14/01/08 08:21:01.89 Yf45lLB40
>>177
だから、自民党政権は既に反省の言葉を表明していて、中国の方にしたって何も言って来てないんだから、それでいいだろうが。
喧嘩に負けてボロボロになった者が、
「ほんとはアッチの方が先に手を出したんだよ～。信じてくれ～」と言いながら泣いてるのと同じようなモンだ。
みっともない。
外務省HP 歴史問題Q&A - 「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
- 1.日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
- 2.しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。
- 3.日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、
- とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、
- 痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。
第一次安倍内閣が発足させた研究チームと中国側研究者の共同研究をまとめたレポート ＜日中歴史共同研究＞
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
- 4）南京攻略と南京虐殺事件
- 日本軍による捕虜、敗残兵、便衣兵、及び一部の市民に対して集団的、個別的な虐殺事件が発生し、強姦、略奪や放火も頻発した。
179:名無しさん＠１３周年
14/01/08 08:24:07.39 iW1AR5eG0
売春朝鮮は その被害権利は子孫が
引き継げると 主張してるからね
180:名無しさん＠１３周年
14/01/08 08:24:22.13 NE+ibcyH0
>>76で終了
181:名無しさん＠１３周年
14/01/08 08:25:15.96 XOJyd8j30
>>175
つまるところ 確認するべき点はまずココだろ
・孫文は大虐殺を許容するのか
・科学は大虐殺を許容するのか
・孫文と科学は共に 大虐殺に関する概念処理能力がない概念系を持つのか。
ないだろ。
溺れた犬は叩け と生態学的平衡に至る現象が一般的に見られた だけだもんな。
他を出せよ。
182:名無しさん＠１３周年
14/01/08 08:25:38.14 1NdUvKS30
南京は世界の反日の聖地、共産党もこれだけは絶対に引けない
靖国とレベルが違うので、ニュースでも触れないようにしてる
日本旅行客に謝罪を１万回強要したり、レストランでも吊るし上げたり
183:名無しさん＠１３周年
14/01/08 08:28:45.57 1HtYBRkb0
>>178
政府としては、と言ってるわけで
学者や民間人が何かを言うのを禁止してるわけではない
184:名無しさん＠１３周年
14/01/08 08:29:24.21 Yf45lLB40
>>181
何言ってんのか意味わからん。みっともない馬鹿は、「日本の恥」なだけだ。
>>182
とっとと自殺しろ、キチガイ。
185:名無しさん＠１３周年
14/01/08 08:32:48.92 Yf45lLB40
>>183
自民党本部に行って、
「いいか？
おまえらのような反日非国民には理解できないのかもしれないが、日本人というのは、常にみっともない人間でなくてはならないんだぞ。
男らしく潔い人間であってはならないんだ。
いつまでも惨めにウジウジ言い訳し続けてこそ、真の日本男児なんだ」
と説教しろ。
186:名無しさん＠１３周年
14/01/08 08:34:42.49 XOJyd8j30
もう一つ場として言っとくよ
① 実際の生態学的平衡
② 観測され解釈された概念上の 概念的平衡
こう言うものを考えることが出来ると思うが、
①と②のどちらが優先して生じるモノと考えているんだ?
①⇒② と ②⇒①
そして、その平衡時間についての考慮は?
どちらが早いんだ。
そして、何が一般的事実だから、どちらのイメージが優先されることが多いと推測できるんだ。
＞行動先決主義者へ
いっとくが、実験計画とは ②だぜ。跡から計画する奴は居ない。 一般的計画系においては。
187:名無しさん＠１３周年
14/01/08 08:35:17.54 kXv09wpc0
ナチの大量虐殺は来年ヒッチコックが監督したドキュメンタリー映画が公開される
ナチスの収容所記録映像を没収した英国がヒッチコックに依頼したものの復元
ドイツ人への贖罪プロパガンダとして制作が決定したが完成が遅れ、対ソ連を考え
完成しても公開しなかった。大量の死体が山積みになる場面などもあり相当グロいらしい
188:名無しさん＠１３周年
14/01/08 08:37:34.70 Yf45lLB40
>>186
とっとと病院に行け。
>>187
俺は現存するヒッチ作品はすべて見てるし、「ヒッチコック/トリュフォー 映画術」も読破してるほどのオタクだけど、
そんな話は初めて聞いた。
どこでそんな情報を仕入れたんだ？
189:名無しさん＠１３周年
14/01/08 08:38:26.21 JOwx6RHS0
白髪三千丈とか、何でも誇張して表現する国ですからｗ
（一丈は約３メートルｗ）
190:名無しさん＠１３周年
14/01/08 08:40:49.78 kXv09wpc0
>>188
Hitchcock's unseen Holocaust documentary to be screened
URLﾘﾝｸ(www.independent.co.uk)
191:名無しさん＠１３周年
14/01/08 08:45:26.57 XOJyd8j30
もう一つ言えば
ある場において、なにをやっても跡から計画したように見えるルートを計画することは出来る。
安全パイだ。
この一般的性質は、
最初から平衡する概念パーツだけを使って場を構成し、放置することが平衡を意味するものだけの場。
ということだ。
当たり前の事だが。
そもそも文化とはソレだよ。
平衡とは □⇔□ on 普遍時空間スケール
例えば、不定の概念の周辺に違う色の糸を巻きつけてそのパーツだけ投げ出せば、最後は全て不定でマッチ、平衡さね。
192:名無しさん＠１３周年
14/01/08 08:49:26.52 Yf45lLB40
>>190
へえっ。ビックリした。
ヒッチは生前、そんなことは一言も言ってなかった。
「映画術」の中の戦時中の活動についての章にだって、そんな話はまったく出てきてない。
映画史上の大スクープだね。
>>191
とっとと自殺しろ、キチガイ。
193:名無しさん＠１３周年
14/01/08 09:01:04.93 XOJyd8j30
都会には物がないわりに記号が多いから、不定の記号性が高いんだ。
ドルみたいなもんだよ。
兌換しようとした途端に物がたりないので暴落する運命にある。
そして、
不定の記号そのものが 「仮に正しいとして」「既に作られたもの」 として
「あるじゃん」 になって
次の不定性が増殖していく。
東京の土地だって、全部売りに出されたら暴落さ。売らないから値段が付いてるんで。
この決済が生じ得ない と言う者が不定性記号の基礎にあるわけで。
東京の土地はある。しかり。
最大の土地は世界だ。
不定性の決済は、しらない土地を含めた世界全てに最後は割り付けられる。一つに。
コレを田分けして交換できるようにしたものを、世界というブランドラベルの付いた概念で取引してるだけさ。
そう見えるね。
で、世界という概念理解の緩和時間の生じる場合の数量を殖やして、その緩和に掛かる努力をもって
富＝貨幣 同じもんだからな に付回してるだけじゃんか。
194:名無しさん＠１３周年
14/01/08 09:05:43.92 Yf45lLB40
>>193
おまえ、ウンコする時にはパンツもズボンもぜんぶ脱ぐのが当たり前だと思い込んでるだろ。
195:名無しさん＠１３周年
14/01/08 09:14:00.77 a6jZX6RN0
昔の日本兵は銃剣であっというまに１人で軽く数万人殺せるほど最強だったからな
196: 【中部電 87.8 %】
14/01/08 09:21:28.14 2f5nndP30
日本軍最強伝説？
197:名無しさん＠１３周年
14/01/08 09:28:45.42 XOJyd8j30
だから都会性の貨幣は特に貨幣の性質の重みが変化してる
・ないと死ぬ という意味の富
ここと、
所詮モノ、究極として土地でしかない～を奪い返す原資としての貨幣
これが重なって、
土地を寄越せ ⇒ ないと死ぬ 貨幣の争奪
ガ起きてるだけだろ。結局。
これが平成の弱肉強食の力学基礎としてしかありえない訳で。
で
ないと死ぬ から 要る
何処が文化だ。
要るものがあれば生きられた がない。恐怖だけの通貨じゃねえか。
198:名無しさん＠１３周年
14/01/08 09:30:19.99 1YlcbFnY0
まぁ物証がないからの。
なかったと考えて間違いない。
199:名無しさん＠１３周年
14/01/08 09:34:36.65 9NnktNo80
記事も読まずにレスするやつって何なの
200:名無しさん＠１３周年
14/01/08 09:35:52.39 Yf45lLB40
>>198
衆院選で、どこに投票した？
てか、ネトウヨって、自民党政権がとっとくの昔に認めてるということすら知らなかった者ばかりだろ。→ >>178
南京事件について、日本政府と中国政府はまったく対立していない。
（死者30万人と言い出したのは中華民国だし、いまは中国の政府も中華民国の政府もそんなことは言い張っていない。
南京事件記念館にそう表示されてるというだけのことであって、
中国政府がそれを外交カードとして持ち出してるんでもない。別に何も言ってきていない）
ネトウヨは、中国と対立してるんではなく、自民党と対立してるんだよ。わかってる？
201:名無しさん＠１３周年
14/01/08 09:38:36.92 O++PlGqV0
この件で得られる教訓は、
「負けた方は好き勝手やられ放題」
という事だ。
間違っても負ける戦争なんかしたらいかん。
202:名無しさん＠１３周年
14/01/08 09:39:39.40 ufHeMDf90
来年の今頃には死者３０億人って言っててほしい
203:名無しさん＠１３周年
14/01/08 09:41:59.71 XOJyd8j30
もう一つ言えば
都会の旧家出身者がいたとして殆んどは相続権がない。
田分けになるから地元が分けるわけないからだ。
だから、実質ふるさとと言っているが、記号以上の意味はない。
これが過剰に評価されていると思えるね。
土地が多重担保されてるんだ。
コレとも似た流れが概念一般にあって、関わるとその債務を共同要件で負わされる。
そういった力学の流れで、中流層は撲滅になったと思っているんだ。
コレは途中から予想しており、そして、どう見ても許容された。
まあ仕方のない事だが、よく6回も続いていると思うよ。
絶対内務省公安文部省が悪いと思うな。済み塗りだよ。今度は最初から塗りすぎの。
204:名無しさん＠１３周年
14/01/08 09:42:51.70 Yf45lLB40
>>202
ネトウヨって、そういうことばっかり言ってるよね。
「パククネはずっと反日発言していて欲しい」 -とか。
‘日本人だ’という以外のアイデンティティが何もないから、常に敵を必要としてるっていうだけのことじゃん。
反日韓国人や反日中国人と同じメンタリティだ。
205:名無しさん＠１３周年
14/01/08 09:42:53.77 5YrMX0yd0
原爆や東京大空襲で市民を数万～十数万死んだのを誤魔化すために、
国民党のプロパガンダにアメリカ等の連合国が乗っかったってことか。
206:名無しさん＠１３周年
14/01/08 09:43:14.09 aOJ00EuQ0
>>200
戦後の裁判の内容である２０万、３０万のものがあったということを
大前提にしてる中国その他
政治決着としてはともかく、事実としてそんなものは起きていないという日本の対立だね
207:名無しさん＠１３周年
14/01/08 09:43:50.31 1YlcbFnY0
>>200
なかったと考えて何で自民党との対立になるんだか。
自民党は嫌で南京を日本は反省しろという奴もいるというに。
支持政党とか関係ないな。
あったとするには証拠がなさすぎる。
それだけ。
208:名無しさん＠１３周年
14/01/08 09:45:09.36 XOJyd8j30
そう言うわけで
預金がもし残れば、全部燃やそうと思うくらいだね。
あくまで希望であり法を犯す積りは全く無いが。
なんらかの形で、無効化するだろう。
209:名無しさん＠１３周年
14/01/08 09:48:10.96 Yf45lLB40
>>206-207
だから、中国の方は別に何も言って来てないじゃん。
なのに、いつまでもウジウジと、本当にみっともない。
日本の恥だ。
とっとと消えろ。情けない。
210:名無しさん＠１３周年
14/01/08 09:55:20.63 1YlcbFnY0
>>209
オマエは南京大虐殺紀念館を知らないのか・・・・・・・
あれは国営だよ。
それでも中共は何も言ってないと。
もう３０万説は公式見解なってるよ。
211:名無しさん＠１３周年
14/01/08 09:55:47.84 Yf45lLB40
>>210
→ >>200
212:名無しさん＠１３周年
14/01/08 09:57:28.05 KerA1Cdz0
中国共産党率いる毛沢東は南京大虐殺について、一切何も語ってはいない。
彼はこの事件が起きたとされる6ヶ月後、Protracted Warという書物の中でこう語っている。
「日本軍は中国軍を追い詰めてからのツメがあまい」
もし30万人という中国人が殺された南京大虐殺が
ほんとうに起きたのなら、これを黙っていたはずがないだろう。
He made exactly one mention of the Battle of Nanking during a lecture delivered
at Yan’an six months after the conflict, reproduced in On Protracted War.
Chairman Mao criticized the Japanese for failing to annihilate Chinese troops
after having surrounded them.
213:名無しさん＠１３周年
14/01/08 09:58:54.17 lG/DEner0
上泉信綱・塚原卜伝に師事した伝剣豪将軍の足利義輝が刺客を倒す為に国宝クラスの名刀をずらりと畳に刺して並べて
バッサバッサと斬りまくり、切れ味が鈍ると次々に別の刀を抜いて闘ったっていうのに
南京では剣術の指導もまともに受けてない素人の日本軍の軍人が粗末な軍刀一本で１００人切りをしたらしいな
214:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:00:02.70 LnrdnVVnP
パーフェクトステルスジェノサイダー サムライ
215:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:01:52.96 sLvO2yIr0
>>137
いつどうやって誰がって、そんなの日記が存在してる時点で明確なんじゃ
216:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:02:44.30 4yOOemJ50
>>200
歴史学は政治ではない。
217:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:03:33.47 FOzcGhMnP
＞1
小虐殺はあったろうな。最近の動きみてると日本はウヨクに盛り上がり易く、
周りの空気に従い易いのがよくわかる。凶暴な上官に「おまえもやれ」っていわれれば
従うんじゃないかと思う。
218:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:04:10.16 KerA1Cdz0
南京事件関係の写真の真偽を検証する本を見ていたら、面白い話が出てた。
反日謝罪活動をしている、元日本兵中国帰還者連絡会（中帰連）の本に
掲載されていた、南京の建物の前に並んで写る、足を切断し、松葉杖を
ついた中国兵１０名ほどの写真。いっしょに腕章をした日本兵も並んで写っている。
中帰連の解説では「日本軍に足を切断され、逃げられなくされた中国兵」。
ところが、この写真の原板が新聞社で見つかり、写真にしたところ驚くべきことが・・・・
写真の中国兵の背後の建物には大きく「衛生隊」の文字があったのに、
中帰連の本ではこの「衛生隊」の文字が意図的に消されていたのだ。
実際は、「日本軍衛生隊」に治療を受ける中国兵だったわけだ。
これが中帰連の正体というわけだ。
↑南京虐殺インチキばなし ↑すべてがこのレベル 言いふらしてるキチガイの名前をメモっとけ
219:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:04:14.72 Yf45lLB40
>>212
どうにかして、
「日本はあらゆる点で中国のすべての者たちから徹底的に目のカタキにされてるんだ。
中国人はみな、日本に対する怒りをずっとメラメラと燃やし続けているんだ」
ということにしておきたがってるんじゃないのか。
こういうのを見てみ。
- Let's japanチャンネル
URLﾘﾝｸ(i.youku.com)
- 中国・青島のフツーの学校の運動会で『恋するフォーチュンクッキー』 2013-10-29 - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>213
百人斬りの話は何か月もの間のことだし、軍刀なんて夜に駐留地点に戻る度に研ぎ直してたに決まってるだろうが。
だいたい、百人切りの話だって、中国の方は何も言ってきてないよ。
それをいつまでもウジウジと。一体何なんだよ。
220:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:04:20.38 sLvO2yIr0
>>183
学者を支持していいのか？
学者の多くは中虐殺派ばかりで、捕虜虐殺を認めてるのが多数派だぞ
捕虜殺してないすべてはまぼろしっていう東中野の論説を支持するのが多数派の２ちゃんねる的にはまずいだろ
221:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:04:55.21 4yOOemJ50
>>135
捕虜や便衣兵の大量処刑は、世界では虐殺とは呼ばれない。日本には無い文化だからな。
222:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:06:25.31 lG/DEner0
>>219
研ぎ直したところで、１００人も切れるわけねーだろ
骨切りゃ歯は欠けるんだぞ
223:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:06:31.21 KerA1Cdz0
南京に便衣兵は居た
南京の城壁内で、ニューヨーク・タイムズのティルマン・ダーディン記者は、
「軍服を一斉に脱ぎ捨てる中国兵たち」に出くわしています。
「私は一部隊全員が軍服を脱ぐのを目撃したが、それは滑稽といってよいほどの光景であった。
多くの兵士は下関へ向かって進む途中で軍服を脱いだ。小路に走りこんで便衣（民間人の普通の服）に
着替えてくる者もあった。中には素っ裸になって一般市民の衣服をはぎ取っている兵士もいた」
（ニューヨーク・タイムズ 1937年12月22日付）
また南京陥落後、南京城壁内へ入った日本兵たちもみな、この「脱ぎ捨てられた中国兵の軍服」が
街路の至るところに散乱しているのを目撃しています。彼ら中国兵は、民間人になりすますために、
軍服を脱ぎ捨て、民間人の服に着替えたのです。民間人の服を盗む者もいれば、民間人を撃ち殺して
衣服をはぎ取る者も多くいました（南京のジェームズ・エスピー副領事の報告）。
224:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:08:22.05 X+WGN5RwP
>>217
小虐殺って具体的に何ですかね？
225:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:08:43.45 4yOOemJ50
>>178
歴史学と政治は関係がない。
226:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:09:05.25 KerA1Cdz0
中国軍が自ら村や農村に火をつけた
アメリカのティルマン・ダーディン記者は、南京で日本軍を迎え撃つ中国軍の様子を、こう書いています。
「中国軍による焼き払いの狂宴(12月7日以降）…南京へ向けて１５マイルにわたる農村地区では、
ほとんどすべての建物に火がつけられた。村ぐるみ焼き払われたのである。中山陵園内の兵舎・邸宅や、
近代化学戦学校、農業研究実験室、警察学校、その他多数の施設が灰塵に帰した。
…この中国軍による焼き払いによる物質的損害を計算すれば、優に２０００万ドルから３０００万ドルに
のぼった。これは、南京攻略に先立って何ヶ月間も行われた日本軍の空襲による損害よりも大きい」
（ニューヨークタイムズ）。
↑バカチョンコ左翼ども、これが正真正銘の「三光作戦」だよ
227:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:09:18.61 6rRgUaE10
アメリカの教科書にも中国の教科書にも、日本軍は南京で３０万以上の
軍人と市民を虐殺したって書いてあって、対日憎悪を煽ってるからな。
こんな嘘っぱちは粉砕しないといけないねｗ
228:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:09:36.00 sLvO2yIr0
陣中日記を根拠に便衣兵の殺害を認めておきながら、その日記に書かれている捕虜殺害や略奪の記述は認めないとはいかに
229:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:09:54.87 1YA0aFQ40
虐殺があったとする証拠は悉くねつ造だったが
無かったとする根拠は充分納得できるものしかない
それが全てだろ
絶対的に無かったとする証拠を用意するのは難しいかも知れないが
どうか屈辱に満ちた余生を送られた人たちの無念を晴らして欲しいな
230:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:11:59.22 4yOOemJ50
>>217>>220
捕虜や便衣兵の大量処刑は世界的には虐殺と呼ばん。日本には無い虐殺文化だから、その
無知につけこんで嘘を言ってる奴が国内にいるだけ。
231:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:12:07.11 Yf45lLB40
>>222
チャンバラやったわけでもなく、逃げ遅れた敗残兵を斬っていったって話なのに、刺客だの、骨を斬るだの、
ナニ言ってるんだよ。
だいたいだね、中国の方は何も言ってきてないのに、コッチ側で勝手に引け目を感じてるっていうのがみっともない。
日本は戦後、あの戦争が侵略だったってことを素直に認めて反省の態度も充分に示しているんだから、
堂々としてりゃいいじゃないか。
いつまでもウジウジとしやがって。
おまえみたいなのは、「男らしくなくてみっともないから」日本の中で疎まれてるんだよ。
232:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:12:25.81 KerA1Cdz0
ティルマン・ダーディン 1989年10月号の『文藝春秋』
「（上海から南京へ向かう途中に日本軍が捕虜や民間人を殺害していたことは）ありませんでした。」
と断言し、「私は当時、虐殺に類することは何も目撃しなかったし、聞いたこともありません」
「日本軍は上海周辺など他の戦闘ではその種の虐殺などまるでしていなかった」「上海付近では
日本軍の戦いを何度もみたけれども、民間人をやたらに殺すということはなかった。」として
「上海から南京までの間で日本軍による大規模な殺害や略奪があった」という一部の説とは
くいちがっている証言をした。しかし南京においては「数多くの関係者に質問し、自分の体験や
見聞も含めて推定した数」として2万の軍人捕虜と数千の民間人の殺害があったと主張したが、
民間人殺害の原因としては、南京の『安全地区』は10万人ほどおり、そこに中国兵が多数まぎれこんで
民間人を装っていたことが原因であるとし、また日本軍が外部からいきなり『安全地区』に
攻撃をかけるようなことはしなかったと証言している。
↑南京虐殺インチキばなし 言いふらしてるキチガイの名前をメモっとけ
233:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:13:32.91 y/GioZ2N0
>>1
特亜２国の一大捏造歴史の一つだよ。
つまり
①韓国の「強制連行従軍慰安婦」
②中国の「南京大虐殺」
事実の証拠ゼロなのに捏造証拠は数あまた。
234:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:14:11.06 4yOOemJ50
>>228
そんな程度のことを世界では虐殺と呼ばん。日本には虐殺の文化が無いから、騙されるのも
しゃあないが。
235:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:14:32.17 FOzcGhMnP
戦争に狂気はつきもので、それなりに小さな虐殺はあったと思う。部隊、小隊の
指揮者の気質によっても対応が全く違ったろうと思うね。
食べるためにニワトリを殺すことさえ自分ではできない現代の都市生活者にとっては
想像できなくてもしょうがない。
いずれにしても、大虐殺の証拠は全くないが負けて侵略を認めた側の
日本がいくら言っても理解されにくいので、第三国の人に弁護してもらうことが重要だろう。
236:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:15:58.27 plY7toPG0
「慰安婦」問題と「南京大虐殺」問題は
正確な客観証拠を元にした検証がなされないで
原告側がありもしないことをまくし立てているという構図が同じなんだよな
どちらも証人の証言の信憑性を深く追求されると困るからからだろうな
南京入城に関して日本軍は残党狩りをやったわけだから
便衣兵とまちがって民間人を殺害した事例はあったと思う
しかしそれは「大虐殺」なんて呼べるレベルになるわけがなく
兵隊個人レベルや部隊レベルのそれだろ
だいいち当時日本の南京攻略軍に何十万という単位の人を殺せる弾薬があったのか？
それとも銃先の銃剣で刺殺しまくったとでもいうのか？
この南京事件の「大虐殺」の虚構は人数の点からは明白だろ
殺されてると言い張ってるのに遺体（遺骨）が出てないんだから
カンボジアのポルポトが行った虐殺のように何十万の虐殺はやれば証拠が残る
237:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:16:37.16 KerA1Cdz0
清野作戦とは、迫り来る敵に補給物資を与えないようにするため、人民の家や街ごと焼き払うような作戦だ。
アメリカ人外交官、ラルフタウンゼントは1930年に中国にいた人物だ。彼はこう言っている。
『中国で行われている処刑法の一つに、人間を裸にし動けないように縛り上げ、非常に鋭利なとげを持つ
サボテン近くにつるし上げる。中国南部に生育しているそのサボテンは生長がものすごく早く、1日か2日で
その男の体に食い込んでいくのである。』等々
それだけではない。中国には様ざまな残酷な拷問法がある。人権蹂躙とも言えるこれらは中国ではお家芸だ。
清野作戦においても1938年にはChangshaという市で、3万人の中国人が中国人の手によって殺された。
日本軍が近づいてもいない市で起こったことだ。
支那戦争中、中国人兵士はまるで虫を殺すかのように、中国人民を殺してきた。
中国政府のこの残酷な処刑の発想や殺し方、そして宣伝のやり方は天才的である。
中国人はこれらの残忍な処刑や虐殺は日本軍がやったものだと宣伝している。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
↑バカチョンコ左翼ども、これが正真正銘の「三光作戦」だよ
238:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:18:09.12 isutEZdw0
＞中国側はくだんの記念館で、「日本軍は南京入城後、2カ月にわたり、30万もの人が虐殺した」と宣伝している。
あるわけがない。
なぜなら当時のその周辺の人口は30万人いないのだからｗ
人がそんだけいないのに、どうやって虐殺できるのか？
239:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:18:56.28 KerA1Cdz0
133. 名無しさん＠ほしゅそく 2013年08月25日 18:34 ID:.FGncw.b0 このコメントへ返信
小学校での社会で、南京での日本兵の残虐さを先生が熱く語ってた。
生まれて初めて聞く悪魔のような所業に、無垢な心はビックリ！日本がごめんなさいの気持ちと、
自分も残虐な血を受け継いでるのだと罪の意識も。
でも子供心にも優しくて、他人の事を考えすぎて時に弱気にさえなってしまう程の日本人が戦争になったら
急に悪魔に豹変してしまうの？とずっと不思議だった。
疑問を持ちながらもそれからずっと長い間お花畑の住人だった。
真実を知った時、何の疑問も感じずに胸にストンと入ってきて納得できた。
そして今まで騙されてた事、騙してた奴らに深い憎しみを感じた。
↑日教組（ひきょうぐみ）と、反日バカマスゴミ、日本共産党、、ぴーすおおさか、罪日チョンコの罪は重い
240:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:19:17.01 4yOOemJ50
>>235>>236
それは世界や中国が言ってる虐殺とは全く違うということを理解しろ。量ではなく質の問題なんだ。
241:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:19:36.40 X+WGN5RwP
>>231
全体的に意味がわかりません。落ち着いてください
差し障りのない範囲で構いませんので、あなたの属性情報を教えてください。
今後の参考にしたいので
242:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:19:50.00 Yf45lLB40
>>234
日本は虐殺大好きだろうが。
「忠臣蔵」を見てみろ。
吉良上野介の方は松の廊下でも斬られた側であって、あの男の方は別に浅野に対して殴ることすらしなかったんだぞ。
しかも、ヨボヨボの年寄りだ。
なのに、47人もの男盛りの猛者に取り囲まれ、部下を皆殺しにされ、自分の首まで切り落とされてしまった。
そんな物語が、日本で（だけ）は美談になる。
外国人には、到底理解されない。
果し合いと言えば一対一で行うのが常識の欧米の伝統とは、まったく違う。
243:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:20:14.64 2IPUiUGq0
>>204
なんで日本人であることがアイデンティティだと、常に敵が必要なの？
むしろアイデンティティが無いから、他者との比較でしか自分を見出せないんだよ
244:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:20:44.19 tq4JjK9yO
結局次勝てば良いんですよ。所詮は勝者の歴史の歴史なんだから
245:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:21:01.47 y/GioZ2N0
たとえば、残っているビデオや写真・文献が公開されているがそのすべては
南京市に入ってくる日本軍を市民は(約１０万人)歓喜のもと日の丸振って歓迎
しているし、市民と武装をしていない丸腰の日本軍人が楽しそうに歓談している
様子の動画、写真がある。
その逆に、虐殺の証拠資料は一枚もない。
中国側が提示している写真等は検証で「偽造」であることが判明している。
246:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:21:12.80 KerA1Cdz0
■In Chinese history, Chinese soldiers destroyed the homes and fields of their own civilians
in order to wipe out any possible supplies or shelter that could be utilized by the
over-extended enemy troops. This strategy is called "The Clean Field Strategy" by China. In fact,
Chinese soldiers killed 30,000 their own people in cold blood in Changsha in 1938
under this strategy in spite of the fact that the Japanese didn’t attack the city.
中国の歴史では中国軍が人民の家や辺り一帯を焼き払う清野作戦というものがある。これは迫り来る敵に
補給物品の一切を与えないために行われてきた作戦である。事実、中国人兵士達は、日本軍が近づいても
いないChangshaという街を、清野作戦のもと、1938年に無残にも焼き払い３万人の住民を虐殺している。
中国人兵士が殺してるのにもかかわらず、中国政府はこれらの犠牲者を日本軍の蛮行として宣伝している
のである。中国政府は戦争中、実に巧妙にこれらのトリックを使った。いわゆるプロパガンダ作戦である。
アメリカの外交官・ラルフタウンゼントは彼らは嘘つきのエクスパートであると自著に書いている。
↑おそらくこのあたりからイメージ膨らませて本多アホ一とか森村バカ一がつくったんじゃないか？？
＠＠アメリカの外交官・ラルフタウンゼント。戦前、日本との友好政策を主張して迫害されたアメリカの外交官
（真珠湾攻撃の翌日に予防保護拘禁）
247:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:21:18.79 8WBqyX1xP
慰安婦についてグレンデールの議員に話にいったら
南京大虐殺のことばかりまくしたてて話にならないと
いうからねえ。南京大虐殺なるものは、ほとんど
中国側の責任でおきたということを、もっと啓蒙しないと
いけないね。
248:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:23:04.25 FOzcGhMnP
>>240
自分はわかってるが、「なかった」って言ってる人の中には
かなり潔癖論者も含まれてると思うね。証拠がないんだから全くなかったって。
249:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:23:05.96 rd6+h3PRO
占領したい場所をわざわざ病原菌が発生するようなことするかよ
だいたい中国軍は黙って見てたのか見捨てて逃げたのかどっちだ
250:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:23:54.46 dvAqCDd00
これなんか目撃者も証拠もあるんだぜ
「朝鮮戦争前後民間人虐殺真相糾明と名誉回復のための汎国民委員会」の研究では
60万人から120万人が虐殺されたとしている
保導連盟事件
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
251:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:24:07.30 lG/DEner0
>>242
レスを見ててもさっぱりわからんのだが
お前はあのインチキ証拠だらけの南京大虐殺というものが存在したと思うの？
「あったかどうかは知らないが過去に日本政府が認めてるんだから、あったという事になる」とかってレスは期待してない
252:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:24:16.10 KerA1Cdz0
昭和12年(1937) 8月13日 第二次上海事変
11/07 中支那方面軍編成（第10軍＋上海派遣軍）
12/04 日本軍、南京市郊外まで進軍
12/07 日本軍、南京防衛軍外郭防御陣突破、午後1時攻撃開始
総統蒋介石は南京脱出 ※防御はナチス・ドイツのゼークトが指導
→残存する兵士に全く指示を出さずに自分たちだけ逃げたために中国軍・市民大混乱
12/09 日本軍、投降勧告ビラを散布 司令官唐生智へ降伏勧告文の提示
12/10 午前 使者に対し中国側から拒否回答
日本軍、総攻撃開始
12/10 17時 光華門占領
12/12 午前１時 中華門占領
12/12 南京防衛司令官唐生智、杜撰な命令のみで自身は逃亡。中国軍は大混乱
※唐生智は後に中国共産党に復帰
※中国軍は“督戦軍”を置いて脱出しようとする中国兵を大虐殺 ←←！！！！！ここのことだよ
12/13 午前３時 中山門占領
午後１６時下関占領
夕刻 完全占領 南京城陥落 以降、日本軍入城により治安回復
昭和13年(1938)3月28日 中華民国維新政府が南京に成立
＠＠＠※中国軍は“督戦軍”を置いて脱出しようとする中国兵を大虐殺 ←←！！！！！ここのことだよ
中山門から入ったらシナ兵の死体がごろごろあった… 日本兵の証言と一致してるよ チャンコロが殺ったんだよ
253:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:24:26.99 Yf45lLB40
>>243
だから、アイデンティティがないから、無理して「自分こそが日本人だ」というストーリー（偽りのアイデンティティ）を作らざるを得ず、
その為に敵を必要とするんだろうが。
世間一般の者はそんなのを作らなくても最初から確固たる日本人なんだから、
自我に何の不安も抱かず、敵なんて必要としないよ。
みんなニコニコと楽しく生活してる。
254:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:24:58.56 4yOOemJ50
>>242
知らんのもしゃあないが、虐殺ってのは戦争文化の一種で、戦闘終了後に軍が組織的に
市民を無差別殺戮することを言う。中国では屠城と呼んでる。日本にこんな文化は無い。
255:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:26:48.91 Fcj10YbM0
ネトウヨがすがる神・秦義彦も南京虐殺を認めてるんだから
「虐殺なかった」はありえない
256:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:27:58.78 Yf45lLB40
>>251
あったと思ってるよ。30万なんてのは嘘っはちに決まってるが。
やはり南京事件はあったと主張していた三笠宮崇仁親王（昭和天皇の弟君）の御言葉。「むごたらしく殺すことを虐殺と言う。数は問題ではない」
>>254
ゴメン。アホ過ぎて相手する気になれんわ。
257:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:28:08.30 cFP+mZnvP
20万人しか市民がいないのに30万人虐殺されたっていう南京大虐殺
258:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:28:11.10 4yOOemJ50
>>248
正確に言うと無かった論者は、便衣兵や捕虜の処刑は合法だし、兵士の個人犯罪は日本軍の
責任じゃないって立場なんだけどね。日本のあった論者はそれは違法だから虐殺だと言ってる。
どっちも虐殺の定義を間違ってるんだが。
259:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:28:24.38 rd6+h3PRO
>>242
ドラマの忠臣蔵はほとんどフィクションなんだが
260:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:28:44.61 F93424ZA0
>>243
日本人で都民だからアイデンティの為に田母神さんに都知事のなってもらおう
261:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:28:52.92 2IPUiUGq0
>>220
個人レベルでは性善説でいいと思うよ
でも国家レベルでの相手は常に警戒するべきもの
人数が増えるほど性悪説になる
個人と国家は同じ意思じゃない
262:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:29:51.25 6NoI/trz0
ドラゴンボールのセルですら目撃情報があったので
263:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:31:22.95 i+asHBhv0
直接目撃したわけじゃないが隣の地区に駐屯したじいさんが
上流からおびただしい数の民間人の死体が流れてきたのをみたといってたから
おそらくあったんだろう
上官に尋ねると民間人の恰好をしたゲリラと交戦しルール違反に対処したといわれたといっていたよ
じいさん長生きしてたが去年死んだ
264:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:31:30.87 4yOOemJ50
>>256
そういうレスが来ることそのものが、日本に虐殺文化が無い証拠なんだがな。少なくとも
中国の言う虐殺と日本人がイメージする虐殺は全くの別物だ。三笠宮も日本人だからな。
頓珍漢なことを言ってる。
265:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:31:52.16 G+awXbWK0
百人斬り‘超記録’ 向井 106 - 105 野田
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
266:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:31:57.60 Yf45lLB40
>>259
だから俺は「美談」という言い方をしただろうが。
ちなみに、俺自身は「忠臣蔵」が大好きだし、外国人に理解されなくても仕方ないと思ってるよ。
外国とは違って虐殺大好きの日本人の国民性がよく出ている。
267:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:32:33.66 KerA1Cdz0
アメリカ管轄の難民区に元中国軍大佐 彼は南京で自らの行為を日本軍の悪行と宣伝する。
EX-CHINESE OFFICERS AMONG U.S. REFUGEES Colonel and His Aides Admit Blaming the Japanese for
Crimes in Nanking New York Times January 4, 1938 Wireless to the New York Times. SHANGHAI, Jan. 3.
NYT １月４日 １９３８年ニューヨークタイムズ 上海発電文（１月３日）によると、中国に残っている
アメリカ人教授らが、南京市Ginling大学にある『外国人による難民保護区』で、逃走中の中国人大佐とその６人
の部下を見つけるという事件が起きた。実際この大佐はかなりの権力者でもあり、これら幹部軍人らは
南京戦から逃走中に、制服を脱ぎ捨てているなど、そのような状態で大学の建物内で発見された。
彼らは日本軍が探していた人物と一致し、しかも６丁のライフルとリボルバー式の拳銃、及び分解された
（もしくは台座から取り外された）マシンガンと弾薬をも建物内に隠し持っていた。
彼らは南京市内で、強奪をしかつ少女達を暗闇に連れ込むなどし、それを翌日に日本軍がやったと
吹きまくったことを白状した。彼らは逮捕され、後に法に基づき罰を受け、多分処刑されるだろう。
↑こんな卑劣な連中に「裁判」なんかやってられるかアホ やられちまうだろ その場で射殺でＯＫ
268:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:33:25.83 a/rn9TH80
アメリカが原爆で無差別に何十万人もの日本人を殺したことを突かれたくないからな
269:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:33:37.17 lG/DEner0
>>256
>>あったと思ってるよ。30万なんてのは嘘っはちに決まってるが。
何人くらいだと思う？
270:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:34:31.08 4yOOemJ50
>>255
もしかすると残虐な殺人だから虐殺とか考えてるのか？
271:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:34:38.46 sLvO2yIr0
>>254
君の虐殺の定義の方が間違ってるようにしか見えんが
少なくとも国際社会でそういう主張をやって通るかというと、まず通らないだろう
272:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:34:51.90 8WBqyX1xP
要するに日本軍は南京でゲリラ狩りやっただけの話。
近代の戦争では、ゲリラをどうやって駆逐するかは
どの軍隊でも悩みの種だった。最近ではイラクの
ファルージャで都市ゲリラの大量殺害がおこなわれた例が
あるな。南京は全然特別な例とはいえないということだ。
273:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:35:37.68 Fcj10YbM0
日本兵が一人でも虐殺したら、それは日本軍の責任だし、日本国の責任だし
俺ら現代の日本人の責任でもある
原罪を負った日本人は今後も謝り続けるしかない
274:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:35:51.26 lG/DEner0
>>266
>>ちなみに、俺自身は「忠臣蔵」が大好きだし、外国人に理解されなくても仕方ないと思ってるよ。
>>外国とは違って虐殺大好きの日本人の国民性がよく出ている。
外国とは違って虐殺大好きの日本人の国民性がよく出ている。
外国とは違って虐殺大好きの日本人の国民性がよく出ている。
外国とは違って虐殺大好きの日本人の国民性がよく出ている。
外国とは違って虐殺大好きの日本人の国民性がよく出ている。
275:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:35:52.92 X+WGN5RwP
>>248
Door in the face techniqueとしては、そういう対応は有効です。
「立証できないなら認めません」
「立証責任はあなたにあります」
276:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:36:26.72 Yf45lLB40
>>269
俺個人は、殺されたのは百人もいなかったんじゃなかったと思ってるよ。
ただ、強姦や強盗行為もあってグチャグチャになって、その混乱状態のゆえに話がどんどん膨らんだんだろう。
台湾国民党としては、話が膨らんだ方が有利だったわけだし。
277:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:37:38.96 KerA1Cdz0
948 ：本当にあった怖い名無し：2013/08/28(水) 22:07:18.42 ID:4q8qqvIV0
先祖代々、生粋の被差別部落出身のアラフォーだけどさ
俺たちは全く差別とかなかったな、戦中世代のオヤジぐらいの時はあったみたいだけど
あったと言っても明治以降の差別なんて暴力的なものはほぼないからね
地元の歴史には興味あるから学習会みたいな集まりに参加してるけど
差別差別喚いているのは、童話と自治労、日教組、そして必ず在日関係者がウロウロしてる
本当にマンガみたいな差別利権だよ
949 ：本当にあった怖い名無し：2013/08/28(水) 22:10:43.93 ID:4q8qqvIV0
在日って、この日本に住んでる人たちを仲違いさせて本当に分断したいみたいだから
男女、世代、部落、沖縄、アイヌ、分断あるところに必ずいるのは驚くよ
951 ：本当にあった怖い名無し：2013/08/28(水) 22:26:26.75 ID:4q8qqvIV0
活動家じゃなくても、帰化してもマスコミや研究者という立場で入り込んでいる人間が日々不幸探しに邁進してる
あいつらは地域の人がうまく共生している大部分の歴史をないがしろにするために、
小さな軋轢や不幸をことさら大げさに喚きたいから、毎日不幸を探してるんだよ
被差別部落にまつわる怖い話 19
↑なにもかも朝鮮人とバカ左翼がわるい とにかく今の日本を否定するためなら、何だってやる
罪日ちょうせんは腐ったリンゴ……一個入るとぜんぶが腐る
278:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:37:39.67 4yOOemJ50
>>266
もうちょっと勉強しろ。日本語で虐殺と訳されてる欧米や中国の原語が指してるのは、戦争のたびに
何度も起きてた特定の事象を言うんだから。戦争でもない討ち入りを虐殺と呼んでる時点で話になっ
てない。
279:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:38:17.78 F93424ZA0
>>243
日本人で都民だからアイデンティの為に田母神さんに都知事になってもらおう
280:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:38:57.77 Yf45lLB40
>>278
とっとと病院に行け、キチガイ。
281:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:39:09.43 hlWk83fIO
教科書に載ってるから在ったんじゃないの。
と騙されていた時期が私にもありました。
282:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:39:09.45 sLvO2yIr0
虐殺とかの明らかな犯罪行為は全部批判した方が建設的だろうに
日本軍がやったことも中国軍がやったこともアメリカ軍がやったこともロシア軍がやったことも全部批判する方が人権を大事にする未来を築く礎になる
日本の悪行を擁護したら中国のやったこともアメリカのやったことも全方位擁護しなきゃならなくなるぞ
283:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:39:42.82 lG/DEner0
>>276
>>俺個人は、殺されたのは百人もいなかったんじゃなかったと思ってるよ。
おかしいな、お前と俺は全く考え方が違うハズなのに、なぜか結論は同じになった
284:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:40:18.82 4yOOemJ50
>>271
逆だ、アホウ。中国が南京虐殺をどういうものと言ってるか、よく調べろ。捕虜の処刑なんて
一言も言ってない。市民無差別殺戮があったと言ってんだ。
285:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:40:54.13 IbnSysr00
規律が特に厳しかった日本軍で、ご法度の民間人殺しが
大々的に行われたとは思えない。
諸説にあるように、暴走した小隊が多くても100人程度殺しただけだろ。
写真も目撃者もない事実は事実ではない。
286:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:41:24.84 G+awXbWK0
百人斬り競争
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
概要
この競争の模様は、『大阪毎日新聞』と『東京日日新聞』（現在の毎日新聞）の、1937年11月30日付、12月4日付、
12月6日付、12月13日付によって報道された。
その後、1938年に野田少尉は鹿児島に帰還し、「最終的に374人の敵を斬りました。」と語っていることを鹿児島新聞
(3月21日)、鹿児島朝日新聞(3月22日)が報じている。野田は3月24日には神刀館で百人斬りの講演を行っている。
1939年5月19日に向井少尉は305人斬り、500人斬りを目指して奮闘中であると東京日日新聞が報じている。
戦犯裁判
1947年の夏、ともに陸軍少佐として復員除隊していた向井敏明と野田毅はGHQにより逮捕され、警察署に拘留された
後巣鴨拘置所さらに中国･南京戦犯拘留所に移送され、12月4日に東京日日新聞の報道や「南京の役 殺一〇七人」の
軍刀などを基に南京軍事法廷において住民捕虜虐殺の容疑で起訴された。12月18日に最初の公判が行われ石美瑜
裁判長によって「連続して捕虜及び非戦闘員を虐殺した」罪で即日死刑判決を受け、中華民国によって1948年1月28日に
南京郊外（雨花台）で処刑された。
287:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:41:59.14 Yf45lLB40
>>283
俺の結論は、先に出してある。
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
だいたいだね、中国の方は何も言ってきてないのに、コッチ側で勝手に引け目を感じてるっていうのがみっともない。
日本は戦後、あの戦争が侵略だったってことを素直に認めて反省の態度も充分に示しているんだから、
堂々としてりゃいいじゃないか。
いつまでもウジウジとしやがって。
おまえみたいなのは、「男らしくなくてみっともないから」日本の中で疎まれてるんだよ。 → >>231
288:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:42:09.82 8WBqyX1xP
要するにファルージャの都市ゲリラ殺害は戦犯とみなされず
南京大虐殺がいつまでも戦争犯罪として糾弾される状況は
イビツということだな。
289:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:42:31.42 FOzcGhMnP
生まれてから羊のように従順に働きいつもニコニコしてあまりにも自虐的で反省
しまくってる日本しか見てないから、神風特攻の開戦が現実のものと実感できなかったが、
最近のウヨクへの急激な変動を見るとあれくらい絶えず抑えておかないと
やばいんだとようやくわかってきた。単一民族単一言語の島国はあっというまに
勇ましい結論を出してしまい易く、引けなくなるのだと。欧米は他民族で中はもっとバラバラだからね。
小林よしのりも自分が火をつけたことに恐ろしくなってるんだろう。
アメリカが憲法も軍隊もとりあげて二度と立ち上がらないようにしたのは
そうしないとまたすぐにやるって恐れたからだな。
290:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:42:36.72 KerA1Cdz0
>>276
>>俺個人は、殺されたのは百人もいなかったんじゃなかったと思ってるよ。
「良識派」？「中間派」？
７０００とか4万もふざけてる 失笑
北野武監督のブラザーという映画で、拳銃を持った手を払って暴発して…
あのレベルでせいぜい、4，50人だと思う
291:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:42:47.92 lOjBsxUO0
どの道この記事すら推論かよ。
読んで損した。
292:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:43:06.99 qvLUHFKr0
体重が大人子供合わせて平均一人50㎏として30万人だと1.5万t
1.5万tの生ゴミを、その後の伝染病発生を防ぐため短期間に
どう処分すれば無くなるのか こんな問題が当時から解決していれば
東北のガレキ問題など起こらない
293:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:44:12.64 bquSXZ39O
どんな歴史的事件でもって100年後に目撃者探して見つからなければなかったことにできるわけだなｗ
294:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:44:26.57 Yf45lLB40
>>290
何言ってんのかワケワカランけど、「ブラザー」にそんな場面はないよ。
とっとと病院に行け、キチガイ。
295:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:44:27.02 RRZaAqJB0
■在米”中国人団体”がさらなる反日運動！
⇒慰安婦像がダメなら、南京事件だ！
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)（ソース）
アメリカの「慰安婦像」や今回の「太平洋戦争記念碑」設置の発起人となったのは、
【中国系】の反日団体「世界抗日戦争史実維護連合会」（抗日連合会）
【中国系】の反日団体「世界抗日戦争史実維護連合会」（抗日連合会）
【中国系】の反日団体「世界抗日戦争史実維護連合会」（抗日連合会）
（Global Alliance for Preserving the History of WWII in Asia)である。
アメリカでは最古の反日団体で、1994年にカリフォルニア州クーパティーノに設立された。
アイリス・チャン氏（故人）や、日系3世の
【マイク・ホンダ下院議員】 【マイク・ホンダ下院議員】
【マイク・ホンダ下院議員】 【マイク・ホンダ下院議員】
（民主、カリフォルニア第17区）
などに極めて近い団体だ。マイク・ホンダ下院議員は日本の戦争責任を追及し続けている。
この【中国系】反日団体（抗日連合会）は、最近のアメリカ国内での慰安婦像への設置反対を受け、
次に「太平洋戦争記念碑」の設置の工作活動を行っている
296:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:44:56.53 lG/DEner0
>>287
>>だいたいだね、中国の方は何も言ってきてないのに、コッチ側で勝手に引け目を感じてるっていうのがみっともない。
>>日本は戦後、あの戦争が侵略だったってことを素直に認めて反省の態度も充分に示しているんだから、
南京だけじゃなくて、従軍慰安婦や靖国も火を付けてるのは全て国内の左派の朝日なんですが・・
297:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:45:14.13 9kXjBZkY0
目撃者も居なければ遺体もない。
衛生的に処理しないと疫病が広まってしまう数字なのに、日本軍がその対策をした事実もない。
そもそも、欧米マスコミの第二報は「南京は至って平穏」であり、虐殺の事実を補完する記事は何もない。
298:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:46:15.05 O87r+ir70
「三人市虎をなす」ってやつよね
299:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:46:15.04 KerA1Cdz0
韓国は被害者ではなく日本の戦争に加担した加害者だった。
韓国は被害者ではなく日本の戦争に加担した加害者だった。
ところが、韓国は「朝鮮は植民地だった」と嘘をつき、責任逃れを続けている。
ところが、韓国は「朝鮮は植民地だった」と嘘をつき、責任逃れを続けている。
ドイツに併合されていたオーストリアは、加害者であることを認め、謝罪した。
しかもオーストリアは1938年から僅か6年の併合期間であり、
ドイツの軍事侵攻による併合なのだ！
日韓併合のような、正式な手続きを踏んだものではない。
ところが、日本に正式な手続きを経て併合されていた韓国は、
中国や東南アジア等に一度も謝罪していない どころか１ウォンも賠償していない。
韓国、罪日チョンコは、歴史捏造によって、被害者を演じる卑怯者である。
韓国、罪日チョンコは、歴史捏造によって、被害者を演じる卑怯者である。
韓国、罪日チョンコは、歴史捏造によって、被害者を演じる卑怯者である。
300:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:46:37.07 GATXORBQ0
こんなことが軍命令で起きたのなら命令書なり何か残っているだろうし
兵士の暴走だとするなら日本民族の規律正しい性質をどう説明するんだろうな
3.11で賞賛を受けたのは記憶に新しいが、関東大震災でも変わらなかったし
義和団事変での日本軍の行動も賞賛されたのに、WW2の時だけ鬼畜になったのか
301:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:47:04.56 5IgqaRwk0
>>286
南京で従軍してた朝日新聞の記者が、日日の浅見の記事はデッチ上げだって証言してたな。
従軍記者の誰もあんな最前線まで行ってない。二人の少尉にインタビューなんかできるわけがないって(´・ω・｀)
302:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:47:35.42 4yOOemJ50
とにかく、日本国内で行われてるあった無かった論争は国外から見れば、虐殺とは呼ばれないものの
有無について争ってるだけで、中国の主張とはまったくかみ合ってない。南京事件が市民無差別殺戮
であったかと訊けば、あった派ですら違うと答える。歴史学的には勝負がついてんだが。
303:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:48:58.68 KerA1Cdz0
南京市には安全避難区がもうけられており、そこには22名の外国人がいた。この避難区は1937年12月13日から
1938年2月9日までの間に南京市内でおきた犯罪について61回の報告書を提出している。そのリポートは日本
大使館、アメリカ、イギリス及びドイツ大使館にも送られており、そのリポートの内容はこの2ヶ月で、
殺人41件、騒乱44件、レイプ361件、違法収用390件、強盗その他170件となっている。
しかしこれらの報告はすべて噂話を書いたものであった。いわばこれらのすべてに対して誰も目撃者が
いないのだ。1946年から1948年に開かれた東京裁判では、マギー、アッシュモアフィッチ、ベイツそして
ウィルソンの4人が召還されているが、彼ら全員がこれらの事件はすべて自分たちが目撃したものではないことを
証言した。この裁判において、これらの犯罪が実際に誰も目撃もなくすべて風聞であることが証明されている。
304:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:49:19.79 InJRU+d50
市街戦で軍服脱ぎ捨てて攻撃してくれば市民も巻き添え食らう市民がいくらか
いても仕方が無いだろう。イラクでも沢山市民が死んでるように
市民には攻撃前に逃げるようにちゃんと警告も出していたようだし
305:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:49:39.98 Yf45lLB40
>>296
いつの話をしてるんだよ。いつまでもナンキンナンキンって言い続けてんのは、おまえのような奴だけだろうが。
それに、慰安婦や靖国の話とは、これは別だろうが。
慰安婦に関しては、韓国は確かに日本に対してアーダーコーダ言ってきてるんだから。
南京事件や百人切りについて中国は別に何も言ってきてないよ。
感じる必要のない引け目を感じて自分の方だけで興奮して一人相撲とってるんだってことを自覚しろ。
306:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:52:54.87 kzSoNRMQ0
民間人に化けて攻撃してきたら当時の法律で違法行為なんだよね。
本当に中国人は卑怯だな。
307:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:53:10.99 ZUNi6iXS0
諸悪の根源は左翼団体とマスコミ、これ昔から変わらない。
早く治安維持法を復活させなくては。
308:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:54:45.40 +KAMYZIj0
中国にある南京記念館の真似ではないが
お台場あたりに「通州虐殺メモリアル館」でも作ってほしいわ
建前上は「平和への願い・・」という事で
309:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:57:19.90 4yOOemJ50
>>306
それだったら、話はもっと楽だったんだが、動員されてた南京市民が敗戦で投降せずに軍服脱いで
逃げ出した結果、便衣兵と同じ扱いになってしまったらしい。中国側の証言見ると。
310:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:57:22.27 KerA1Cdz0
３０５ 朝日社員
逃げられないよ
311:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:57:50.21 Yf45lLB40
>>308
だいたい、日本の方から中国に押し掛けて侵略していたのに、
逆襲されて殺されたからって、それを「こっちが被害者なんだ」と言い張るって、どういう猟犬なんだよ。
シェパードか？ ブルドックか？
312:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:58:24.26 lG/DEner0
全部、本多勝一という男の記事で無かった物が突如登場してるんだが
なんで戦後４０年以上も中国の教科書にすら南京大虐殺の事が書かれて無かったんだ？
313:名無しさん＠１３周年
14/01/08 10:59:55.23 otBSVYKB0
>>311
戦争と戦争犯罪は違うからな
314:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:00:05.13 KerA1Cdz0
30万人という数字が最初に世上に現れたのは、1938年のティンパーリの著書の中である。
『戦争とは何か 中国に於ける日本軍の暴虐』ドキュメント記録 H.L.ティンパー リ編著 ←国民党のスパイ
マンチェスターガーディアン紙中国通信員
その冒頭の部分に次のようにある。
「中部支那戦線の死傷者だけで少なくとも30万人の死傷者と同数の市民の死傷者の損害があった。」
ティンパーリは、オーストラリア人で長年にわたって満州、中国から報道を続けていた。
南京が陥落した時のティンパーリはマンチェスター・ガーディアン紙の通信人として上海にいた。
1938年1月、当時蒋介石の顧問として活躍していた同国人W.H.ドナルドに招かれて漢口に行き、
宣伝用資金を貰って上海に戻って反日宣伝を開始した。その後の彼は、蒋政権の顧問として、
南京のベイツと連絡をとりながら、ベイツとフィッチから送られてきた書信と南京国際委員会発行の
文書をもとにして、日本軍の暴虐振りを宣伝するために書いたのがこの本である。従ってその内容は、
検証された事実ではなく、あくまで宣伝のためのものだったことがはっきりしてきた。
アイリス・チャンが資料として重要視したのもこの宣伝本である。
315:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:00:08.10 fXjPPBZaO
原爆使えばできる殺害数だが日本刀では無理
民間人は弾がもったいないし殺す意味がないし日本では人間の食肉の文化がないんだよな
あっちの残虐なのを混ぜたでっち上げ
日本人は殺して肝臓とか喰わない
316:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:00:13.26 Yf45lLB40
>>310
とっとと病院に行って、用務員のオッサンから顔面ハンマー滅多打ち療法を施してもらえ。
317:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:01:24.33 IbnSysr00
アメリカと韓国軍はベトナム人を500万人(うち民間人300万人)虐殺している
中国はチベットで100万人虐殺している
ありもしない虐殺を騒いでるけど、もっと酷いことをしている。
アメリカは第二次大戦後、地球上の至る所で軍事介入しているので、
2000万人くらい殺しているだろｗ
318:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:02:34.04 KerA1Cdz0
そのようなティンパーリが始めて書いたのが前記の「すくなくとも30万人の中国軍と市民の死傷者が損害を受けた
」という数字だった。しかしこの場合も、中支戦線という広い範囲での数字であって南京でのことではなかった。
しかも、その根拠は全く示されていないし、調査さえ行われてはいなかったから、これは単にティンパーリが
頭の中ではじき出した数字に過ぎなかったことは余りにも明らかであろう。
「3」は中国では単に「沢山」とか不特定多数という意味を持った数字なのである。
恐らくティンパーリは、漢口でこの意味を教えられて、この場に用いたのではないか
3万ではすくないし、3百万では多過ぎると思ってのことであろう。
東京裁判での検事は、その論告に『戦争とは何か』の内容を多く引用しており、
日本軍による民衆30万人の殺害の原点はここにある。しかしただ作られた数字だったから、
東京裁判判決以後この数字は消えていた。それが復活したのは1970年以降に、中国が急に
主張し出してからのことだった。このいきさつを知れば、この数字の持つ無意味さを容易に理解するであろう。
南京の「虐殺記念館」には３０万という数字が屋上に大きく掲げられている。
319:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:02:43.22 2IPUiUGq0
あれ？>>219だった
320:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:02:48.77 G+awXbWK0
中島今朝吾（なかしま けさご、1881年6月15日 - 1945年10月28日）は、日本の陸軍軍人。第16師団師団長、第4軍司令官、階級は陸軍中将。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1937年8月に第16師団長となり、第二次上海事変では河北省に進軍し、上海陥落後には南京攻略戦と武漢作戦に参加。
第16師団長として南京攻略戦に参加した時の日記には、本攻略戦において捕虜を取らない方針であること、捕虜を
日本刀の試し斬りに使ったこと、捕虜を一ヶ所にまとめて「処理する予定」「そのためには大きな濠を要する」との記述がある。
321:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:03:38.10 lG/DEner0
>>316
虐殺大好きの日本人の国民性がよく出ているってお前言ってるけど
他国に侵略して虐殺するような日本人の子孫に生まれた事を恥だと思ってるの？
322:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:04:37.35 4yOOemJ50
>>311
天津条約って知ってるか？日本軍は合法的に中国に駐留していた。在日米軍と同じだ。
323:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:04:37.84 Yf45lLB40
>>317
韓国と聞くだけで目の色変えて罵倒したがる左翼どもに弟子にしてもらえ。
『週刊アンポ』第６号（1970年1月26日号） - ベトナムの韓国兵
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
ベトナムに派遣された韓国軍の「残虐行為」
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
324:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:04:43.47 bbAnyJBB0
虐殺はあった
数はわからないというのが定説だろ
バカがまあだ粘ってるのかｗ
教育は大切だね
325:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:04:52.70 ppDnUJLm0
戦争なんだから虐殺はあっただろうと、今でも思っているが、
シナのでたらめないい分を聞いていると否定したくなっちゃうよな。
326:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:06:11.81 G+awXbWK0
村瀬守保写真集 私の従軍中国戦線 新版 一兵士が写した戦場の記録
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
327:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:06:12.10 5IgqaRwk0
野田少尉と向井少尉は大隊副官と歩兵砲小隊長だから、自分から敵に斬りかかる必要性が全くないんだよな。
国府軍のゲリラが友軍撤退の時間稼ぎに大隊本部を急襲して、剣道の有段者だった二少尉が白兵戦で何人か斬ったって話を、
東京日日新聞の浅見記者が聞きつけて、売るために話を100倍に膨らましてデッチ上げた。
おかげで二少尉はやってもいない虐殺の罪で死刑。
んで戦後この浅見記者は毎日新聞労組の大物になって、日中友好のご高説を偉そうにお話しされてました。
しねよ浅見一男(´・ω・｀)
328:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:06:46.84 lG/DEner0
>>324
虐殺はあったかもしれないし無かったかもしれない
現状で出ている証拠は全てデタラメ
これが正解だろ
329:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:06:48.12 4yOOemJ50
>>320
はっきり言うが、戦争捕虜を何人処刑しようとも、それは世界的には虐殺とは呼ばれない。
330:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:07:18.96 2IPUiUGq0
>>253
権利を侵害されても自分たちが悪かったと思い込むのは、確固たるアイデンティティ持ってるとは言わないよ
外国との絡みになると常に自己に否定的じゃん
331:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:07:41.47 aOJ00EuQ0
>>324
論点は戦後の裁判がいう２０万、３０万規模の大虐殺とやらがあったのかであって、
１件の虐殺があったかどうかではないよ
このスレでなかったと言っている人は全員前者のことを問題にしている
332:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:07:45.74 bbAnyJBB0
>>328
政府が認めてる
333:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:09:09.09 4yOOemJ50
>>328
無かったに決まっている。３０万人が消えた痕跡はそう簡単には消えない。その痕跡についての
証拠も証言もまったく無いんだ。
334:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:09:13.06 lG/DEner0
>>332
どこにも南京大虐殺があったとは書いてないが・・
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
335:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:09:44.00 GPE59z8q0
>>322
四カ国条約とか九カ国条約、ワシントン体制とか知っているのか？
どうして国際連盟から脱退せざるを得なくなったかも
日本の中国での権益は認められていた範囲であってどこまでも認められてはいないから
336:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:10:02.94 G+awXbWK0
軍直営の売春宿
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
337:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:10:52.59 2IPUiUGq0
ナチスやスターリンの虐殺は、目撃者も証人も大勢いるから・・
338:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:10:56.31 bbAnyJBB0
>>334
同じことの繰り返しでめんどくさい
虐殺はなかったという証拠を持って来い
ゼロというな
339:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:11:35.26 aOJ00EuQ0
あった派のいんちきくさいところは、
南京で日本兵による不祥事があったことをもってして、
２０万、３０万の大虐殺があったかのように見せかけること。
まったく別問題だろうけどわざと混同してくる
340:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:11:58.77 Yf45lLB40
>>321
他国に侵略して虐殺してしまったことをきちんと反省し、謝罪し、>>322のような奴を国民とは認めずに疎外するする国に生まれたことを、
心から誇りに思ってるよ。
- 天皇陛下のお言葉 URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
「両国の関係の永きにわたる歴史において，我が国が中国国民に対し多大の苦難を与えた不幸な一時期がありました。
これは私の深く悲しみとするところであります。
戦争が終わった時，我が国民は，このような戦争を再び繰り返してはならないとの深い反省にたち，
平和国家としての道を歩むことを固く決意して，国の再建に取り組みました」
残酷好きは日本の国民性だけど、日本はそれを美学にまで高める感性の豊かさを持っている。
これは、日本人として誇りだ。
URLﾘﾝｸ(www.officej1.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-43.fc2.com)
341:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:12:13.61 8BRWRnDJ0
>>332
チベット大虐殺は中共政府が認めてないからなかったのか？
342:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:13:01.87 kzSoNRMQ0
>>309
詳しそうですね。
武器を捨てて投降、降伏した人と
単に軍服脱いで逃げた人とは同じ扱いになりますか？
343:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:13:10.34 otBSVYKB0
>>328
虐殺の定義が曖昧だからね
民間人を殺すのが虐殺なら虐殺のない地上戦はありえない
だから数の問題なんだけど肯定派は数の問題じゃないって言うし・・・・
344:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:13:21.40 bbAnyJBB0
>>341
だれがチベットの話をしてるんだ>>1
低脳
345:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:14:49.05 4yOOemJ50
>>335
合法的に駐留している軍隊は攻撃されたら当然反撃する。国民党との戦闘はそういう意味をもっている。
だからひたすら国民党軍を追跡してる。華北の方は侵略の色が濃いが。
346:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:14:54.66 sLvO2yIr0
>>329
えぇ……（困惑）
347:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:14:59.34 leJnm2Si0
>>6
これはすごい
348:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:15:02.52 aOJ00EuQ0
>>338
＞虐殺はなかったという証拠を持って来い ゼロというな
このスレで中国がいうことに疑問を持っている人は全員
言われている２０万、３０万という大虐殺があったかなかったかの次元で
話をしている
たいしてこいつは１件の虐殺があったか １か０の話ですりかえている
349:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:15:02.79 Yf45lLB40
>>334
外務省HP 歴史問題Q&A - 「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
- 1.日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
- 2.しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。
- 3.日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、
- とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、
- 痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。
第一次安倍内閣が発足させた研究チームと中国側研究者の共同研究をまとめたレポート ＜日中歴史共同研究＞
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
- 4）南京攻略と南京虐殺事件
- 日本軍による捕虜、敗残兵、便衣兵、及び一部の市民に対して集団的、個別的な虐殺事件が発生し、強姦、略奪や放火も頻発した。
350:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:15:03.02 lG/DEner0
誰か俺に虐殺と大虐殺の定義を教えてくれ
351:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:15:19.94 5u/khmX30
もはや「大」虐殺はなかったという他ないようだな
352:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:15:26.12 X+WGN5RwP
>>338
非存在の証明を要求しますか？
そんな屁理屈は通りませんよ。
つ>>275
353:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:15:31.84 lyqAk7gt0
ジョン・ラーベ
ドイツ人商社員。シーメンス社の中国駐在員（のち中国支社総責任者）として約30年に渡って中国に滞在し、
日中戦争の南京攻略戦時には民間人の保護活動に尽力した。
日中戦争が勃発し、日本軍による南京攻略戦の際に、他の十数人の外国人と共同で組織した南京安全区
国際委員会の委員長となって、中国民間人の保護に努める。
ラーベの日記
一般的にこの日記は日本軍の南京における残虐行為を証言する内容を含むと誤解されているが、実際には
中国人の間に日本軍による虐殺の噂があること、安全区において5件の殺人事件の通報があったことを伝え
ているだけで、ラーベ自身は1件の殺人も残虐行為も目撃・証言してはいない。さらに、日記では日本軍に対
する告発のほかにも、難民が避難している安全区に砲台を設けたり、安全区内の空家に潜伏し、放火や掠奪
行為を行う中国兵、市民を置いて逃亡した蒋介石政府と唐生智将軍など、中国側にとっても辛辣な記述があ
り、ラーベ自身も「ここはアジアなのだ！」と記している。
****************************************************************************************
>ラーベ自身は1件の殺人も残虐行為も目撃・証言してはいない。
>難民が避難している安全区に砲台を設けたり、安全区内の空家に潜伏し、放火や掠奪行為を行う中国兵、
>市民を置いて逃亡した蒋介石政府と唐生智将軍など
****************************************************************************************
354:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:16:01.25 IbnSysr00
1930年代、40年代なら人口調査くらいしてただろ。
その前後の人口数の推移をみたらすぐ分かるじゃんｗ
そして30万人の減少は見られなかったという結論が出てるｗ
355:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:16:01.54 KerA1Cdz0
南京虐殺インチキばなし肯定派の "大ウソ" が改めて曝される・・・
●司令官・松井岩根氏は、南京事件に関連した訴因で有罪になっていない・・・！！！
========================================================
URLﾘﾝｸ(stomach122.jugem.jp)
訴因44 1931/9/18～1945/8/2の間における俘虜、一般人従務乗組員虐殺の計画共同謀議の立案・実行の責任者
訴因45 1937/12/12以後の南京攻撃による中華民国の一般人及び非武装軍隊の殺害
========================================================
■訴因の中で、南京事件に関連したものは上記のみ・・・(´・ω・`)
●そして、松井岩根氏の罪状は下記のみ・・・(´・ω・`)
訴因55 1941/12/7～1945/9/2の間における俘虜及び一般人に対する条約遵守の責任無視による戦争法規違反
========================================================
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
『極東国際軍事裁判判決 第十章 判定』
本裁判所は、被告松井を訴因第五十五について有罪、訴因第一・第二十七・第二十九・第三十一
・第三十二・第三十五・ 第三十六及び第五十四について無罪と判定する。
========================================================
■訴因55は、『1941/12/7～1945/9/2』に関してのものだから、南京事件は関係ない・・・
356:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:16:23.82 CwR7haCP0
> このタブーに触れた政治家はメディアの袋叩きに遭い失脚させられてもきた。
河村市長は生き残ったぜ
357:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:16:36.81 bbAnyJBB0
>>352
あほ、民事訴訟と一緒にすんな>>349
358:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:17:08.34 sLvO2yIr0
>>342
どっちも等しく虐殺されたから一応平等な扱いにはなってるなｗ
359:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:17:14.23 aOJ00EuQ0
>>349
それのどこに２０万、３０万の大虐殺があったと書いてあるんだ？
日本軍の不祥事があったこと、２０万、３０万があったという話は別問題
360:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:17:50.59 X+WGN5RwP
>>357
意味がわかりません。あなたは何を基準にしていますか？
361:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:18:18.09 4yOOemJ50
>>342
前者は捕虜に成れる可能性があるが、それは勝った方の胸先三寸。後者は軍事的には
便衣兵と同じなんで戦闘継続中。処刑されても戦闘の一環。
362:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:18:42.04 5u/khmX30
南京事件の核心に迫ると思しき衝撃的な史料。そのひとつが、蒋介石の「指示」を表わす文書である。
蒋介石は、日本軍が南京に入城する直前、城内から逃れたが、そのときに、「ここで日本軍による大虐殺が
あったことにしよう」との指示があったという内容だ。
恥を知れ
363:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:19:00.33 aGV7JMXOO
前に鶴橋の駅前で女子学生が拡声器を使って南京大虐殺を認めていたぞw
364:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:19:01.48 wTs5ElISP
>>350
正直言って定義不能だわな
一応兵隊ではない民間人を殺したら虐殺ってことになっているんだが
民間人が一切死なない戦争なんて存在しないし日中戦争の場合は
中国軍が民間人に成りすましていたという事実もあるから際どいんだよなぁ
365:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:19:04.85 KerA1Cdz0
櫻井よしこさんが中国国民党が欧米人（ティンパーリ）にお金を払って
「南京大虐殺」についての本を書かせて、世界に宣伝させたという話をしたところ……
王智新
「ティンパーリにどこから金が支払われたというのか。
根拠のないことを言わないで下さい」
櫻井よしこ
「国民党の国際宣伝部の担当者である曽虚白（そ・きょはく）が自伝の中でそう書いているんです。
『ティンパーリは理想的な中国の広報のための人物だった。
ティンパーリを通してスマイスにお金を使って書いてもらった』と書いてあります。
もっと勉強なさって下さい」
王智新
「……調べてみます」
お前も調べてこいｗｗ
366:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:19:10.22 G+awXbWK0
従軍兵士の写真や日記が残ってるよ
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
367:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:19:53.94 zuI6db3C0
数千人の国民党軍の捕虜の行軍で飢えや病気で行き詰まって
南京郊外で大量銃殺した（これは事実）、
というのがプロパガンダとして誇張された、と見るのが自然。
368:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:19:54.75 bbAnyJBB0
324 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 11:04:43.47 ID:bbAnyJBB0
虐殺はあった
数はわからないというのが定説だろ
バカがまあだ粘ってるのかｗ
教育は大切だね
332 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 11:07:45.74 ID:bbAnyJBB0
>>328
政府が認めてる
外務省HP 歴史問題Q&A - 「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
これ以上、歴史研究家を超えるような新事実があるのか
369:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:20:28.49 lG/DEner0
市街戦で住民が巻き込まれたり
一部の暴走した軍人が市民を殺す事はあっただろうけど
それを１万だの３０万だのっていう凄まじい数の大虐殺というのはおかしいって事だと思うが
まあ、こういうと「問題は数じゃない」って言い出す奴が出てくるんだけど
370:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:20:31.56 NE+ibcyH0
数に諸説はあるが虐殺があったのは事実
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
371:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:20:31.40 lyqAk7gt0
南京大虐殺紀念館
建設の経緯
日本社会党委員長を務めた田辺誠は1980年代に南京市を訪れた際、当館を建設するよう求めた。
中国共産党が資金不足を理由として建設に消極的だったため、田辺は総評から3000万円の建設
資金を南京市に寄付し、その資金で同紀念館が建設された[3]。3000万円の資金のうち建設費は
870万円で、余った資金は共産党関係者で分けたという。
372:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:20:46.62 kzSoNRMQ0
>>358
>>361
ありがとうございます。
どちらにしても、殺されてたら証明は難しいですね。
373:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:21:03.61 9BoDm/+o0
虐殺の証拠ってあるの？
ないのになんであるって言えるの？
374:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:21:53.74 QuQktvKIO
中国という侵略国家の言う事をそのまま信じるとかバカだろ。
しかも、今現在、日本を侵略しようとしているんだぞ？
侵略を成功させる為、日本の不利益になる事なら何でもするに決まっているだろ？
はっきり言うけど、南京大虐殺とか中国の日本侵略のための一環に過ぎないんだよ。
375:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:21:56.23 4yOOemJ50
>>346
ガチだよ。世界史で虐殺とついてる事件を調べてみ。市民無差別殺戮だけがそう言われてる。
捕虜の処刑は戦闘行動の一環。
376:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:21:57.63 aOJ00EuQ0
>>368
２０万、３０万の大虐殺があったかどうかの話に、
１件の虐殺があったかどうかにすりかえるインチキ論法を使ってるんじゃないよ
377:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:22:00.43 qjySclbu0
虐殺って程のは無い。支那ゲリラが元凶。
378:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:22:05.11 G+awXbWK0
>>373
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
379:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:22:24.11 8BRWRnDJ0
>>343
俺の虐殺の定義
・無抵抗かつ利敵行為をしていない非武装の一般民間人を意図的に一方的に殺害する
・国際法に則って受け入れ命令に従いかつ無抵抗な戦時捕虜を意図的に一方的に殺害する
この定義に合致する日本軍の虐殺はなかった
380:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:22:41.81 bdmwpc0x0
生き証人（）がたくさんいるじゃないですかー
381:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:23:03.39 5u/khmX30
馬鹿は何で>>1-2を読まないのか
382:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:24:34.86 8BRWRnDJ0
>>344
おまえの理屈の逆を言ってるんだろ、阿呆
383:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:24:38.42 O87r+ir70
>>367
捕虜が暴動を起こして鎮圧した例とかあったみたいね
384:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:24:49.28 Yf45lLB40
>>374
いまの中国は日本に対して「南京事件について謝罪しろ」とかはまったく言って来てないだろうが。
日本政府は責任を認めてるし、中国の方は何も言ってきてないのに、
何でわさわざことをホジクリ変えそうとするんかな。意味わからんわ。
385:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:25:13.93 TTADGgSh0
南京大虐殺の真実館とか慰安婦の韓国と日本の証言の違い検証館とか日本の領土歴史館とか作ってくれないかな
東京は島を買おうとしてたお金浮いてるんだから
386:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:25:33.92 kzSoNRMQ0
簡単に言えば、通常の戦闘行為ってことで終了か。
387:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:25:50.84 bbAnyJBB0
>>384
まさにそれだな
388:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:25:58.77 i+asHBhv0
現代の日本人でさえ穢れ思想はDNAに組み込まれてるからね
嫌いな上司にもらった湯呑は消毒しても使えないというような
日本人は祟り～血の穢れを忌避するために昔から直接殺すのは極力さけてきたので
正当性のない大量虐殺ってのはどうも生理的にやらない気がする
まあそのために切腹だとかいじめなんていうのが諸外国に比べてやけにクリエイティブ
だったりするが
389:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:25:59.51 IbnSysr00
以前、河村たかし名古屋市長が南京を訪問して南京市長に
「南京大虐殺をお互いにもう一度検証しましょう」と呼びかけたら、
南京市長は「南京市民、中国国民を侮辱した！」と言いだし、
さらに日本のマスコミが「河村、南京大虐殺を否定、日中関係に軋轢」
と一斉に騒ぎだして河村バッシングが過熱した。
この時、いろんな日中の行事を中国が一方的にボイコットし、
マスコミも他の議員も「河村、早く謝罪しろ！！」と詰め寄っていたが、
河村は決して謝罪しなかった。
間違ったことは言っていないという信念、南京大虐殺は決してなかったという確信
があったから。
390:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:26:21.04 9BoDm/+o0
>>378
これで証拠になる理由は？
391:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:26:45.71 5IgqaRwk0
>>373
南京大虐殺記念館の証拠写真は人物の影の方向がバラバラだったり、冬なのに夏服だったり、関係ない死体の写真だったり
合成写真や別件ばかり
392:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:26:57.21 aOJ00EuQ0
>>384
靖国参拝批判
教科書検定批判
毎年１２月１３日（日本が南京を占領した日）の行事
南京記念館
アイリスチャン本を前提にしたやアメリカの反日団体による行事
事あるごとにいろいろ言ってるだろ 何も言ってないとかまた変な理屈で
目をそらそうとしてるな
393:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:27:06.58 wTs5ElISP
>>378
こういう写真ってまず誰がどこで何を撮ったのかってのを検証する作業が必要なんだよなぁ
今まで南京虐殺の証拠だって言って出てきた写真って大抵別の何かの写真だったりするし
394:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:27:36.81 8mdMxpHI0
人口密集してる大都市の大規模市街戦だし3万くらいは殺してるよ
中国軍が制服着ないでゲリラ戦を展開したんだから見つけたら射殺してたのは事実
有無そのものより被害者数の大盛りを争うべきでしょうね
395:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:28:14.93 hjPb7HTm0
>>384
穿り返してるのは中国側だからな
396:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:28:31.01 Yf45lLB40
>>389
日本政府は既に認めてるのに、一自治体の長がそれをひっくりかえしたら問題になるに決まってるだろうが。
何で自民党が河村に味方しなかったのか考えなかったのかよ。
397:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:28:53.72 lyqAk7gt0
肯定派が使う魔法の言葉 「政府が認めてる」
海外の例
フライングタイガースは義勇軍だ！ ｷﾘｯ
↓
正規軍でした
398:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:29:25.68 otBSVYKB0
>>379
日本軍主導による虐殺はなかったは賛同するけど戦争犯罪としての個人による虐殺はあったでしょ
だから数が大事になってくる何万人を民間人が死んでたら客観的に個人の犯行とは考えられない
399:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:31:07.56 Yf45lLB40
>>395
どうしても被害者になりたくてなりたくて仕方ないようだな。
それって、左翼の発想だよ。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
だから、自民党は、おまえのような奴をこの日本の国から切り捨てている。
400:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:31:46.37 aOJ00EuQ0
あったと連呼してる人に聞きたい
「戦後の裁判でいわれた２０万、３０万の大虐殺がなかった」と
思ってるなら、なんで「それ」がなかったという人（たとえば河村市長）を
スルーできずに、発狂して批判するんだろうね
401:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:31:50.80 lG/DEner0
>>389
Ｗｉｋｉｐｅｄｉａみたら
河村たかしは父親が南京にいた軍人で本人もガキの頃に南京に住んでたんだな
402:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:31:55.03 G+awXbWK0
>>393
村瀬守保って人が撮ったよ
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
私は、１９３７年（昭和12）の７月に召集され、中国大陸を２年半にわたって転戦し、さまざまな体験をして
まいりました。当時、私は戦争反対の意見を持っておりましたが、そのことを他人に洩らすことはできません
でした。中国ではカメラ２台を持参して、中隊全員の写真をとっていたので、中隊の非公式の写真班として
認められ、約３０００枚の写真を写すことができたのです。現地でシャッターを押す時、できるだけ平静な
気持ちで、人間らしい態度を失わないよう心がけました。
403:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:32:12.38 hjPb7HTm0
>>399
俺が左翼かーならお前さんは反日工作員かな？
404:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:32:31.66 bbAnyJBB0
２－３時間、ネットにでも目を通せば自己完結することなのに
ネットで真実（）の浅知恵を覆されるのが相当苦痛らしい
とりあえず一点突破ではなく一般論を勉強しようぜｗｗ
405:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:34:15.56 lG/DEner0
>>399
自民党批判ばっかしてるけどさ
だったらどの政党がいいのか明確に答えてくれよ
現状ではマシな政党は無いとか誤魔化すなよ、ちゃんと政党の名前出せよ
批判だけするのが一番簡単なんだから
406:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:34:31.21 8BRWRnDJ0
>>398
戦争犯罪ということは意図的に一般人を殺害ということだよね
あれほど厳格な訓示を受けていた南京攻略戦で精鋭部隊が
それも圧勝している戦闘でそんなことする理由が全くないと思う
証拠ももちろんない
407:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:35:02.27 5u/khmX30
この疑問を氷解させる史料が近年、日本の研究者、亜細亜大学教授の東中野修道氏によって見つけ出された。
南京事件の核心に迫ると思しき衝撃的な史料。そのひとつが、蒋介石の「指示」を表わす文書である。
蒋介石は、日本軍が南京に入城する直前、城内から逃れたが、そのときに、「ここで日本軍による大虐殺が
あったことにしよう」との指示があったという内容だ。
これらの事柄は、東中野氏が、台北の国民党党史舘で発見した極秘文書『中央宣伝部国際宣伝処工作概要1938年～1941年』に
残されていると、氏の著書、『南京事件－国民党秘密文書から読み解く』（草思社）に記されている。
408:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:35:08.07 sLvO2yIr0
>>375
有名なカティンの森事件は英語だと「katyn massacre」として表記されているよ
他にも英語できちんと検索かければ捕虜虐殺をmassacreとして表記している例が見つかる
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
409:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:35:59.46 bbAnyJBB0
東中野修道
もうやめてくれｗｗ
410:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:36:08.40 vZ6SIZPH0
ID:Yf45lLB40はシナ人だろ。
政府の言うことに反対しちゃダメっ！て、シナ人根性がよく表れてるじゃないかｗ
411:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:36:29.20 4yOOemJ50
>>379
二番目は国際的には虐殺と呼ばない。だからこそ中国はわざわざ３０万人と言ってる。それでは
絶対に無理な数字だから。
412:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:37:05.63 Yf45lLB40
>>392
あのね、
「日本は諸外国から叩かれ通しの情けない国なんだ」ということにしておきたくて無理して屁理屈をコジ付けてるおまえ
ｖｓ．
「日本は男らしくきちんと謝ってるんだから何も臆することない」と、日本人として堂々と旨を張っている俺
という対立関係になっているんだよ。
413:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:37:44.53 aOJ00EuQ0
ことあるごとに２０万、３０万の大虐殺があったと言う前提で
日本が批判されているが、その２０万、３０万に疑問を抱く日本人が
いることが許せない人たちがいるよね
このスレでいえばこの２人かな
ID:bbAnyJBB0
ID:Yf45lLB40
１件の虐殺があったかなかったかにすりかえるのが定番だからすぐわかる
414:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:37:55.55 cMlaD2oJ0
中国軍の虐殺こそ糾弾したらどうだ。
あいつらは軍閥と盗賊の集団で略奪を繰り返していた事実がある。
しかも敵を捕虜にする考えが存在しない。
そんな中国軍を相手に、最大限の配慮をして戦った帝国陸軍こそ
賞賛の対象である。
虐殺と呼ばれる全ての行為は戦闘である。現代の倫理で語ってはいけない。
当時の国際法云々を中国軍は満たさず戦っていた。そんな卑怯で卑劣な連中に
虐殺がどうしたと言われる筋合いはない。
415:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:38:00.73 XKTsvC+s0
なかった。
しかし、戦勝国（アメリカ、イギリス、中国、韓国など）が日本は悪として世界に浸透させたいために歴史捏造してきたので覆すのは不可能。
416:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:38:50.94 9BoDm/+o0
大虐殺と言ってて嘘証拠ばかりなら、無知な俺でも
捏造と思うわ。中共も正直とは全く思えんし。
417:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:39:10.58 bbAnyJBB0
>>413
はい、また他人の論旨を曲げた
324 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 11:04:43.47 ID:bbAnyJBB0
虐殺はあった
数はわからないというのが定説だろ
バカがまあだ粘ってるのかｗ
教育は大切だね
332 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/08(水) 11:07:45.74 ID:bbAnyJBB0
>>328
政府が認めてる
外務省HP 歴史問題Q&A - 「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
418:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:39:14.36 Yf45lLB40
>>405
まーたく意味ワカランわ。
俺は強固な自民党支持者だからこそ、自民党の言うことやることなすことにいちいち楯突いてばかりのネトウヨと対立してるんだが。
419:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:39:16.37 lG/DEner0
>>415
結局は負けたほうのペナルティだな
また次回頑張りましょう
420:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:39:20.10 4yOOemJ50
>>398
それは単なる個人犯罪の殺人事件で世界的には虐殺とは言わない。特定の戦争事象の
名称なんだから。
421:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:39:23.25 hjPb7HTm0
>>412
その謝罪を相手が悪用しているから、それには抗議すべき、、という論が大半なんだが
お前さんはなぜ、相手が悪用してもそれを全て受け入れるべき、なんて考えてるの？
422:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:40:10.40 aOJ00EuQ0
>>412
「何も言ってない」が君が言ってきたことだね
事あるごとに言っていることをこちらが提示したから
またすりかえか
423:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:41:40.76 8BRWRnDJ0
>>411
すいません、国際的に虐殺とは言わない根拠はなんですか？
あと、だからこそ以下の意味がわかりません
424:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:43:01.09 otBSVYKB0
>>420
いや違うよ俺が言いたいのはそれを虐殺といって数の問題じゃない虐殺があったのは事実って言ってる奴がいるってこと
425:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:43:04.01 lG/DEner0
もうわかんねえなこれ
誰かID:Yf45lLB40を理解できる奴いるか？
本人以外でこいつの思想を理解できるやつわかりやすく説明してくれ
426:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:43:29.86 Yf45lLB40
>>421
頭オカシ過ぎだわ。悪用って何だよ。
一体全体、中国がいつ、「南京事件について謝罪しろ」なんて言ってきたんだよ。
一度も言ってきたことない。
何故なら自民党政権が既に「南京事件はあった」「あの戦争は侵略だった」と認めてるんだから。
ネトウヨって世間の常識ではとても考えられないくらいの極端な情報弱者だけど、自民党がとっくの昔に認めてることすら知らなかっただろ。
外務省HP 歴史問題Q&A - 「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
- 1.日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
- 2.しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。
- 3.日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、
- とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、
- 痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。
427:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:43:34.84 P5exmWZz0
世界的にはもう確定してるのにさあ
こんなので騒いで何になるんだろうか？
しかも理屈が全部２ちゃんねる専用だし
428:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:43:42.36 4yOOemJ50
>>408
massaacaではなくatrocityの方だよ。中国語だと屠城。中国はこれを日本軍がやったって
言ってんだわ。
429:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:43:53.27 bbAnyJBB0
３０万の根拠は裁判にあるんだろ
数が変わるのはおかしいとしか言えないが
なかったという根拠にはならない
430:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:44:11.07 hjPb7HTm0
>>427
確定してないよ
431:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:45:10.83 aOJ00EuQ0
>>417
戦後の裁判で言われた２０万、３０万の大虐殺があったのかと
みんな疑問を持っている
その中で、君は
>>338
＞虐殺はなかったという証拠を持って来い ゼロというな
１件の虐殺があったかなかったか 1か0の話にすりかえている
何も曲がってないストレートの批判だよ
432:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:46:04.96 IbnSysr00
これが朝日の報道実態
「偽日記とでっち上げ写真で日本軍叩き」
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
433:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:46:10.47 8BRWRnDJ0
>>429
で、その裁判では３０万の根拠はなんだって言ってるの？
自分で調べろとか言わないでねｗ
434:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:47:12.85 rJuUCCo30
>>12
事実だと報じてる朝日や毎日でさえ中国政府の粛清は5000～8000万人と言ってるんだから
もう一桁多くしないと
>>21
知ってるんだろ、で日本軍の数は？
>>26
三八式歩兵銃一丁がB-29数機に匹敵したという話だからな
435:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:47:49.18 sbTCTqJR0
>>7
英国人記者が見た連合国戦勝史観の虚妄(祥伝社新書)ですな
436:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:48:09.36 zXnLvPb7P
南京大虐殺の根拠や資料集ってどこで見れるかな？
日本の言い分だけ見てるとどう見ても日本が正しいんだけど、
諸外国では中国側の言い分がまかり通ってるわけだよね
どんな理屈なのか日本ではほとんど情報ないよね
437:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:48:49.39 4yOOemJ50
>>423
虐殺、特に中国が言ってる屠城ってのは、軍同士の戦闘が終わった後に、勝った軍が都市の一般市民を無差別に
皆殺しにする事象を言う。日本人には理解しがたいが、世界では普通に行われてた。
438:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:49:37.56 rJuUCCo30
>>429
まで遺骨は南京のどこの墓地に有るの？
439:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:50:00.75 bbAnyJBB0
>>431
一からの説明は端折るが、
すでに「あった」と言う結論がでている
外務省HP 歴史問題Q&A - 「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
それ以上のなかったという事実認定をするには「ゼロ」を証明するぐらいしかない
ということ
それでも自分の言うことを信じてくれと言われて
俺が信用しても全く意味がない
440:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:50:23.66 fVTICmrTP
>>378
これはキャプションをでっち上げただけの有名な嘘写真だろｗ
出元も分かっている、日本陸軍輜重隊の村瀬守保氏が撮った写真で
写真の撮影日時は南京陥落前、つまり南京郊外での国民党軍との戦闘（国民革命軍の戦死者2万人）
直後の写真と言う事が分かる。要は戦死者。よく見れば軍服らしき物や銃が見えるし、明らかに戦闘での犠牲者。
なんで、この写真が有名かというと、昭和58年8月17日の毎日新聞が『南京大虐殺 これが証拠写真』と
して大々的に報道したから。
この記事は後に散々論破されてるが、今に至るまでこれを証拠として出してくる馬鹿がいるのが頭が痛い
441:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:51:09.79 aOJ00EuQ0
>>436
東京裁判の南京関係の資料がそれだね
洞富雄『日中戦争南京大残虐事件資料集 第1巻 極東国際軍事裁判関係資料編』
というのが裁判から南京に関する部分や判決をピックアップしてる
２０万、３０万を大前提とする考えはこれだね
442:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:51:46.82 D85P7QS10
>>434
無敵の「竹やり」なる武器もあったそうだしねぇ
443:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:53:04.95 lG/DEner0
否定派でも大半は数を問題視してるのになんで、あるか無いかで語るかね
444:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:53:21.54 8BRWRnDJ0
>>437
それは分かるんですが、>>379の２番目を国際的に虐殺とは呼ばない根拠のほうはなんでしょう？
445:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:53:54.66 P5exmWZz0
>>436
日本の言い分じゃないでしょｗ
２ちゃんねるの書き込みの話でしょ
日本≠２ちゃんねる
これ大事
446:名無しさん＠１３周年
14/01/08 11:54:03.46 Js7eQDCtP
南京大虐殺もホロコーストもなかったのは常識として
実際にあった虐殺は、チベットウイグルの大虐殺、あと韓国軍のライダイハン問題
ユダ公も大暴れしてきたが、貢献はしとるからな。
チョンやチャンコロのはただの犯罪者。必ずしとめねばならん。