14/01/07 11:55:24.56 Mg4H7JU30
>>833
「芸娼妓解放令」は明治発令なのだから、
太平洋戦争時には芸娼妓を政府は認めていなかったという証拠だな。
つか「芸娼妓解放令」で何を主張したいの？
837:ゴルゴ
14/01/07 11:55:56.59 iUH5wM1S0
>>831
「1000円」を仮に今の「1億円」とすると、月収が「3000万円」になりますね。
それを募集しているわけです。
通常の感覚であれば、
「それだけ高給なのに募集広告を出すの？」
「それは労働環境・条件が悪かったのだろう」
ということになったりしませんか？
838:名無しさん＠１３周年
14/01/07 11:57:54.30 erSBLIBD0
なぜ売春婦がそんなに儲かるの？
みんな先を争ってオマンコしたの？
将校なんかも、高い金はらって
毎日かよっちゃったの？
839:名無しさん＠１３周年
14/01/07 11:58:11.70 Mg4H7JU30
>>837
> ということになったりしませんか？
さあ。同じような明細があって、慰安婦が派手に街で買い物をしていた
という米報告書もあるんだから、私はそうは思いませんが。
貴方がそう思うなら調べて証拠を出せば良いのでは？
840:名無しさん＠１３周年
14/01/07 11:58:48.93 ZD1WXXgp0
日本では「奴隷」というものに対する慣れがないから
「さらわれて、奴隷にされた」と聞くと「そんな酷い事があったのか！！」とものすごく驚いてしまうけど
確かに奴隷制度のあった国の人達は受けとり方がちょっと違うかもしれませんね
「ああ、日本でもやってたのね」て感覚なのか
「お金払ってたし、奴隷じゃないもん」だけの主張ではたしかにわかり難いかもしれませんね
しかし今現在でも世界中で10万人以上の女性が自ら（貧しさゆえでしょうが）売春をしている事実…
そういう人達がが報酬を得て仕事をしたあとさらに「謝罪」と「賠償金」
そのうえ「慰謝料」「年金」を脅し取ろうとしてきた、と考えるとわかりやすいかもしれませんね
841:ゴルゴ
14/01/07 11:59:16.78 iUH5wM1S0
しかし、ある種マニュアル化した反論は即座にできるのに、>>583にアメリカ国内からの署名が多いという私の指摘に関しては、ひとこともない。
これは、自分の考えではなく、パターン化した主張内容を繰り返している人が多いからだと思う。
842:名無しさん＠１３周年
14/01/07 12:00:13.71 erSBLIBD0
＞慰安婦が派手に街で買い物をしていた
＞という米報告書もある
「失望」は一生懸命否定してたのに都合のいいときだけ
アメリカ頼み。
日本軍の報告書はどこですか？ 日本軍は無関係だから知らないんですね？
唯一のお客さんだったくせにワロス
843:名無しさん＠１３周年
14/01/07 12:01:36.69 ZD1WXXgp0
>>842
日本の出す証拠は信じないとか
不都合な書類は全部燃やしたんだろとか
アチラさんが言うから米軍側の証拠も挙げてるだけでしょ
844:名無しさん＠１３周年
14/01/07 12:02:26.49 Mg4H7JU30
>>842
ん？私は「失望」を一生懸命否定したことはありませんよ。
「ネトウヨ」とひとくくりにしかできない人には、そう見えるのかも知れませんね。
845:名無しさん＠１３周年
14/01/07 12:02:38.48 3+wVN5BK0
>>837
通常の感覚＝現在の法やモラルに基づく「通常」ですよね。
換算はさておき、労働条件や環境に見合った給料だと考えるべきだと思いますよ。
>>833
伝わらないかもしれませんねぇ。
ただ、黒人奴隷も悪性な年季奉公も「当時は合法だった」としか言えないのですけど
846:名無しさん＠１３周年
14/01/07 12:03:45.11 OqeuBZ0a0
>韓国主張”まくしたてる米国市議、「南京大虐殺を勉強したことあるのか」と東大阪市議に言い放つ“無礼千万”…慰安婦像グレンデール市いまだＨＰ修正「不十分」の不誠実
さっき他スレに誤爆してしまった
上はWEBの産経ニュースに載ってた記事
急に南京大虐殺が出てくるあたり、アメリカ人って馬鹿なの？
慰安婦とは全然関係ないし
847:名無しさん＠１３周年
14/01/07 12:05:35.43 Mg4H7JU30
>>814
アメリカ人の署名がほとんど集まらないような状況なら、
初めから碑は建ってないと思いますよ。
そもそも碑を建てたのは韓国系アメリカ人ですからね。
848:ゴルゴ
14/01/07 12:06:06.19 iUH5wM1S0
>>845
>労働条件や環境に見合った給料だと考えるべきだと思いますよ。
つまり、「高給」ではあるが「妥当」だということ？
それだけ条件や環境が過酷だったということ？
>黒人奴隷も悪性な年季奉公も「当時は合法だった」としか言えないのですけど
私が指摘しているのはその点です。つまり「合法だった」と主張しても、あまり意味はない。
それは「黒人奴隷は当時は合法だった」と言っているようなことだから。
849:名無しさん＠１３周年
14/01/07 12:06:23.20 SIQe2oBj0
ゴルゴは知らないで自称慰安婦どもの言い分を肯定していたのだな？
でも彼女らが高給取りであったことを知ってしまった以上
それでも同じ態度ならば、それは理屈ではなくイデオロギーで
語っているにすぎない
俺はそういう人間とは議論はしないぞ
俺だって知人の韓国人に「日本は一度も謝ったことが無い」って言われて
調べだして彼らがウソばかり言っていることに気が付き嫌韓派になった
ひとりだからな。
850:名無しさん＠１３周年
14/01/07 12:08:03.45 3+wVN5BK0
>>841
アメリカ国内からの署名が多いって点についての考察
おそらくは、アジア系コミュニティーで回覧板が回ったんじゃないかなぁって思いますよ。
裏付けるモノがないので、あくまでも推測ですが
851:名無しさん＠１３周年
14/01/07 12:09:03.57 8ai85w400
こんなことして、テキサス親父の安全が心配だな
852:ゴルゴ
14/01/07 12:09:58.87 iUH5wM1S0
>>847
あなたの書いていることは全て事実だと思うが、まさに最適な表現で返事をすると、「だから何？」
そういう事実をわかっているのに「紙袋流出」を意図的に行って、そのことを堂々とパブリックに告白している。
頭が悪いとしか思えない。
853:名無しさん＠１３周年
14/01/07 12:11:44.84 SFh495Mm0
>>848
黒人奴隷制度に対して、謝罪しろ、賠償しろ、って繰り返してる国ってあるの？
854:ゴルゴ
14/01/07 12:14:07.61 iUH5wM1S0
「紙袋」を「アメリカン・ジョーク」と軽視していた人も多かったと思う。
事務所が、「南朝鮮」を煽るために意図的に流出させたのだと知って、その人たちは
どう思ったのだろうか。「ジョーク」を逸脱する行為だと、「テキサス親父」事務所側も認識していたということだ。
>数年働けば豪邸が何件か立つくらい高給取りだわ
もう一度繰り返すけど、これって本当なの？私はその真偽を知らない。もしかして本当かもしれない。
いずれにせよ、吟味することなしに真実だと捉えているなら問題だと思う。
それは「アメリカンジョーク」だと勘違いしたのと同じこと。
855:名無しさん＠１３周年
14/01/07 12:15:07.42 zCE4+NSI0
>>827
「金銭対価があった」ことと「実際に金銭対価を享受した」ことは分けて考える必要があるのではないかと思う。
856:名無しさん＠１３周年
14/01/07 12:15:30.08 Mg4H7JU30
>>852
ん？全て事実だと思うのに、わざわざコメントを寄せてくれた人(私)に
「だから何？」って、どういうこと？
紙袋をかけたのはやり過ぎだと思うけど、「被害者ぶった詐欺師」に対しては
当然の報いだとも思うけどね。親父がやった事だし大した問題ではないで
しょ。紙袋を掛けたことより、貴方の「だから何？」というメンタルの方が
私には理解できないよ。
857:名無しさん＠１３周年
14/01/07 12:15:37.68 3+wVN5BK0
>>848
＞つまり、「高給」ではあるが「妥当」だということ？
私はそう考えます。 命の危険があるが、高給が取れる炭鉱夫も同じ。
＞つまり「合法だった」と主張しても、あまり意味はない。
意味ありますよ。 今現在の価値観や感情論で、過去を判断するのは意味がないとは思いますが。
感覚的に「黒人奴隷」＝「家畜」、「いわゆる特殊慰安婦」＝「合法売春婦」なわけですが
同一視するのは、個人的には意味のないことだとおもいます。
858:名無しさん＠１３周年
14/01/07 12:18:25.31 Mg4H7JU30
>>854
> もう一度繰り返すけど、これって本当なの？私はその真偽を知らない。もしかして本当かもしれない。
> いずれにせよ、吟味することなしに真実だと捉えているなら問題だと思う。
慰安婦が性奴隷であったかどうかを吟味することなしに「真実」として
海外発信されてしまったことが問題だと思うのですが、貴方はそうは
思わないのですよね？
859:名無しさん＠１３周年
14/01/07 12:20:54.59 ZD1WXXgp0
>>846
突然ナンキンやらナチスやらでてくるのは特亜のプロパガンダの常套手段
活動団体の言う事をまるっと信じ込んでるか
票や資金欲しさに信じてるふりをしてるかだろうね
860:ゴルゴ
14/01/07 12:22:37.89 iUH5wM1S0
>>856
>紙袋をかけたのはやり過ぎだと思うけど、「被害者ぶった詐欺師」に対しては
>当然の報いだとも思うけどね。親父がやった事だし大した問題ではないで
>しょ。
「親父がやった事」だから「大した問題ではない」と言うことは、主体が変われば「大した問題」
だと認識していることになる。そして、実際に日本側の事務局が意図的に流出させたとパブリックにコメントを残している。
その公園を訪れたときに、請願のことを既に考えていたとも書いている。
そんなことをすれば、相手に揚げ足を思い切り取られることに気がつかないのは頭が悪としかいいようがない。
事実、撤去反対の請願がでて、署名も増えている。アメリカ国内からの署名も増えている。
それに対して、あなたは「はい、増えているよ」と事実を言っているだけ。「だから何？」
と言うしかない。
861:名無しさん＠１３周年
14/01/07 12:23:25.38 ZD1WXXgp0
>>845>>848
「当時合法」だった上に「双方合意の上での商取引」でしょ
そりゃ、本人からしたら『貧しさゆえ、しかたなく』とか
『親に売られ、泣く泣く』とかあっただろうけど
慰安所では必ず面談して、本人の意思を確認した上で雇用してると書類も残ってる
862:名無しさん＠１３周年
14/01/07 12:24:34.64 Q7gkgxMxP
>>845
●慰安婦高給説のウソ（２）報酬を得ていない慰安婦が多数存在
-----------------------------
○尹明淑（日本の軍隊慰安所制度と朝鮮人軍隊慰安婦 明石書店 2003：一橋大学社会学博士論文を出版したもの）は
十分な証言の得られた４２人の証言を様々な項目について、横断的にまとめている。
そこで、性交の代償に金を受け取ったとしているのは７人である。
『軍直営の軍隊慰安所にいた軍隊慰安婦（１０人）の場合、料金の支払方法はさておいて一人も軍隊慰安所からの給料はなかったのである。
また軍専属および軍利用の軍隊慰安婦の場合、（略）２９名（証言しなかった３名を除く）のうち約７６％の２２名が全く給料を支給されていない。
しかも食事や衣類などを軍が支給していた軍直営を除き、軍専属や軍利用軍隊慰安婦の場合は、経営者が食事や衣類の他、化粧品や日常品を調達して与え、
その代金は帳簿上の収入から差し引かれて軍隊慰安婦の借金になる仕組みになっていた。』
○また朱徳蘭（台湾総督府と慰安婦 明石書店 2005：台湾中央研究院、九大文学博士）は同様に台湾人慰安婦約６０人を調査し多くについては自分で直接面接している。
慰安婦になった経緯や給料を調査している。そこでは前借金を受け取ったものは数人いるが、性交の代償に金を受け取ったとしているのは少ない、
報告書に具体的に面接内容が記載された１８人中では体の代償に金を受け取ったのは３人である。
URLﾘﾝｸ(ianhu.g.hatena.ne.jp)
○（ビルマの）松山には全部で24人の女の子がいて、「慰安」以外にも兵士の衣服の洗濯や料理、洞窟の清掃などの義務があったという。
しかし給料は全く支給されず、故郷からの便りも届かなかった。中国軍が松山を攻撃した際に、女の子たちは地下壕に避難したが、元々いた24人のうち、14人は砲撃によって殺害された。
URLﾘﾝｸ(www16.atwiki.jp)
863:ゴルゴ
14/01/07 12:25:19.33 iUH5wM1S0
>>858
>慰安婦が性奴隷であったかどうかを吟味することなしに「真実」として
>海外発信されてしまったことが問題だと思うのですが、貴方はそうは
>思わないのですよね？
それを問題に思っているあなたがしたことは何だろうか？おそらく「署名」ですよね。
私はその「署名」が問題を悪化させると思っているので「署名」はしないのです。
なぜ、それが悪化になるのかを繰り返し説明しているわけです。
あなたは「署名」以外に何かしましたか？
864:名無しさん＠１３周年
14/01/07 12:27:01.03 Q7gkgxMxP
>>861
>>18のとおり、
テキサス爺さん推薦の米軍報告書には、慰安婦は騙されてつれて来られたとある。つまり誘拐被害者。
また報告書には、元々売春をしていた者は少数だったとある。つまり大多数の朝鮮人慰安婦は素人だった（のが騙されて連れてこられた）ということ
865: 【31.8m】 【東電 78.1 %】
14/01/07 12:28:36.12 gnSl7RVU0
ニューヨーク 47,245 1/12までに100,000必要
グレンデール 118,160
■■■ どうか署名をお願い致します m(_ _)m ■■■
★カルフォルニア（グレンデール市）の慰安婦像を撤去しよう
URLﾘﾝｸ(wh.gov)
★ニューヨーク（アイゼンハワー公園）の慰安婦像を撤去しよう
URLﾘﾝｸ(wh.gov)
ホワイトハウスへ初めて署名される方への解説です。
URLﾘﾝｸ(staff.texas-daddy.com)
ところが、署名途中から妨害工作とみられる不審な票が指摘されるようになった。
賛成署名になりすまして、わざと無効になる署名を大量に入れる卑劣なものとみられ、
テキサス親父日本事務局は「ざっと見たところ５％から７％はありそうだ。
署名サイトがつながりにくくなっているが、組織的にアクセスを殺到させる妨害工作の
疑いもある。もう少し、協力をお願いしたい」と語っている。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
866:名無しさん＠１３周年
14/01/07 12:28:49.95 Mg4H7JU30
>>860
こりゃ面妖な。
「そもそこ韓国系アメリカ人が碑を建てたのだから
アメリカ人の署名が多くても不思議ではない」という私のコメントは
認めておきながら、
> 事実、撤去反対の請願がでて、署名も増えている。
と再び自分の主張を正当化する為に利用するんですね。
あまり言いたくはありませんが、貴方は日本人のメンタリティ
ではないですよ。
867:名無しさん＠１３周年
14/01/07 12:30:07.10 V1kEZ6Rr0
サンケイの記事に東大阪市議の樽本とかいう議員がグレンに乗り込んだが
あちらの議員にオマエは南京大虐殺を勉強したことがあるのか、
といわれ反論もできなかったそうだ、
おいおいしっかり勉強してこいよ
こんなんだからシナ、チョン、アメに馬鹿にされる。まともな議員はいねーのか
868:名無しさん＠１３周年
14/01/07 12:32:21.67 3+wVN5BK0
>>862 いつものコピペ君 乙ｗｗ
報酬を得ていない慰安婦が多数存在＝報酬を得ている慰安婦が大多数
で、「十分な証言の得られた【４２人の証言】」ってのは統計サンプルとしてイカガナモノカ
869:名無しさん＠１３周年
14/01/07 12:32:26.86 nfLbTtq10
そうそうただの売春婦
あの像も下品な売春婦の像でしかないｗ
870:名無しさん＠１３周年
14/01/07 12:33:10.66 zzvUwjRz0
>>816
お前そこ、読んでないだろう。
聴取には同伴してた下賤と売春宿の経営者がいたんだよ。
だから、料金体系、経営者と売春婦の取り分まで詳細に書かれてるよ。
その調査報告書でアメリカ軍、システムを絶賛して朝鮮戦争、
ベトナム戦争での一般兵士への性処理をしてた。
売春システムのお先棒を担いだのは朝鮮戦争でもベトナム戦争でも朝鮮人だけどな。
871:ゴルゴ
14/01/07 12:35:37.61 iUH5wM1S0
>>866
>「そもそこ韓国系アメリカ人が碑を建てたのだから
>アメリカ人の署名が多くても不思議ではない」という私のコメントは
>認めておきながら、
それを言うなら、「10万人には届かないよ」というのを付け加える必要がある。
もしも「たとえ10万人に届いても、別に不思議ではないよ」という主張なら、
単なる事実を述べているだけなので、やはり「だから、何？」というしかない。
「たとえ10万に届いたとしても、それで話題になって、第三者のジャッジで真実が明らかになる」
みたいな主張があれば別だが、本当に単なる事実を述べているだけだから。
本当に心の底から「So what?」だわな。
872:名無しさん＠１３周年
14/01/07 12:35:39.56 Q7gkgxMxP
>>869
売春婦ではない。
>>18のとおり、
テキサス爺さん推薦の米軍報告書には、慰安婦は騙されてつれて来られたとある。つまり誘拐被害者。
また報告書には、元々売春をしていた者は少数だったとある。つまり大多数の朝鮮人慰安婦は素人だった（のが騙されて連れてこられた）ということ
873:名無しさん＠１３周年
14/01/07 12:36:24.00 Mg4H7JU30
>>863
> 私はその「署名」が問題を悪化させると思っているので「署名」はしないのです。
面白い人だなあ。この様な署名は悪化させると言っておきながら、
変な署名に30人が署名したから大問題だと思ってみたり、
まだ1800人しか署名がないのに、アメリカ人の署名が多いから
大変だと騒いでみたり…
ダブルスタンダードを乗り越えてトリプルスタンダードですねｗ
874:名無しさん＠１３周年
14/01/07 12:36:37.08 eqPUp4J60
>>822
アメリカも日本の一般人殺しまくってるよね。
875:名無しさん＠１３周年
14/01/07 12:36:57.50 jip5cfNs0
>>823
いやいや金銭対価は性奴隷だったかどうかという点で重要な事だよ
性奴隷、つまり誘拐されて監禁され働かされていたという事を
韓国の慰安婦達は言ってる訳だが
それが実際は「民間の慰安所（売春宿）」に応募や親から売られたり、
民間人（女衒）から騙されて連れてこられたりしたと言うのが本当で
当時の兵隊が月給約10円くらいの時に月平均1500円を稼いでいた
そして借金を返せばいつでも国に帰ってよかったし
実際に帰った慰安婦や、それどころか兵隊と結婚した慰安婦もいた
（1944年の米国戦争情報局心理作戦班報告より）
これは米国の正式な報告書である
この事から従軍ではなく「民間の慰安所」が軍の後を追いかけていた
つまり追軍慰安婦達なのである
876:名無しさん＠１３周年
14/01/07 12:39:41.18 Mg4H7JU30
>>871
> それを言うなら、「10万人には届かないよ」というのを付け加える必要がある。
へっ？何で？だから何？so what?
877:名無しさん＠１３周年
14/01/07 12:40:12.63 3+wVN5BK0
＞当時の兵隊が月給約10円くらいの時に月平均1500円を稼いでいた
「セックス・スレイブ」って言うより「セックス・セレブ」ですわな。
878:名無しさん＠１３周年
14/01/07 12:41:14.27 Q7gkgxMxP
>>875
＞当時の兵隊が月給約10円くらいの時に月平均1500円を稼いでいた
はいウソ
879:ゴルゴ
14/01/07 12:41:33.36 iUH5wM1S0
>>873
>変な署名に30人が署名したから大問題だと思ってみたり、
「大問題」だとは思っていないし、ひとことも書いていないよ。
あっという間に署名が増えた。スレでも「署名しました」「これこそ真の人権問題ですね」
「中国は酷いですね」というレスがあっという間に増えた。
その増えている段階で、それはマズイだろうと思ったので、私が指摘してあげたのです。
それで沈静化した。
>まだ1800人しか署名がないのに、アメリカ人の署名が多いから
>大変だと騒いでみたり…
これは、すなおに「大変」だと思うけどなぁ。>>866さんも指摘しているように、
銅像を建てるだけの勢力なんだから。あなたは、心配ではないの？
880:名無しさん＠１３周年
14/01/07 12:43:37.53 Mg4H7JU30
>>879
はい、心配ではないです。韓国系アメリカ人の勢力が大きい某市議会でなく
ホワイトハウスにコメントを出させるのが目的ですから、像撤去と像反対の
両方の署名が揃ったなら、それはそれで結構だと思っています。
881:名無しさん＠１３周年
14/01/07 12:43:47.55 zzvUwjRz0
ベトナム戦争の時に朝鮮人が経営してた売春宿には
誘拐されてきたベトナム人少女や韓国兵が虐殺した村から連れてきた少女たちが
働かされていた、少女の取り分は一人兵士を相手をして２ドルほどだったそうだ。
当時日本円で２ドルといえば一ドル３６０円だったから７２０円なんだよな。
じゃ、当時日本で７２０円で何か買えたか、コーラが瓶で５０円ほどカップのジュースの自動販売機で２０円。
子供の一日のおこずかいが１００円くらい、性奴隷とはこっちの事だぞ。
882:ゴルゴ
14/01/07 12:44:00.38 iUH5wM1S0
>>876
私が指摘しているのは、「このままでは署名が増えるよ」ということだから。
それに対する反論としては、
(1)増えないよ。
(2)増えても心配ないよ。
の2つしかない。あなたは、
(3)増えるよ。
としか言っていないので「だから、何なんだろうこの人は？」となる。
883:名無しさん＠１３周年
14/01/07 12:47:56.65 Mg4H7JU30
>>882
「このままでは(アメリカ人)の署名が増えるよ」に対する反論は
(1) 紙袋が逆効果になって増えたと言う根拠としては足りない(前提がおかしい)
(2) 増えても別段問題ではない(ホワイトハウスに2つ並べてコメントを出させれば良い)
ですが何か？何か勘違いしているようだが、像撤去が目的ではない(そうなれば
それに越したことはないが)。像を維持する署名は、本当に維持するのが目的だ
ろうが、それだと墓穴を掘るだけ。
私からしたら、「このままでは署名が増えるよ」という貴方の意見は、
それこそ「ソー、ホワット？」でしかない。
884:名無しさん＠１３周年
14/01/07 12:49:22.44 3+wVN5BK0
>>878
いつものコピペで反論はないの？
885:名無しさん＠１３周年
14/01/07 12:49:53.40 nHIz0ZgmO
>>875
そうそう
その理は日本本土も同じ
当時同じ帝国内の本土半島台湾で今半島のみから妙な主張があがるのは全くもって妙な話
売春歴長い女には同情理由無しで
同歴短い女は可哀想とか感情論でしかないぞ末Ｐ
886:名無しさん＠１３周年
14/01/07 12:52:27.79 Fr53TjCs0
>>1
その動画は韓国語字幕を付けて韓国人向けに公開しないと意味ないような…
887:名無しさん＠１３周年
14/01/07 12:54:16.28 Q7gkgxMxP
>>875
■軍が指示して慰安婦を募集移動配置している。決して追軍ではない（韓国史に詳しく日本史に疎いネトウヨ）
------------------------
○「外務省警察史 在九江領事館」（昭13）
「開館当時に於ける状況左の通 一、邦人関係 …所謂特種婦人の如きは軍の命令に依り移動し居れる状態なるを以て…」
URLﾘﾝｸ(www.awf.or.jp)(p477）
○「今村均回顧録」（芙蓉書房出版 P326-328）
第二十二軍司令官に補職された久納中将は、二月中旬、その官舎としている家に、私と桜田近衛旅団長を主賓とし、
軍の幕僚各部長ら総数二十名ぐらいを招き、夕会食をやった。…同席していた軍の管理部長が、次のようなことを云いだした。
「話は下がりますが、きょう自動車で十五名ほどの抱え主につれられて、百五十名の慰安婦が到着し、軍管理部で、家屋の都合はつけました。
全部を南寧に留めておいてよいか、近衛部隊は南寧から八キロも離れた部落におりますので、そちらには何名ほど移らせたらよいか、ご決定を願い、
その方の設備は桜田旅団でやっていただきたいと存じております」
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
○「南方派遣渡航者に関する件」（台湾軍司令官 昭和17･3･12）
陸密電第六三号に関し、「ボルネオ」行き慰安土人五〇名為し得る限り派遣方南方総軍より要求せるを以て、
陸密電第六二三号に基き憲兵調査選定せる左記経営者三名、渡航認可あり度申請す
URLﾘﾝｸ(www.awf.or.jp)(p203）
888:名無しさん＠１３周年
14/01/07 12:54:18.84 E+YslgLw0
やっぱ情報公開っつーのは大切だな。
日本も秘密法案と共に情報公開法案もやれよ。
889:名無しさん＠１３周年
14/01/07 12:54:20.25 jip5cfNs0
>>878
いやいや嘘じゃないから、米国戦争情報局心理作戦班報告に書いてあるんだよ
慰安婦は月1000円～2000円、月平均1500円くらいを貰っていたと。
そして当時の兵士の月給は7円～10円、幹部になるともっと貰っていたが
下級兵士はそれくらいだった
890:名無しさん＠１３周年
14/01/07 12:57:30.80 zzvUwjRz0
>>885
朝鮮人の下働きしてた人の日記が物語ってるよね。
帰った人がこっちで働き口がないから、そちらでもう一回雇ってと手紙が来たとか、
残りの賃金を帰った人から無事に故郷についたから送金してくれと頼まれて郵便局で送金したとか、
借金を完済したけど、国(朝鮮半島)に帰っても仕方ないのでそのまま働いたとか
事細かく、書かれてたよね。それ発表されちゃったからなｗ
これのどこが奴隷だよｗこんな自由な奴隷がいたなんてびっくり！ｗ
891:名無しさん＠１３周年
14/01/07 12:58:36.81 Q7gkgxMxP
>>889
■慰安婦尋問調書では1500円を業者と折半と書いてある。つまり月収は750円
----------------------------------
「慰安所の楼主」は、それぞれの慰安婦が、契約を結んだ時点でどの程度の債務額を負っていたかによって差はあるものの、
慰安婦の稼ぎの総額の50ないし60パーセントを受け取っていた。これは、慰安婦が普通の月で総額1500円程度の稼ぎを得ていたことを意味する。
慰安婦は、「楼主」に750円を渡していたのである。多くの「楼主」は、食料、その他の物品の代金として慰安婦たちに多額の請求をしていたため、彼女たちは生活困難に陥った。
URLﾘﾝｸ(note.chiebukuro.yahoo.co.jp)
■別の尋問調書では300～1500円とある。これだと折半後の慰安婦の月収は150～750円となる
----------------------------------
「慰安婦」はみな、次のような契約条件で雇用されていた。慰安婦は自分の水揚げの50%を受け取り、
無料の通行、無料の食事、および無料の治療が与えられる。通行と治療は陸軍当局が提供し、食糧は、陸軍の酒保の支援を受け、売春宿経営者（以下「楼主」）が購入する。
楼主たちは、衣類、生活必需品、および贅沢品を女性たちに法外な値段で売り、そこからも利益を得ていた。
・・・捕虜（楼主）の慰安所では、慰安婦の一人の最高総売上は1ヶ月あたり1500円前後、最低総売上は１ヶ月あたり300円前後であった。
けれどもこの慰安所の規定により、女性は最低でも1ヶ月あたり150円を慰安所の楼主に支払わなくてはならなかった。
892:ゴルゴ
14/01/07 13:00:49.48 iUH5wM1S0
>>833
>像を維持する署名は、本当に維持するのが目的だ
>ろうが、それだと墓穴を掘るだけ。
何かよくわからない。自分の中の特殊なシナリオを一般化しているか、
あるいは、そもそもシナリオがないのでは？
なんで「墓穴を掘る」ことになるのよ。
893:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:02:27.98 3+wVN5BK0
>>887
＞「話は下がりますが、きょう自動車で十五名ほどの抱え主につれられて、百五十名の慰安婦が到着し
抱え主って軍の人？
894:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:03:20.47 zzvUwjRz0
>>878
慰安婦の文玉珠の場合、
1992年、慰安婦時代の2年半の間に貯めた郵便貯金2万6145円の
返還請求訴訟を行ったが日韓請求権並びに経済協力協定で解決済みとされ敗訴した。
え？ウソ？物証ありありなんですけどｗ
895:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:03:56.76 eqPUp4J60
コピペするだけの人まだいるの？
896:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:05:55.16 3+wVN5BK0
>>891
単純に、個人事業主としての総売り上げ＝1500円で、純利750円ってことだろ。
897:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:09:19.18 3+wVN5BK0
>>895
南京ネタと慰安婦ネタには、必ずウヨウヨ湧いて出てきます（ｗ
898:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:09:27.92 Q7gkgxMxP
>>894
>>891のとおりウソ。1500円ではない
899:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:11:08.49 U7e3MIbv0
ここの人さ
コピペ厨相手にしていても無駄だよ
それよりナッソーは行きそうにないよ
どうするの？
900:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:12:12.57 AQHEwPbu0
iUH5wM1S0
必死過ぎなんだよ。
朝日新聞の社員みたいだぞ。お前
901:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:13:23.77 2cgKMyHX0
当時の兵隊さんの給料は19円だったよね・・・。
902:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:14:50.67 U7e3MIbv0
鬼女も動いてないし
2ちゃんの本スレってどこなの？
前に決めたところも機能してないよね
903:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:15:03.44 Q7gkgxMxP
>>901
■軍属や看護婦さんが100円もらっている（韓国史に詳しく日本史に疎いネトウヨ）
-----------------------------
○その時、私は漁船に乗っていましたから、船と共に軍に徴用された軍属という身分でありました。
・・・当時、(マニラ）市内は思ったより平穏でした。戦時手当として一ヵ月百三十円、八十円は留守宅へ送金されますが、
五十円は私の小遣いとしては十分過ぎる額でありました。
URLﾘﾝｸ(www.heiwakinen.jp)
○分廠の編成は分廠長の下に総務・整備・補給・経理・医務室と五つの部門に分かれていた。工員の職種も多岐にわたり雇員を筆頭に筆生、整備、運転手、
警防手、木工、板金、熔接、計器、発動機、電気、鉄工、写真工、機体工、雑工、手入工、
看護婦などがあった。待遇面では、戦時手当、家族手当もあり平均で月一五〇円くらいはもらっていた。
URLﾘﾝｸ(www.yomitan.jp)
○当時の給料に戦地加算を加え、兵隊十余円、看護婦約百五十円前後、ビール一本四十銭、清酒一升一円五十銭と記憶する。
日曜日は看護婦達の差し入れビールにより、兵舎の食堂で二、三年兵はよく呑んだ。
URLﾘﾝｸ(www.hi-ho.ne.jp)
○中国では月々の給料はとてもよかった。沖縄で県病院にいた頃は、実務研修期間で月七円か八円でしたが、大阪では五〇円ぐらいもらっていました。
中国では、一般看護婦よりは日赤看護婦は高くて七〇円から八〇円ももらいました。二か年勤めて帰る頃は一〇〇円くらいになっていました。
また、休みの日には病院から車を出して、街まで連れて行って、何時にここに集合というふうにして、遊ばせてもらいました。
中国服や食べ物もいっぱいあって、楽しかったです。何不自由ない生活でした。
URLﾘﾝｸ(www.yomitan.jp)
904:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:16:20.02 3+wVN5BK0
>>898
＞当時の兵隊が月給約10円くらいの時に月平均1500円を稼いでいた
＞これは、慰安婦が普通の月で総額1500円程度の稼ぎを得ていたことを意味する。 >>891
自分のコピペぐらい理解しておこうよｗ
「手取りが７５０円だから、嘘なんだよ！！１」って顔を赤くしていても阿呆にしか見えないよｗ
905:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:17:08.92 RzXg2tLF0
看護婦さん以上の高待遇、何が問題なのか
906:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:19:35.50 2cgKMyHX0
>>903
>兵隊十余円
って自分が出したのに書いてあるじゃん。
軍属や看護婦は一般兵じゃないだろ。
だからこそ、高給取りの看護婦がビールを一般兵に差し入れてるんじゃん。
907:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:21:21.41 zzvUwjRz0
>>903
だけど、二年半で２万６千円の貯金はできないよねｗ
慰安婦のばあさんはそれを成し遂げてますよｗ
908:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:22:44.59 Q7gkgxMxP
>>906
兵隊は戦地手当がついて給料は倍になるのでどっかの表で見た基本給をそのまま出して比べるのは無知の証拠
■戦地の兵士は手当がついて給料２倍（韓国史に詳しく日本史に疎いネトウヨ）
-------------------------------------
○石田新作『悪魔の軍医』山手書房、１９８２年発行。石田は、昭和１７年１０月、陸軍軍医中尉としてビルマに出征し、龍兵団第四野戦病院に配属される 。
この頃、兵隊の月給７０円は、まるまる銃後の家族に送られ、それにプラスされる戦時手当の７０円が、現地で、軍票ルピーで支給されるというケースが多かったから、
兵たちの懐ぐあいは比較的によく、おおいに異国の慰安をたのしんでいたものであった」(１０１ページ)
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
○下記に掲載の「俸給支払証書」は昭和１９年８月に応召された、陸軍中尉のもので、終戦までの
給与の支払いが記録されている、部隊は「浦第一二・三七八部隊」となっているが勤務地は不明
である、摘要に「特定戦地増得（甲）」と記入されており外地勤務だったのかもしれない。
本棒（基本給）は９４円１６銭、家族手当１５円、増給１００円で合計２０９円１６銭となっている。
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
○本俸９円増給１２円合計２１円で命を賭けた戦争をしていたようです。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
○私の父は陸軍の航空兵であった。飛行機に何時間乗ったかという飛行時間が危険加俸として加算されていた。海軍の航空隊だとさらに加算率が高かったそうである。
さらに戦時に突入すると戦時加算がありこの両方で本給の倍を貰っていたらしい。
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
>>907
それはチップ
909:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:23:41.91 RzXg2tLF0
結局、「慰安婦は、高額報酬で雇用された売春婦である」はID:Q7gkgxMx自ら証明しているではないか
910:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:24:00.76 AQHEwPbu0
ID:Q7gkgxMxP
君が個人的に気に入った「小説」の紹介か？
趣味の押しつけは良くない。
911:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:25:34.93 Q7gkgxMxP
>>909
>>18のとおり、
テキサス爺さん推薦の米軍報告書には、慰安婦は騙されてつれて来られたとある。つまり誘拐被害者。
また報告書には、元々売春をしていた者は少数だったとある。つまり大多数の朝鮮人慰安婦は素人だった（のが騙されて連れてこられた）ということ
また>>862のとおり報酬を得ていない慰安婦が多数存在
>>910
証言と資料
912:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:27:14.06 RzXg2tLF0
誘拐は朝鮮人の女衒がやったことだろう
そしてそれに対する取り締まりもやっていた
913:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:28:19.63 jip5cfNs0
>>891
債務額に応じて50%～60%を楼主は受け取っていた
月平均1500円から750円を楼主へ
それは借金の返済+ショバ代だから稼いでいたのは月1500円で間違いない
914:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:28:49.57 Q7gkgxMxP
>>912
>>39のとおり、
■テキサス爺さん推薦の米軍報告書に載ってる名前は日本風。ネトウヨは爺さんを持ち上げるが実は文書なんか読んでないことがよく分かる。
■またテキサス爺さん絶賛の米軍公文書とは別の尋問調書が有る。
そこで業者は陸軍から便宜供与を受けたと証言している。つまり業者がやったことで知りませんでは済まされない
915:ゴルゴ
14/01/07 13:29:46.47 iUH5wM1S0
しかし、本当に>>583の署名のことを、ここの人はどう考えているのだろうか。
「我々の署名の目的はホワイトハウスの声明だから、関係ない」
というのは当事者でもないのに、強がりではなかろうか。「声明」さえ出ればいいの？
その「声明」が日本にとって不利益になる可能性は考えないの？
その場合に、次の戦略はあるの？
>>879は「まだ1800人しか」と書いているが、この間にもう「2117人」になっているぞ。
916:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:30:23.33 2cgKMyHX0
まあ、兵隊さんが10円台だろうと、100円だろうと、
慰安婦の稼ぎには遠く及ばなかったのは、2万円の郵便貯金という事実からはっきりするしね。
しかし、なんでわざわざ郵貯の裁判起こしたのかね？
支援者は止めなかったのか？
自分らの財布の中から出してやればいい額で、
「生き証人」としての価値を暴落させて。
アホだよね。
917:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:31:30.57 Q7gkgxMxP
>>913
1500円は売り上げであり月給ではないと分かればよろしい。
また兵士は食費生活費タダだが慰安婦は自腹
○多くの「楼主」は、食料、その他の物品の代金として慰安婦たちに多額の請求をしていたため、彼女たちは生活困難に陥った。
URLﾘﾝｸ(note.chiebukuro.yahoo.co.jp)
918:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:32:59.59 RzXg2tLF0
朝鮮人の女衒と朝鮮人の親との間で人身売買があったということ
そして、>>39には「陸軍は彼女たちから儲けを得なかった。」とあるが
919:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:33:55.09 Q7gkgxMxP
>>916
●慰安婦高給説のウソ（3）ネトウヨが好んで出す「慰安婦の貯金通帳２万6千円」のカラクリ
---------------------------------------
＞二〇年〔一九四五年〕三月マンダレー失陥後は、軍票はほとんど無価値になってしまった
（太田常蔵『ビルマにおける日本軍政史の研究』吉川弘文館）
URLﾘﾝｸ(fightforjustice.info)
20年3月 マンダレー陥落 軍票無価値化
20年4月4日 5560円入金
20年4月26日 5000円入金
20年5月23日 10000円入金
軍票が紙切れになったあと、突如短期間に大量入金。紙切れ軍票をもらった拾ってきた集めた可能性がある。
○貯金当時のビルマでは軍票は既に紙くず同然だった
----------------------
ある車の傍に近づいたら、声をかけられた。少尉か中尉の将校二人と四、五人の兵が車を囲んでいた。
その将校の一人が、お宅の部隊は何人ほどですかと言う。二十名ほどですと答えたら、
「私どもは経理部の者で、これから車両と荷物を焼き棄てます。入用の物があったらお取り下さい。
将校服もだいぶあるから、二、三着持っていかれたら」とすすめる。どうやら相手は私を将校と見誤っているのだ。
兵隊としては年輩で、言葉遣いや身のこなしが何となしに年寄りらしく感じられ、軍隊用語でいわゆる
「態度が大きい」ところに暗闇ときているから間違えられたのだろう。
私は何食わぬ顔をして「いや服は持っています。荷物になるのでせっかくですが」と答えたら、
「金はどうです。今全部焼却するところなので必要なだけ持っていって下さい。まだまだ入用ですよ。二、三十万円くらいどうですか」と言う。
「そうですな、頂いておきましょう。しかし荷物も多いし、当座用に三万円ほど頂きましょうか」と返事して、
新札の軍票三万円を受け取り、例を言って別れた。」 （「ビルマ敗戦行記」荒木進、P86-87、岩波新書、第1刷、1982/7/20）
1945年昭和20年3月ころの荒木氏の回想。
URLﾘﾝｸ(ssstorage.jugem.jp)
920:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:34:02.87 jip5cfNs0
>>911
だからさあ、君の言う通り解釈すると
誘拐被害者だけど嫌々でも売春をしていたんだから
売春婦でいいじゃん
元素人の誘拐被害者で売春婦な
921:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:34:14.37 Y+c31IZKO
◇◆△◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
平 均 年 収 １ ７ ０ ０ 万 円 超 の 大 盤 振 る 舞 い で
外 国 人 多 数 在 籍 の Ｎ Ｈ Ｋ は
こ う し た 案 件 を 意 地 で も 報 道 し な い ん （´･ω･`）？
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
922:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:34:36.21 3+wVN5BK0
>>914
＞米軍報告書に載ってる名前は日本風。
当時、創氏改名って手続きがあってな(略
んで、報告書は1944年のモノだから、韓半島出身でも「日本人」なわけだが・・・
＞そこで業者は陸軍から便宜供与を受けたと証言している。
便宜ってのは、突撃一番の配布とか、身体検査（病気のね）とか、駐屯地移動のときに運んでもらったとかかい？
923:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:35:18.10 zzvUwjRz0
>>917
多額のチップをもらってたんだろｗ
総額二年半で２万６千円、月の稼ぎより多いチップだねｗ
そんなチップをもらう人たちが生活困難？意味が分からん・・・・
物資が不足して買えなかったならわかるけどねｗ
924:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:36:19.60 Q7gkgxMxP
>>918
>>39のとおり、テキサス爺さん絶賛の米軍公文書とは別の尋問調書が有る。
そこで業者は陸軍から便宜供与を受けたと証言している。つまり業者がやったことで知りませんでは済まされない
925:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:38:04.80 RzXg2tLF0
便宜供与が、「誘拐」に対するものでないなら、「だから何」という話でしかないだろう
自分を売った親を恨めというほかはない
926:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:39:21.25 Q7gkgxMxP
>>922
報告書原文では「twenty Korean "comfort girls" and two Japanese civilians」
となっている。コリアン慰安婦とジャパニーズ民間人
＞彼らはより多く稼ぐ機会を得ようと、京城の陸軍司令部に応募して、「慰安婦」を京城からビルマへ連れて行く許可を求めた。
＞朝鮮の日本軍司令部は、（経由地）全ての陸軍司令部宛てた書簡を捕虜に与え、移送、食糧、医療など、捕虜が必要とした場合の援助は全て提供するよう要請した。
＞・・・陸軍司令部からは無料乗船券が提供されたが、航海中の食事は捕虜が全額支払った。
>>923
チップということはみながもらえるとは限らないということ。また>>919のとおり、入金の仕方を見ると紙くず軍票をどこかで手に入れた可能性がある
927:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:40:12.72 C/aS/xma0
チョン理論だといま日本で高額で働いてるチョン売春婦が日本がインフレして日本円が紙くずになると
その瞬間慰安婦に変身するらしいｗ
928:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:40:41.42 x5v/RWtO0
騙されて連れてこられた人がいたとしても
騙したのは女を売って金を儲けようとした近親者だろ。
日本人を攻撃するのはお門違い。
929:某事務所による吉松育美・川田亜子・広末涼子虐待問題
14/01/07 13:41:10.27 Gi0wQ2pmP
着ぐるみの仕事を得て芸能人の"仲間入り"を果たした
やる夫に待ち受ける、芸能界の過酷な「掟」とは…
URLﾘﾝｸ(w.livedoor.jp)
930:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:43:05.42 Q7gkgxMxP
>>925
>>39のとおり、テキサス爺さん絶賛の米軍公文書とは別の尋問調書が有る。
そこで業者は陸軍から便宜供与を受けたと証言している。つまり業者がやったことで知りませんでは済まされない
知らないでは済まされないから派遣軍で募集を適切に統制しろという通達が出ている。
-------------------------
○軍慰安所従業婦等募集に関する件(1938年3月 陸軍省から北支・中支軍参謀長へ）
募集ニ任スル者ノ人選適切ヲ欠キ為ニ募集ノ方法誘拐ニ類シ警察当局ニ検挙取調ヲ受クルモノアル等・・・
募集等ニ当リテハ派遣軍ニ於テ統制シ之ニ任スル人物ノ選定ヲ周到適切ニシ
其実施ニ当リテハ関係地方ノ憲兵及警察当局トノ連繋ヲ密ニシ以テ軍ノ威信保持上並ニ社会問題上遺漏ナキ様配慮相成度依命通牒ス
○支那渡航婦女の取扱に関する件（1938年2月23日 内務省警保局長から各庁府県長官へ）
五、醜業を目的とする婦女の渡航に際し身分証明書を発給するときは稼業契約其の他各般の事項を調査し婦女売買又は略取誘拐等の事実なき様特に留意すること
931:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:43:14.13 Gzq9opUk0
慰安所の衛生管理とか、日本軍がよかれと思ってやってたのを
軍関与とか言われちゃうんだよなぁ
932:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:44:07.63 4s2K+8vl0
>>911
単純に派遣業じゃね。戦中の貧しい時代、何故故に高給報酬の提示があるのか。
複数の一般新聞広告にも「慰安婦」の募集要項が掲載されてある。身分も技能も関係なく
高額報酬貰える仕事って言ったら大体、親なら想像つくはずだよ。イチかバチかで
応募した親・本人達もいるだろうが、そもそも金銭的下心がなければ、そんな甘い誘いは
スルーして、地味にこつこつ働く事も十分選択できたはずだ。
933:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:44:09.61 zzvUwjRz0
>>924
それ言い出すと、アメリカが自爆するぞ。
報告書の巻末には、報告書、調書をまとめたアメリカ軍将校の意見が書かれていて
このシステムはいい、アメリカ軍でも取り入れるべきだと意見具申されている。
当時、アメリカ軍では強姦事件、現地の売春婦を買って性病が蔓延して多くの兵士が使い物にならなくなってた。
その後の戦争、朝鮮戦争では韓国政府にその役目を負わせて売春婦を供給させてたろ、
それは韓国政府の書類からわかってるし、ベトナムでは同じように韓国人に
売春宿の経営などをさせてた。韓国の国会で朝鮮戦争当時のことが取り上げられていて
親父のやったことがブーメランでパクの頭に突き刺さってるんだけどな。
934:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:44:22.00 2cgKMyHX0
いつも思うんだけどさ、女衒からお金もらって娘売った韓国人親は責められないの？
当時の韓国社会で、娘は親の言いなり。
娘を「売った」お金は、確実に親がせしめたよね。
今でも、中国で長男の結婚費用を出すために、娘を女衒に売る親はたくさんいる。
当時の韓国だってそうだったんでしょ。
家に5000円分、せっせと送金したのに、戦争終わって帰ってみると、
兄が全部ばくちで摩っていたという慰安婦の話はさすがに気の毒になった。
娘・妹を異国に売り飛ばすことなんて気にも留めない腐った家族のもとに生まれて、
家族のために身売りされて、
帰ってみたら汚れ物として家族のもとに戻れず、
年とったらサヨクに利用されて、女性基金からのお金も受け取れず、
さりとて韓国政府から賠償金の配当ももらえず。
国民は彼女らを反日の道具として利用するが、
じゃあ暮らしを助けてもらえるかというと、セクハラ横行する施設に押しこめられ。
あの半島に女性として生まれるほど不幸なことはないね。
935:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:44:47.05 3+wVN5BK0
>>926 原文のURLおしえてくださらないか？
で、
＞彼らはより多く稼ぐ機会を得ようと、京城の陸軍司令部に応募して、「慰安婦」を京城からビルマへ連れて行く許可を求めた。
＞朝鮮の日本軍司令部は、（経由地）全ての陸軍司令部宛てた書簡を捕虜に与え、移送、食糧、医療など、捕虜が必要とした場合の援助は全て提供するよう要請した。
＞・・・陸軍司令部からは無料乗船券が提供されたが、航海中の食事は捕虜が全額支払った。
「彼ら」っていうのは、「業者」で良いわけだよね。
「捕虜」っていうのは？
936:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:44:52.85 jip5cfNs0
>>917
いやいや、俺はどこにも慰安婦の月給とか書いてないが
兵士の月給が約10円とは書いたが。
そもそも慰安婦は1人平均1.5円、将校クラスだともう少し高いお金で商売をしていたので
今で言う自営業なんだから月給とは違うし。
937:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:46:21.04 ossQJhfM0
当時はそういう事が当たり前の時代だったから
本土内だって子買いや誘拐したのを過酷な条件で娼にしてっからな
それは当然半島でもあっただろう
軍が直接誘拐して来て奴隷として扱ったってなら話は別だが
そんな事の証拠はまったく見つかっていない。
むしろ見えて来るのは軍のお陰でそういった境遇の女性としては
まだマシな待遇を受けていたという事実。
もちろんどうであっても望まない境遇で過酷な仕事をしていたって点では同情するがね。
938:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:47:04.79 Q7gkgxMxP
>>932
騙された誘拐被害者と分かればよろしい
939:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:49:27.34 Q7gkgxMxP
>>935
>>39にリンクがある。捕虜＝業者
940:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:49:53.47 hpRKdHY80
三国同盟を裏切って連合国側に寝返った卑怯者がイタリア
イタリア系アメリカ人ほど武士道を感じない信用出来ない輩は居ない
この人は日本のために工作するまえに、まず母国アメリカのために活動しろよと
いいたくなる。
これは日本人の問題であり、毛唐に頼っては駄目な案件だ。
941:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:50:13.89 FjrpGMrG0
学徒動員に比べたら朝鮮人売春婦なんて極楽じゃねえか
942:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:50:47.22 3+wVN5BK0
>>938
だから、その被害者さんを「騙した」のが誰？「誘拐した」のは誰？
で、君が言う「誘拐被害者」は全体の何パーセントいたの？
943:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:54:30.84 zzvUwjRz0
>>924
当時、ヨーロッパ戦線では売春婦を軍が直接管理してたの知らないだろ。
ドイツは国防軍の管理下に置かれていて、ユダヤ人女性を収容所から連れてきたりしてた。
その時は、収容所で死ぬのがいいか？ドイツ軍将兵のあてして暮らすのがいいかどっち？だぜ。
フランスも同じようにちゃんとシステムが構築されていてる、
売春婦が合法だからやっぱり追軍売春婦でナポレオンのロシア遠征にまでついて行った記録もあるぞ。
亡くなった兵士と売春婦らしき遺体も発掘されてる。
第一次では売春婦に列をなす兵士と優雅に女とやってる将校を退避した風刺があるしね。
フランスではドイツ軍人と寝てた女はパリ解放の折、リンチにかけられてる。
朝鮮人はどうなんだ？普通は敵国の兵士の活力となった女は普通は裏切り者だよね。
テキサス親父も言ってたぞ。何で日本兵の英気を養ってた売春婦の像を
敵国だったアメリカに建てるんだ？とな。
944:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:55:50.40 Q7gkgxMxP
>>943
>>887のとおり、日本軍が指示して慰安婦を募集移動配置している。決して追軍ではない（韓国史に詳しく日本史に疎いネトウヨ）
945:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:56:43.76 3+wVN5BK0
>>939 ありがと
捕虜＝業者であるならば、
＞捕虜は朝鮮人女性22名を買った、女性の性格、容姿、年齢に応じて300～1000円を彼女の家族に支払った。
＞これら22名の女性の年齢は19～31歳であった。女性たちはこの捕虜の占有財産となり、
＞陸軍は彼女たちから儲けを得なかった。
騙した誘拐加害者は、「業者」ぢゃね？
946:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:56:44.57 4s2K+8vl0
>>938
誘拐なら、その家族は何してたの？
まさか「前借り金」受け取ってないだろうなｗ
947:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:58:03.38 zzvUwjRz0
>>940
イタリアの名誉のために言っておくが、ムッソリーニをぶち殺して寝返ったのは
南イタリアで最後まで徹底抗戦してたのが北イタリアであり、
戦後もファシスト党の流れをくむ政党がちゃんと存在してた。
イタリアはドイツより早く本土に進攻されたけど、最後まで連合国が制圧できなかった。
北と南で分かれて、敵味方で同国民同士が戦ってたんだよ。ある意味、
ドイツ、日本より過酷な戦闘をしてた国だともいえる。
948:名無しさん＠１３周年
14/01/07 13:59:50.54 Q7gkgxMxP
>>945
>>39のとおり、テキサス爺さん絶賛の米軍公文書とは別の尋問調書が有る。
そこで業者は陸軍から便宜供与を受けたと証言している。つまり業者がやったことで知りませんでは済まされない
知らないでは済まされないから派遣軍で募集を適切に統制しろという通達>>930が出ている。
>>946
前金を受け取るかどうかは関係ない。>>18の判例のとおり騙して国外へ連れ出す＝誘拐罪
949:名無しさん＠１３周年
14/01/07 14:00:53.90 U7e3MIbv0
ここは
スレ流し作戦か、、、、
950:名無しさん＠１３周年
14/01/07 14:01:19.19 zzvUwjRz0
>>944
ヨーロッパ史(世界史)の話をしてるのに何で日本史になるの？意味が分からない・・・・
951:名無しさん＠１３周年
14/01/07 14:06:30.89 zzvUwjRz0
>>948
便宜許与は医療、運搬(移動)物資の供給などだよ。
集めるほうに関してはものすごく制約をつけてそれに違反したものは逮捕してたし、
女の人をちゃんと故郷に返してた。
そのことは当時の新聞記事でものこってるし、文書も残ってるよ。
国会質疑で維新の会、中山議員がばらしてたろ。
ツベに上がってるから見てみろ。
952:名無しさん＠１３周年
14/01/07 14:07:10.94 V1kEZ6Rr0
１０万超えたことアメリカでも報道してるぞ、テキサス親父も映っててるが
チョン記者とチョン女が嘘だとか言いまくってる感じ。
URLﾘﾝｸ(losangeles.cbslocal.com)
953:名無しさん＠１３周年
14/01/07 14:10:45.33 zzvUwjRz0
>>948
そういや、重慶に駐屯したアメリカ陸軍航空隊は
兵士が現地の売春婦を買って、部隊中に性病が蔓延、部隊運営ができないほどだったそうだ。
そのために、輸送機に軍医を載せて、インドに飛んでそこで売春婦を調達、
ちゃんと軍医に性病検査をしてかかってないことを確認したのち重慶の基地に連れてきた。
雇用契約は中華民国と結ばせて、アメリカ軍お抱えの売春婦を基地内に住まわせてたんだぞ。
これに対して、意見は？
954:名無しさん＠１３周年
14/01/07 14:11:30.32 4s2K+8vl0
>>948
前金を受け取った時点で雇用される意思がある。家族含め。
騙された云々は、後にどうとだって証言できる。本当は認識していても
体裁悪いから性の仕事とは思わなかった・・・なんていくらでも言えちゃうだろｗ
955:名無しさん＠１３周年
14/01/07 14:19:38.97 bpqbdZPB0
>>954
そういう事
前金もらったら、仕事するのは当たり前
日本軍はちゃんと条件をオープンにしてた
韓国軍は、逃げ遅れた一般人を拉致して性奴隷にした(朝鮮戦争)
956:名無しさん＠１３周年
14/01/07 14:22:25.30 F3Ew88yJ0
>>954
契約書にサインしているしな
957:名無しさん＠１３周年
14/01/07 14:24:23.42 zzvUwjRz0
>>948
もう一つ、重慶ネタで、アメリカ陸軍航空隊より先に駐屯してた
フライングタイガーズは契約条項の中で売春婦を中華民国からあてがってもらってた。
真珠湾奇襲があり日本との戦争状態になってから陸軍航空隊が同じ基地に駐屯するようになる。
給与面など、先にいたフライングタイガーズとの間で隔たりがあったのでもめにもてるんだよね。
もちろん、売春婦関係でも軋轢があり、本国に陸軍航空隊の指揮官が怒って待遇改善の意見具申を文書でやってる。
その公文書も残ってるぞ。
958:名無しさん＠１３周年
14/01/07 14:25:36.80 e8G2PCbE0
>>954
その辺が日本とアメリカの認識のギャップかね。
親が子供を売り飛ばし、子供は売春をさせられた。
アメリカ ： 人身売買が堂々とまかり通る、なんちゅう恐ろしい国だったんだ。
日本 ： え、何?そんなの普通でしょ?何が悪いの?
959:名無しさん＠１３周年
14/01/07 14:26:54.97 /TnZ4oEd0
苦しいぞチョン君
960:名無しさん＠１３周年
14/01/07 14:27:03.31 h7EQv/Z70
結局、他の国の軍も買春してた
だから日本を責めるにはやっぱり「強制連行したかどうか」なんだよな
これは簡単に論破できるのに
広義の強制がどうたらとか話をぐちゃぐちゃにされている
961:名無しさん＠１３周年
14/01/07 14:27:11.31 xgGNy8wO0
>>954
そもそも、朝鮮人の親が娘（女）に人権なんかあるとは思ってないから。当時。
962:名無しさん＠１３周年
14/01/07 14:29:24.64 xgGNy8wO0
>>958
ギャップじゃないと思う。
アメリカの奴隷制度もそれ以下だったから。
アメリカは自分たちが奴隷として人間を売り買い（当然、虐待や性虐待もあり）してたので、
引くに引けないのかも。
963:名無しさん＠１３周年
14/01/07 14:29:48.39 U7e3MIbv0
>>958
それは時代考証していないから
964:名無しさん＠１３周年
14/01/07 14:31:20.24 zzvUwjRz0
>>958
おまえｗアメリカなんて子供の稼いだ金は親ものとか恐ろしい法律があったんだぞ。
リンカーンが奴隷解放を言い出したのは親に酷使されて奴隷のように働かせられてたからなんだよ。
アメリカの黒人が選挙権など白人と同等の権利を持つのは公民権運動を待たないといけない。
人類は平等と人種差別撤廃を世界で初めて唱えたのは日本だぞ。
国連議決では議長国のアメリカに廃案にされてるけどな。
アメリカは軍隊では黒人と白人が一緒の部隊になることはなかった。
黒人は黒人だけの部隊が編成されたんだよ。アメリカにどんだけ幻想抱いてるんだｗ
965:名無しさん＠１３周年
14/01/07 14:32:07.49 2cgKMyHX0
>>958
奴隷制と一緒ですよね。
当時は普通。今は非合法で人道上許されない。
アジアでは家族が娘を売り飛ばすのは普通にあることだった。
日本でも朝鮮でも中国でも東南アジアでも。
中国ではいまだにやっているし。韓国でも売春は当たり前。
なのに、過去の日本を批難する矛盾。
本当に、いま日本にいる半島売春婦一掃キャンペーンを張ってほしいわ。
毎日毎日、送還される韓国女性をさらしもんにして。
966:名無しさん＠１３周年
14/01/07 14:32:56.11 nqsoIlYB0
まーたバカコピペマシーンギャグやってるね
一人ソントで誰にも相手にされず
虚しくならねえのかねえ
967:名無しさん＠１３周年
14/01/07 14:35:25.00 U7e3MIbv0
>>960
民間か、国がやっていたか、の違い
いつの戦争でも民間ではエグいことをやっていた。しかしそれは違法行為が行われていた悲劇で終わる
国だから訴訟も起こせるし、人権が～とかの文句を言える。
だからこっちも論理武装しないと駄目
周りがどんなに酷いことをしていても
日本だけ責められる
国のやった事、疑惑だから。
968:名無しさん＠１３周年
14/01/07 14:38:41.71 4s2K+8vl0
アメリカにおける奴隷貿易も法で規制し、奴隷解放はしたものの
かつてのアフリカ人、ウン千万人の苦痛に対する賠償となったら
米も英も賠償はせんよ。ベトナムにすら碌な謝罪・賠償もしないんだし。
969:名無しさん＠１３周年
14/01/07 14:38:50.33 xgGNy8wO0
>>965
ジュウグンイアンフガー の奴らは、今現在のソープに突撃してこいよ！と思う。
ヒモに売春を強制されてる奴らなんかいくらでも居るだろうに。
970:名無しさん＠１３周年
14/01/07 14:42:23.77 U7e3MIbv0
黒人奴隷に例えると、
奴らは黒人奴隷みたいにひどい目にあっていないのにまた変な事いいだしそう。
韓国人て
ユダヤに例えられるのは好きだけど
黒人に例えられるの好まないよね、
971:名無しさん＠１３周年
14/01/07 14:42:41.63 HzCppfEc0
<丶｀A´>「日本軍が負けて、全額支払われてないから売春は成立しないニダ！！」
って、田島先生やクネクネやオカラやポッポが言い出す。
972:名無しさん＠１３周年
14/01/07 14:43:02.61 zzvUwjRz0
>>967
実は第二次より第一次のほうが民間人へエグイことをやってたりするんだよ。
ドイツ軍は兵士への給与など一切払わず、食料などの物資も現地調達(略奪)していたりする。
軍人の民間人への犯罪行為は第一次のほうがすごいんだよね。
973:名無しさん＠１３周年
14/01/07 14:43:21.53 F3Ew88yJ0
まっピーちゃん（末尾Ｐ）
∧,,_∧ ,.,､,､ﾉＰ
<｀Д´ >(⌒,）
と入＿＿とノ`､」
974:名無しさん＠１３周年
14/01/07 14:45:10.28 U7e3MIbv0
でもこれ難しいよ
相当頑張らないと。
アメリカで中国と韓国が組んで居るんだよ
鬼に金棒っていうか、なんて言うか、、
975:名無しさん＠１３周年
14/01/07 14:47:25.48 U7e3MIbv0
本当は日本が正しいんだけど
それを理解できるほど、世界は成熟していない
976:名無しさん＠１３周年
14/01/07 15:28:50.99 3+wVN5BK0
>>975
そんな感じもするねぇ
977:名無しさん＠１３周年
14/01/07 15:33:49.63 ggtBQOTqP
>>975
日本のアピールが足らないんだと思う
978:名無しさん＠１３周年
14/01/07 15:53:46.35 wHxvtaHF0
>>975
言い訳を良しとしない美徳があだになった感じ。(´・ω・`)
これからはどんどん海外に説明しようぜ。
979:名無しさん＠１３周年
14/01/07 16:20:35.70 Fr53TjCs0
>>915
２７００超えてた(´；ω；｀)
980:名無しさん＠１３周年
14/01/07 16:21:33.48 Aw97JiIB0
iPhoneで田母神さん新宿西口街宣生中継
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
981:名無しさん＠１３周年
14/01/07 16:32:49.62 hQB7Kd67P
日本の文部省や外務省、内閣は仕事しなあなぁお抱え歴史学者や歴史有識者の肩書きで政府に出入りしてるヤツら何の役にもたってない。
テキサス親父に運動資金、援助金やれよ。一人で戦ってるんだぞ命懸けの行為でそれは日本の利益になる行為だ。
982:名無しさん＠１３周年
14/01/07 16:47:15.43 nqsoIlYB0
そろそろまた末P来るか？
983: 【32.8m】 【東電 88.5 %】
14/01/07 17:35:13.12 gnSl7RVU0
>>887
移動にしか触れてねぇぞｗ
軍慰安所従業婦等募集に関する件
は業者の強制連行を取り締まるための通達案な
やり直せｋｓ（）
984:名無しさん＠１３周年
14/01/07 17:37:10.79 qMB21wzD0
>>975
アメリカが日本に対してやったことを考えると
東京大空襲や、各都市を焼野原にしたことや、原爆2発を正当化するほどの
悪行を日本軍が行っていてくれなければならないわけだよ。
985:名無しさん＠１３周年
14/01/07 17:59:26.82 WVvUaffP0
>>915
そう難しく考えることもないと思うけどな。どの道あのままだったら、米国のあちらこちらに像は建っていたわけで、実際問題像を建てる自由はそれがなんであれ、あちらにある。
あの像が非常に政治的な思惑で建てられているという指摘を日本人主体で行った事実を残し、日本人が現在の米国がどんな国であるのかを知るいい機会になる。
テキサス親父はここ40年くらいで、すっかりリベラル化して正義を失ってきた米国を憂いているような動画を幾つもアップしているし、そういった戦いは同じくらいの時間をかけてでも米国の正義を取り戻すために、価値があると考えている。
言ってみればこの署名もそういった活動の一貫なんだよ。やらなきゃ全て嘘で塗り固められてしまうからやらないわけにはいかない。ただ長丁場だから常に力んでいても疲れちゃうんだよね。
986:名無しさん＠１３周年
14/01/07 18:23:05.29 eqPUp4J60
>>984
日本がアメリカ本土にやったことといえば、木1本折ったことくらいか。
987:名無しさん＠１３周年
14/01/07 18:35:58.17 tcw883Hd0
>>975
ナチスと手を組んだクズが正しい訳ねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
988:名無しさん＠１３周年
14/01/07 19:57:45.74 2I9iKyQL0
119080 48002
989:名無しさん＠１３周年
14/01/07 22:11:40.31 RJFCSu850
>>704
日本軍の軍規は非常に厳しくて、服装が少しでも乱れてたら鉄拳制裁くらったから
軍服を着崩して町をうろつき回り、悪さをする日本兵なんてありえない
そういうのはたいてい中国人の成りすましだったって
990:名無しさん＠１３周年
14/01/07 22:42:52.43 6pQuFtxk0
慰安婦なんていなかったんだな
991:ゴルゴ
14/01/07 23:03:57.94 iUH5wM1S0
そんなわけで、>>583は3000を超えたね。
本当に、ここの人はどう思っているのか。
これだけ反応がないのは、逆にものすごく気になっているのではないの？
私の指摘の後反応したのは3人のみ。そのうちひとりは悲観的（？）。
後の二人は「増えてもかまわない」みたいだが、果たして今後の戦略はあるの？
「テキサス親父」事務所も、何も考えていないと思う。
992:名無しさん＠１３周年
14/01/07 23:06:29.65 3G8lF5kPI
慰安婦の元締が
クネクネのお父さんw
売春で稼いで、賠償金でまた稼ごうとしているチョンコ
最悪
993: 【21.6m】 【東電 76.2 %】
14/01/07 23:15:28.49 gnSl7RVU0
ホワイトハウスのアカウント持ってる人は
ID:iUH5wM1S0
をNGに
994:名無しさん＠１３周年
14/01/07 23:19:34.22 8u3tyPd+0
【国際】 “韓国主張”まくしたてる米国グレンデール市議、「南京大虐殺を勉強したのか」と東大阪市議に言い放つ…姉妹都市に影響も★３
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【国際】 “韓国主張”まくしたてる米国グレンデール市議、「南京大虐殺を勉強したのか」と東大阪市議に言い放つ…姉妹都市に影響も★２
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995:ゴルゴ
14/01/07 23:58:36.62 iUH5wM1S0
「テキサス親父」事務所は、署名を増やすために「南朝鮮に騒ぎを起こさせる必要」があったから、
紙袋動画を流出させたということだが、この理屈がよくわからない。
「南朝鮮が騒ぐ」⇒「日本人が署名する」
という理屈なのか？副作用は考えなかったのだろうか。「悪意の偽装品・粗悪品に注意して下さい！」
とか泥縄だろう。馬鹿すぎ。
996:名無しさん＠１３周年
14/01/08 00:12:00.38 creg54140
辻元清美許さん
997:ゴルゴ
14/01/08 00:13:03.95 Jb67hy3L0
「銅像保護」の署名について「増えても別段問題ではない(>>883)」と、当事者でもないのに息巻いている人がいたけど、
事務所がオフィシャルに、
「悪意の偽装品・粗悪品に注意して下さい！」
と書いていましたね。つまり、請願を建てた当事者が問題だと認識しているということだよ。
998:名無しさん＠１３周年
14/01/08 00:13:57.09 ZlTDkx0I0
>>991
テキサス親父の動画は本家も字幕もアクセス数増えてるから、テキサス親父の意図は着実に広まってるよ。
一方>>583は注目集めたところで刷り込みプロパガンダ以上の拡がりは起きないよ。熱が冷めたら忘れられるだけだって。
999:ゴルゴ
14/01/08 00:15:24.84 Jb67hy3L0
アクセスが増えているのは、デメリットだとは考えないのかねえ。
1000:名無しさん＠１３周年
14/01/08 00:16:08.45 ZlTDkx0I0
思わない。
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