさん@13周年
14/01/08 19:50:16.11 8J7+GaXBO
いかに歳入と財源の皮算用しか頭にないのかがわかる

358:名無しさん@13周年
14/01/08 19:50:20.13 fCExY/fy0
>>355
そうなら、日本がここまでの経済大国にはなって無いだろう。

359:名無しさん@13周年
14/01/08 19:51:21.25 93gKbvv60
>>353
それそのまま韓国に言えよ

360:名無しさん@13周年
14/01/08 19:52:07.86 /pNn/aUt0
生産拠点海外に移しまくったからな
結局自分たちの都合の良い方向に誘導しようとしてるだけ

361:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
14/01/08 19:53:10.73 Z+xCfqpm0
>>356
1$=360円からが円安だろ。
円安円高なんて相対的なものだが、変動相場開始時をゼロ基準にするなら、1 $=140円なんて全然円高だ。

362:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
14/01/08 19:55:58.86 Z+xCfqpm0
>>358
昭和の経営者は偉大だったと思うよ。
でも平成の経営者は、マクドナルドの原田までとは言わないが似たような人物多くないか?

363:名無しさん@13周年
14/01/08 20:00:43.78 8/J5ie+a0
>>362
終身雇用で一億総中流をやったなんて
立派だな。

364:名無しさん@13周年
14/01/08 20:02:14.49 41QEXUAi0
国内労働者と経営者の利害相反だ

365:名無しさん@13周年
14/01/08 20:02:56.92 93gKbvv60
>>362
昭和の経営者は偉大だったと思うが、経営成功させたのは
インフレと円安のおかげが大だよ、それを実力と勘違いしたのが
平成デフレ時代

366:名無しさん@13周年
14/01/08 20:05:03.62 8/J5ie+a0
>>365
消費者もすごい消費してただろ?

367:名無しさん@13周年
14/01/08 20:09:05.10 93gKbvv60
>>365
その消費を可能にしたのがインフレによる不動産と株の上昇なんだよ
日経平均は400倍、地価は220倍、株と不動産が上がらないと
消費は増えないよ


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