14/01/02 01:42:46.77 0
◇前原誠司氏「僕は各停『推し』で」 石破茂氏「やっぱり夜行列車」
１９６４年の東京五輪開催と東海道新幹線開業から、今年で５０年。高度成長から、
バブル崩壊、東日本大震災という激動の半世紀を日本は駆け抜けてきました。
この間、日本はどう変わり、どう変わらなかったのか。年の初めに振り返ってみましょう。
まずは政界きっての鉄道通、石破茂・自民党幹事長と前原誠司・元民主党代表の対談から。
司会はキャスターの木場弘子さんです。
木場 東京五輪が開かれ、東海道新幹線が開業した１９６４年から半世紀が経過し、
再び東京五輪とリニアの開業を控える中、鉄道を切り口に、将来を展望していただけますか。
前原 鉄道に関する知識量は政界では私が一番でしょう。「撮り鉄」で模型もやっています。
石破 私は前原さんとは流派が違って「乗り鉄」と「飲み鉄」と……。
木場 「飲み鉄」とは？
石破 鉄道に乗って酒を飲むこと。時刻表を読むのも好きです。「この便とこの便を使えばこの日程はこなせる」
とか考えるのが大好きで、実は衆院選でも参院選でもこの知識が役に立ちました。
木場 さて、２０２７年に開業予定のリニア中央新幹線はビジネスやライフスタイルを大きく変える可能性があります。
石破 名古屋だけでなく大阪までも早く走らせてほしい。私は今、大阪に行く時はほとんど飛行機ですが、
大阪までの移動手段が鉄道という形で速くなれば、ありがたい。
木場 リニアが開業する意義は？
石破 大震災も想定される中、災害に強いリニアが存在する意味は大きい。
省エネで低公害のリニアの技術を日本が持ち続けることも極めて重要です。
毎日新聞 1月1日(水)19時30分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
（続）
2:そーきそばΦ ★
14/01/02 01:43:16.35 0
木場 前原さんは国土交通相の時に高速鉄道の海外展開に力を入れていましたね。
前原 米国やベトナム、ブラジルなどに高速鉄道を売り込みました。その際の売り文句が「新幹線は死亡事故ゼロ、
平均遅延時間３０秒」でした。日本の技術の粋を集めた新幹線は、これからも一定の役割を果たすと思います。
ただ、老朽化しており、更新していかなくてはなりません。運行を止めて工事すると経済的なロスが大きい。
迂回（うかい）する大動脈づくりは大事です。
木場 リニアの海外展開については？
前原 国交相時代に米国で「ワシントン－ニューヨーク間は飛行機ではなくリニアで」という話をしました。
これから海外で（リニアが）欲しいというところが出てくるかもしれません。そうなれば日本の成長戦略にも資するでしょう。
木場 お二人が鉄道に魅せられたきっかけは？
石破 なぜ、あの女性が好きなのかと聞かれて答えられないのと一緒で、とにかく好きなだけ。
子どもの頃から駅で汽車を見るのが好きでした。最初にディーゼル特急が来た時の感動、
最初に０系新幹線に乗った時の感動。食堂車で初めてビーフシチューを食べた時の驚きも忘れられません。
前原 生まれ育った家が叡山電車（京都市）の車庫の近くでした。古い廃車体に入ったりして、遊ぶ場には常に鉄道がありました。
父親に梅小路機関区（現梅小路蒸気機関車館＝京都市）に連れて行ってもらってからはますます鉄道にはまりました。
木場 鉄道と歩んだ少年時代ですね。
石破 中学を卒業して上京したのが１５歳。言葉が分からず、方言を使えば笑われました。もう鳥取に帰りたい。
そう思って東京駅に行くと、寝台特急「出雲」のホームから鳥取の言葉が聞こえてくる。これに乗ったら明日の朝は鳥取だなあと。
旅情あふれる石川啄木のような世界。夜行列車の持つ哀愁やぬくもりは忘れられません。
◇「目的地」ではない価値
木場 移動手段とは違う、目的地までの過程を楽しむという魅力がありますね。私は教育の仕事に携わっていますが、
教育もプロセスを大事にしないと結果至上主義に陥ってしまうと感じています。
（続）
3:そーきそばΦ ★
14/01/02 01:44:05.41 0
石破 目的地に早く行きたければ飛行機や新幹線がいい。でも、早く着くことだけを追い求め、
答えを早く出せという世の中が進んでいくことに違和感を持っている人はきっとたくさんいます。
前原 昔、京都から境港を往復する時によく各駅停車に乗りましたが、車窓から地域の雰囲気や季節を感じることができました。
窓を開け、風にあたる。鈍行だから追い越されるのもよし。いろんな人たちが乗ってきてはその人たちを観察する。
米子まで１０時間弱、飽きることはありませんでした。
石破 私も子どもの頃、一人で鉄道に乗る時がありましたが、その時に話しかけてくれたおじさん、おばさん、
お兄さん。みんな鮮明に覚えています。鉄道には出会いがあり、その出会いが人生を変えることだってあります。
木場 一方で、旅情が詰まった夜行列車など採算に合わない赤字路線の廃止が相次いでいます。
石破 夜行列車は昼間寝ているので採算性が悪いですからね。でも、お金を払ってでも乗る価値がある列車をつくれば、
必ずもう一度、夜行列車はよみがえります。
◇鉄道まだ見ぬ可能性
木場 何かいいアイデアは？
石破 ＪＲ九州のクルーズトレイン「ななつ星ｉｎ九州」がいい例です。高額にもかかわらず、人気があって６月まで完売だといいます。
これからの日本が生きていく道の一つは観光にあります。早く着くことではなく、旅そのものを楽しむ豪華列車は大きな可能性を秘めています。
木場 高齢者が増えるこの先、欧米並みにゆったりとした余暇の楽しみ方をもっと追求できるかもしれません。
石破 高齢者の方は平日も時間があるのでクルーズトレインは魅力的な乗り物でしょう。飛行機も鉄道も高速道路もある中で、
どれだけの距離の移動に何がふさわしいか。今こそモーダルシフト（輸送手段の転換）という考え方について議論すべきです。
（続）
4:名無しさん＠１３周年
14/01/02 01:44:30.28 4cHYhxF60
鉄ヲタとホモの目つきは似ている
5:そーきそばΦ ★
14/01/02 01:44:34.71 0
前原 日本は高速道路や空港など、鉄道と競合するものをどんどんつくってきました。車社会になり、
過疎化が進み、こうしたことを踏まえれば、鉄道の衰退は必然です。
木場 どこに活路を見いだせば？
前原 貨物だと思います。今はトラックやバスの運転手が不足しているので、例えばトラックに載せるコンテナを運ぶような
貨物輸送が人材不足の中では有効な手段になり得るでしょう。貨物輸送を鉄道の使命として掲げていくことが大事です。
◇一度はしたい「理想の旅」
木場 それは、エコにもつながると思います。ところで、政治家として多忙な毎日だと思いますが、
将来、ゆっくりされた時にしてみたい「理想の旅」とは？
石破 「トワイライトエクスプレス」に乗ってみたいです。日本海側のたそがれを見ながら……。
前原 私、大阪から南千歳（北海道）まで乗りましたよ。その後すぐに新千歳空港から飛行機で帰ってきましたが……。
石破 乗ることだけを目的にするそういう人、好きだなあ。昔、「出雲」にはビデオデッキが装着されていて、
オードリー・ヘプバーンやビビアン・リーの映画を見て夢のような時間を過ごしましたが、
今はトワイライトエクスプレスに日本酒、つまみ、本を持ち込めばこれ以上の旅はありませんね。
前原 旭川から稚内まで宗谷線を旅したいとずっと前から思っていましたが、実は去年の８月に行ってきました。
「スーパー宗谷」で約３時間半の旅路でした。ただ、もう一度チャンスがあれば、
今度は各駅停車でもっとゆっくり移動したいです。【構成・三沢耕平、永井大介】
石破茂・自民党幹事長（いしば・しげる）
慶大法卒。三井銀行（現三井住友銀行）を経て１９８６年衆院初当選。防衛相、農相、
自民党政調会長などを歴任。２０１２年９月から党幹事長。鳥取１区、当選９回。５６歳。
前原誠司・元民主党代表（まえはら・せいじ）
京大法卒。松下政経塾生、京都府議などを経て１９９３年衆院初当選。民主党代表、国土交通相、
外相、国家戦略・経済財政担当相などを歴任。京都２区、当選７回。５１歳。（終）
6:名無しさん＠１３周年
14/01/02 01:48:36.16 YFr0J9Zg0
前にも二人で嬉々として鉄道の話してた記事あったな
7:名無しさん＠１３周年
14/01/02 01:49:05.23 255oTTU50
あけぼの存続させてくれ
8:名無しさん＠１３周年
14/01/02 01:50:12.77 2Esf61nf0
前原って日本人成りすましのスパイなのに対談してていいのか？
「背乗り」って言う戸籍ごと乗っ取る事で日本人化した北朝鮮人
34年前に行方不明になった子供と入れ替わってるって
前原は父親が鉄道自殺したのに何で鉄道オタクになれる訳？
そりゃあその父親の本当の子供じゃないからだよねえ
9:名無しさん＠１３周年
14/01/02 01:51:29.89 UwdsdgaO0
撮り鉄
シナリオ系エロゲオタ
腐女子
三大オタクにも嫌われる最底辺オタク
10:名無しさん＠１３周年
14/01/02 01:57:41.89 DRBvdeEM0
そんなことより領収書の書き方上手くなった？
自分で書くもんじゃないんですが
11:名無しさん＠１３周年
14/01/02 02:03:46.97 CHnb3CxYO
2ちゃんねるのカス共からの背乗り疑惑バシッと晴らしてやってください前原先生
12:名無しさん＠１３周年
14/01/02 02:10:18.31 5C/X8DDD0
ほのぼのするニュースだな
13:名無しさん＠１３周年
14/01/02 02:11:53.10 0huPK6zi0
アンチ靖国派の連立対談
14:名無しさん＠１３周年
14/01/02 02:13:07.57 greu/NE80
石破にとってマイナスしかない記事
15:名無しさん＠１３周年
14/01/02 02:15:59.26 VV9uRNCt0
クズ同士仲のいい事だなｗ
16:名無しさん＠１３周年
14/01/02 02:19:08.76 mBviuFNa0
こういう話はいいね
鉄道もただの移動手段ではなくいろんな見方が出来るんだなって勉強になったw
17:名無しさん＠１３周年
14/01/02 02:21:45.90 vSq5qyuU0
対談する相手を間違っている。
自民党のマイナスイメージしかならない。
それが、在日新聞の狙いかも知れんな。
18:名無しさん＠１３周年
14/01/02 02:34:56.16 hk4/1lRq0
モーダルシフトはもっと推進してもいいんじゃないの？
佐川の貨物電車なんかもおもしろいし
19:名無しさん＠１３周年
14/01/02 02:41:44.92 PRi6FFDQP
「 背 乗 り 」 ですか。 怖いです。
最近知りました。勉強になります。
20:名無しさん＠１３周年
14/01/02 02:47:18.91 fNMY3TMp0
石破って偽装オタクっぽいんだよな。
少なくともプラモ作ってるようには見えない。
モデラーには独特の空気があるけどこいつにはそれがない。
おまえらも専門のジャンルを長くやってるとピンとくるものがあるだろ。
21:名無しさん＠１３周年
14/01/02 03:04:33.26 aPyohzIq0
偽装オタクっつうか、さすがに立場が立ち場でオタク道を
迂回せざるをえない運命のひとってとこだろ。じぶんの
社会的立場をほうり投げてでも走るのが「おたく」の定義
ならおたくではないだけの話しで。
22:名無しさん＠１３周年
14/01/02 03:06:34.57 vokF/3220
麻生の漫画はガチ
23:名無しさん＠１３周年
14/01/02 03:17:39.32 eRW+EK3s0
毎日の元旦特集は本紙含めて軒並みイマイチだったが
これだけは評価する
出来たら司会なんか入れずにヲタ同士心ゆくまで語らせたらもっと良かった
24:名無しさん＠１３周年
14/01/02 03:19:44.55 llCicwso0
鉄道党とかあったら二人とも移籍しそうだなw
25:名無しさん＠１３周年
14/01/02 03:43:32.61 yA6XSDgI0
ネットで情報集めて解説してる自称専門家とは違う面白さがあるよね
実務、現場の力は凄い
26:名無しさん＠１３周年
14/01/02 03:48:43.55 Dd+YSi2k0
オモニィ～、お年玉ちょうだいよぉ、オモニってばぁ～～～
27:名無しさん＠１３周年
14/01/02 03:52:33.89 vjW0gxGZ0
前原の日本人戸籍乗っ取りの噂は本当なのか？
28:名無しさん＠１３周年
14/01/02 03:57:08.93 xFXGPzW90
京成vs京王
平行線 もしくは ねじれ
29:名無しさん＠１３周年
14/01/02 04:29:22.10 SBBfJk4uO
仲が宜しい様で(^_^)ニヤニヤ。
30:名無しさん＠１３周年
14/01/02 05:10:00.93 /4cxDkhR0
石破オワタ
親半島親特亜という正体を隠して日本マスゴミに媚を売って
次を狙おうという思惑にしかみえないというのが
日本マスゴミメディア洗脳から目覚めた日本人だとわからんのか？
31:禾重木寸直樹
14/01/02 05:14:50.18 lj9S9+mMO
>>1
鉄道マニアと呼ぶのはぞっとしない
32:名無しさん＠１３周年
14/01/02 05:16:11.94 cpmVzHqR0
前なんとかさん、下野して暇そうだな。
33:名無しさん＠１３周年
14/01/02 05:39:18.59 s1yESrxd0
オタク第１世代だな
34:名無しさん＠１３周年
14/01/02 06:02:46.50 AdX4tDylO
この二人が鉄博に来るとうるさいだろうね。
35:名無しさん＠１３周年
14/01/02 06:07:47.72 G03Ib3+20
撮り鉄かよ
36:名無しさん＠１３周年
14/01/02 06:18:14.82 N41oWSNx0
イージスリニア対空砲塔列車…
37:名無しさん＠１３周年
14/01/02 06:19:22.02 JS3/HvTs0
「鉄オタはクズばかり」というのを象徴する二人ですね
38:名無しさん＠１３周年
14/01/02 06:19:53.50 ZIbHCchy0
きっと駅で「邪魔だどけオラー」って喚いてんだろうな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
39:名無しさん＠１３周年
14/01/02 06:30:28.83 VyVYmfnq0
いしばしげるで変換すると石橋ゲルってなるぞ。
誰だよｗ
40:GFT朝礼空襲中 ◆F7xPl//NvrtC
14/01/02 06:32:15.93 +9d4e09R0
▼ ネット悪用者ボコボココント： 気休めのヤクチュウ井の中ブス
① ヤクチュウのトンデモ逃げ口上
●-＜この世界はドッキリ。インターネッツ（複数形）だから。
Ω ↑※トンデモパラレル脳内設定。
② プロバイダサイドの反応
〇〇〇〇〇 …-＜GYAHAHAHAHAHAHAHAHAHA！！！！wwwww
大大大大大 …-＜ｺｲﾂﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ！！www ﾅﾆｺﾉ管理者ｷﾄﾞﾘ！！！www
③ しょっ引かれるクソヤクチュウ
▽ ●
大…￠Ω...........
41:大日本総理
14/01/02 06:33:06.67 SWVGybvu0
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ まさかのフロリダ営業失敗 ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
42:名無しさん＠１３周年
14/01/02 06:33:08.61 44PAt3bM0
都市オタってのは居ないの？開発オタって言った方が良いのか
東京の再開発や建物なんかを見て回るの
最近で言えば東京ゲートブリッジやスカイツリーが鉄板か
東京工事中とかああいう雑誌買ってるの
まあ俺の事だが鉄道もちょっと入る(この人達程ではないが)
43:名無しさん＠１３周年
14/01/02 06:35:16.85 N41oWSNx0
>>39
一部のスレじゃ普通にゲル大佐って名称で呼ばれてるぞｗ