14/01/08 10:57:19.90 4yOOemJ50
>>306
それだったら、話はもっと楽だったんだが、動員されてた南京市民が敗戦で投降せずに軍服脱いで
逃げ出した結果、便衣兵と同じ扱いになってしまったらしい。中国側の証言見ると。
310:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:57:22.27 KerA1Cdz0
３０５ 朝日社員
逃げられないよ
311:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:57:50.21 Yf45lLB40
>>308
だいたい、日本の方から中国に押し掛けて侵略していたのに、
逆襲されて殺されたからって、それを「こっちが被害者なんだ」と言い張るって、どういう猟犬なんだよ。
シェパードか？ ブルドックか？
312:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:58:24.26 lG/DEner0
全部、本多勝一という男の記事で無かった物が突如登場してるんだが
なんで戦後４０年以上も中国の教科書にすら南京大虐殺の事が書かれて無かったんだ？
313:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:59:55.23 otBSVYKB0
>>311
戦争と戦争犯罪は違うからな
314:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:00:05.13 KerA1Cdz0
30万人という数字が最初に世上に現れたのは、1938年のティンパーリの著書の中である。
『戦争とは何か 中国に於ける日本軍の暴虐』ドキュメント記録 H.L.ティンパー リ編著 ←国民党のスパイ
マンチェスターガーディアン紙中国通信員
その冒頭の部分に次のようにある。
「中部支那戦線の死傷者だけで少なくとも30万人の死傷者と同数の市民の死傷者の損害があった。」
ティンパーリは、オーストラリア人で長年にわたって満州、中国から報道を続けていた。
南京が陥落した時のティンパーリはマンチェスター・ガーディアン紙の通信人として上海にいた。
1938年1月、当時蒋介石の顧問として活躍していた同国人W.H.ドナルドに招かれて漢口に行き、
宣伝用資金を貰って上海に戻って反日宣伝を開始した。その後の彼は、蒋政権の顧問として、
南京のベイツと連絡をとりながら、ベイツとフィッチから送られてきた書信と南京国際委員会発行の
文書をもとにして、日本軍の暴虐振りを宣伝するために書いたのがこの本である。従ってその内容は、
検証された事実ではなく、あくまで宣伝のためのものだったことがはっきりしてきた。
アイリス・チャンが資料として重要視したのもこの宣伝本である。
315:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:00:08.10 fXjPPBZaO
原爆使えばできる殺害数だが日本刀では無理
民間人は弾がもったいないし殺す意味がないし日本では人間の食肉の文化がないんだよな
あっちの残虐なのを混ぜたでっち上げ
日本人は殺して肝臓とか喰わない
316:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:00:13.26 Yf45lLB40
>>310
とっとと病院に行って、用務員のオッサンから顔面ハンマー滅多打ち療法を施してもらえ。
317:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:01:24.33 IbnSysr00
アメリカと韓国軍はベトナム人を500万人(うち民間人300万人)虐殺している
中国はチベットで100万人虐殺している
ありもしない虐殺を騒いでるけど、もっと酷いことをしている。
アメリカは第二次大戦後、地球上の至る所で軍事介入しているので、
2000万人くらい殺しているだろｗ
318:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:02:34.04 KerA1Cdz0
そのようなティンパーリが始めて書いたのが前記の「すくなくとも30万人の中国軍と市民の死傷者が損害を受けた
」という数字だった。しかしこの場合も、中支戦線という広い範囲での数字であって南京でのことではなかった。
しかも、その根拠は全く示されていないし、調査さえ行われてはいなかったから、これは単にティンパーリが
頭の中ではじき出した数字に過ぎなかったことは余りにも明らかであろう。
「3」は中国では単に「沢山」とか不特定多数という意味を持った数字なのである。
恐らくティンパーリは、漢口でこの意味を教えられて、この場に用いたのではないか
3万ではすくないし、3百万では多過ぎると思ってのことであろう。
東京裁判での検事は、その論告に『戦争とは何か』の内容を多く引用しており、
日本軍による民衆30万人の殺害の原点はここにある。しかしただ作られた数字だったから、
東京裁判判決以後この数字は消えていた。それが復活したのは1970年以降に、中国が急に
主張し出してからのことだった。このいきさつを知れば、この数字の持つ無意味さを容易に理解するであろう。
南京の「虐殺記念館」には３０万という数字が屋上に大きく掲げられている。
319:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:02:43.22 2IPUiUGq0
あれ？>>219だった
320:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:02:48.77 G+awXbWK0
中島今朝吾（なかしま けさご、1881年6月15日 - 1945年10月28日）は、日本の陸軍軍人。第16師団師団長、第4軍司令官、階級は陸軍中将。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1937年8月に第16師団長となり、第二次上海事変では河北省に進軍し、上海陥落後には南京攻略戦と武漢作戦に参加。
第16師団長として南京攻略戦に参加した時の日記には、本攻略戦において捕虜を取らない方針であること、捕虜を
日本刀の試し斬りに使ったこと、捕虜を一ヶ所にまとめて「処理する予定」「そのためには大きな濠を要する」との記述がある。
321:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:03:38.10 lG/DEner0
>>316
虐殺大好きの日本人の国民性がよく出ているってお前言ってるけど
他国に侵略して虐殺するような日本人の子孫に生まれた事を恥だと思ってるの？
322:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:04:37.35 4yOOemJ50
>>311
天津条約って知ってるか？日本軍は合法的に中国に駐留していた。在日米軍と同じだ。
323:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:04:37.84 Yf45lLB40
>>317
韓国と聞くだけで目の色変えて罵倒したがる左翼どもに弟子にしてもらえ。
『週刊アンポ』第６号（1970年1月26日号） - ベトナムの韓国兵
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
ベトナムに派遣された韓国軍の「残虐行為」
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
324:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:04:43.47 bbAnyJBB0
虐殺はあった
数はわからないというのが定説だろ
バカがまあだ粘ってるのかｗ
教育は大切だね
325:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:04:52.70 ppDnUJLm0
戦争なんだから虐殺はあっただろうと、今でも思っているが、
シナのでたらめないい分を聞いていると否定したくなっちゃうよな。
326:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:06:11.81 G+awXbWK0
村瀬守保写真集 私の従軍中国戦線 新版 一兵士が写した戦場の記録
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
327:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:06:12.10 5IgqaRwk0
野田少尉と向井少尉は大隊副官と歩兵砲小隊長だから、自分から敵に斬りかかる必要性が全くないんだよな。
国府軍のゲリラが友軍撤退の時間稼ぎに大隊本部を急襲して、剣道の有段者だった二少尉が白兵戦で何人か斬ったって話を、
東京日日新聞の浅見記者が聞きつけて、売るために話を100倍に膨らましてデッチ上げた。
おかげで二少尉はやってもいない虐殺の罪で死刑。
んで戦後この浅見記者は毎日新聞労組の大物になって、日中友好のご高説を偉そうにお話しされてました。
しねよ浅見一男(´・ω・｀)
328:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:06:46.84 lG/DEner0
>>324
虐殺はあったかもしれないし無かったかもしれない
現状で出ている証拠は全てデタラメ
これが正解だろ
329:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:06:48.12 4yOOemJ50
>>320
はっきり言うが、戦争捕虜を何人処刑しようとも、それは世界的には虐殺とは呼ばれない。
330:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:07:18.96 2IPUiUGq0
>>253
権利を侵害されても自分たちが悪かったと思い込むのは、確固たるアイデンティティ持ってるとは言わないよ
外国との絡みになると常に自己に否定的じゃん
331:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:07:41.47 aOJ00EuQ0
>>324
論点は戦後の裁判がいう２０万、３０万規模の大虐殺とやらがあったのかであって、
１件の虐殺があったかどうかではないよ
このスレでなかったと言っている人は全員前者のことを問題にしている
332:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:07:45.74 bbAnyJBB0
>>328
政府が認めてる
333:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:09:09.09 4yOOemJ50
>>328
無かったに決まっている。３０万人が消えた痕跡はそう簡単には消えない。その痕跡についての
証拠も証言もまったく無いんだ。
334:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:09:13.06 lG/DEner0
>>332
どこにも南京大虐殺があったとは書いてないが・・
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
335:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:09:44.00 GPE59z8q0
>>322
四カ国条約とか九カ国条約、ワシントン体制とか知っているのか？
どうして国際連盟から脱退せざるを得なくなったかも
日本の中国での権益は認められていた範囲であってどこまでも認められてはいないから
336:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:10:02.94 G+awXbWK0
軍直営の売春宿
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
337:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:10:52.59 2IPUiUGq0
ナチスやスターリンの虐殺は、目撃者も証人も大勢いるから・・
338:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:10:56.31 bbAnyJBB0
>>334
同じことの繰り返しでめんどくさい
虐殺はなかったという証拠を持って来い
ゼロというな
339:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:11:35.26 aOJ00EuQ0
あった派のいんちきくさいところは、
南京で日本兵による不祥事があったことをもってして、
２０万、３０万の大虐殺があったかのように見せかけること。
まったく別問題だろうけどわざと混同してくる
340:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:11:58.77 Yf45lLB40
>>321
他国に侵略して虐殺してしまったことをきちんと反省し、謝罪し、>>322のような奴を国民とは認めずに疎外するする国に生まれたことを、
心から誇りに思ってるよ。
- 天皇陛下のお言葉 URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
「両国の関係の永きにわたる歴史において，我が国が中国国民に対し多大の苦難を与えた不幸な一時期がありました。
これは私の深く悲しみとするところであります。
戦争が終わった時，我が国民は，このような戦争を再び繰り返してはならないとの深い反省にたち，
平和国家としての道を歩むことを固く決意して，国の再建に取り組みました」
残酷好きは日本の国民性だけど、日本はそれを美学にまで高める感性の豊かさを持っている。
これは、日本人として誇りだ。
URLﾘﾝｸ(www.officej1.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-43.fc2.com)
341:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:12:13.61 8BRWRnDJ0
>>332
チベット大虐殺は中共政府が認めてないからなかったのか？
342:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:13:01.87 kzSoNRMQ0
>>309
詳しそうですね。
武器を捨てて投降、降伏した人と
単に軍服脱いで逃げた人とは同じ扱いになりますか？
343:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:13:10.34 otBSVYKB0
>>328
虐殺の定義が曖昧だからね
民間人を殺すのが虐殺なら虐殺のない地上戦はありえない
だから数の問題なんだけど肯定派は数の問題じゃないって言うし・・・・
344:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:13:21.40 bbAnyJBB0
>>341
だれがチベットの話をしてるんだ>>1
低脳
345:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:14:49.05 4yOOemJ50
>>335
合法的に駐留している軍隊は攻撃されたら当然反撃する。国民党との戦闘はそういう意味をもっている。
だからひたすら国民党軍を追跡してる。華北の方は侵略の色が濃いが。
346:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:14:54.66 sLvO2yIr0
>>329
えぇ……（困惑）
347:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:14:59.34 leJnm2Si0
>>6
これはすごい
348:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:15:02.52 aOJ00EuQ0
>>338
＞虐殺はなかったという証拠を持って来い ゼロというな
このスレで中国がいうことに疑問を持っている人は全員
言われている２０万、３０万という大虐殺があったかなかったかの次元で
話をしている
たいしてこいつは１件の虐殺があったか １か０の話ですりかえている
349:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:15:02.79 Yf45lLB40
>>334
外務省HP 歴史問題Q&A - 「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
- 1.日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
- 2.しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。
- 3.日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、
- とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、
- 痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。
第一次安倍内閣が発足させた研究チームと中国側研究者の共同研究をまとめたレポート ＜日中歴史共同研究＞
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
- 4）南京攻略と南京虐殺事件
- 日本軍による捕虜、敗残兵、便衣兵、及び一部の市民に対して集団的、個別的な虐殺事件が発生し、強姦、略奪や放火も頻発した。
350:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:15:03.02 lG/DEner0
誰か俺に虐殺と大虐殺の定義を教えてくれ
351:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:15:19.94 5u/khmX30
もはや「大」虐殺はなかったという他ないようだな
352:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:15:26.12 X+WGN5RwP
>>338
非存在の証明を要求しますか？
そんな屁理屈は通りませんよ。
つ>>275
353:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:15:31.84 lyqAk7gt0
ジョン・ラーベ
ドイツ人商社員。シーメンス社の中国駐在員（のち中国支社総責任者）として約30年に渡って中国に滞在し、
日中戦争の南京攻略戦時には民間人の保護活動に尽力した。
日中戦争が勃発し、日本軍による南京攻略戦の際に、他の十数人の外国人と共同で組織した南京安全区
国際委員会の委員長となって、中国民間人の保護に努める。
ラーベの日記
一般的にこの日記は日本軍の南京における残虐行為を証言する内容を含むと誤解されているが、実際には
中国人の間に日本軍による虐殺の噂があること、安全区において5件の殺人事件の通報があったことを伝え
ているだけで、ラーベ自身は1件の殺人も残虐行為も目撃・証言してはいない。さらに、日記では日本軍に対
する告発のほかにも、難民が避難している安全区に砲台を設けたり、安全区内の空家に潜伏し、放火や掠奪
行為を行う中国兵、市民を置いて逃亡した蒋介石政府と唐生智将軍など、中国側にとっても辛辣な記述があ
り、ラーベ自身も「ここはアジアなのだ！」と記している。
****************************************************************************************
>ラーベ自身は1件の殺人も残虐行為も目撃・証言してはいない。
>難民が避難している安全区に砲台を設けたり、安全区内の空家に潜伏し、放火や掠奪行為を行う中国兵、
>市民を置いて逃亡した蒋介石政府と唐生智将軍など
****************************************************************************************
354:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:16:01.25 IbnSysr00
1930年代、40年代なら人口調査くらいしてただろ。
その前後の人口数の推移をみたらすぐ分かるじゃんｗ
そして30万人の減少は見られなかったという結論が出てるｗ
355:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:16:01.54 KerA1Cdz0
南京虐殺インチキばなし肯定派の "大ウソ" が改めて曝される・・・
●司令官・松井岩根氏は、南京事件に関連した訴因で有罪になっていない・・・！！！
========================================================
URLﾘﾝｸ(stomach122.jugem.jp)
訴因44 1931/9/18～1945/8/2の間における俘虜、一般人従務乗組員虐殺の計画共同謀議の立案・実行の責任者
訴因45 1937/12/12以後の南京攻撃による中華民国の一般人及び非武装軍隊の殺害
========================================================
■訴因の中で、南京事件に関連したものは上記のみ・・・(´・ω・`)
●そして、松井岩根氏の罪状は下記のみ・・・(´・ω・`)
訴因55 1941/12/7～1945/9/2の間における俘虜及び一般人に対する条約遵守の責任無視による戦争法規違反
========================================================
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
『極東国際軍事裁判判決 第十章 判定』
本裁判所は、被告松井を訴因第五十五について有罪、訴因第一・第二十七・第二十九・第三十一
・第三十二・第三十五・ 第三十六及び第五十四について無罪と判定する。
========================================================
■訴因55は、『1941/12/7～1945/9/2』に関してのものだから、南京事件は関係ない・・・
356:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:16:23.82 CwR7haCP0
> このタブーに触れた政治家はメディアの袋叩きに遭い失脚させられてもきた。
河村市長は生き残ったぜ
357:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:16:36.81 bbAnyJBB0
>>352
あほ、民事訴訟と一緒にすんな>>349
358:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:17:08.34 sLvO2yIr0
>>342
どっちも等しく虐殺されたから一応平等な扱いにはなってるなｗ
359:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:17:14.23 aOJ00EuQ0
>>349
それのどこに２０万、３０万の大虐殺があったと書いてあるんだ？
日本軍の不祥事があったこと、２０万、３０万があったという話は別問題
360:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:17:50.59 X+WGN5RwP
>>357
意味がわかりません。あなたは何を基準にしていますか？
361:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:18:18.09 4yOOemJ50
>>342
前者は捕虜に成れる可能性があるが、それは勝った方の胸先三寸。後者は軍事的には
便衣兵と同じなんで戦闘継続中。処刑されても戦闘の一環。
362:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:18:42.04 5u/khmX30
南京事件の核心に迫ると思しき衝撃的な史料。そのひとつが、蒋介石の「指示」を表わす文書である。
蒋介石は、日本軍が南京に入城する直前、城内から逃れたが、そのときに、「ここで日本軍による大虐殺が
あったことにしよう」との指示があったという内容だ。
恥を知れ
363:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:19:00.33 aGV7JMXOO
前に鶴橋の駅前で女子学生が拡声器を使って南京大虐殺を認めていたぞw
364:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:19:01.48 wTs5ElISP
>>350
正直言って定義不能だわな
一応兵隊ではない民間人を殺したら虐殺ってことになっているんだが
民間人が一切死なない戦争なんて存在しないし日中戦争の場合は
中国軍が民間人に成りすましていたという事実もあるから際どいんだよなぁ
365:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:19:04.85 KerA1Cdz0
櫻井よしこさんが中国国民党が欧米人（ティンパーリ）にお金を払って
「南京大虐殺」についての本を書かせて、世界に宣伝させたという話をしたところ……
王智新
「ティンパーリにどこから金が支払われたというのか。
根拠のないことを言わないで下さい」
櫻井よしこ
「国民党の国際宣伝部の担当者である曽虚白（そ・きょはく）が自伝の中でそう書いているんです。
『ティンパーリは理想的な中国の広報のための人物だった。
ティンパーリを通してスマイスにお金を使って書いてもらった』と書いてあります。
もっと勉強なさって下さい」
王智新
「……調べてみます」
お前も調べてこいｗｗ
366:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:19:10.22 G+awXbWK0
従軍兵士の写真や日記が残ってるよ
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
367:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:19:53.94 zuI6db3C0
数千人の国民党軍の捕虜の行軍で飢えや病気で行き詰まって
南京郊外で大量銃殺した（これは事実）、
というのがプロパガンダとして誇張された、と見るのが自然。
368:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:19:54.75 bbAnyJBB0
324 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 11:04:43.47 ID:bbAnyJBB0
虐殺はあった
数はわからないというのが定説だろ
バカがまあだ粘ってるのかｗ
教育は大切だね
332 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 11:07:45.74 ID:bbAnyJBB0
>>328
政府が認めてる
外務省HP 歴史問題Q&A - 「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
これ以上、歴史研究家を超えるような新事実があるのか
369:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:20:28.49 lG/DEner0
市街戦で住民が巻き込まれたり
一部の暴走した軍人が市民を殺す事はあっただろうけど
それを１万だの３０万だのっていう凄まじい数の大虐殺というのはおかしいって事だと思うが
まあ、こういうと「問題は数じゃない」って言い出す奴が出てくるんだけど
370:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:20:31.56 NE+ibcyH0
数に諸説はあるが虐殺があったのは事実
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
371:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:20:31.40 lyqAk7gt0
南京大虐殺紀念館
建設の経緯
日本社会党委員長を務めた田辺誠は1980年代に南京市を訪れた際、当館を建設するよう求めた。
中国共産党が資金不足を理由として建設に消極的だったため、田辺は総評から3000万円の建設
資金を南京市に寄付し、その資金で同紀念館が建設された[3]。3000万円の資金のうち建設費は
870万円で、余った資金は共産党関係者で分けたという。
372:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:20:46.62 kzSoNRMQ0
>>358
>>361
ありがとうございます。
どちらにしても、殺されてたら証明は難しいですね。
373:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:21:03.61 9BoDm/+o0
虐殺の証拠ってあるの？
ないのになんであるって言えるの？
374:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:21:53.74 QuQktvKIO
中国という侵略国家の言う事をそのまま信じるとかバカだろ。
しかも、今現在、日本を侵略しようとしているんだぞ？
侵略を成功させる為、日本の不利益になる事なら何でもするに決まっているだろ？
はっきり言うけど、南京大虐殺とか中国の日本侵略のための一環に過ぎないんだよ。
375:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:21:56.23 4yOOemJ50
>>346
ガチだよ。世界史で虐殺とついてる事件を調べてみ。市民無差別殺戮だけがそう言われてる。
捕虜の処刑は戦闘行動の一環。
376:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:21:57.63 aOJ00EuQ0
>>368
２０万、３０万の大虐殺があったかどうかの話に、
１件の虐殺があったかどうかにすりかえるインチキ論法を使ってるんじゃないよ
377:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:22:00.43 qjySclbu0
虐殺って程のは無い。支那ゲリラが元凶。
378:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:22:05.11 G+awXbWK0
>>373
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
379:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:22:24.11 8BRWRnDJ0
>>343
俺の虐殺の定義
・無抵抗かつ利敵行為をしていない非武装の一般民間人を意図的に一方的に殺害する
・国際法に則って受け入れ命令に従いかつ無抵抗な戦時捕虜を意図的に一方的に殺害する
この定義に合致する日本軍の虐殺はなかった
380:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:22:41.81 bdmwpc0x0
生き証人（）がたくさんいるじゃないですかー
381:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:23:03.39 5u/khmX30
馬鹿は何で>>1-2を読まないのか
382:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:24:34.86 8BRWRnDJ0
>>344
おまえの理屈の逆を言ってるんだろ、阿呆
383:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:24:38.42 O87r+ir70
>>367
捕虜が暴動を起こして鎮圧した例とかあったみたいね
384:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:24:49.28 Yf45lLB40
>>374
いまの中国は日本に対して「南京事件について謝罪しろ」とかはまったく言って来てないだろうが。
日本政府は責任を認めてるし、中国の方は何も言ってきてないのに、
何でわさわざことをホジクリ変えそうとするんかな。意味わからんわ。
385:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:25:13.93 TTADGgSh0
南京大虐殺の真実館とか慰安婦の韓国と日本の証言の違い検証館とか日本の領土歴史館とか作ってくれないかな
東京は島を買おうとしてたお金浮いてるんだから
386:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:25:33.92 kzSoNRMQ0
簡単に言えば、通常の戦闘行為ってことで終了か。
387:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:25:50.84 bbAnyJBB0
>>384
まさにそれだな
388:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:25:58.77 i+asHBhv0
現代の日本人でさえ穢れ思想はDNAに組み込まれてるからね
嫌いな上司にもらった湯呑は消毒しても使えないというような
日本人は祟り～血の穢れを忌避するために昔から直接殺すのは極力さけてきたので
正当性のない大量虐殺ってのはどうも生理的にやらない気がする
まあそのために切腹だとかいじめなんていうのが諸外国に比べてやけにクリエイティブ
だったりするが
389:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:25:59.51 IbnSysr00
以前、河村たかし名古屋市長が南京を訪問して南京市長に
「南京大虐殺をお互いにもう一度検証しましょう」と呼びかけたら、
南京市長は「南京市民、中国国民を侮辱した！」と言いだし、
さらに日本のマスコミが「河村、南京大虐殺を否定、日中関係に軋轢」
と一斉に騒ぎだして河村バッシングが過熱した。
この時、いろんな日中の行事を中国が一方的にボイコットし、
マスコミも他の議員も「河村、早く謝罪しろ！！」と詰め寄っていたが、
河村は決して謝罪しなかった。
間違ったことは言っていないという信念、南京大虐殺は決してなかったという確信
があったから。
390:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:26:21.04 9BoDm/+o0
>>378
これで証拠になる理由は？
391:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:26:45.71 5IgqaRwk0
>>373
南京大虐殺記念館の証拠写真は人物の影の方向がバラバラだったり、冬なのに夏服だったり、関係ない死体の写真だったり
合成写真や別件ばかり
392:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:26:57.21 aOJ00EuQ0
>>384
靖国参拝批判
教科書検定批判
毎年１２月１３日（日本が南京を占領した日）の行事
南京記念館
アイリスチャン本を前提にしたやアメリカの反日団体による行事
事あるごとにいろいろ言ってるだろ 何も言ってないとかまた変な理屈で
目をそらそうとしてるな
393:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:27:06.58 wTs5ElISP
>>378
こういう写真ってまず誰がどこで何を撮ったのかってのを検証する作業が必要なんだよなぁ
今まで南京虐殺の証拠だって言って出てきた写真って大抵別の何かの写真だったりするし
394:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:27:36.81 8mdMxpHI0
人口密集してる大都市の大規模市街戦だし3万くらいは殺してるよ
中国軍が制服着ないでゲリラ戦を展開したんだから見つけたら射殺してたのは事実
有無そのものより被害者数の大盛りを争うべきでしょうね
395:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:28:14.93 hjPb7HTm0
>>384
穿り返してるのは中国側だからな
396:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:28:31.01 Yf45lLB40
>>389
日本政府は既に認めてるのに、一自治体の長がそれをひっくりかえしたら問題になるに決まってるだろうが。
何で自民党が河村に味方しなかったのか考えなかったのかよ。
397:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:28:53.72 lyqAk7gt0
肯定派が使う魔法の言葉 「政府が認めてる」
海外の例
フライングタイガースは義勇軍だ！ ｷﾘｯ
↓
正規軍でした
398:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:29:25.68 otBSVYKB0
>>379
日本軍主導による虐殺はなかったは賛同するけど戦争犯罪としての個人による虐殺はあったでしょ
だから数が大事になってくる何万人を民間人が死んでたら客観的に個人の犯行とは考えられない
399:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:31:07.56 Yf45lLB40
>>395
どうしても被害者になりたくてなりたくて仕方ないようだな。
それって、左翼の発想だよ。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
だから、自民党は、おまえのような奴をこの日本の国から切り捨てている。
400:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:31:46.37 aOJ00EuQ0
あったと連呼してる人に聞きたい
「戦後の裁判でいわれた２０万、３０万の大虐殺がなかった」と
思ってるなら、なんで「それ」がなかったという人（たとえば河村市長）を
スルーできずに、発狂して批判するんだろうね
401:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:31:50.80 lG/DEner0
>>389
Ｗｉｋｉｐｅｄｉａみたら
河村たかしは父親が南京にいた軍人で本人もガキの頃に南京に住んでたんだな
402:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:31:55.03 G+awXbWK0
>>393
村瀬守保って人が撮ったよ
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
私は、１９３７年（昭和12）の７月に召集され、中国大陸を２年半にわたって転戦し、さまざまな体験をして
まいりました。当時、私は戦争反対の意見を持っておりましたが、そのことを他人に洩らすことはできません
でした。中国ではカメラ２台を持参して、中隊全員の写真をとっていたので、中隊の非公式の写真班として
認められ、約３０００枚の写真を写すことができたのです。現地でシャッターを押す時、できるだけ平静な
気持ちで、人間らしい態度を失わないよう心がけました。
403:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:32:12.38 hjPb7HTm0
>>399
俺が左翼かーならお前さんは反日工作員かな？
404:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:32:31.66 bbAnyJBB0
２－３時間、ネットにでも目を通せば自己完結することなのに
ネットで真実（）の浅知恵を覆されるのが相当苦痛らしい
とりあえず一点突破ではなく一般論を勉強しようぜｗｗ
405:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:34:15.56 lG/DEner0
>>399
自民党批判ばっかしてるけどさ
だったらどの政党がいいのか明確に答えてくれよ
現状ではマシな政党は無いとか誤魔化すなよ、ちゃんと政党の名前出せよ
批判だけするのが一番簡単なんだから
406:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:34:31.21 8BRWRnDJ0
>>398
戦争犯罪ということは意図的に一般人を殺害ということだよね
あれほど厳格な訓示を受けていた南京攻略戦で精鋭部隊が
それも圧勝している戦闘でそんなことする理由が全くないと思う
証拠ももちろんない
407:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:35:02.27 5u/khmX30
この疑問を氷解させる史料が近年、日本の研究者、亜細亜大学教授の東中野修道氏によって見つけ出された。
南京事件の核心に迫ると思しき衝撃的な史料。そのひとつが、蒋介石の「指示」を表わす文書である。
蒋介石は、日本軍が南京に入城する直前、城内から逃れたが、そのときに、「ここで日本軍による大虐殺が
あったことにしよう」との指示があったという内容だ。
これらの事柄は、東中野氏が、台北の国民党党史舘で発見した極秘文書『中央宣伝部国際宣伝処工作概要1938年～1941年』に
残されていると、氏の著書、『南京事件－国民党秘密文書から読み解く』（草思社）に記されている。
408:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:35:08.07 sLvO2yIr0
>>375
有名なカティンの森事件は英語だと「katyn massacre」として表記されているよ
他にも英語できちんと検索かければ捕虜虐殺をmassacreとして表記している例が見つかる
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
409:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:35:59.46 bbAnyJBB0
東中野修道
もうやめてくれｗｗ
410:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:36:08.40 vZ6SIZPH0
ID:Yf45lLB40はシナ人だろ。
政府の言うことに反対しちゃダメっ！て、シナ人根性がよく表れてるじゃないかｗ
411:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:36:29.20 4yOOemJ50
>>379
二番目は国際的には虐殺と呼ばない。だからこそ中国はわざわざ３０万人と言ってる。それでは
絶対に無理な数字だから。
412:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:37:05.63 Yf45lLB40
>>392
あのね、
「日本は諸外国から叩かれ通しの情けない国なんだ」ということにしておきたくて無理して屁理屈をコジ付けてるおまえ
ｖｓ．
「日本は男らしくきちんと謝ってるんだから何も臆することない」と、日本人として堂々と旨を張っている俺
という対立関係になっているんだよ。
413:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:37:44.53 aOJ00EuQ0
ことあるごとに２０万、３０万の大虐殺があったと言う前提で
日本が批判されているが、その２０万、３０万に疑問を抱く日本人が
いることが許せない人たちがいるよね
このスレでいえばこの２人かな
ID:bbAnyJBB0
ID:Yf45lLB40
１件の虐殺があったかなかったかにすりかえるのが定番だからすぐわかる
414:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:37:55.55 cMlaD2oJ0
中国軍の虐殺こそ糾弾したらどうだ。
あいつらは軍閥と盗賊の集団で略奪を繰り返していた事実がある。
しかも敵を捕虜にする考えが存在しない。
そんな中国軍を相手に、最大限の配慮をして戦った帝国陸軍こそ
賞賛の対象である。
虐殺と呼ばれる全ての行為は戦闘である。現代の倫理で語ってはいけない。
当時の国際法云々を中国軍は満たさず戦っていた。そんな卑怯で卑劣な連中に
虐殺がどうしたと言われる筋合いはない。
415:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:38:00.73 XKTsvC+s0
なかった。
しかし、戦勝国（アメリカ、イギリス、中国、韓国など）が日本は悪として世界に浸透させたいために歴史捏造してきたので覆すのは不可能。
416:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:38:50.94 9BoDm/+o0
大虐殺と言ってて嘘証拠ばかりなら、無知な俺でも
捏造と思うわ。中共も正直とは全く思えんし。
417:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:39:10.58 bbAnyJBB0
>>413
はい、また他人の論旨を曲げた
324 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 11:04:43.47 ID:bbAnyJBB0
虐殺はあった
数はわからないというのが定説だろ
バカがまあだ粘ってるのかｗ
教育は大切だね
332 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 11:07:45.74 ID:bbAnyJBB0
>>328
政府が認めてる
外務省HP 歴史問題Q&A - 「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
418:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:39:14.36 Yf45lLB40
>>405
まーたく意味ワカランわ。
俺は強固な自民党支持者だからこそ、自民党の言うことやることなすことにいちいち楯突いてばかりのネトウヨと対立してるんだが。
419:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:39:16.37 lG/DEner0
>>415
結局は負けたほうのペナルティだな
また次回頑張りましょう
420:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:39:20.10 4yOOemJ50
>>398
それは単なる個人犯罪の殺人事件で世界的には虐殺とは言わない。特定の戦争事象の
名称なんだから。
421:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:39:23.25 hjPb7HTm0
>>412
その謝罪を相手が悪用しているから、それには抗議すべき、、という論が大半なんだが
お前さんはなぜ、相手が悪用してもそれを全て受け入れるべき、なんて考えてるの？
422:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:40:10.40 aOJ00EuQ0
>>412
「何も言ってない」が君が言ってきたことだね
事あるごとに言っていることをこちらが提示したから
またすりかえか
423:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:41:40.76 8BRWRnDJ0
>>411
すいません、国際的に虐殺とは言わない根拠はなんですか？
あと、だからこそ以下の意味がわかりません
424:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:43:01.09 otBSVYKB0
>>420
いや違うよ俺が言いたいのはそれを虐殺といって数の問題じゃない虐殺があったのは事実って言ってる奴がいるってこと
425:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:43:04.01 lG/DEner0
もうわかんねえなこれ
誰かID:Yf45lLB40を理解できる奴いるか？
本人以外でこいつの思想を理解できるやつわかりやすく説明してくれ
426:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:43:29.86 Yf45lLB40
>>421
頭オカシ過ぎだわ。悪用って何だよ。
一体全体、中国がいつ、「南京事件について謝罪しろ」なんて言ってきたんだよ。
一度も言ってきたことない。
何故なら自民党政権が既に「南京事件はあった」「あの戦争は侵略だった」と認めてるんだから。
ネトウヨって世間の常識ではとても考えられないくらいの極端な情報弱者だけど、自民党がとっくの昔に認めてることすら知らなかっただろ。
外務省HP 歴史問題Q&A - 「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
- 1.日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
- 2.しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。
- 3.日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、
- とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、
- 痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。
427:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:43:34.84 P5exmWZz0
世界的にはもう確定してるのにさあ
こんなので騒いで何になるんだろうか？
しかも理屈が全部２ちゃんねる専用だし
428:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:43:42.36 4yOOemJ50
>>408
massaacaではなくatrocityの方だよ。中国語だと屠城。中国はこれを日本軍がやったって
言ってんだわ。
429:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:43:53.27 bbAnyJBB0
３０万の根拠は裁判にあるんだろ
数が変わるのはおかしいとしか言えないが
なかったという根拠にはならない
430:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:44:11.07 hjPb7HTm0
>>427
確定してないよ
431:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:45:10.83 aOJ00EuQ0
>>417
戦後の裁判で言われた２０万、３０万の大虐殺があったのかと
みんな疑問を持っている
その中で、君は
>>338
＞虐殺はなかったという証拠を持って来い ゼロというな
１件の虐殺があったかなかったか 1か0の話にすりかえている
何も曲がってないストレートの批判だよ
432:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:46:04.96 IbnSysr00
これが朝日の報道実態
「偽日記とでっち上げ写真で日本軍叩き」
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
433:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:46:10.47 8BRWRnDJ0
>>429
で、その裁判では３０万の根拠はなんだって言ってるの？
自分で調べろとか言わないでねｗ
434:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:47:12.85 rJuUCCo30
>>12
事実だと報じてる朝日や毎日でさえ中国政府の粛清は5000～8000万人と言ってるんだから
もう一桁多くしないと
>>21
知ってるんだろ、で日本軍の数は？
>>26
三八式歩兵銃一丁がB-29数機に匹敵したという話だからな
435:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:47:49.18 sbTCTqJR0
>>7
英国人記者が見た連合国戦勝史観の虚妄(祥伝社新書)ですな
436:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:48:09.36 zXnLvPb7P
南京大虐殺の根拠や資料集ってどこで見れるかな？
日本の言い分だけ見てるとどう見ても日本が正しいんだけど、
諸外国では中国側の言い分がまかり通ってるわけだよね
どんな理屈なのか日本ではほとんど情報ないよね
437:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:48:49.39 4yOOemJ50
>>423
虐殺、特に中国が言ってる屠城ってのは、軍同士の戦闘が終わった後に、勝った軍が都市の一般市民を無差別に
皆殺しにする事象を言う。日本人には理解しがたいが、世界では普通に行われてた。
438:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:49:37.56 rJuUCCo30
>>429
まで遺骨は南京のどこの墓地に有るの？
439:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:50:00.75 bbAnyJBB0
>>431
一からの説明は端折るが、
すでに「あった」と言う結論がでている
外務省HP 歴史問題Q&A - 「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
それ以上のなかったという事実認定をするには「ゼロ」を証明するぐらいしかない
ということ
それでも自分の言うことを信じてくれと言われて
俺が信用しても全く意味がない
440:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:50:23.66 fVTICmrTP
>>378
これはキャプションをでっち上げただけの有名な嘘写真だろｗ
出元も分かっている、日本陸軍輜重隊の村瀬守保氏が撮った写真で
写真の撮影日時は南京陥落前、つまり南京郊外での国民党軍との戦闘（国民革命軍の戦死者2万人）
直後の写真と言う事が分かる。要は戦死者。よく見れば軍服らしき物や銃が見えるし、明らかに戦闘での犠牲者。
なんで、この写真が有名かというと、昭和58年8月17日の毎日新聞が『南京大虐殺 これが証拠写真』と
して大々的に報道したから。
この記事は後に散々論破されてるが、今に至るまでこれを証拠として出してくる馬鹿がいるのが頭が痛い
441:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:51:09.79 aOJ00EuQ0
>>436
東京裁判の南京関係の資料がそれだね
洞富雄『日中戦争南京大残虐事件資料集 第1巻 極東国際軍事裁判関係資料編』
というのが裁判から南京に関する部分や判決をピックアップしてる
２０万、３０万を大前提とする考えはこれだね
442:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:51:46.82 D85P7QS10
>>434
無敵の「竹やり」なる武器もあったそうだしねぇ
443:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:53:04.95 lG/DEner0
否定派でも大半は数を問題視してるのになんで、あるか無いかで語るかね
444:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:53:21.54 8BRWRnDJ0
>>437
それは分かるんですが、>>379の２番目を国際的に虐殺とは呼ばない根拠のほうはなんでしょう？
445:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:53:54.66 P5exmWZz0
>>436
日本の言い分じゃないでしょｗ
２ちゃんねるの書き込みの話でしょ
日本≠２ちゃんねる
これ大事
446:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:54:03.46 Js7eQDCtP
南京大虐殺もホロコーストもなかったのは常識として
実際にあった虐殺は、チベットウイグルの大虐殺、あと韓国軍のライダイハン問題
ユダ公も大暴れしてきたが、貢献はしとるからな。
チョンやチャンコロのはただの犯罪者。必ずしとめねばならん。
447:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:54:45.47 zXnLvPb7P
>>441
まとめサイトとかないのかな
旧字体＆官僚文章で正直読む気しないんだ…
日本の言い分だけ見てると論理的に日本が完全勝利に思えるんだが、
なんで保守系言論人なんかが直接議論した相手をも
納得させるだけの説明ができないのか謎なんだ
448:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:55:21.72 4yOOemJ50
>>439
中国が言ってる南京大屠殺とそういうものではそもそも量でなく質が違うということを理解しろ。
日本はそんなもの認めてない。
449:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:55:30.75 bbAnyJBB0
>>446
＞南京大虐殺もホロコーストもなかったのは常識として
まあここの証拠固めからだな
無理だろうけどｗｗ
450:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:55:40.43 aOJ00EuQ0
>>439
いわれている２０万、３０万の大虐殺があったかなかったかという話をしている人たちに
「０を証明しろ」と的外れなことを君が言ってるだけ
451:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:56:25.72 IbnSysr00
とりあえず、証拠写真プリーズ！！！！！
朝日が偽写真を掲載しちゃうくらいだから、本当の写真はないんだろうなｗ
452:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:56:29.00 aHToreey0
日本だって水戸のショーグンが全国廻った事になってんだろ
あれと同じだ
453:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:56:39.04 lG/DEner0
>>439
その文章のどこに「南京大虐殺」があったって書いてあるの？
454:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:57:00.52 rJuUCCo30
>>442
中国や韓国、ヨーロッパに植民地にされたアジア各国には
竹さえも無く武器を作る知能もなかったんだろうな
ま事実、反日を叫ぶアジア各国は日本軍のお古の兵器をありがたがって使っていたしね
455:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:57:13.37 zXnLvPb7P
>>445
シナ猿にマジレスするのもなんだけど、
否定派の意見ってことね。
否定派の意見自体の本筋は大体まとまってる
日本政府として公式に否定はしてないから、
もちろん日本国としての言い分ではない
456:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:59:18.33 4yOOemJ50
>>444
簡単に言えば、中国がそんなものを虐殺と呼んでないから。それは事実だから、数万の処刑
があったと言うなら認めるにやぶさかでないが、わざわざ３０万人と言うのは、日本軍が屠城
をやったと言いたいから。世界史的には珍しくないんで、欧米も騙されてんの。
457:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:59:32.46 P5exmWZz0
従軍慰安婦問題なんてそんなもの存在しない
↓
あったけど管理は日本人じゃない
↓
日本が管理してたけど軍が管理するのは当たり前のこと
↓
結局あった
南京大虐殺問題なんてなかった
↓
あったけど大虐殺じゃない、日本軍は戦地で略奪なんて一切してない
↓
略奪行為はあったけど大した事ない
↓
結局あった
458:名無しさん＠１３周年
14/01/08 12:00:08.58 Yf45lLB40
>>447
だから、「日本の言い分」って、一体全体ナニ行ってんの？
日本政府（自民党政権）は既に「南京事件はあった」と認めてるし、
「侵略」「苦痛を与えた」「痛切な反省」「お詫び」という言葉も使ってるんだよ。→ >>426
でもって、フツーの日本人たちもとっくの昔からそれを知っていて、
でもってそれを知った上でこれまでも自民党に投票してきたんだよ。
ネトウヨって、日本じゃなくて、どっか別の国の人間で、自分の国と日本とをゴッチャにして間違えてるんじゃないのか。
459:名無しさん＠１３周年
14/01/08 12:00:44.88 aOJ00EuQ0
>>447
ネットでは英文含め判決文程度しかでてこないね
裁判でいわれた２０万、３０万の根拠はこういうとこで見れる
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
460:名無しさん＠１３周年
14/01/08 12:00:45.92 LOw4fwfI0
政府見解で「南京大虐殺は無かった」とか出せばいいのに。
なんで出さないの？
証拠が足らないのか、妨害があるのか、政治的判断か。どれだろう？
461:名無しさん＠１３周年
14/01/08 12:00:49.19 zXnLvPb7P
韓国の従軍慰安婦は比較的最近出てきたものだけど、
日本の戦前絶対悪の主要な事件って南京大虐殺でしょ？
原爆落としても仕方なかったとまでする日本悪玉論の根拠として
大虐殺があったというのがあるけどこれを崩すだけでだいぶ話が変わってくると思う。
日本政府としては動けないけど、民間人同士であれは大嘘だと広めていけば
戦中世代が完全にいなくなったあとまで考慮した
長期的スパンでは覆せる可能性はあると思う。
そのためにも南京大虐殺否定派の説明テンプレみたいなのあった方がいいと思うんだ。
なかったとだけ言っても理解してもらえない
462:名無しさん＠１３周年
14/01/08 12:01:42.88 X+WGN5RwP
>>425
分かる人なんかいませんよ。
あの人、運動会の動画を以って反日教育非存在の根拠にしてますし
463:名無しさん＠１３周年
14/01/08 12:02:35.43 gWFY3SP30
南京事件wiki
1937年8月9日から始まった第二次上海事変の戦闘に敗れた中国軍は撤退を始め、逃げる行きずりに
堅壁清野作戦と称して、民家に押し入り、めぼしいものを略奪したうえで火を放ち、当時、中華民国の
首都であった南京を中心として防衛線（複郭陣地）を構築し、抗戦する構えを見せた。
日本軍は、撤退する中国軍の追撃を始めたが、兵站が整わない、多分に無理のある進撃であった。
蒋介石は12月7日に南京を脱出し、後を任された唐生智も12月12日に逃亡した。
その際、兵を逃げられないようにトーチカの床に鎖で足を縛りつけ、
長江への逃げ道になる南京城の邑江門には仲間を撃つことを躊躇しない督戦隊を置いていった[1]。
中国軍の複郭陣地を次々と突破した日本軍は、12月9日には南京城を包囲し、翌日正午を期限とする
投降勧告を行った。中国軍がこの投降勧告に応じなかったため、日本軍は12月10日より総攻撃を開始。
12月13日、南京は陥落した。
戦線後方記録映画「南京」 1938年東宝文化映画部作品
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
記録映画。陥落後の南京の様子。
【内容】
南京攻略戦における各戦闘箇所ごとの解説
中国兵捕虜にタバコを渡す日本兵
日本軍による南京入城式
日本軍による戦没者のための合同慰霊祭
南京にいた外国人により組織された国際委員会が設定した南京難民区という安全区域
日本軍や南京市民による城内の復興の始まり
南京の自宅に戻り始めた市民達
赤十字看護婦の活動
良民証という中国人のための身分証明の交付を行う日本軍
日本軍による正月の準備から新年までの様子
正月に爆竹で遊ぶ南京の子供達
南京自治委員会の発会式
464:名無しさん＠１３周年
14/01/08 12:03:22.06 tdQPm2aAO
>>1
上海～南京周辺を侵攻した隊は一週間入城禁止だぞ。
こっちの方が戦闘がすざまじかったのにな。
465:名無しさん＠１３周年
14/01/08 12:03:25.67 rJuUCCo30
>>439>>449
いや簡単だろ
骨なんて何万年も残ってるのに数十年で消えるかよ
で遺骨を埋葬した墓地は南京のどこに有るの？
たぶん、アーリントン規模の遺骨を埋葬した墓地が南京に有るんでしょ？
その住所は？
466:名無しさん＠１３周年
14/01/08 12:03:32.74 2lQrOqwIO
>>457
事実を明らかにするのは大事だぞ
管理売春をレイプといい数万を何百万と言うのは事実と違うからな
467:名無しさん＠１３周年
14/01/08 12:03:49.26 fVTICmrTP
>>457
五反田や大久保にウジャウジャいる朝鮮人売春婦や
大部分が朝鮮人経営者と言われる風俗店で働く朝鮮人のうち
そりゃあ探せば騙されたり、半ば強制的に連れてこられた売春婦はいるだろうが
東京都が風俗業者を管理している＝東京都が朝鮮人を強制連行して無理矢理性奴隷にしている
とはならないわな
468: 名無しさん＠１３周年
14/01/08 13:51:32.78 KlygN2fR0
お粗末な作り話
469:名無しさん＠１３周年
14/01/08 13:52:08.22 f884Izbm0
論理破綻したからと言って壊れるほど火病を起こすなよｗ
470:名無しさん＠１３周年
14/01/08 13:54:57.63 KnvK0KnOP
>>449
いや被害者が宣伝してきた虐殺は基本なかったが正解。
捏造ビジネスモデルも明らかになってるんだから証拠もいらないですな。
”なかった証拠を出せ”というのもビジネスの一部に入っている。
それよりも真の犯罪者はチベットウイグル、ライダイハン問題のように必ず自らの罪を隠しているので
地の果てまで追い詰めて罪を償わせることが重要。
471:名無しさん＠１３周年
14/01/08 13:58:26.33 f884Izbm0
>>470
絶滅収容所
ホロコースト裁判[
ホロコースト否定禁止法および関連法
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ムーででもやってくれないか
472:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:01:33.43 Ao7aqUFK0
ようはたかって金をせしめたいだけだろ
皇軍最強伝説の宣伝ごくろうさん
473:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:02:14.65 U36+Dud60
江沢民なんか南京60万大虐殺つってたからな
支那人の言う数字なんてそんな
474:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:07:00.95 rPq/Yh5TP
>>449
え、非存在の証明を要求しますか？
立証責任というのは「存在する」を主張する側にありますよ。
「存在する」について懐疑的な立場の人間が「それ立証できないなら認めません」
という姿勢を取るのは、Door in the face techniqueとしては論理的で有効です。
「存在する」を主張する側は、これに応えるには立証する以外に手はありません。
さて、この件をほじくり返される事を嫌う人間は、こういう論理的なプロセスを嫌います。
己らの長年の嘘つき癖を承知しているので、ほじくり返すとそういう暗部ばかりが
表面化する事を承知しているからでしょうか
475:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:07:27.34 Cwtu0A+P0
終戦後すぐに帰国できなかった日本兵は、中国共産党の兵士として利用され、洗脳もされた。
帰国後も共産主義者の監視の中で中共に都合のよい嘘をつく人がいたはずだ。中帰連とか
URLﾘﾝｸ(exposethelies.web.fc)弐.com/news19540531jach.html
中国大陸で捕虜になった全関東軍を強制的に中共軍正規軍に編入させ、
多くの日本人を抑留強制労力に従事させいるのはすでに周知している事実であるが、
この度韓国陸軍CICに投降した日本人 松下一利（当３１歳）によると、中共当局の
国際攻略を無視する傍若な行動がさらに明白に暴露された。
松下一利が言うには、自己(松下)が所属していた部隊には沢山の日本人達が
参加しているとし、自己のように強制で中共軍に編入された田中とかいう
関東軍出身日本人も戦士したと言った。また８・１５後中国大陸で中共軍に
強制編入された前日本軍は約４、５万名に達し、日本人だけの集団職人部隊編成をさけ、
各部隊に数名ずつ分割編入され、ソ連「カムチャッカ」には前日本軍約２０万名が
ソ連当局により軍事訓練と共産主義の教養を受けていると言う。
中国に抑留されている日本人婦女子たちは大部分が
中共軍慰安婦として利用されているとした。
476:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:07:31.12 zOKlmxNt0
日本軍は虐殺していない
支那人の被害者は何万人もいる
この二つの命題を満たす解を考えれば、案外単純だと思う。
477:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:09:33.24 f884Izbm0
>>474
裁判を否定するのか
覆すならなかったという事実を出さなければ
もう無理だけどな
478:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:09:45.23 D7iQr1Xv0
プロパガンダだ、バカバカしい
479:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:12:49.73 u0TfVvWN0
ナンキンは「歴史支配」って言う政治ゲームの一環だから。
靖国はガス抜き、尖閣は米軍ストレステストの政治ゲーム。
日本が言い返さないってのが前提の、タダのゲーム
歴史・外交・防衛には全く関係ない事柄。ゲームだから。
480:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:13:18.84 KnvK0KnOP
>>471
ほんとうにホロコーストがあったならそんなに必死になるわけねーだろｗｗｗｗｗｗ
ユダヤ人追い出し移住政策はあっただろうが。
移住を迫害と呼ぶかは定義は異なるが、少なくともホロコーストとかいう虐殺はなかったってことだな
じゃあイスラエル作ったのも迫害ってことになるからな
少なくともユダ公どもは実利を得るために被害者を装った。まーそれは国の建国
そしてヨーロッパ諸国は利害が一致したわけで、建国が済んだあとは、ホロコースト捏造という嘘だけが残ったということだな
日本にもま～なんにも関係ないわけで、ホロコーストがなかったということだけが歴史的な事実。検証しても無駄
481:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:13:29.75 rPq/Yh5TP
>>477
何の裁判でしたっけ？
482:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:14:19.02 f884Izbm0
南京事件
324 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 11:04:43.47 ID:bbAnyJBB0
虐殺はあった
数はわからないというのが定説だろ
バカがまあだ粘ってるのかｗ
教育は大切だね
332 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 11:07:45.74 ID:bbAnyJBB0
>>328
政府が認めてる
外務省HP 歴史問題Q&A - 「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
ホロコースト
絶滅収容所 ＝ 事実認定
ホロコースト裁判 ＝ 裁判
ホロコースト否定禁止法および関連法 ＝ 既成事実による対策
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
483:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:20:05.69 Cwtu0A+P0
昔も今も、中国人民は支配者のために財産を差し出し、強制的に戦わされることになっている。
逃げようとすれば、売国奴として殺される。
南京事件wiki
1937年8月9日から始まった第二次上海事変の戦闘に敗れた中国軍は撤退を始め、逃げる行きずりに
堅壁清野作戦と称して、民家に押し入り、めぼしいものを略奪したうえで火を放ち、当時、中華民国の
首都であった南京を中心として防衛線（複郭陣地）を構築し、抗戦する構えを見せた。
日本軍は、撤退する中国軍の追撃を始めたが、兵站が整わない、多分に無理のある進撃であった。
蒋介石は12月7日に南京を脱出し、後を任された唐生智も12月12日に逃亡した。
その際、兵を逃げられないようにトーチカの床に鎖で足を縛りつけ、
長江への逃げ道になる南京城の邑江門には仲間を撃つことを躊躇しない督戦隊を置いていった[1]。
「抗日救国六大綱領」とは「中華人民対日作戦基本綱領」のことで、中国共産党が一九三四年に提起し、
宋慶齢らの署名をえて公表されたものである。この綱領にはつぎのような項目がふくまれている。
（一）全陸海空軍を総動員して日本と戦う。
（二）全国人民を総動員する。
（三）全国人民の総武装化をおこなう。
（四）中国にある日本帝国主義の財産と売国奴の財産を没収して抗日の戦費にあてる。
（五）労働者、農民、兵士、知識層、商工業者の代表が選出した全中国民族武装自衛委員会をつくる。
（六）日本帝国主義のすべての敵と連合してこれを友軍とし、善意の中立をまもるすべての図と友好関係をうちたてる。
2010年7月から施行されている国防動員法では、
いったん有事となれば、18歳から60歳の中国公民（女子は55歳まで）は国防勤務にあたらねばならないし、
必要な戦略物資は民生用も含め徴発される、ことになっている。
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
484:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:21:29.71 rPq/Yh5TP
>>482
ニュンベルクの話ですよね？ナチについては個人的にどうでもいいです。
戦後のドイツ人はナチが全部悪い俺ら関係ないしとか情けない事を言ってますし。
あの修羅みたいな連中の行ないと、南京の日本軍を同列に語られる事が大迷惑。
485:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:22:02.24 SAhG7hTm0
南京虐殺の時中国軍は何してたの？ｗｗｗｗ
486:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:22:08.90 jNGPju4+0
無条件降伏?をして、ジャンピング土下座で許してもらったんだから受け入れなよ。
負 け た ん だ よ ジ ャ ッ プ は 。
歴史とは勝者が作るもの。敗者のジャップは受け入れるしかないの。
487:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:23:03.36 f884Izbm0
>>484
違うわ
ググり直せ
488:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:24:33.06 rPq/Yh5TP
東京裁判とニュンベルク裁判は明らかに異質です。東京裁判は裁判とは言えませんよ。
ロクに検証もせずにサッサと処刑しちゃいましたからね。ニュンベルクではこれやってません。
関係者を抹殺し検証可能性を絶ってしまった東京裁判には懐疑的です。
489:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:26:09.03 GW+LQtcA0
>>1
＿＿＿_
／_ノ ' ヽ ＼
／（ ≡） （≡）＼
／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼
. | |r┬-| | ナイナイｗｗｗｗｗｗ
＼ `ー'´ .,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
490:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:26:21.35 /YkLNYKx0
30万人は間違いなく嘘だわな
491:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:26:30.64 KnvK0KnOP
>>486
そう思うんだったらいくらでも戦争を仕掛けてきなさい。
南京大虐殺があったと思うんだったら、なんで戦争を仕掛けてこない？
あと戦争を仕掛けてこないんだったら、とっととチベットウイグルから出てけよ
これは敗戦国への命令や
492:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:27:33.85 H/nJ7lLQP
目撃者がいないのは、目撃者までも全て虐殺したため
世界の常識
493:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:29:41.55 0CLUdd0p0
軍が管理せずに慰安所なんか作れるわけないじゃん
当時の証拠↓
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
494:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:30:43.64 /x7A6uUp0
>>492
世界が中国と韓国しかない人は思考もお粗末ですね！
495:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:30:47.89 f884Izbm0
互いの証言もしくは自白を無視して事実に近づこうとするから
デマに近い陰謀論になる
このことに限らずざまざまな分野で正式な見解が出ても無視するから
いつまでたっても縦貫論証ｗｗ
496:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:31:03.84 Cwtu0A+P0
日本軍が戦ったのは蒋介石の軍。毛沢東は馬賊。
万里の長城の外側にあった満州国まで出張って荒らしに来たこともあるが、
ほとんどは山の中を逃げ回っていたんだっけ？
後にロシアの援助を受けて大きくなり、第二次大戦後は関東軍の装備、
旧日本軍の技術を利用して勝つことができた。
八路軍
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
満州では、関東軍の装備を接収したソ連軍は、これをそのまま八路軍に与えた[2]。
また、日本軍の軍人や民間人を八路軍に加えることで軍事技術や専門技術を得た。
空軍のなかった八路軍は林弥一郎少佐以下関東軍第二航空団第四練精飛行隊員を
取り込み、東北民主連軍航空学校を設立し、航空部隊を養成した。
また、正規の砲兵隊がなかったので日向勝を筆頭とした日本人教官の基で砲兵学校を
設立した。
医師や看護婦など、戦争に欠かせない技術を持つものは日本に帰国させず、
国共内戦勝利後も長きにわたって徴用した。
497:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:32:25.47 4o++n+KA0
タブーかな
捏造だから、無かったことを証明するのが難しいだけじゃね
498:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:35:08.96 f884Izbm0
いつまでたっても縦貫論証 ×
いつまでたっても循環論証 ○
タブーｗ
外務省HP 歴史問題Q&A - 「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
ぜんぜんまったく一切タブーじゃないだろｗ
499:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:35:46.01 2lSkl8VO0
南京大虐殺の捏造を膨らませれば膨らますだけ
開戦の暁にはそれが人民軍のストレスになる訳だがｗｗ
原爆以上の大虐殺可能にする軍団相手に戦いを強いる訳で
士気統制のため結局どこかしらで嘘を告白するはめになるなｗｗ
500:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:36:12.45 Cwtu0A+P0
>>493
和服を着ている女性が多いね。日本人でしょ。
年配の人もいるから、慰安婦ではなく別の写真かも知れない。
501:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:36:59.33 rPq/Yh5TP
戦後日本は米国の従順な腰巾着に例えられますが、なかなか度胸ありますよね。
戦勝国(米個)によるリンチ裁判によって処刑されたり有罪判決を受けて禁固刑に
された、いわゆる戦犯の方々の名誉をとっくの昔に回復してますからね。
戦犯などかの国には存在しないと政府が公言してるんです。いい根性してます。
502:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:40:39.91 rPq/Yh5TP
>>501訂正
戦勝国(米個)→戦勝国(米国)
かの国→この国
503:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:43:14.20 f884Izbm0
訂正ならここだろｗ
戦犯などこの国には存在しないと政府が公言してるんです。×
戦犯などこの国には存在しないと政府は公言していません。○
504:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:44:01.93 f92Rkar+P
>>501
フィッシだな、日本語もまともに使えないのに、日本のBBSに殴り込み
時給いくらなの？ｗｗｗｗｗｗ
505:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:46:43.26 6SSDMnUF0
中国に出兵したじぃちゃんが言ってた
中国人はみんな山のほうへ逃げていっていて、誰もいなかったとｗ
506:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:48:05.29 fmtoyEJ20
>>1
アメリカの日本は非人道的！！プロパガンダの一つだからタブーなんでしょ。
だったらチベットとウイグルも救わないとおかしーよねー。
507:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:49:27.46 jNGPju4+0
>>491
意味不
508:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:51:55.48 rPq/Yh5TP
>>504
フィッシって何ですか？あなたナニジンですか？
ところで草を生やす暇があるなら普通に反論すればいいのに。
鸚鵡返しで草はやすのが精一杯の抵抗なんでしょうか？
509:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:51:57.20 fmtoyEJ20
>>501
文句があるなら1956年の国際連合総会で文句言っとけよ
510:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:54:22.62 rPq/Yh5TP
>>509
政府：「戦犯なんていません。何を寝言言ってるんですか？」
文句あるなら遠慮なく言ってきなさいよ。対話のドアの開いてますから
511:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:55:39.54 501SsdUc0
>しかし、この「諸説」とは、殺された人数について見解が分かれるという意味だ。30万人が殺されたという中国の説、
>東京裁判での20万以上説、もっと少なく10万人という説、4万人説などがあるのだが、すべて「虐殺はあった」という
>前提に立った説ばかりである。
大嘘つきめ!!
事件そのものの虚構説ってのもちゃんとあるよ
まるで勉強してないな。このエア記者め
512:名無し募集中。。。
14/01/08 14:55:44.52 TFJ1GEUk0
>>492
ぽかーん
513:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:57:17.26 f884Izbm0
いわゆるA級戦争犯罪人として極東国際軍事裁判所において有罪判決を受けた者のうち「赦免」された者はいない。
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
514:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:57:24.91 Cwtu0A+P0
中国 対日・対ロ戦争開始の時期を明らかに
URLﾘﾝｸ(japanese.ruvr.ru)
＞そして2040年から45年までは「中国固有の領土」である尖閣諸島や琉球を
＞取り戻すため日本との戦争が想定されている。
やる気らしい。だいぶ先だが。
515:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:58:27.53 501SsdUc0
「進歩的文化人」とは何て不適切な言い方なんだ!!
「左翼的文化人」と言えよ
「進歩」ってのは良い意味で使う言葉だぞ
516:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:59:09.66 SSV6x58J0
南京大虐殺
アウシュビッツのガス室
慰安婦強制連行
口サケ女
都市伝説って凄いな
517:名無しさん＠１３周年
14/01/08 14:59:44.53 f884Izbm0
>>515
バカは振り返ってばっかだろ
碌なソースもないしｗｗ
518:名無しさん＠１３周年
14/01/08 15:00:19.63 wtUk7LL+0
アウシュビッツにもこういう話はよく聞くな
519:名無しさん＠１３周年
14/01/08 15:01:04.39 f92Rkar+P
あの極悪非道ナチスでさえも
世界最高性能のクルップ社製、骨まで燃やす焼却炉を使って
アウシュビッツで150万人のユダヤ人を大虐殺し、灰にするのに
6年もかかった。ｗｗｗｗ
たった1か月で80万人も日本軍に大虐殺されたという遺体はどこに消えたのか？
ラストミステリー 世界ふしぎ発見！
520:名無しさん＠１３周年
14/01/08 15:02:02.42 c88FLYc90
金の貸し借りの問答みたいなもんだな
日本だけ潔白なわけがないｗ
根がシナチョンと同じ特ア民族なんだから虐殺くらい平気でやるだろ
521:名無しさん＠１３周年
14/01/08 15:02:50.74 f884Izbm0
南京大虐殺 済
靖国 済
ホロコースト 済
慰安婦 だいたい済
いつまでかかるんだおまえらｗｗ
522:名無しさん＠１３周年
14/01/08 15:03:44.04 Cwtu0A+P0
日本人は基本、仏教徒なので、無駄な殺生はしません。
523:名無しさん＠１３周年
14/01/08 15:05:23.95 c88FLYc90
わ～た～し～は～やってない～
潔白ダ～
自国民を騙すのなんか朝飯前なんだから
自分が見たもの以外どうでもええわ
524:名無しさん＠１３周年
14/01/08 15:09:26.74 Cwtu0A+P0
日本軍が慰安婦を殺して煮て食ったなんて嘘はすぐにばれる。
中国人の発想だから。昔の日本人は獣肉もあまり食べなかった。臭いから。
525:名無し募集中。。。
14/01/08 15:09:53.10 TFJ1GEUk0
>>493
南京事件で使用される・ニセ写真
URLﾘﾝｸ(www.history.gr.jp)
捏造するための虐殺は自分たちがやっているから
偽の証拠写真も沢山出せるが次々嘘がばれている
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
中国人の専売特許
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
526:名無しさん＠１３周年
14/01/08 15:13:46.90 zesN2J4e0
答えは簡単
①南京には元々それなりに人口がいた
↓
②日本軍接近の報告を受けて軍が住民をおいて逃走
↓
③残された住民の大半も南京を離れる
↓
④それでも残った住民と無法者が混ざり合いカオス状態
↓
⑤さらに、中国国内の勢力も集合。その後、日本軍が到着し、さらにカオス状態
↓
⑥日本軍の手により何とか秩序を取り戻す
↓
⑦一方その頃、敗走していた奴らがその知らせを受ける
↓
⑧記録を捏造。南京大虐殺としてフィクション作成
↓
⑨抗日戦線へ
527:名無しさん＠１３周年
14/01/08 15:14:25.71 WKNL7NVB0
日本の兵士が目撃というか実行して何人か日記に残してたんじゃなかったか
528:名無し募集中。。。
14/01/08 15:16:57.15 TFJ1GEUk0
>>520
支那チョンと一緒にするな
江戸末期にきた人が我々以上の法治国家だと驚いたくらいだ
日本は糞真面目に国際法を守っていたらしいぞ
特にＷＷ２では欧米の方が違法行為ばかり
529:名無しさん＠１３周年
14/01/08 15:18:53.25 TAwfOKJs0
「通州事件」 知ってるか？ 学校で習ったか？？
google とか、youtube で調べてみ。 目からウロコだよ。
日教組は全否定して、知らんぷりする事件です。日本人なら知っておくことです。
サンデーモーニングで、関口宏に解説して欲しい事件です。
530:名無しさん＠１３周年
14/01/08 15:19:19.88 WKNL7NVB0
補給なしで進軍してたんだろ
飢えた兵士を街に入れたらそりゃそういうことになるって
虐殺がないなんてありえない
531:名無しさん＠１３周年
14/01/08 15:25:44.22 tdchGNKa0
>>530
戦争で殺害がなかったというのはありえないが虐殺に関して言うならたとえばアメリカは
日本占領中米兵の日本人虐殺はなかったと主張している。殺害は現にあったのにね。
532:名無しさん＠１３周年
14/01/08 15:26:41.23 6ovLVeyRI
ちうごくさんんなことはどうでもいいんだよ
偉い日本を見習って核を掃射した後
証拠を隠滅して、何の根拠もない私たちは潔白だ
と言い張ればいいんだ
はやく長州テロリズムの末裔を絶滅さしておくれ
自分らの価値を虚飾したり、虐殺したりは
全部こいつらが始めたんだ
でも江戸だけは勘弁してくれ。靖国なら通常弾頭で十分だ
533:名無しさん＠１３周年
14/01/08 15:29:18.04 QnrKqhHoP
>>530
シナチョンじゃあるまいしｗ
534:名無しさん＠１３周年
14/01/08 15:30:11.87 TIQGRoFYO
民間人に変装した敵と戦ってたんだから、
誤って民間人を殺害したかもしれん。
それを恨むなら日本じゃなく中国だよな。
けど20～30万人はムリ。
535:名無しさん＠１３周年
14/01/08 15:32:45.42 m4Fbwoa6P
>>515
進歩的文化人じゃなくて前衛的文化人にしようぜ
(笑)ってつけなくてもバカにしてる感じになるしｗ
536:名無しさん＠１３周年
14/01/08 15:32:53.40 WKNL7NVB0
>>533
日本兵は人間すら食べてたから
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
537:名無しさん＠１３周年
14/01/08 15:33:30.16 Q3hKySty0
中国人の軍事オタが当時の日本軍の規模では20万人は不可能だって言ってた
538:名無しさん＠１３周年
14/01/08 15:35:09.39 CQbH8HCdO
グ市の市議に怒られるぞ、南京大虐殺を勉強したのか！ってね。
539:名無しさん＠１３周年
14/01/08 15:35:50.70 zesN2J4e0
>>534
良い点に気付いたな
そう。そこがポイント
南京の真実は、カオス状態、すなわち無秩序性にある
その状態で、日本軍の前にいる対象は全く判別がつかない
当然、様々な展開が予想されるよね
540:名無しさん＠１３周年
14/01/08 15:35:52.94 ii6IaiAy0
たった2ヶ月で敵国の人間30万人を
一人の目撃者も出さず骨一本残さず極秘裏に虐殺できるような軍隊が居たら
今頃日本は地球の覇者に君臨してるだろｗｗｗ
541:名無しさん＠１３周年
14/01/08 15:35:54.50 d5zu+C0C0
まあいくら戦勝国といってもさすがに原子爆弾２発落っことして非戦闘員を虐殺して国際法違反したわけだからそりゃアメリカもでっちあげないと大義名分無くなっちゃうでしょ
542:名無しさん＠１３周年
14/01/08 15:38:41.31 wY52vBGy0
>>516
お前らってナチスのガス室まで捏造だと思ってるわけ？
543:名無しさん＠１３周年
14/01/08 15:41:17.48 NsIAvBRZ0
タブーなのは日本のマスコミとシナチョンにとってだけだろ
普通の日本国民にとってはもっと大きな声で盛大に検証して語り合うべき話だ
544:名無しさん＠１３周年
14/01/08 15:45:48.94 uba2R/vcO
>>306
えっ！日本軍は便衣兵を殺しちゃったの？
そりゃ虐殺だろ。
545:名無しさん＠１３周年
14/01/08 15:47:27.97 d5zu+C0C0
ナチスのユダヤ虐殺がこんだけ証拠残っててこの問題だけ明確な証拠がないのはすごいよな
546:名無しさん＠１３周年
14/01/08 15:49:27.07 9WaP2Nfm0
>>544
戦争時における通常の戦闘行為なんだって。
問題ない。
547:名無しさん＠１３周年
14/01/08 15:49:53.32 iS6fMjD90
>>523
どうでもいいなら書き込むなよｗｗｗ
548:名無しさん＠１３周年
14/01/08 15:50:06.88 IkBHw9gk0
>>70
>>74
禿ワロｗ
549:名無しさん＠１３周年
14/01/08 15:50:58.18 wY52vBGy0
>>546
便衣兵と間違えて一般人を殺しはしなかったの？
550:名無しさん＠１３周年
14/01/08 15:52:19.73 9WaP2Nfm0
その辺は殺そうが殺さまいが証明できないし。
相手が違法行為してきてるから仕方ないみたいだね。
自国を恨むしかない。
551:名無しさん＠１３周年
14/01/08 15:53:18.37 a7f/pUpc0
ウソホントの話よりも
70年前の戦争のことでとやかくいうのがそもそもおかしいんだよな。
それで謝罪と賠償、沖縄と対馬クレという話だからな。
平和条約結んだのはいったいなんだったんだと。
ロシアのように敵国のままでいるほーがまだいいわ。
焦点がぼやけるので正確な資料はないにとどめる程度でいいと思う。
552:名無しさん＠１３周年
14/01/08 15:55:39.18 a7f/pUpc0
当事者は他界してるか死にぞこないだ。
どうしろというんだ。
これをネタに沖縄対馬ほしいいうのは侵略行為だ。
もーこれだけでシナと南朝鮮に敵対する理由は十分だ。
553:名無しさん＠１３周年
14/01/08 15:56:38.38 wY52vBGy0
>>550
そんな理論が通用すると思ってんのかよ
自国も憎いが、その何倍も殺した敵国憎むに決まってんだろ
普通の心をしてたらよ
554:名無しさん＠１３周年
14/01/08 16:22:47.27 z4zo67Uc0
タブーもなにも当事者の中華民国国民党が立証できないものを支那共産党が立証出来るわけがない
大東亜戦争前後でアメリカとソ連の軍隊と朝鮮人による日本人民間人大量虐殺以上の事件があれば人種問わず出してこいよ
555:名無しさん＠１３周年
14/01/08 16:25:15.33 LS8qVkGq0
>>549
そう、間違えたら大変だから便衣兵戦法はダメ絶対
それを国民党軍はやった
この場合でも日本軍だけに責任があるのか？
556:名無しさん＠１３周年
14/01/08 16:27:13.70 +ZA3ec4R0
>>555
同意
正規兵が民間人に紛れ込むのは民間人を盾にしているのと同じだからね
国際法的にも違法行為なんじゃないの？
557:名無しさん＠１３周年
14/01/08 16:31:28.43 uba2R/vcO
>>550
えっ？なんだって？
日本軍は便衣兵を殺しちゃったの？
悪いのは違法行為をした中国だって？？
だめだろレジスタンスを殺したら。
捕虜にした民兵は正規軍と同等の権利を与えて保護しなければならない。
ハーグ陸戦条約は正規軍が市民に偽装して戦闘に参加することを禁止しているが、
市民が侵略国に抵抗するために戦闘に参加することは禁止してない。
そしてこの場合の例外既定で、侵略を受けた側の民兵は軍服を着用しなくても良いことになってる。
日本軍はレジスタンスを処刑しちゃったの？
んで、日本軍は一般市民とレジスタンスをどうやって見分けたの？
558:名無しさん＠１３周年
14/01/08 16:32:37.07 Pr07clMA0
事実か事実じゃないか
あったのか、なかったのか、なんてどうでもいい
実際に日帝が１０億人もの中国人を虐殺したという事実こそが全て
559:名無しさん＠１３周年
14/01/08 16:32:39.49 wY52vBGy0
>>555
責任でいうなら両方にあるんだろうな
問題はその責任の割合と
それすら認めない人がいるからじゃね、このスレにもいるみたいだけど
まして中国は責められた側で、そこで殺されまくったから恨みは凄まじい
560:名無しさん＠１３周年
14/01/08 16:35:42.38 LS8qVkGq0
>>559
何責任転換してるの？
中国側が先に上海租界に攻めてきたんだぞ
561:名無しさん＠１３周年
14/01/08 16:37:09.85 +ZA3ec4R0
>>558
10億ｗｗ
何人釣れるかな？
562:名無しさん＠１３周年
14/01/08 16:37:35.65 wY52vBGy0
>>560
南京は租界じゃねえだろ
死んだのは殺されたのは中国人だろ
563:名無しさん＠１３周年
14/01/08 16:37:48.06 1GHjiqBL0
544 名前： 名無しさん＠１３周年 投稿日： 2014/01/08(水) 15:45:48.94 ID:uba2R/vcO
>>306
えっ！日本軍は便衣兵を殺しちゃったの？
そりゃ虐殺だろ。
そーだねー（棒）
通州で日本人を大虐殺した中国人は土下座して詫びるべきだねー
564:名無しさん＠１３周年
14/01/08 16:38:17.10 LS8qVkGq0
>>557
国民党軍兵士は便衣に着替えて市民に偽装してた
>ハーグ陸戦条約は正規軍が市民に偽装して戦闘に参加することを禁止している
まさにその禁止行為そのものだな
565:名無しさん＠１３周年
14/01/08 16:38:26.83 uba2R/vcO
>>556
国際法というか、ハーグ陸戦条約には民兵の規定されていて、郷土や家族、隣人を侵略者から守るために
正規軍ではない一般市民が武装して交戦に参加することが認められています。
捕虜になった民兵は正規兵と同等に保護しなければならないことが決められている。
この場合の例外既定で、やむを得ない場合は民兵は軍服を着用しなくても良いことになってる。
566:名無しさん＠１３周年
14/01/08 16:41:09.39 LS8qVkGq0
>>562
南京のことで責める前に
まずは上海租界に攻め込んだことを詫びるべきだったな
死んだのは兵士
567:名無しさん＠１３周年
14/01/08 16:41:25.70 +ZA3ec4R0
>>565
だから民兵が軍服を着ないのはいいけど
正規兵は軍服を着なきゃダメでしょ
>564で説明されてるじゃん
568:名無しさん＠１３周年
14/01/08 16:41:46.69 uba2R/vcO
>>564
国民党の兵士は馬族や軍閥崩れの寄せ集めで、８割方が軍服を着てない民兵なんだけど。
なに言ってんだか。
569:名無しさん＠１３周年
14/01/08 16:42:44.30 D7iQr1Xv0
共産党国家による中傷宣伝、真面目に議論する価値なんてゼロってのに気づこう
570:名無しさん＠１３周年
14/01/08 16:42:52.02 Cwtu0A+P0
南京事件wiki
1937年8月9日から始まった第二次上海事変の戦闘に敗れた中国軍は撤退を始め、逃げる行きずりに
堅壁清野作戦と称して、民家に押し入り、めぼしいものを略奪したうえで火を放ち、当時、中華民国の
首都であった南京を中心として防衛線（複郭陣地）を構築し、抗戦する構えを見せた。
日本軍は、撤退する中国軍の追撃を始めたが、兵站が整わない、多分に無理のある進撃であった。
蒋介石は12月7日に南京を脱出し、後を任された唐生智も12月12日に逃亡した。
その際、兵を逃げられないようにトーチカの床に鎖で足を縛りつけ、
長江への逃げ道になる南京城の邑江門には仲間を撃つことを躊躇しない督戦隊を置いていった[1]。
中国軍の複郭陣地を次々と突破した日本軍は、12月9日には南京城を包囲し、翌日正午を期限とする
投降勧告を行った。中国軍がこの投降勧告に応じなかったため、日本軍は12月10日より総攻撃を開始。
12月13日、南京は陥落した。
戦線後方記録映画「南京」 1938年東宝文化映画部作品
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
記録映画。陥落後の南京の様子。
【内容】
南京攻略戦における各戦闘箇所ごとの解説
中国兵捕虜にタバコを渡す日本兵
日本軍による南京入城式
日本軍による戦没者のための合同慰霊祭
南京にいた外国人により組織された国際委員会が設定した南京難民区という安全区域
日本軍や南京市民による城内の復興の始まり
南京の自宅に戻り始めた市民達
赤十字看護婦の活動
良民証という中国人のための身分証明の交付を行う日本軍
日本軍による正月の準備から新年までの様子
正月に爆竹で遊ぶ南京の子供達
南京自治委員会の発会式
571:名無しさん＠１３周年
14/01/08 16:44:24.95 wY52vBGy0
>>566
だったら満州事変から日本はあやまんないとな
あと、死んだのが兵士だけだと何で断言できるんだって言ってるんだよ
572:名無しさん＠１３周年
14/01/08 16:46:14.68 LS8qVkGq0
>>568
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
>軍隊から支給された下着かどうかのチェック
軍服は支給しないのに下着は支給してたのか
573:名無しさん＠１３周年
14/01/08 16:47:52.21 uba2R/vcO
>>570
争点はそこじゃない。
①日本軍は民兵を処刑したのか
→処刑した。日本軍の公式記録が残ってる
②日本軍は民兵と市民をどうやって見分けたのか
→怪しい奴はみんな処刑
574:名無しさん＠１３周年
14/01/08 16:49:18.68 KlygN2fR0
>>558
めんどくせぇｗ
575:名無しさん＠１３周年
14/01/08 16:49:34.12 1GHjiqBL0
>>565
>郷土や家族、隣人を侵略者から守るために正規軍ではない一般市民が武装して交戦に参加することが認められています。
>>353
>難民が避難している安全区に砲台を設けたり、安全区内の空家に潜伏し、放火や掠奪行為を行う中国兵、
侵略者は中国兵 ｗｗｗ
576:名無しさん＠１３周年
14/01/08 16:50:21.73 f92Rkar+P
>>565
その更衣兵に関して、捕虜となった場合、捕虜としての保護はされないって
いうのがハーグ陸戦条約だけどな。
577:名無しさん＠１３周年
14/01/08 16:52:30.22 1GHjiqBL0
>②日本軍は民兵と市民をどうやって見分けたのか
>→怪しい奴はみんな処刑
>難民が避難している安全区に砲台を設けたり、安全区内の空家に潜伏し、放火や掠奪行為を行う中国兵、
一般市民を巻き添えにさせたのは中国兵 ｗｗｗ
578:名無しさん＠１３周年
14/01/08 16:54:41.53 LS8qVkGq0
>>571
元寇について、いつになったら中国は日本に賠償するんだ？
579:名無しさん＠１３周年
14/01/08 16:57:15.49 1GHjiqBL0
>市民を置いて逃亡した蒋介石政府と唐生智将軍など
一般市民を巻き添えにしたのは中国兵
↓
中国兵を放置したのは蒋介石
↓
原因は蒋介石
580:名無しさん＠１３周年
14/01/08 16:59:51.72 f92Rkar+P
上海の市民が民兵になったって？？ｗｗｗ
じゃあ戦闘員だろう？戦争やってるんだ
殺されても文句言えまい。日本軍の戦死者もどこの国の戦死者も
文句なんかいってないのに。中共には独自の国際法規でもあるのか？
581:名無しさん＠１３周年
14/01/08 17:00:42.04 uba2R/vcO
>>576
沖縄戦では民間人、女子生徒や小学生も日本軍に協力して交戦に参加している。
斥候や兵站協力に留まらず地雷の施設、武装して交戦に参加した等の事例は数多くあるが、多くの場合で、軍服を着用していなかった。
→ハーグ陸戦条約では民兵が交戦に参加することが認められている。
南京戦や日中戦争でも、中国の市民は民兵（ミリシャ→レジスタンス）として交戦に参加することが認められていて、
捕虜にした民兵は正規兵と同様に保護しなければならないのに、
日本軍は『便衣兵や馬族は捕虜になる権利がない！』とか言う
滅茶苦茶な論理で勝手に処刑しちゃった訳よ。
どっからみても虐殺じゃん
582:名無しさん＠１３周年
14/01/08 17:01:47.52 Cwtu0A+P0
>>573
南京にいた外国人により組織された国際委員会が設定した南京難民区という安全区域があり、
一般の市民はそこに集められていた。
日本軍が入場して戦闘が収まった後に、
良民証という中国人のための身分証明の交付を受けて南京の自宅に戻っているのだから、
戦闘地区に一般の市民はいなかったことになる。
蒋介石や毛沢東は町や集落を回って強制的に人を兵隊として駆り出していたが、
軍服も着ていないし民兵だから殺されずにすむというのは無理な話だ。
武器を持って向かってくる人間を撃つのは正当防衛。
2010年7月から施行されている国防動員法では、
いったん有事となれば、18歳から60歳の中国公民（女子は55歳まで）は国防勤務にあたらねばならないし、
必要な戦略物資は民生用も含め徴発される、ことになっている。
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
が、軍服を着ていない民兵だとしても、破壊活動や人殺しをすれば殺される可能性はあるよ。
583:名無しさん＠１３周年
14/01/08 17:02:27.43 f92Rkar+P
>>561
だから、戦って死んだんだろう？どんだけ池沼なんだ？？ｗｗｗｗｗ
584:名無しさん＠１３周年
14/01/08 17:02:33.01 wY52vBGy0
>>579
じゃあとっとと降伏しなかったから原爆落としたんだ
というアメリカの主張は、あんた正しいってんだ
>>580
民兵以外も殺したから問題になってんだろ
585:名無しさん＠１３周年
14/01/08 17:03:15.91 +ZA3ec4R0
>>557
>日本軍は一般市民とレジスタンスをどうやって見分けたの？
wikiの情報なんだけどゲリラの交戦資格条件を
責任を持つ長を持ち、遠方から認識できる徽章を付け、公然武器を携行し、
戦争の法規と慣例を遵守する民兵・義勇兵は交戦者資格を持つと定めた（1条）。
占領地の人民が敵の接近に際して軍を組織する暇なく公然武器を携行し、
戦争の法規と慣例を遵守するときには、これもまた交戦者資格を持つとした（2条）
としている
だから公然武器を携行しているのが民兵で見分けられるんじゃない？
武器を隠し持っているのは犯罪者ってことで
586:名無しさん＠１３周年
14/01/08 17:04:28.86 Ke9yR8zI0
>>581
つまり日本が非難されている南京大虐殺とは、
戦闘行為で亡くなった民兵とは別に、
捕虜になった民兵を虐殺した事件だという主張か。
587:名無しさん＠１３周年
14/01/08 17:04:58.25 6ovLVeyRI
しかしゲリラ自衛隊員と日本人民の区別が、正義の共産党軍に付くだろうか
旧日本軍と同じく正義の自衛戦争を余儀無くされつつある共産党軍だが
一旦開戦すれば劣等生物の職種など混乱のさなかでは区別がつかないのだから
日本人とあらば予防的に除染するしか仕方がないのではなかろうか
それを考えたら西日本全域の為核除染は非常に人道的であり
我々は歓迎すべきだと言わざるを得ない
開戦時に日本が対抗戦力を保有しており、そこに日本人がいたならば
日本人が掃討されるのは当然で、それは日本人が悪いと言わざるを得ない
日本人老師は偉くてその意見は絶対
中国人諸君と世界市民にこの絶対教義を普及させなければならない
老師諸君がハルマゲドン自殺を選択するまで長くはない
早急に全球拡散保存しないと世界文化遺産候補が危ない
588:名無しさん＠１３周年
14/01/08 17:08:28.71 uba2R/vcO
>>586
だから争点は２つ
①日本軍は民兵を処刑したのか？
→処刑した。民兵と馬族はみんな処刑
②日本軍は民兵と一般市民をどうやって見分けたのか？
→怪しい奴はみんな処刑。国民党軍に協力した疑いをかけられただけで、処刑
589:名無しさん＠１３周年
14/01/08 17:10:19.39 nMHyXLVP0
虐殺してたのは国民党軍と共産党軍
いわゆる三光作戦はコイツらの常套手段
日本軍や対抗組織に物資補給をさせないために、略奪した後、殺して焼き払う
結果、中国国民は日本軍に庇護を求めるようになった
590:名無しさん＠１３周年
14/01/08 17:13:04.19 Cwtu0A+P0
どこの村から拉致され南京まで引っぱってこられて、トーチカの床に鎖で足を縛りつけられて
仕方なく戦っていた民兵も、日本軍の捕虜になっていたな。
煙草をもらって食事を与えられ、武器を取り上げて釈放したり、軍の雑用をさせたりしていたようだ。
第16師団の歩兵第20連隊（福知山・大野宣明大佐）第１大隊に
所属する衣川武一氏（京都府夜久野町在住）は
筆者への手記の中でこう述べている。
「われわれの取り扱った捕虜約2000人のうち、帰順を申し出る者は、
若干の米麦と白旗を持たせて帰郷させた。
年末頃までに約半数が帰順し、半数は使役として働かせた。
腕章をつけて食糧の運搬や炊飯などさせた。
591:名無しさん＠１３周年
14/01/08 17:13:06.44 f92Rkar+P
>>584 >>588
で、どこにその証拠があるんだよ、出して来いよ
罪を罪と検証する以上、証拠がなきゃできねーんだよ。世界は法治国家
中共の主張以外はな。
592:名無しさん＠１３周年
14/01/08 17:13:20.14 1GHjiqBL0
584 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2014/01/08(水) 17:02:33.01 ID:wY52vBGy0
>>579
じゃあとっとと降伏しなかったから原爆落としたんだ
というアメリカの主張は、あんた正しいってんだ
元々太平洋戦争はアメリカ（ルーズベルト）が仕掛けてきたんだがな
【ワシントン＝佐々木類】ハーバート・フーバー第３１代米大統領（１８７４～１９６４年）が、日本軍が
１９４１年１２月８日、米ハワイの真珠湾を攻撃した際の大統領だったフランクリン・ルーズベルト
（第３２代、１８８２～１９４５年）について、「対ドイツ参戦の口実として、日本を対米戦争に追い込む
陰謀を図った『狂気の男』」と批判していたことが分かった。
米歴史家のジョージ・ナッシュ氏が、これまで非公開だったフーバーのメモなどを基に著した
「ＦＲＥＥＤＯＭ ＢＥＴＲＡＹＥＤ（裏切られた自由）」で明らかにした。
593:名無しさん＠１３周年
14/01/08 17:18:38.96 wY52vBGy0
>>591
日本兵だって虐殺したって証言してる人が山ほどるだろ
みんながみんな中帰連じゃないのにな
594:名無しさん＠１３周年
14/01/08 17:19:05.61 uba2R/vcO
ハーグ陸戦条約では侵略を受けた側の民兵がやむを得ず軍服を着用しないで交戦に参加することは認められている。
→これは侵略を仕掛けた国には認められない。
まー日本軍は、満州事変で、中国軍（国民党）の反抗に見せかけるために中国軍の軍服を着用して、
自作自演の爆弾テロをやったわけだが。
便衣戦術をやったのは中国じゃなくて日本軍なわけね。
595:名無しさん＠１３周年
14/01/08 17:19:44.94 Ke9yR8zI0
>>588
というよりさ、
中国はそうした論点で南京大虐殺と言って非難している訳ではないような。
事実はどのようだったか、という可能性を含めた論究は、
あくまで中国の言う南京大虐殺に対して反論している人とは論点の食い違いがあるのでは、と。
596:名無しさん＠１３周年
14/01/08 17:26:28.23 D7iQr1Xv0
大戦中も日本本土の絨毯爆撃や原爆や沖縄戦で数十万単位で民間人を殺されてる。
ドイツも連合軍（特にソ連）に徹底的に民間人を殺され蹂躙されてる。
南京大虐殺があった／なかった、何人殺されてなんて、いちいち騒ぐに値しない。
騒いでんのは、中共の宣伝工作に熱心な輩くらいだろ。
597:名無しさん＠１３周年
14/01/08 17:28:03.70 1GHjiqBL0
>まー日本軍は、満州事変で、中国軍（国民党）の反抗に見せかけるために中国軍の軍服を着用して、
>自作自演の爆弾テロをやったわけだが。
>便衣戦術をやったのは中国じゃなくて日本軍なわけね。
そもそも襲撃ではなく爆弾テロで中国軍の軍服が必要か？
598:名無しさん＠１３周年
14/01/08 17:28:35.88 6ovLVeyRI
>>591
日本では侵略の定義はなく中共は日本を侵略できる
武器と戦闘員がちうごくから流れてもそれは内戦だ
それで日本を消滅させれば死人には罪はない
罪がなければ証拠はいらないのだ
素晴らしい靖国思想にこそ答えがある
竹槍を持つて靖国へ行こう
599:名無しさん＠１３周年
14/01/08 17:29:54.71 rPq/Yh5TP
>>565
南京城内には脱ぎ捨てられた軍服が至る所に散乱していたとの複数の記録アリ。
それらの状況から便衣兵狩りが行われた蓋然性は高い。というか、狩るのが
当たり前であって、狩らなかったとしたらバカです。指揮官は糾弾されます。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
正規軍の兵士が平服に着替えて安全区に逃げ込みました。選別基準については
妥当性があるように感じられますね。
あと、柳川平助中将が率いる部隊に規律の乱れがあったと言われてますけど
それでも日本軍による制圧プロセスが収束すると疎開していた市民達も戻って
きました。 支那人の感覚では日本軍の制圧プロセスは恐るに足らぬ、手緩い
ものだったと考えられます。
もしも彼ら基準で日本軍の振る舞いが常軌を逸した悪鬼・修羅のようなもので
あったならば、皆恐れをなして戻っては来なかったでしょう。わざわざ殺されに
帰るバカはいません。支那人舐めすぎ