【中国】目撃者ゼロ…南京で「大虐殺」はあったのか? 戦後最大の「タブー」★3at NEWSPLUS
【中国】目撃者ゼロ…南京で「大虐殺」はあったのか? 戦後最大の「タブー」★3 - 暇つぶし2ch848:名無しさん@13周年
14/01/07 08:57:55.56 6MZpxrim0
>>1

423 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/07/08(月) 19:38:38.23 ID:lN4CEvpw0 [2/2]
1926年7月からソ連の莫大な援助をもとに、蒋介石が張作霖の打倒を
目指し北伐を開始しました。そして、3月の南京占領の際、支那兵は突然、日本領事館
を襲いました。館内には領事夫妻を始め領事館員の家族や武官、南京市内に住む日本
人が避難していました。金庫はハンマーで叩き壊され、女性は服を剥ぎ取られ裸にされ
金目のものを持っていないか確認され、子供たちは泣き叫び、地獄絵図となりました。
領事夫人は27人に輪姦され、30数人いた日本人婦人は少女に至るまで陵辱されました。
その際、日本領事館員も日本軍人も、避難してきた日本人居留民も、まったく抵抗しま
せんでした。海軍陸戦隊は武器も持たずに領事館にいたのです。荒木大尉一行は武器
を持っていなかったため、茫然と見ているしかなく、後に荒木大尉はそれを恥じ
「申し訳ない」として自決することになります。

これが「南京事件」です。これこそが「南京事件」です。ちかごろはインチキウソ話の
「南京大虐殺」ばかりが取り上げられるようですが、それ以前に、南京攻略まで至る様々な
出来事があったのです。
死者だけは出なかったので幸いでしたが、英、仏、米の領事館、民間人には死者が出ました。
そのため、揚子江のイギリス軍艦は南京城内へ砲撃しています。しかし日本の軍艦 は何もしませんでした。
なぜなら当時の幣原外交は弱腰で「支那を刺激しないように」という訓令があったためです。
日本の外務省は事を荒立てないため、広報に「わが在住婦女にして陵辱を受けたるもの一名もなし」と
まったくの嘘を書きました。

退去令が出され、揚子江流域からは日本人は全員着の身着のまま財産を放り捨てて内地に引き揚げざる
をえませんでした。幣原外交は「日支友好」「不干渉主義」でした。こうした外交は支那の対日政策を
増長させていき「ちょっと暴れれば日本は逃げていく」と思われ、暴力はエスカレートしていったのです。

849:名無しさん@13周年
14/01/07 08:59:39.09 3+V5LQTO0
>>794
否定してるよ
報道しない自由をマスゴミが行使してるだけで
あまりに荒唐無稽で放置したらこのザマだ

850:名無しさん@13周年
14/01/07 09:00:05.58 6MZpxrim0
>>848

南京事件 (1927年) - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)

南京事件(なんきんじけん)は、1927年(昭和2年)3月、蒋介石の国民革命軍の第2軍と第6軍を主力
とする江右軍(総指揮・程潜)[1]が南京を占領した際に起きた日本を含む外国領事館と居留民に対する襲撃事件。

このうち日本領事館では、警備の海軍陸戦隊員は反撃を禁じられていたため[4]、館内の日本人は一方的に暴行や
掠奪を受けた。駆逐艦「檜」などから派遣されていた領事館警備の陸戦隊の兵力は10人しかなく、抵抗すれば尼港
事件のような民間人殺害を誘発する危険があると考えられたため、無抵抗が徹底された[3]。正門で歩哨に就いて
いた西原二等兵曹が侵入者を制止しようとした際、群衆は「やっつけろ、やっつけろ」と連呼しながら銃剣で突き
まくり顔面や頭部をめった打ちにして負傷させた[3]。根本博陸軍武官と木村領事館警察署長は金庫が開かない腹いせ
に銃剣で刺されて負傷、領事夫人も陵辱された。領事館への襲撃のほか、係留中の宿泊船(ハルク)の警備について
いた後藤三等機関兵曹は狙撃により射殺された[3]。30数名の婦女は少女にいたるまで陵辱され、指輪をつけていた
女性は指ごと切り落とされた。ある女性が暴兵のために一室に連れて行かれようとする際、「どうぞ助けてください」
と必死に叫んだが、警備兵は抵抗できず、見捨てざるを得なかったという[5]。

この事件はあえて外国の干渉をさそって蒋介石を倒す中国共産党の計画的策謀といわれている。事件のかげには
ソ連の顧問ミハイル・ボロディンがいて、第6軍政治部主任林祖涵と、第2軍政治部主任李富春は共産分子であり、
軍長の程潜は彼らにあやつられていた。事件前夜の3月23日にボロディンが武漢で招集した中央政治委員会で、
林祖涵は程潜を江蘇政務委員会の主席にするよう提案していたという[6]。その後の中国の進路や日本の対中政策
を大きく変えることになった。

851:名無しさん@13周年
14/01/07 09:01:22.51 wEbG/cvaP
「~だろう」「~のはず」「~と書いてある」
肯定派・否定派は全てコレ
真実は一切無い"推測"でスレが進む
当然っちゃ当然なんだがな
生きてる元兵士が2chなんかに書き込むはずもない
でも限りなく真実に近い推測は出来る

で、真実に近い事を言えば
「俺の嫁は間違いなくかわいい」 以上

852:名無しさん@13周年
14/01/07 09:01:29.05 y1EGOAtH0
常に資源に悩まされてた日本がそんな無駄遣いしてなんの得があるんだ?

853:名無しさん@13周年
14/01/07 09:02:02.15 tbFB/Kq/0
>>1 これも発端は、戦時中に朝日新聞が報道してた
「南京入場までに100人斬り!」みたいな記事じゃねーの?

期待の高校生スポーツ選手を紹介するようなノリのやつ

854:名無しさん@13周年
14/01/07 09:04:39.10 6MZpxrim0
>>1

田辺誠よ、国民に対して謝罪を!:イザ!

この田辺書記長は、1985年の中曽根首相の靖国神社公式参拝に際しても、わざわざ北京まで行って
胡耀邦総書記に『 なんでもっと怒らないのか! 』と抗議した。
それでも民主改革派で経済重視派だった胡耀邦総書記は、中曽根首相の靖国参拝に対して抑制的だった。
すると田辺書記長は旧満州に行き、そこで更に煽った。
その結果、『 靖国参拝反対 』が中国全土に広がり、胡耀邦は政治生命が危うくなった。
『 胡耀邦が危ないぞ 』というので、中曽根首相は翌年から靖国参拝をやめた。(中略)
それ以来、今日に至るまで、中共政府は『 我が国首相の靖国参拝を非難する 』ようになった。

首相の靖国参拝を何度も記事にして国内で問題化したのは朝日新聞だが
それをわざわざ中国に行って煽ったのが社会党の田辺書記長だった

田邉誠と言えば、こういう話もありますね。
「南京虐殺記念館は、1982年に元日本社会党・田邊誠委員長が、総評から3000万円の金を持って
きて、造れ造れと勧めるので造った。そのとき870万円しかかからなかったので、残りは皆で分けた。設計も日本人」
それまで彼らは南京虐殺なんか興味も関心もなかったらしい。
田邉が生きてるうちに証人喚問できないんでしょうかね。

       ∧_∧   。
      (  ´∀`) / <  誰が火を着けたかわかりますね みなさん       
      (つ  つ      
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
     |          |           
     |          |            
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   

855:名無しさん@13周年
14/01/07 09:05:19.74 wLKR+u2xP
規模を考えたらまずアリエナイ、現代でも証拠や目撃者残さずやるなんて不可能だろ

856:名無しさん@13周年
14/01/07 09:09:22.49 PUbH+9buP
ぶっちゃけ断定できないよね
なかったと思いたいけどやってる可能性はあるし
30万人とは言えなくとも3万人とかは殺してる可能性高くね?
戦争中なんてホントに地獄絵図なんだしさ

とにかく戦争はしちゃならん

857:名無しさん@13周年
14/01/07 09:09:41.10 KeUKj3MK0
中国では歴史上に、数万・数十万単位の殺戮が頻繁に出てくるし
ましてや近代的な装備と訓練を施された日本軍ならば
20万や30万の虐殺だって十分可能であり不自然な数ではないと考えているだろう。

858:名無しさん@13周年
14/01/07 09:13:46.10 y1EGOAtH0
>>856
30万人は言い過ぎだから3万なら可能性ある   っていう論法が一番意味わからん。
何その数が低けりゃ可能性が高くなるシステム
史実は実際に何が行われてたのかの一択なんだから証拠で判断すればいい

859:名無しさん@13周年
14/01/07 09:14:25.58 71VRXD2g0
>>810
ほんと素直でお上には従えと教わってきた日本人ならともかく、
昔からすぐ反乱や暴動起こしたり、実際に通州事件で日本人を虐殺してたような中国人が、
抵抗もせず大人しく何十万人も日本軍に殺されたのが不思議すぎる
普通そんなことがあればその前に逃げ出すはずだし
逆に日本軍が南京に入ってからは人口が増えたらしいけど、
虐殺があったような場所に、のこのこ他の都市から引っ越してきたのかね

しかも黄河決壊事件では日本軍が少なくとも数万から十数万の中国人を救助したらしい
南京で無差別大量虐殺した後に、突然日本軍が改心してそれだけ多くの中国人を助けたってのもまた不思議

860:名無しさん@13周年
14/01/07 09:14:26.84 FoQMeV3G0
>>1そもそも当時の日本軍に、2週間で20万人も虐殺できる程の戦闘力があったら、あの戦争に勝てたはずなんだがなあ。
中国人は80年生きた人を『800年生きた仙人』と崇め、水銀と硫黄の有毒な化合物を『不老長寿の秘薬』と信じて服用するような嘘つき民族だから一切信用してはいけない。

861:名無しさん@13周年
14/01/07 09:17:08.01 6MZpxrim0
>>1
本当にあった事件


▽済南事件(1928) 中 国 兵 による日本人略奪陵辱暴行殺人事件。被害者約400名
  ・頭および顔の皮をはがれ、眼球摘出。内臓露出。陰茎切除。
  ・顔面に刺創。地上を引きずられたらしく全身に擦創。
  ・両手を縛られて地上を引きずられた形跡。頭骨破砕。小脳露出。眼球突出。
  ・女性。全顔面及び腹部にかけ、皮膚及び軟部の全剥離。
   陰部に径2.5cmの木片を深さ27cm刺されている。
   両腕を帯で後手に縛られて顔面、胸部、乳房に刺創。助骨折損。
  ・顔面破砕。両眼を摘出して石をつめる。
  ・助骨折損、右眼球突出。全身火傷。左脚の膝から下が脱落。
   右脚の白足袋で婦人と判明した。

▽通州事件(1937) 中 国 冀 東 保 安 隊 による日本人虐殺事件。被害者約200名
  ・婦人は24時間強姦されたあげく鼻や喉に針金をつけられ殺害現場まで引き擦られる。
  ・旭軒では17~40歳の女性はことごとく強姦され
   陰部を銃剣で刺さたもの、口中に土砂を填めてあるもの、
   腹部を縦に断ち割つて等にて惨殺。
  ・錦水楼では女性達は手足を縄で結ばれ強姦され、斬首。
  ・男は目玉をくりぬかれ、上半身は蜂の巣の様
  ・子供は手の指を揃へて切断され惨殺
  ・南城門では腹部の骨が露出し、内臓が散乱
  ・首を縄で縛り両手を併せて針金通し一家六名数珠繋ぎにして引廻し惨殺。

女性は暴行を加えた上で局部に丸太を突き刺し、
子供は両手・両足を切断し、
男性は顔の皮をはぎ、首に縄を巻き付けた上で引き回す。

862:名無しさん@13周年
14/01/07 09:20:08.43 6MZpxrim0
>>1
本当にあった事件


通州事件~日本人が大虐殺された隠された歴史
URLリンク(nippon-end.jugem.jp)

悪獣も及ばぬ猟奇の惨殺劇

中国保安隊は我が守備隊や特務機関を攻撃したのみならず、日本人居留民の家を一軒残らず襲撃し、
無辜(むこ)の居留民(多数の老幼婦女子を含む)に対して略奪、暴行、凌辱(りょうじょく)、殺戮(さつりく)
などおよそ残虐の限りを尽くした。


しかし虐殺現場を目撃した証人の宣誓口供書は受理されたので、そこから惨劇の一端を拾い出してみよう。

当時、天津歩兵隊長及び支那駐屯歩兵第2連隊長で、7月28日の南苑戦闘に参加した後、30日午後
通州に急行して邦人救援に当たった萱島高証人は凡(およ)そ次の如く証言した。

「旭軒(飲食店)では40から17~8歳までの女7、8名が皆強姦され、裸体で陰部を露出したまま射殺され
ており、その中4、5名は陰部を銃剣で刺殺されていた。商館や役所に残された日本人男子の死体はほとんど
すべてが首に縄をつけて引き回した跡があり、血潮は壁に散布し、言語に絶したものだった。」

まさになぶり殺しではないか。

863:名無しさん@13周年
14/01/07 09:22:12.52 kso6sXQFO
>>356
3万でも無理
災害で数千の遺体とかでも大変なことになる
写真見ると普通に町が機能してるがありえない

864:名無しさん@13周年
14/01/07 09:22:18.64 6MZpxrim0
>>862
つづき

中でも悲惨を極めた旅館・近水楼での惨劇について通州救援の第2連隊歩兵隊長代理を務めた桂鎮雄証人の供述は次の通り。

「近水楼入口で女将らしき人の死体を見た。足を入口に向け、顔だけに新聞紙がかけてあった。本人は相当に抵抗したら
しく、着物は寝た上で剥(は)がされたらしく、上半身も下半身も暴露し、4つ5つ銃剣で突き刺した跡があったと記憶する。

陰部は刃物でえぐられたらしく、血痕が散乱していた。帳場や配膳室は足の踏み場もない程散乱し、略奪の跡をまざまざ
と示していた。女中部屋に女中らしき日本婦人の4つの死体があり、全部もがいて死んだようだった。

折り重なって死んでいたが、1名だけは局部を露出し上向きになっていた。帳場配膳室では男1人、女2人が横倒れ、或(ある)
いはうつ伏し或いは上向いて死んでおり、闘った跡は明瞭で、男は目玉をくりぬかれ上半身は蜂の巣のようだった。

女2人はいずれも背部から銃剣を突き刺されていた。階下座敷に女の死体2つ、素っ裸で殺され、局部はじめ各部分に刺突の
跡を見た。1年前に行ったことのあるカフェーでは、縄で絞殺された素っ裸の死体があった。

その裏の日本人の家では親子2人が惨殺されていた。子供は手の指を揃(そろ)えて切断されていた。南城門近くの日本人商店
では、主人らしき人の死体が路上に放置してあったが、胸腹の骨が露出し、内臓が散乱していた」


(注)近水楼を襲撃したのは武装した黒服の学生団と保安隊であった。彼らは女中数名を惨殺、残る10数名の男女従業員・
宿泊客に対して金品を強奪した後、全員を麻縄で数珠つなぎにして銃殺場に引き出し、処刑したのであった。

865:名無しさん@13周年
14/01/07 09:24:33.27 b78U15li0
>>364
通州事件 1937年7月
南京進攻 1937年12月

時期的に完全に関連性がある。
国民党軍の暴虐行為を平定するためってことは一目瞭然。

866:名無しさん@13周年
14/01/07 09:25:31.38 6MZpxrim0
>>1
本当にあった事件


「通化事件」

通化事件というのは、大東亜戦争がすでに終結したあと、日本に帰国するために比較的治安のよかった通化市で起こった事件です。

日本に帰国しようとする避難民に対し、支那共産党は略奪強姦の限りを尽くし、我慢の限界を超えた日本人が、武器も持たずに一斉蜂起(2月3日)すると、彼らはこれを鎮圧しました。

そして蜂起とは何の関係もなかった日本人を含め、3千人とも4千人ともつかない日本人を、零下30度の極寒の中で、両手を上げさせて銃剣で追い立て、一部を殺害し、一部を監禁。

監禁された日本人は、せまい部屋に120人ごとに押し込め、さながら満員電車のような身動きできない空間で、酸欠で口をパクパクしている人達を、窓からライフルで撃って殺した。

5日間にわたって、大小便垂れ流し状態で死体とともに立ったまま部屋で監禁されていた日本人たちは、ようやく息も絶え絶えに部屋から出されると、こんどは朝鮮人たちが、こん棒で
好き放題に殴りつけました。ある者は殺害され、生き残った者も手足をぶらぶらさせていました。

一週間にわたる拷問と銃殺、あるいは凍死によって、一般の民間人二千人(一説によると数千人)近くが殺された、この通化事件は、支那が捏造している南京事件と異なり、完全な事実です。

しかも、ときは戦時中ではなく、戦争が終わった後、それも武器を持たない一般市民に対して行われた暴虐です。

867:名無しさん@13周年
14/01/07 09:32:02.21 9QuIM2HY0
遺体を探そう。  最低4万だ  
当時の中国には新聞社とかなかったのかな?  

868:名無しさん@13周年
14/01/07 09:33:58.82 hN+AkuwNP
>>13
人口20万人なのに30万人虐殺wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


嘘つきはチョンだけじゃねーのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

869:名無しさん@13周年
14/01/07 09:35:34.85 eX4+QlrN0
嘘つきの元祖は中国

870:名無しさん@13周年
14/01/07 09:35:49.41 /JNYKJM80
>>865
通州事件は北部の共産よりの、蒋介石の目が届かない軍閥が行った挑発行為だよ
国民党が責任取ったがその実、共産側の有象無象が起こした事件

871:名無しさん@13周年
14/01/07 09:36:12.69 pPhbQrKx0
南京事件はアメリカの違法な原爆投下の惨殺を正当化するため捏造された。

南京事件の真実を検証する会会長 加瀬英明

アメリカよ 靖国参拝を批判するが、おまいら原爆で人間を惨殺し
正当化するために南京事件を捏造し 未だに反省もなく
日本にまた服従を押し付けるのか?

いい加減にしやがれ

なぜ、「南京事件」は捏造されたのか?
URLリンク(www.youtube.com)

872:名無しさん@13周年
14/01/07 09:37:50.25 71VRXD2g0
時間をかけて長期に虐殺行為に及ぶほど噂や情報が漏れてやりにくくなるはず
かといって一つの場所にまとめて一気にやろうとしても混乱に紛れて逃げ出す人も出てくるだろうし、
音や騒ぎで他の住人に知られる可能性が高まる

最も確率が高い方法を取るとすれば、やっぱりナチスのように大がかりな施設を作って、
そこへ騙して連れてくるやり方がいいんだろうけど、それだとほぼかならず痕跡や証拠が残る
当時の日本軍には新しく巨大な施設を作る余裕もなかっただろうし、
そもそもいくら敵国であっても民族浄化のような目的があれば別として、
そこまで日本軍が組織的計画的機械的に殺害する動機がよく分からない
何億といる中国人を民族浄化するのは無理だし、突然南京でそれをやろうとしたことも不自然

とにかく南京事件は聞けば聞くほどおかしい

873:名無しさん@13周年
14/01/07 09:38:56.19 dqv1giQD0
>>8
当時は共産党なんかゴミ以下の蛆虫だったんよ
国民党政権じゃねーかって事に気づいて台湾のほうに調べにいったこのセンセイはえらいで。

874:名無しさん@13周年
14/01/07 09:40:42.16 dEj6+ffV0
亡くなった祖父に聞いたことがあるが、そんなことは当時聞いたことがないし、
あったとしても30万人という数字はありえない。と言ってた。(当時、中国が主張してた数字は30万人だった)
理由を聞くと、30万人分の遺体を処理するだけでも大変な作業だからだと言ってた。
因みに祖父は通信兵で、ハルピンなど北方にいた。

確かに、30万人分を火葬するだけの燃料や木材が当時、豊富にあったとは思えない。
土葬するにしても、重機もない時代にそれだけの穴を掘るだけでも大変な作業だ。
だいたい南京を開発する際に、地中から大量の遺骨が発見されたという報道も聞いたことがない。

875:名無しさん@13周年
14/01/07 09:42:57.63 4Kxe6aQr0
ほんとうのことなら良かったのに
地球のゴミであるチャンコロなんて殲滅した方が人類のためだった

876:名無しさん@13周年
14/01/07 09:44:17.45 ezEG7dS90
この問題もそうだけど朝日や毎日など日本を共産化したい勢力が消えないかぎり、火のないところにいくらでも煙立てられちゃうんだよな。やっぱ共産主義が世界の癌だわ。

877:名無しさん@13周年
14/01/07 09:46:22.33 YQY5y5Ij0
日本人は当時共産党軍と国民党軍が敵で争ってたのも知らなさそう

878:名無しさん@13周年
14/01/07 09:48:57.39 usDNtq200
これは事実なら大問題だからしっかり調べようぜ中国 物的な証拠が出るだろ30万人も人が死んでたら

879:名無しさん@13周年
14/01/07 09:49:12.83 yVCYEyTqP
13のウソ
URLリンク(www.jca.apc.org)

880:名無しさん@13周年
14/01/07 09:50:25.37 5uiIRyz60
>>877
俺もあまり知らなかった。
蒼天の拳だったかで知って多少調べた程度。
その後、池上彰の学べるニュースで台湾のことである程度知ったに過ぎない。

881:名無しさん@13周年
14/01/07 09:51:32.55 kwl8yxRD0
それでわ、皆様、僭越ながらお目を拝借 !

ヴァカ ちゅーーーーーーーーーーんんん!www  シネシネシナシナ馬っ鹿ちゅうーーーーーーんん!!!!

 【ワシントン時事】米連邦捜査局(FBI)は6日、サンフランシスコの中国総領事館の放火事件で、
ヤン・フェン容疑者(39)を逮捕したと発表した。
地元テレビ局などが伝えた。フェン容疑者は中国籍で、米永住権を保持しているとみられる。
 同容疑者はサンフランシスコ近郊のデイリーシティ在住。
3日、地元警察に自ら名乗り出た。FBIは動機について明かしていないが、
政治的信条を背景にしたテロではなく、放火などの罪で訴追したとしている。

時事ドットコム(2014/01/07-07:01)
URLリンク(www.jiji.com)

関連スレ
【サーチナ】米の中国領事館放火、隣の日本街を怪しむ声も=中国報道
スレリンク(newsplus板)

882:名無しさん@13周年
14/01/07 09:52:09.55 vu8G+lI30
>>842
2chでよく見るんだけど、何で断片的な資料で、世界の人が見る形になっていないの?
世界各国の数ヶ月分の記事を集めるには、費用がかかるから断片的なの?
誰か主導して、資料集めしますと宣言すれば、費用は集まると思うが

883:名無しさん@13周年
14/01/07 09:54:24.32 uwL4aLzZ0
ゲリラ化してたろうし民間人を殺したのは多分事実なんだろうよ
尾ヒレ付きまくってるだろうし数は盛ってるだろうが
あったか無かったかならあったんじゃねえの?

884:名無しさん@13周年
14/01/07 09:55:03.84 kwl8yxRD0
南京大虐殺            日本人アル→ホントはそんな事件ありませんでしたw
ヴァージニア工科大乱射事件 日本人だ!→韓国人でした
南大門放火事件        日本人だ!→韓国人でした
中国領事館放火事件     日本人だ!→中国人でした

    \人_人,_从人_人_人_人,_从_人/
     )  日本のせいニダ!! (
   /⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y \
                   |
               \  _  /
               _ (m) _ ピコーン!
                  |ミ|
               /  .`´  \      ウリもそうじゃないかと
ヤパーリ日本の         ∧_∧       思ったニダよ。 ホルホルホル♪
仕業アルね!∧_∧   <`∀´ ∩  ∧_∧ ̄ノノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ヽ( ̄<ヽ`∀´∩.  (つ  '丿_<`∀´ヽ>
     ∧_∧つ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧∩/⌒/|
   /( `ハ´)         (ハ´  ) 間違いないアル!
  | i′つ /         /⌒ /  ̄ノノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | l  ./         ../ / | |」/||
  | `/         ...ι ゝ | | |. ||
    、 l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l/__」/||
                     ||

885:名無しさん@13周年
14/01/07 09:57:06.79 Kt6eoTiG0
>>878
> これは事実なら大問題だからしっかり調べようぜ中国 物的な証拠が出るだろ30万人も人が死んでたら

だよなー

25万人の総人口しかいなかったのに、3日で30万人も殺すなんて

尋常じゃないよ

3日間・不眠不休で1秒間に1.5人殺さないと達成出来ない大記録なんだんだもん

886:名無しさん@13周年
14/01/07 09:58:55.25 khkROlah0
南京大虐殺は無かったと思う
ヘタレ日本人がそんなことできないはず

多分、戦争を放棄するかわりに、脅しの嘘をついたが正しい

日本を怒らせたら怖いんだという脅しの嘘だよ
そのかわりアヘン侵略を封じた

日本が中国に対し本当にやった外道行為は、アヘン侵略

887:名無しさん@13周年
14/01/07 09:59:01.56 Ame1f1pu0
>>883みたいのが超ウザイ
自分では賢い書き込みをしてるつもりなんだろうなあ

888:名無しさん@13周年
14/01/07 09:59:37.41 /92kMPHPP
日本の反日メディアは蒋介石の命令を実行しているということだな

889:名無しさん@13周年
14/01/07 09:59:46.17 KbipuUvJ0
>>883
その理屈なら無かったことになるな。

890:名無しさん@13周年
14/01/07 10:07:50.36 pxJhACp70
ヤクザのゆすりネタじゃん
常任領海侵犯理事国WWWWWWWWWW

891:名無しさん@13周年
14/01/07 10:08:05.85 khkROlah0
>>886
つまり、日本政府も中国政府も共謀して嘘をついているということ
日本政府は、なんのメリットももたらさないアヘン侵略の事実を封じる為に
脅しになる南京大虐殺というフィクションを認めた
中国政府はアヘンだろうが、南京だろうが、日本から賠償金をもらえればそれでいいわけだから
アヘンを封じる事に不満を持たなかった

騙されているのは多くの日本国民と中国国民

892:名無しさん@13周年
14/01/07 10:12:10.55 kwl8yxRD0
>>890

信じられるかい?日常茶飯事に他国の領海・領空を
侵犯している国が国連安保理理事国なんだぜ?w

893:名無しさん@13周年
14/01/07 10:13:26.68 uwL4aLzZ0
>>887
無知なもんですまん

>>889
悪魔の証明と同じで無かったものの証明なんか出来ないし
南京で戦闘があった=民間人も殺された=虐殺があったって言われた時に
ちゃんと無かったと説明できるの?

俺が言ってるのは「大」虐殺かどうかじゃなく虐殺があったかどうかだから

894:名無しさん@13周年
14/01/07 10:16:40.01 khkROlah0
アヘン侵略の事実は命をかけず狡猾に立ち回った日本政府の悪質さを証明してしまう
日本は、それよりも、命をかけ中国人を大虐殺したんだ(怒らせたら怖いという脅威の含みを持たせた)という
方を認めたんだよ

895:名無しさん@13周年
14/01/07 10:16:40.49 RH88iN/M0
>>857
自国の基準で盛っちゃったらやりすぎちゃった、てへぺろ。っぽいね

896:名無しさん@13周年
14/01/07 10:17:15.12 vu8G+lI30
882>>の続き
国会で新聞の資料取り上げて、韓国の慰安婦のこと説明していた。
日本の新聞に、韓国内で起こっている人身売買はよくないとか書かれていて、
そのころの生活,暮らしぶりも書かれていたようで、その時の一部だけの記事
を公にしても説得力にかけるが、関係のない無駄な記事から全体が想像できた。
一部だけを切り取って反論するより、時系列にそのまま新聞全部を
見れる形にすれば、虚言や空想でごまかす事ができなると思う。

897:名無しさん@13周年
14/01/07 10:17:19.26 Ame1f1pu0
>>892
中国のことか?
中国は、いまだに民族浄化をやってる国
チベットやウイグルで民族浄化をやってる国なのに
日本をはじめ、欧米諸国が無視してるね
どういうつもりなんだろうね

898:名無しさん@13周年
14/01/07 10:19:54.91 khkROlah0
南京大虐殺というフィクションのシナリヲをつくったのは、GHQ
アヘン侵略の事実は、GHQにとっても都合が悪かった
アヘン侵略を認めない日本政府に対し、中国の反発は大きかった
だから、中国政府も南京大虐殺というフィクションを認めて手打ちにしたんだよ

899:名無しさん@13周年
14/01/07 10:24:08.05 Tsc6q2SC0
捕虜を殺害したのは事実だろ。規模は1万以上程度か。
更衣兵の掃討もあった。更衣兵と間違われた民間人の殺害もあった。

ここまでは、日本の元軍人の団体や否定派も認めていたよな。事実として確定してもいいだろう。

純粋な民間人の殺害や強姦もあったのではないかと推測するが、推測の域を出ないな。
少なくとも、民間人の殺害や強姦を聞いたという外国記者や外交官の伝聞証言はたくさんあるが、
直接見たという信頼できる証言はないようだな。

直接見たという証言がない状況から「誤認を除く民間人への殺害や強姦はあったとしても小規模」と結論付けるのが妥当だろう。
一方で、外国記者などはかなり詳細かつ複数の伝聞を得ていることから、全くなかったとも考えにくい。

900:名無しさん@13周年
14/01/07 10:24:51.91 1TYBIIVq0
>>874
うちの亡くなった祖父もことあるごとに、
「南京大虐殺なんてなかった。(大虐殺があったと言われた時に)兵士としてその場にいたんだから間違いない」
ってことあるごとに言っていた。
ある意味、無かったことの目撃者。

901:名無しさん@13周年
14/01/07 10:24:52.57 1y9+E4iWO
アンネの日記はあるに。

902:名無しさん@13周年
14/01/07 10:26:22.16 /WmPxPj10
歴史捏造で失敗した好例だな。
捏造で成功した例はユダヤ人大虐殺。

903:名無しさん@13周年
14/01/07 10:26:33.43 Ame1f1pu0
>>899

それ全部無いから。

オマエの推測とかどうでもいいんだよ。

904:名無しさん@13周年
14/01/07 10:30:57.33 etL2sU58i
>>901
中国人は識字率が低くて日記が書けない

905:名無しさん@13周年
14/01/07 10:32:35.74 KbipuUvJ0
>>893
戦闘があった=民間人も殺された=虐殺があったとはイコールにならないよ。その理屈だと空爆したらすべて虐殺。

906:名無しさん@13周年
14/01/07 10:34:15.86 j3yUevT30
アメリカが中東でやらかしたような、レイプだの拷問だの虐殺だのが
そればっかりやらかして30万人の被害者がいた
とかアラブ諸国から1000年間訴えられれば日本の気持ちがわかるだろう

907:名無しさん@13周年
14/01/07 10:34:50.20 khkROlah0
歴史捏造を家訓として継承し、世襲で議員になった岸信介の息子安倍晋三なんかを
議員どころか総理にしてるからおかしなことになる

908:名無しさん@13周年
14/01/07 10:37:08.45 kjd5S3ee0
>>481おま自国の各地の放射線量知らんだろwww

909:名無しさん@13周年
14/01/07 10:37:48.49 khkROlah0
日本国民を奴隷にした岸信介の亡霊は、安倍の母親に宿っていて
今でも安倍は母親に洗脳されている
安倍は母親のせいで南京大虐殺はなかったけどアヘンも無かったと都合のいい思想に取り付かれている

910:名無しさん@13周年
14/01/07 10:41:22.44 khkROlah0
精神病を煩っている人の特徴として
過去を現在に照らし合わせて私利私欲の為にどこまでも都合良く捏造するというものがある

安倍晋三や母親や親族は正にそれである

911:名無しさん@13周年
14/01/07 10:41:58.65 hcu35E7Y0
むかし報道ステーションで、南京攻略戦に兵士として参加して大虐殺を目撃したっていう爺さんが出てきたんだが、
その爺さんの生年月日調べたら1937年には10歳だったという

912:名無しさん@13周年
14/01/07 10:44:06.75 jip5cfNs0
>>893
30万人は嘘だろうが戦闘に巻き込まれて砲弾とかで死傷した民間人ならいるだろうね
それと便衣兵がかなり居たらしいから捕まえて処刑してるのを民間人が見たら
虐殺と思うかも

あとベトナムでの米軍のように便衣兵が隠れていると思われるが
誰か分からないので疑惑のある民間人を処刑したと言うのもあるのかもしれない
まあ証拠がないから本当のところはどうなのか分からないけど

913:名無しさん@13周年
14/01/07 10:44:07.77 hcu35E7Y0
>>911 間違えた。久米のニュースステーションだったぜ(´・ω・`)

914:名無しさん@13周年
14/01/07 10:44:20.16 FoPETuOX0
>>615

 それホントかね?

 「北九州に落とす予定が天気悪かったので長崎に変更しますたw」みたいな事をやってるわけだが、事前に長崎にもビラ撒いてたのw?

 

915:名無しさん@13周年
14/01/07 10:44:39.98 6Lu0BUPU0
敗残兵狩りだろ
戦争はルールあるんだから、降伏宣言や交渉がが無い以上
敗残兵狩りはルール上ありだろ

916:名無しさん@13周年
14/01/07 10:44:48.55 1y9+E4iWO
中国に21カ条の要求しろ!日本の正当な権利だ

917:名無しさん@13周年
14/01/07 10:46:44.16 Tsc6q2SC0
>>905
アメリカの泣き所はそこだよな。
無差別爆撃や原爆投下という民間人に対する大虐殺をしている。

その辺りに飛び火するのを避けたいから、アメリカはあまり南京とかの事を言わないんだろう。

918:名無しさん@13周年
14/01/07 10:49:49.35 ZZicEyGx0
南京開城は各国の代表やら、マスコミを招いてのセレモニーだったから、
平和的な開城をアピールするために、
南京でうろつく更衣兵を事前に連れ出して
近くの川で殺したって聞いたけどな。

更衣兵なのか民間人なのか、
区別が付かないから
それらしい人間は片っ端から連れ出したそうだ。

だから、マスコミの目に触れることも無いし、
目撃者ゼロなんじゃね?

目撃者がゼロだから虐殺は無かったとか
意味不明だわ。

919:名無しさん@13周年
14/01/07 10:51:00.41 FoPETuOX0
>>913

 そのじーさんって確か、「マシンガンを腰だめで撃って大量に中国人を殺した」とか証言してたんじゃなかったっけw

 んで、生年月日から換算したら南京攻略戦闘の時には10歳くらいにしかならなくて、10歳で機関銃腰だめ撃ちwwwとか
突っ込まれまくってたってゆー(´・ω・`)

 ことほど左様に「元日本軍人の証言」とか言っても全く怪しくてアテにならんってゆーw

 ついでに余談だけど、「え?犯罪自白したんなら、ナチスの戦犯に時効は無い!(キリ のドイツを見習って、その証言したジジイ
ひっつかまえて軍法会議にかけて死刑にする運動しようぜ^^ 勿論、サヨクや中国の皆さんも「戦犯」を処罰する事に賛成
ですよねw?なんせ自分から私は中国人を虐殺したとかゲロってるんだから間違いないわけだし・・・」とか問いかけても、
ニホンリベラルのブサヨクや特亜人は、「今頃になって自分から罪をゲロる自称元日本軍人」を逮捕しろとか処刑しろとか
言わずに「良心的日本人」とか言い出して持ち上げる始末w 普段あんだけ「ドイツヲミナラエー」とかほざいてるのに(´・ω・`;)

 

920:名無しさん@13周年
14/01/07 10:51:39.19 khkROlah0
>>917
南京大虐殺の写真の捏造をやったのは米国じゃない?
英国だったら、あんな下手な捏造しないと思う
もっと完璧になるはず
中国はそもそも写真の捏造技術なんて当時持ってなかったからあり得ない

921:名無しさん@13周年
14/01/07 10:51:46.57 H4046cjp0
>>900
ただ、そのような当時南京に居た兵士や民間人への聞き込みを、日本政府は
全然やらないんだよな。そして、そのまま死んでいく。
当時兵隊さんだったら、今90歳以上だろう。
民間人の小学生でも85歳ぐらいだ。
あと十年以上は、日本政府は聞き込みしないと思うぞ。

922:名無しさん@13周年
14/01/07 10:52:06.41 kW4SB0Un0
>>914

沖縄戦ではアメリカの投降を促すビラまきがあったけどな
それを拾った人はスパイとされて日本兵は多くの沖縄県民を撃ち殺したのは事実
沖縄県民は敵のアメリカよりも日本兵のほうが怖かったとな

923:名無しさん@13周年
14/01/07 10:53:19.32 jip5cfNs0
もうすぐ30万人大虐殺が40万人大虐殺になるよ
そして10年後には50万人大虐殺

100年後には100万人大虐殺になると俺が予言する

924:名無しさん@13周年
14/01/07 10:53:54.24 2Hw8r7ODO
シナ畜がシナ畜を殺戮した自作自演じゃんw
しかも400万人()

925:名無しさん@13周年
14/01/07 10:54:25.74 H4046cjp0
>>918
で、死体の処理は?
5千頭の豚でさえ大事件になって、証拠ありまくりなのだが、日本軍は
一瞬で死体を灰にする技術でも持っていたのか?

物理的に不可能な妄想は、お前の頭の中で留めておけよ。
それとも、好んで恥を晒したい系の人?

926:名無しさん@13周年
14/01/07 10:55:43.54 FoPETuOX0
>>918

>更衣兵なのか民間人なのか、
>区別が付かないから
>それらしい人間は片っ端から連れ出したそうだ。

「~そうだ」とかそういうのが一番印象操作され馬鹿の典型ですわー(´・ω・`)

 実際には、良民と便衣兵を見分けるためにちゃんとチェック所でチェックして選別していた
わけで、無差別に連れ出して全部殺すとかそういう「イメージ」で語っちゃってる時点で騙され
馬鹿さらしてるんだよ。。

 

927:名無しさん@13周年
14/01/07 10:56:48.30 u++nxbF00
                                     _.∧_∧
                              []      _<丶`∀´>  ゴロゴロ……
                              ||____.ノ(. つ¶つ¶____       
          べろ~ん !!           / ̄:l:  .―:l:――:l:/___ヽ,―、_   
      //////|/|/////////////////////   |  :|:./ E:|: EEEEl  :|:|:   :  ̄ ̄||`l
    ///// 支 |///////////////   / ̄ ̄ヽ ̄ヽ EEEEl  :|:|:__:___||._|
    ////(      )/////////////  /  ,●、  |  |777777|:|   l, ―┴、┴―、
  ///⊂/   /⊃////////////   | ●|  |.● |  |大韓国軍|:| /     ヽ    ヽ
 ////⊂     つ/////////////    ヽ  `●'  .|  |====:|:| |==㊥==l===|
///////////////////////////      ヽ____/_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~'ヽ_____/____/

928:うんすじパンツ ◆Yk1G7sFwlI
14/01/07 10:57:23.48 wFfwyXJK0
そういや、地面に縦穴掘ったら出てきた白骨の写真が、「南京大虐殺の犠牲者」

ってキャプション付きで紹介されていたことがあったが、

その白骨のさらに下に、戦後敷設された水道管が写っていた。

アレは笑った。

929:名無しさん@13周年
14/01/07 10:58:08.17 Kgj1KMi70
>>920

捏造したのは中国だよ。
そういった機関があったし、米国政府でのロビー活動も
行っていた。

軍隊が弱い国は情報戦には強い。

930:名無しさん@13周年
14/01/07 10:58:18.34 jzEDxF5H0
www

931:名無しさん@13周年
14/01/07 10:58:29.30 jip5cfNs0
>>615
いやいや、普通は逃げないでしょ
今の中韓の反日教育のように当時は鬼畜米英と言って洗脳されてたんだから

932:名無しさん@13周年
14/01/07 10:58:52.77 kikAgO5y0
>>925
中国人は共食いする習性があるから
共食いで消えたんじゃねw?

中国人「アイヤー市場で両脚羊が大安売りアルヨー!」

933:名無しさん@13周年
14/01/07 11:00:22.57 ZZicEyGx0
>>925
開城のために虐殺した人間は、揚子江に流したそうだ。

処分するのに時間がかかったらしいが、
南京開城セレモニーに集まった人間の目に触れなきゃいいだけだからね。

934:名無しさん@13周年
14/01/07 11:00:29.21 khkROlah0
>>920
だから、中国は当時写真の捏造技術なんかなかったでしょ
技術を持っていたのは、日本か英国か米国で
あの間抜けっぷりは米国の仕業ですよ
NASAの写真見た事ある?

935:名無しさん@13周年
14/01/07 11:00:38.23 T4cATt2F0
大虐殺の証拠は無くても
中虐殺や小逆虐殺の証拠はあるわな
まあ戦闘以外で殺したのは南京へ進軍中も含んで1万人だな

936:名無しさん@13周年
14/01/07 11:00:53.90 2O5TO/oS0
ざまあみろ左巻き
ざまあみろガリ勉野郎
これが支那の本質だ!

937:名無しさん@13周年
14/01/07 11:00:59.47 FoPETuOX0
>>922

いや、沖縄戦の話なんてしてないんだけど・・・・・?

 「原爆投下前に新型爆弾を落とすと米軍が事前にビラで警告した」という「初耳情報」を確認したいわけですよ。

 あんた沖縄云々持ち出して「詳しそう」だから教えてくれんかね?
  

938:名無しさん@13周年
14/01/07 11:01:02.22 kW4SB0Un0
>山田支隊山砲兵第19連隊第3大隊黒須忠信上等兵の陣中日記

「二、三日前捕虜せし支那兵の一部五千名を揚子江の沿岸に連れ出して機関銃をもって射殺す。
その後銃剣にて思う存分突き刺す。ウーン、ウーンとうめく支那兵の声、年寄りも子供もいる。
一人残らず殺す。刀を借りて首も切ってみた」

939:名無しさん@13周年
14/01/07 11:01:19.08 kwl8yxRD0
>>615

テケトーな嘘吐いてんじゃねーぞ!
糞在日ちょん介が!(怒)

940:名無しさん@13周年
14/01/07 11:01:53.17 H4046cjp0
>>928
支那は、いつでも死体用意出来るからな。

懐妊直後から出産直前までの人間のはく製(特殊プラスチックで固めた?)、
しかも真っ二つに切ったものを用意できるのは支那ぐらいなもの。
人体の不思議展だっけか、展示されているのを知った時はびっくりしたよ。
サヨク教師は勉強になるから見に行けとか平気で云うんだよ。
支那の自国民(思想犯)虐殺の証拠そのものなのにな。

941:名無しさん@13周年
14/01/07 11:02:23.45 71VRXD2g0
>>877
俺も恥ずかしながら映像の世紀見て初めて知った
共産党軍が毛沢東で国民党軍が蒋介石だっけ

942:名無しさん@13周年
14/01/07 11:02:46.67 kikAgO5y0
>>933
たった二万人程度の震災死者ですら海岸に死体が流れ着くのに
20万人も川に流したら川の沿岸や海岸に大量に流れ着くだろ?

943:名無しさん@13周年
14/01/07 11:02:49.72 35rdknov0
>>935
実際憲兵に逮捕されて軍法会議に掛けられてる資料あるモンな

944:名無しさん@13周年
14/01/07 11:02:51.14 ZZicEyGx0
>>926
南京開城セレモニーに間に合わせるために、
一人ひとりチェックしてる暇がなかったそうだ。

>「~そうだ」とかそういうのが一番印象操作され馬鹿の典型ですわー(´・ω・`)

お前は当事者か?

当事者から聞いた話を断定的に話すのは、
ネラーぐらいなもんだわな。

945:名無しさん@13周年
14/01/07 11:02:55.85 rvVNvFBv0
目撃者がいないからこそでっちあげられるんだよ
目撃者が居たら嘘がすぐにばれるじゃないか

946:名無しさん@13周年
14/01/07 11:03:22.99 HNz/YhV90
ユダヤ団体があったことにしたがるから厄介だな
たかじん委員会で南京を扱ったときデーブがゲストで出てたし

947:名無しさん@13周年
14/01/07 11:03:37.29 T4cATt2F0
>>926
>ちゃんとチェック所でチェックして選別していた
>わけで、無差別に連れ出して全部殺すとかそういう「イメージ」で語っちゃってる時点で騙され
はっきりしてないことにそういう確定ぶった言い方をするのが印象操作で他人を騙すときの典型的なやりかただな
馬鹿晒してるんじゃねえぞW

948:名無しさん@13周年
14/01/07 11:04:36.87 FoPETuOX0
>>934

 いやいや、捏造写真の多くは中国「も」造ってるんだよ。

 簡単なアイコラみたいなやり方、キャプション操作、スミ塗とか小学生でも
出来る稚拙な手段で作られた、不鮮明で胡散臭い写真見た事ないかね(´・ω・`)?

 当時のアメリカ人は、映画の一場面を使うとかもうちょっと気の利いた事をするし、
事実そういう「本物っぽいフェイク写真」もあるけど、明らかにそれよりは次元の低い
写真もいっぱいあるでしょ。そういうのが程度の低い仕事しかできない中国人の仕事なワケよw

949:名無しさん@13周年
14/01/07 11:04:57.36 u++nxbF00
         南京事件?
           嘘付く、良くないニダ             ∧∧
      ∧_∧          _ _     .'  , .. . / 支\ ブブッ
     <丶`∀´>   _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ '     (     )
    /     '' ̄      __―=', ・,‘ r⌒> _/ /
   / /\   / ̄\-―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_              |  /  ノ |
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)              , ー'  /´ヾ_ノ
  ||\            \          / ,  ノ
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄          / / /
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||          / / ,'
  ||  ||           ||       /  /|  |
                       !、_/ /   )

950:名無しさん@13周年
14/01/07 11:05:00.40 ZZicEyGx0
>>942
>20万人も川に流したら川の沿岸や海岸に大量に流れ着くだろ?

立場が悪くなると、
すぐ、人数の話にすり替えるのな。

虐殺があったか、なかったかの話をしてんだよ。

>>918
>>目撃者がゼロだから虐殺は無かったとか
>>意味不明だわ。

951:名無しさん@13周年
14/01/07 11:05:03.57 kwl8yxRD0
>>941

日本が戦っていたのは蒋介石(ジャンカイシー)の方な
毛沢東(マオツオートン)は当時「八路軍」と呼ばれ、人民解放軍
ですらなかった。タタの山賊でしかなかった。

952:名無しさん@13周年
14/01/07 11:05:18.97 5Ch1PPzVO
通州事件とか1927年南京事件とか、民間人虐殺は中国軍の得意技だから日本軍も同じ様にしてると思い込んでるんだろう。

953:名無しさん@13周年
14/01/07 11:05:48.28 H4046cjp0
>>946
デーブは、その放送中に無かった派になったよ。
あと、靖国参拝についても、元朝日新聞記者にやり込められて、安倍批難を
途中で諦めた。

イメージより事実を優先する分、サヨク連中よりまし。

954:名無しさん@13周年
14/01/07 11:06:41.88 khkROlah0
>>948
米国に気の利いたことなんてできない
大体アジアの混乱をつくる為にやった捏造だったから
NASAの捏造写真よりもっとずっと短時間で適当にやった筈
だからああなった

955:名無しさん@13周年
14/01/07 11:07:37.20 0f1ps4nL0
>>114
奥宮は海軍マンセー陸軍氏ね氏ねのちょっとおかしな爺さんです。
事実作戦中帝国陸軍を攻撃したつわものだぜ。

956:名無しさん@13周年
14/01/07 11:07:59.93 jip5cfNs0
>>938
>年寄りも子供もいる

え?子供もいたの?子供って言うよりは20才以下の兵隊って事だろ
黒須上等兵よ紛らわしい書き方するなよ
なんか、うさんくさいんだよな

957:名無しさん@13周年
14/01/07 11:08:20.37 35rdknov0
>>947
22人の外人に依って組織された国際委員会が管理する難民区で便衣兵と民間人を選別してたし、
鑑札さえもっていれば充分な保護を受ける亊が出来た事ははっきりしてるよ

958:名無しさん@13周年
14/01/07 11:08:40.01 kikAgO5y0
>>950
で「虐殺」の定義とは?

どういったことがあってどれを虐殺としているんだ?

便衣兵を殺しただけでは虐殺にならないよな?

959:名無しさん@13周年
14/01/07 11:09:49.44 FoPETuOX0
>>944
 
また伝聞と憶測ww

 確実にあった証拠がない限りなかったと「推定」するしかないだろ(´・ω・`)?違うかね?
で、誰が「断定」してるって?

 ゆとり馬鹿じゃない限り行間読めるかと思って「敢えて」書かなかったけど、誤殺が一件もなかったなんて
ボクどこにも書いてないからもう一度確認して読んでみw? ただ、それは「無差別に殺す」みたいな虐殺とは
よべるようなもんではないだろう?って立場だから・

 これって、むしろキミのように「 伝 聞 憶 測 で ク ロ 認 定 し ち ゃ う 馬 鹿 」よかマシな
態度だろどうみても^^;

 チミ、推定無罪って言葉知ってるかにゃ?うんw?

   

960:名無しさん@13周年
14/01/07 11:12:26.20 usDNtq200
死体処理もそうだけど そもそもどうやって30万人も殺したのか殺害方方が謎すぎる

961:名無しさん@13周年
14/01/07 11:12:41.22 35rdknov0
この問題に関しては戦後発行の二次資料三次資料よりも。その元となった当時の一次資料を見た方が良い
戦後資料は産む機械とかナチス発言が可愛いくらいの偏向・恣意的抜き出しに溢れている

962:名無しさん@13周年
14/01/07 11:12:56.95 H4046cjp0
>>956
黒田の日記は非常に胡散臭いんだが、アメとかはこの手の証言や日記に
対する上手い言い逃れ方法使っているんだよな。日本人は真面目だから
使わんけど。

こんなのね↓
「こいつは、同じ国の人間として許せない極悪人だ。俺の前に連れてきたら、
成敗してやる。それが俺のジャスティィイイイス!!!」

963:名無しさん@13周年
14/01/07 11:12:59.52 cjmp0Z6k0
非戦闘員の多量虐殺なんて当時の日本の価値観でもひどい行為なんだよ
中国はそこをまず理解しろよ

強制的に性処理に従事する慰安婦をさせるなんてのも同様だ
韓国もそこを理解するように

盛りすぎのやってもいない筋書きを認めさせなきゃ始まらないという発想がどこからきたのかお教え願いたいもんだ
ユダヤ人やアメリカの真似か?

964:名無しさん@13周年
14/01/07 11:13:00.57 FoPETuOX0
>>947

 無知晒して他人様に指摘されて二重に馬鹿さらしてやんのww

  「良民識別」はちゃんとされてたの。(勿論それが100%完璧だった、とは主張してない点に注意な?ゆとりクンw?)

  おまえさー、そもそも「都市を占領(壊滅じゃねーぞ?占領だぞ?せ・ん・り・ょ・う!なw)して「拠点化」する」のに、そこの住民感情を
 最悪にするような「愚策中の愚策」を現代の軍隊がやるとかマジで思ってんの? その程度の「印象」もってエラソーにモノほざいてる
 としたら「 相 当 馬 鹿 」だぞww?

 

965:名無しさん@13周年
14/01/07 11:13:45.91 71VRXD2g0
>>929
たしか宣伝部みたいな部署があって、映画とかも作ってたらしいね
支那事変の最中に米国でロビー活動してたってのは俺も聴いたことある
在米中国人を動員してアメリカのマスコミまで動かしてたとか

966:名無しさん@13周年
14/01/07 11:14:32.41 OovoDIR20
まずアメリカ国内の宣伝工作に積極的だった国民党軍の実態を知れよ。

過去複数の南京虐殺が中国人民の中国人民による虐殺だったことを知れ。
そして1937年の南京事件は只の戦闘であって、市民の犠牲は殆ど最小限に
抑えられた事実を知れ。褒め称えられるべきは帝国陸軍であって、解放者
である。 略奪したのが国民党軍ら敗走する軍閥だった事実を知れ。

967:名無しさん@13周年
14/01/07 11:14:50.00 ZZicEyGx0
>>959

>確実にあった証拠がない限りなかったと「推定」するしかないだろ(´・ω・`)?違うかね?
>で、誰が「断定」してるって?

自分が断定してることに気づいてないのか?

>>926
>チェック所でチェックして選別していた

「推定」ってのは、・・・らしい、 ・・・ようだ を末尾に付けるのな。
チェック所でチェックして選別していたらしい

日本語の勉強をやり直せよ。

968:名無しさん@13周年
14/01/07 11:15:56.11 mS0RXFkg0
ほんとは日本の逃亡兵とか日本から政治亡命した、日本育ちで中国に移籍した
中国人を虐殺した・・・ってオチはねーのかな?

当時、ナチスも自国のユダヤ人を虐殺してたっけ。。。

969:名無しさん@13周年
14/01/07 11:16:26.48 71VRXD2g0
>>951
ありがとうございます
でその毛沢東のいる八路軍は山奥で隠れてたんだっけかな・・・

970:名無しさん@13周年
14/01/07 11:16:29.13 81GnSX9v0
桜井誠
‏@Doronpa01 2時間  在日特権を許さない市民の会
おはようございます。
『今こそ日韓断交を!新春国民大行進』の実施要綱が固まりました。
今年初となる在特会主催デモは1月18日(土)開催、日本国民による韓国への怒りをぶつけるに
ふさわしいコースを予定しています。
詳細は近日中に公式サイトなどで発表!皆様お誘い合わせのうえ是非ご参加下さい。

桜井誠 ‏@Doronpa01 12時間
マコトです。
昨日の中央日報虚報事件で在特会広報局から問い合わせしとるとですが、いっちょん返事がないとです。
どげんしたんでしょうか?返事がないと(何故か銀座の時事通信ビルにある)中央日報日本総局に
直接お伺いしなければならんとです。すごくめんどくさかです…とってもめんどくさかです…

※中央日報とは?・「原爆投下は神の懲罰」と云って抗議を受け
※謝罪では無く「遺憾の意」を表明する等、名高き反日メディア

971:名無しさん@13周年
14/01/07 11:17:14.43 35rdknov0
>>968
当時亡命するなら満洲に行ってると思うけど
日本では規制されていたけど満州では社会主義や共産主義の研究が自由に行えたそうだし

972:名無しさん@13周年
14/01/07 11:17:40.70 5Ch1PPzVO
>>948
モノクロ写真の合成は技術そのものは単純。貼り込み、レタッチ、複写。
要するにコラージュイラストみたいなもん。
もちろん上手く合成するには写真の露出や光源の違いや陰影の付け方だの高度なテクとセンスがいるが技法自体は簡単なもんだ、中国人でも出来ない事はない。

973:名無しさん@13周年
14/01/07 11:19:02.37 /WmPxPj10
捏造写真はだいたい元にした写真が見つかってしまうんだよなw

974:名無しさん@13周年
14/01/07 11:19:23.95 kW4SB0Un0
>>962

 黒田の日記は非常に胡散臭い=日本人は真面目だから

 

 

975:名無しさん@13周年
14/01/07 11:19:55.33 FoPETuOX0
>>967

 なんで「確定的な歴史事実」に「らしい」とつけないといけないのよww

 らしいってのは「キミのテキトーな思い込み主張」のように、「詳細が確定できない曖昧なこと」に対してのみつけるもんだろ。
 
 用例:『実際には全員捕まえられたころされた「らしい」』←断定できないので勝手な憶測による印象操作。当事者でもないバカが
 「伝聞」と「印象(日本軍は悪かったに「決まってる」から「やったに決まってる」とかそんなん)」で決めつけ。

 

976:名無しさん@13周年
14/01/07 11:20:09.74 khkROlah0
>>972
中国政府は日本政府と共謀して、南京の嘘をいやいや認めた側でしょ
アヘン侵略の賠償金をとりっぱぐれない為にね
そしてシナリヲを書いたのは、GHQだよ
中国がそんなシナリヲかける筈ない

シナリヲは英国で写真などの物的証拠捏造は米国でしょ

しっくりくるよ

977:名無しさん@13周年
14/01/07 11:20:37.87 UbeqxV2YO
>>933
崇善堂やらが埋めたって言ってるから、20万に裁判で決定~じゃねえの?
いつ河に流した事に変更されたわけ?

978:名無しさん@13周年
14/01/07 11:21:19.10 LNMAZ5hF0
民族性ってのは急に変わらんよ。

特亜のプロパガンダは自分達がやってきた事、今やってる事そのまんま。
日本のプロパガンダは東電のような形で未だにある。

979:名無しさん@13周年
14/01/07 11:21:20.60 71VRXD2g0
>>945
たしかにそれは思う
本当にあったのなら、犠牲者が聞くたびに増えるのはおかしい
30万に始まり300万だとか挙句には3000万人だとか、事実で確定した数字ならこんなにどんどん増えるはずない

980:名無しさん@13周年
14/01/07 11:23:27.81 kW4SB0Un0
>>977

それを知りたいなら国会図書館に資料があるから行って調べると良いですよ

981:名無しさん@13周年
14/01/07 11:24:20.96 H4046cjp0
>>963
王朝が変わると、前王朝の貴族などを皆殺しにして文化も破壊する民族は、
皇室と云う糸があるお蔭で、連綿と文化を保持している民族の感覚理解で
きないから、三光作戦とか南京虐殺とか、日本人的感覚でない「事実」を
捏造するんだよな。

982:名無しさん@13周年
14/01/07 11:28:11.22 XTPf0Wbh0
��どれの事よ?

548年 東魏の降人侯景、南京(建康)を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年 隋、陳の南京(建康)を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年 隋の煬帝、南京(江都)で殺害され、南京大虐殺。
907-960年 十国五代時代 戦乱で南京(金陵)大虐殺続発。
1273年 元軍、南京(建康)攻略略奪、南京大虐殺。
1368年 朱元璋、南京(金陵)攻略、南京大虐殺。
1645年 清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年 英軍、南京突入、南京大混乱。
1853年 太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年 ウォードの常勝軍、南京(金陵)乱入。南京大虐殺。
1864年 曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年 辛亥革命、南京略奪。
1927年 国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1937年 現中国共産党政権が主張する、日本軍のいわゆる南京大虐殺(南京事件)
日本軍支配下で中国人人口がむしろ増加。 【推定30万→50万】
1949年 中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。

983:名無しさん@13周年
14/01/07 11:29:27.19 FoPETuOX0
>>977

 それでも20万とかにはとてもならないけどナ。

  あれって「日本軍から一体あたり幾らかの手数料を貰えた」(手数料貰って喜んで死体処理に協力する中国人が居るってこれ自体、
 大虐殺説を否定する材料なんだけどw)ので、水増し報告してたって話もあるし、最大限見積もっても南京攻略船の戦闘でぬっ頃された
激弱中国兵の数を超えないと思うよ(´・ω・`)

 要するに「戦闘とそれに準じる行為で亡くなった中国兵」以上でも以下でもない。

 「民間人を組織だって何十万人も虐殺した」という「定義」の「南京大虐殺」なんてあり得ないって結論にしかなりません。
 

984:名無しさん@13周年
14/01/07 11:29:33.91 bEm3ybxp0
>>965
アメリカと中国がグルだったんじゃね?

裏でナチスドイツから武器を貰い、
参戦したくてうずうずしてるアメリカを中国は焚きつけた。
参戦するのに国民の同意が必要だったアメリカも嬉々として広報で関わった。
構図はイラク戦争と一緒。

だからタブーなんだろうね。

985:名無しさん@13周年
14/01/07 11:31:03.79 A28EeQT/0
30万が多い少ないという次元ではなく、そもそもその根拠が事実に基づいてない
東京裁判の20万も同様

ではどの程度の規模かといわれたら「南京戦史」がいう数千~1万数千規模
その中で不法なものがどの程度あったのかというのが事実に基づいた南京の議論

986:名無しさん@13周年
14/01/07 11:31:34.53 J1Aux/e5O
一つ疑問。


当時の兵器で2ヶ月程度で20万人もの大人数を虐殺できるのか?
まあ、ゴルゴ並の腕を持った兵隊でも無理だろ。何故なら、20万人殺す、ってことは、最低でも20万発の弾薬(弾)が必要だ、ってことだろ。殺された人間全員射殺じゃなくても、その当時の兵器の威力から言っても2ヶ月の短期間で、殺しまくるのま物理的に無理。

987:名無しさん@13周年
14/01/07 11:31:35.34 vMZy6UDn0
東京裁判で戦争を終結させるために
濡れ衣を負ったという事だな

南京大虐殺は捏造だった

988:名無しさん@13周年
14/01/07 11:34:28.17 vMZy6UDn0
川に流したと言ってる馬鹿は
真っ赤になった川を誰も見てないないのを不思議に思わないんだろうかねww
そもそも30万の死体が川に流れるはずがない
川を堰き止め洪水が起こるだろう

989:名無しさん@13周年
14/01/07 11:34:43.05 FoPETuOX0
>>984

 政府としてどうかというより、当時南京に居た非中国人のメンツは国民党からカネもらってたり中国とズブズブの利権関係にあったりと
胡散臭いヤツばっかりだったからなぁ。

 URLリンク(ja.wikipedia.org)

 URLリンク(ja.wikipedia.org)

990:名無しさん@13周年
14/01/07 11:34:43.47 iOldBAoQ0
先月出版されたストークスという記者が書いた新書に南京事件が
中国版CIAと欧米記者の合作による国際謀略だったことが書かれている。
こういう本が世界で紹介されれば日本の評価も変わってくるのだが。
中国や韓国は宣伝工作に手間と金をよくかける。
日本も身に覚えのないことは積極的に主張しないといけない。

991:名無しさん@13周年
14/01/07 11:35:10.03 R9nloOZx0
>>251
まさにそのとおり

992:名無しさん@13周年
14/01/07 11:37:27.84 FoPETuOX0
>>986

 理論的には不可能じゃないかもしれないけど、官僚の脳内理想世界ばりに現実から遊離した条件がないと
成立しないよね^^;

 日本軍人が大虐殺しまくってる間、自分が殺される順番が来るまで、寒い中で整列して待ってたとかそんなんw

 俺ならまずそんな事が起こってると判った瞬間に逃げるし・・・(・ω・;)

993:名無しさん@13周年
14/01/07 11:37:54.47 khkROlah0
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の侵略戦争
URLリンク(www.youtube.com)

※今上天皇はヒロヒトの罪とは関係ありませんから、天皇陛下廃止を主張するものではありません

994:名無しさん@13周年
14/01/07 11:38:27.41 pPhbQrKx0
戦後 

東京裁判で 9年も立ってからなぜ南京事件が裁かれたのか?

なぜ、「南京事件」は捏造されたのか?
URLリンク(www.youtube.com)

これによればアメリカの原爆を正当化するため

未だにアメリカは反省をしてない。
原爆を落とし惨殺したアメリカ だが日本人はそれをすっかり忘れてる

そしてなお 靖国参拝を非難するアメリカ  

アメリカは中国共産党を誕生させソ連を誕生させ
さらに軍備拡大する中国を支援してることに気がついてないバカ

995:名無しさん@13周年
14/01/07 11:39:39.52 ka+umgtj0
ちょっと前に支那で砒素混ぜた餌食って死んだ豚が1万頭川に棄てられてニュースになった
当時その20倍もの「人体」が流れてたらそりゃもう大騒ぎだろ

996:名無しさん@13周年
14/01/07 11:39:44.87 bEm3ybxp0
>>988
船から光景を見たとかいう日本人が前にテレビで証言してたかも。
ずいぶん前のNHK特集とかだったような気がするけど…。
たぶん、調べればどういう人物かわかるんじゃないかな。

997:名無しさん@13周年
14/01/07 11:40:23.64 LNMAZ5hF0
>>986
分母を極端に大きくすれば可能。

WWⅠみたいな戦闘なら一時間で一万人くらい簡単に死んでたから。

998:名無しさん@13周年
14/01/07 11:40:38.39 /xxNFcXq0
>>987
その通り、原爆落とされて東京も大空襲されて
もう、逆らってもしょうがないので、濡れ衣であっても
受け入れたんだよ

999:名無しさん@13周年
14/01/07 11:42:04.82 khkROlah0
>>998
だから南京の嘘はアヘンを封じる為、交換条件で認めたんだよ
ぬれぎぬとかそういう綺麗な話じゃない
アヘンの事実の方が救いようが無いんだから

1000:名無しさん@13周年
14/01/07 11:42:48.01 iOldBAoQ0
終わり

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