13/12/13 14:32:49.75 +B9iIskSP
そりゃ原発止めてりゃそうなるわな
3:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:33:08.55 FXmXIbtN0
Samsungが↓
4:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:34:11.40 l94Vs+jJ0
民主党政権が致命傷を与えたからね
5:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:35:41.07 eFSuieUP0
国産スマホを使えば半分位は解決する
6:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:35:41.87 2AXhR27c0
>>2
意味不明
7:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:36:36.64 e830o6Lr0
輸入超過はやっぱスマフォンか
8:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:36:42.94 AfkOOt3i0
競争力がねえのか
9:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:36:53.13 hJkrz50w0
アベノミクス失敗じゃん。
10:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:37:28.08 F6gnA8PG0
経常収支＝貿易収支＋所得収支
貿易収支が下がると所得収支は上がる
時事ドットコム：【図解・経済】経常収支の推移（最新） - 時事通信社
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
11:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:37:49.17 GMrRB9ew0
７０、８０年代に技術供与しすぎたな
アジアnicsなんて放置しておけばこんなことにはならなかったのに
12:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:37:54.42 Twofcc4O0
>>2
これが放射脳か…
13:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:38:13.32 8hXzXtK40
>>1
円安基調を続けていれば、国内に回帰するよ。
その方が、儲かるんだし、シナなんて危なくて、もはや進出できない。
>>6
原発を再稼動すれば、貿易黒字は復活するだろ。
14:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:38:35.49 Ya9UHzXN0
日米の株価だけが円安だの緩和だので上がってるぐらいで世界的な景気は停滞してるだろ
日本の株の中にも煽り受けて下方出すとこ出てきてるし
15:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:38:43.16 GIJWonj+0
貿易収支よりも、電気産業の経常収支はどうなっている？そっちが気がかりだ
16:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:39:05.44 +B9iIskSP
>>6
「意味不明」なんじゃなくて「理解したくない」だろ？
17:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:39:21.92 OhU2ewd30
ジャップはオワコンｗｗ
18:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:39:48.82 LcREF4K80
>>13
国内回帰なんて有り得ないこと誰でもわかるだろ。
19:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:40:06.70 s5YODFsL0
>>2
関係ないだろ
単に魅力的な商品が作れてないだけ
20:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:40:23.08 S0IDT/g3O
円高で中小企業がつぶれるって報道あったけどいまの円安だと儲かってないの？
21:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:40:26.10 9XXQRgXo0
日本メーカーのメイドインチャイナ製品は輸入品だから
輸入超過になるよな当然、今までなってなかったのが不思議
22:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:40:40.81 ZmVVkEol0
日本製品なんか誰も買わないもんな
次はLGのテレビ買お
23:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:40:48.89 zAmkDUKS0
売るものが無いでしょ。ウォシュレットか。TOTOは電機じゃないか。
24:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:41:11.59 y4yOa+4f0
電機産業は中韓関係で回り道ばっかりしてたよなあ
25:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:42:01.86 Yjt93z020
メイドインチャイナとかメイドインマレーシアばっか
26:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:42:17.03 0iBJ4qP00
円安にしても無駄
人口が激減する日本に企業は投資などしない
今は黒字の自動車もどんどん海外移転している
27:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:42:20.12 Lsw4Jj+C0
日本で家電なんか輸出するほど作って無いだろ。
28:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:43:09.02 G4odfRNi0
金額大きかったのが、ノートＰＣと薄型ＴＶだから、減るんだろ。
今も好調なのは電子部品くらいか
29:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:43:15.25 Y6gEKRdz0
>>2
火力8000億円分も電気使ってるわけないだろ
これだからネトウヨは馬鹿なんだ
>>21
どう考えたってこうなるよな
円安で製造業復活とか、安倍ちゃん本気で信じてたんだろうか
もし本気なら相当ヤバイ
30:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:43:26.09 bAQRKGBS0
国内の雇用悪化させて海外移転していた企業が多かったかという事だな
31:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:43:31.94 2AXhR27c0
>>16
家電や電子部品など電気製品の輸入額が2013年に初めて輸出額を上回る
この文章の意味がわかる？
32:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:43:44.27 1hp0FI1o0
文系ばかりの後進国ならそうなるわな
33:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:43:59.19 MI+prRJNP
>>2
おまえが底能なだげ
34:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:45:12.02 F6gnA8PG0
>>22
そういうこというやつが所得収支を分かってない奴
わざわざ日本で作って貿易せんでも
海外に会社作って製造しているだけのこと
そうすれば為替の影響も受けにくいだろ
既に円安神話に頼らないでいい経営体制になってんだよ
所得収支とは対外純資産のことを言う
今週の指標 No.1024 所得収支の動向
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
35:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:45:15.30 eFSuieUP0
考えてみれば国産スマホを使ったとしても部品は中韓だ。やっぱり赤字か
36:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:45:30.64 uygYGRWv0
魅力的な商品がない、のではなくて「世界的に不景気」だからだよ。
アメリカがサブプラバブルに湧いてた小泉時代とは違う。
過度な円高が国内産業を痛めつけるのは間違いないが、
かといって円安にすれば回復する、という状況でもない。
37:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:45:56.60 YTKs0hANP
燃料費で赤字になったと思うアホか？
38:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:46:04.85 TAGFAuRN0
円安にするには丁度いい話
輸出なんかするから円高になる
39:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:47:04.33 mwKHe2BD0
これから国内生産が増えるんじゃないの
40:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:47:50.88 pQ/l2Dbx0
スマホと半導体だよな。
アイフォンとエクスペリアは中国製だしDRAMの約7割は韓国企業製だし
41:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:48:05.35 dwz7/HWsO
何か勘違いしてる奴が多いみたいだが、これは主にＯＥＭ、ＯＤＭの結果だぜ。
今は、日本ブランドの家電製品やスマホやタブ、ＰＣの殆どが、
中国や東南アジアで作られている。
それを輸入して売っている訳だから、そりゃ貿易収支は赤字になる。
42:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:48:15.10 bAQRKGBS0
極端な円高ではなくなったが円安という程でもないんだよね。
43:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:49:26.11 Uu6wZ5qh0
>>9
むしろコレがアベノミクスだろ？
44:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:49:35.71 Y6gEKRdz0
>>39
もはや日本製品は世界での競争力がない
需要がない
かろうじて車だけが売れている状態
>>41
円安にすればするほど貿易赤字が増える
45:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:49:54.16 Tvy3ztrs0
円安になって貿易赤字が膨らむ事自体は大した問題じゃないんだよ
日本は輸入総額＞輸出総額だから円安になればこうなることは当たり前
問題は円安になって輸入に頼りの上場してないような多数の企業が下痢ノミクスのせいで原料高騰で大ダメージ受けてること
46:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:49:55.66 uygYGRWv0
>>34
所得収支が増えても、その分の利益を取っていくのは投資家連中だけだろ。
貿易赤で、所得も赤、という悲惨な状況じゃないだけマシだが、
庶民にとってみれば、雇用に直結しない「海外生産の伸び」は嬉しくもなんともない。
所得収支の儲けを、国内の雇用につなげる政策が伴わないなら、
海外投資なんて規制した方がマシ。
47:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:49:59.95 S0IDT/g3O
円安103.86
これだけ円安になれば国内でも生産増えない？
48:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:50:02.09 XcOqfSL+0
国産品以外は買わない。ブランドはあまり関係ない。
HPは東京で最終セットアップやってるから買う。
49:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:50:07.79 WE7wfWkX0
>>1
安定のクソ売国奴日経
見る価値なし
ただ、日本を下げたいだけのクソ記事
50:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:50:16.75 y4yOa+4f0
外国も含めた世界的な状況を見るならソニー
国内のメーカーとして見るならパナ
あたりかな決算とか見ておく必要がありそうなのは
日立あたりは電気製品って感じじゃないし
51:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:50:49.62 D+4wj6EA0
円高の次は電力に責任転嫁か、クズがｗ
52:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:51:14.65 937oXI3s0
民主党政権下で会社が潰れたり、工場閉鎖があったりして生産力が落ちてるじゃん
53:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:51:32.40 0VcHUY+/0
円高を止められなかった白川元総裁と民主党が悪い
民主党とその離党議員は当選させたくない
54:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:51:37.94 Uu6wZ5qh0
>>47
テレビなんて撤退しまくったのに、何を作るんだ？何を
55:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:52:13.31 bpC+W8hm0
旧日銀がデフレ政策を採り続けたのだから仕方がないね('･_･`)
56:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:52:20.50 Y6gEKRdz0
>>52
まだミンスのせいかよ
この一年なにしてたんだ？
57:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:52:25.60 DZJa37cA0
完っ全に民主党の失敗だろこれ。民主が政権の時に時代をつかんでスマホに力入れとけば
よかったのに。
58:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:53:19.45 YE4y8t640
>>46
だから経常収支は＋だろうに何を言ってんだ
そしてそもそもその投資家連中というのは企業のことだ
子会社を持つというのはその会社の株を半分取得するということだよ
当然出向している人間には日本人もいる
お前らは日本の産業体制の変異を知らないだけなんだよ
例えば嬉々として中国とは断交しろだの言ってる馬鹿が居るが
それをやったら所得収支は激減する
13億人市場の為に会社持った大企業はそんなわけにはいかん
59:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:53:27.00 kPaySKFm0
>>9
民主党が悪い。
民主党のせいでアベノミクスが手遅れになった。
60:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:53:32.02 vGbBt/UL0
>>34
「国内に製造業の雇用がない」というのは問題だろう。
コスト＝人件費の削減は、所得サイドから見れば、
国民の所得の削減でもあるわけで、「コストを削減して
競争力を確保」というのを延々と続ければ、結果として
不景気になるのは当たり前だからな。
電機産業の製品に占める組み立て人件費の比率なんて
そうたいしたものでもないんだから、1円でも安いものを
血眼で探すのをやめて、MADE IN JAPANをみんなで
買う方に舵を切らないと、景気の回復にはならんだろう。
いくら所得収支がプラスでも、景気が悪くて国民の生活が
苦しくては全く意味が無い。
61:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:53:58.57 Uu6wZ5qh0
>>53
しかし、ゴミ安倍政権も日本市場潰しまくってるし。 竹中・ワタミ・安倍じゃなぁ・・
62:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:54:16.71 hPC48oav0
URLﾘﾝｸ(subcultureblog.fc2rs.com)
これが象徴してんだよな、日本はガラパゴスで携帯の一極化に失敗したのが痛い
63:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:54:50.75 W5cNuE5y0
消費税増えるし
自動車買い替えないと税金高くなるし
家電なんて買ってられないだろう
64:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:55:39.21 Y6gEKRdz0
ミンスのせいとか日銀のせいとか、人のせいにするくらいなら野党でやってくれｗ
安倍が馬鹿で無能なだけだよ
>>55
この貿易赤字は異次元の金融緩和のせいだ馬鹿
>>57
日本企業がガラケーに固執してスマホに乗らなかったくせに
今さら政権のせいにしてんじゃねーよ
65:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:55:44.20 iBGgKq2x0
さすがにデフレを15年も続けりゃ、どっかの産業は競争に負けるだろ。
66:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:56:03.35 TAGFAuRN0
円安にすればするほど資源が割高になる
無資源国家にはこれを減らすという事が不可能
67:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:56:26.72 bpC+W8hm0
日本はほとんど成長していないね
もう日本はお終いだね('･_･`)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
68:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:56:33.00 pQ/l2Dbx0
10月は製造業の雇用が約30％増えてるんだよな。
ただ国内の設備投資は微減
69:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:56:57.23 hcCOprFX0
【世界の工場】
①先進国がいち早く工業化、人口10数億人
↓
②低賃金によって中国などの新興国が工業化、人口10数億人
↓
③今はインドや東南アジアへ移行中、人口10数億人 ←ネズミ講はここで終了
↓
④電気代の安い国、地政学的利点のある地、民度の高い国などに移る
①は②に喰われ
②は③に喰われる
先進国が持たないから騙し騙しやっても後10年～20年でネズミ講は終わる
勝負は④
④で生き残る対策をしないと日本は負けるぜ
④で遅れをとったら厳しい
工場を戻すには、まず電気代。
とは言っても単に電気代と捉えるより実質的な電気代と捉えた方が色んな対策が打ち出せるよ
70:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:57:04.49 S3oO3Fal0
>>52
「2013年に初めて」輸入額が輸出額を上回る、と書いてあるな。
本当にアベノミクスは反日だよ。
71:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:57:31.94 HIfTVr6W0
スマホは、何とかして国産で安くて質のいいものを作り上げないと
72:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:57:35.92 a8xR8ZU70
7月経常黒字は5773億円、所得収支は過去5番目の黒字幅
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
もはやこれが全てだろうに
貿易収支がどうこう言ってる馬鹿は無知なだけ
73:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:57:41.27 +8VR19PS0
いくら国内が「お祭り」で賑わっても日本経済は海外から
金が入って来ないと最終的にはジリ貧になる。
今国民は政府の手拍子に浮かれて預金を下ろして一時的に浪費
してる段階。
国内需要が息切れし始めたらヤバイ。
財政欠陥のマイナス要因が一気に噴出して超円安、大インフレ
も有り得る。
気が付いたら企業、資産家は海外に逃避、一億総貧乏ということにも。
74:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:58:09.98 Rbl79jZc0
お前らがiphoneぱっか買うからやろ
75:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:58:20.80 +zwGez9N0
>>47
パナはこんな感じ
URLﾘﾝｸ(tanayama.hatenadiary.jp)
76:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:58:35.20 kPaySKFm0
スマホだけが経済かよw
77:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:58:35.29 GIJWonj+0
>>47
今まで円高で海外に生産拠点を移したところは戻らないだろうが、
移転は減少するだろうな
78:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:58:59.50 pQ/l2Dbx0
>>72
10月の経常収支はマイナスだよ
79:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:59:03.66 R3DiVsgc0
すぐに生産設備を移動できるわけもなし、長期の生産計画があるわけだし
逆に、安倍政権はアジア圏のインフラ支援してるし、工場の流出は続くだろうね
多少為替が動こうが、労働者のコストは圧倒的に安いから。
国内は求職の需給調整だけでいけると思ってるらしいが、失敗だろうな。
80:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:59:08.37 TAGFAuRN0
PCとスマホは国産（笑）なのでいりません
81:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:59:30.31 vGbBt/UL0
>>56
円高と原発停止による電力供給不安が止めを刺す形
になったのは確かだと思うがな。
もちろんそれ以前にも国外脱出は多く存在したわけだが。
民主党政権が3年続いたせいで、国外に脱出せざるを
えなくなった工場も多いわけで、それが自民党政権に
なったからといって、1年で国内に帰っては来ないだろう。
円安で、電力供給が安定している状況が安定して続き
助成金をばらまき続ければ、ぼちぼち帰ってくるだろうけど
一度出て行ったものが帰ってくるには、出て行くのに
かかった時間の何倍もかかるだろうからな。
82:名無しさん＠１３周年
13/12/13 14:59:50.83 a8xR8ZU70
>>78
経常収支は８カ月連続黒字、額は予想上回る－所得収支が黒字拡大 (2)
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
じゃあこれで十分お釣りがくるな
83:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:00:58.14 eZe3i1Qj0
経済大国の没落を、地で逝き始めたなｗ
アメリカでさえ、製造業回帰が叫ばれて久しいのに、円高マンセー、必要なモノは海外から買えば
いいじゃんｗ を地で逝ってきた。
日本は海外から資源を買っては加工し、それを輸出する、所謂貿易大国でシノギをしてきたわけ。
一旦それらが止まると、後は海外に投資し、そこからのアガリで飯を食う、所謂金融大国へと
転換して逝くことになるが、この金融大国の成れの果てであるエゲレスみたいな国の事を考えると
日本はとてもそれらの真似は無理ぽだろう。
日本は日本のバブル以降、まともな投資が出来る金融機関なんぞ死に絶えてしまっているからなｗ
となると産業転換して第三次産業で収益を、と相成る訳だがグーグルやらアマゾンやら規制や法整備
の緩いアメリカで先ずそれらのネットイノベーションが起こり、で寡占されて日本企業が進出する前に
終わってしまうｗ
カスラックやら規制だらけで各省庁が縦割り行政の官僚国家ニッポンに、それらが発展する余地は
残されてないｗ つまり日本は製造業で飯を食うしか能がない国なのに、その製造業が死にはじめると
途端に国が抱える膨大な赤字国債が爆弾となって日本経済が吹っ飛ぶ、なーんて話になるでｗ
まだ日本人は海外に山ほど対外債権抱えているから、信用してもらえてるけど、貿易赤字がかさんで
経常黒字が経常赤字にひっくりかえると、そんなの直ぐになくなるからなｗ
つまり日本はこのままだと突然死もありうる、ってこった。 アベノミクスを何とか成功させないとな。
84:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:01:09.50 QRIYI3wx0
原発止めてもランニングコストかかるだけ
85:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:01:16.99 Uu6wZ5qh0
>>71
儲けのデカイ半導体は輸入品か、海外パテントばかりじゃないのか。
頑張っても液晶パネルくらいか・・・
>>72
もう、国内でモノ作る必要は無い という事だよな、アベノミクス。
86:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:01:29.67 bAQRKGBS0
とりあえず円高が終わったから海外への生産拠点流出は鈍化するでしょ
87:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:01:38.41 /gTH9Sgv0
アベノミクスは正しい経済政策だけど、あまりにも遅過ぎた・・
もう手遅れだろうね('･_･`)
88:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:01:42.16 Y6gEKRdz0
・そりゃ原発止めてりゃそうなるわな
・ミンスのせいで回復不能のダメージを受けた
・デフレ政策してきた日銀が悪い
・安倍サンはよくやっているが反日勢力が足を引っ張っている
ネトウヨのテンプレはこのくらいかな
>>81
爆発する原発がフル稼働している状況で
国内に工場戻ってくるわけないだろ
89:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:01:46.62 S3oO3Fal0
借金踏み倒したミャンマーに900億円の新規融資。
日本国民には増税を、海外にはバラまきを。
本当に売国だよ、安倍政権。
90:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:02:06.03 vmu32Mx40
台湾製のタブレットやノートが売れてるのかな。
うちにも2台あるよ。
91:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:02:14.72 a8xR8ZU70
>>83
必要なものは海外で 作 れ ば いいじゃんでもう10年以上経ったよ
お前の認識が古いだけ
92:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:02:18.61 iFpmchKN0
ものづくり大国ではなくなったってことよね
これから何で食っていくのさ？
93:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:02:32.62 uygYGRWv0
>>58
経常収支がプラスでも、それが庶民の雇用に繋がってないじゃん。
長年の経常収支黒字が積みあがって世界最大の対外純資産になるほどには外貨資産が潤沢な日本において、
これ以上無理に海外からの外貨を儲けてどうすんの、って話。
払う必要以上に外貨をかき集めて、いったい何のためにお金儲けてるの？
基本的には、海外に支払う以上に外貨を獲得する必要なんてないんだよ。
日本は食糧・エネルギーの観点で輸入が止まると死ねるからある程度の蓄えはあってもいいかもしれんが、
世界最大の対外純資産という「貯金」がある状況で、無理してまで外貨を稼ぐ必要ない。
それよりは、稼いだ外貨を「使って」国内の雇用を生み出して、
国民の生活水準の向上や、教育・研究水準の向上につなげる方がいい。
94:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:03:23.21 lVHrmlbsP
原発止めて
製造業の電気代２割増加で海外に製造業が逃げてる
95:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:04:02.93 Tvy3ztrs0
>>62
技術は進歩してるんだろうがなんか悲しいな
携帯はともかく高画質ソースを大型ディスプレイで見た方がきれいだし高級SPやHPの方がいい音するし高級デジ一の方がいい絵が撮れる
あらゆるコンテンツを小型端末で済まそうとする程「携帯性」って重要な項目なんかね
96:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:04:09.85 QRIYI3wx0
経常収支も減ってきてるし対中国貿易赤字もすごい額になってる日本がアホンよ
97:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:04:15.65 NUIJQAP90
ところで、「電機産業」って何？
弱電？製造設備や検査機器とかは入らないよね？
98:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:04:34.09 a3ggTRbJ0
>>2
安全が確認され次第さっさと稼動してほしいわ・・・
円安で景気回復中でも、化石燃料代がかさんで
ガソリンや電気料が上がりっぱなしでやっていけねーよ。
99:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:04:39.24 a8xR8ZU70
>>93
なんで一企業がそんなこと考えにゃならんのだ？
お前は企業は赤字を出しても国内のみで事業をしろと言っているのか？
雇用が欲しけりゃ海外にでもどこにでも行けばいいだろうに
国民生活の向上なんぞよりも企業は利潤を追求するんだよ
そもそも国内でも安い外人労働者雇ってるだろうに
100:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:04:48.45 5yrZkXpZO
>>64民主党と日銀に責任あるでしょう？
自民党政権になって、安倍じゃなかったら
日本企業はバタバタと倒れたと思うけど？
民主党は逮捕されるくらいのレベルだ
その民主党にベッタリだった経済連のメンバーの出自は…
今も支那の犬だ
101:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:04:59.14 pQ/l2Dbx0
>>82
11月も今の所大幅な貿易赤字だから経常収支もマイナスになりそう。
まあ経常収支はちょい黒くらいでいいんだがJカーブ効果がそろそろ出てくるかどうかなんだよな
102:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:05:06.57 RUJ5zBwO0
トヨタ自動車の為の円安なんだから正解だろｗ
円安だから貿易収支はマイナスは当然、３年で外貨準備金は無くなり
韓国同様の債務管理国になるのは必定
103:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:05:19.80 CE8PXJHL0
NHK, NTT, JASRAC を解体しないことには日本の未来はない。
104:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:05:28.29 Uu6wZ5qh0
>>83
竹中辺りが言ってたのだっけ？ 金融立国
エゲレスはARMが世界的に大流行だものなぁ。 アベノミクス成功とかｗ
105:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:05:55.54 OZCBDON/0
>>86
タイやベトナムの人件費と釣り合いを取ろうとしたら1ドル600円くらいにならなきゃ無理
つまり今の円安は焼け石に水
この程度で日本国内に新規工場を作ろうなんて思う企業はほとんどないよ
だから設備投資減税をするわけ
税金で補填するから工場を作ってくれってこと
106:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:05:56.61 uNcMbQqs0
>>47
ハイテク以外の工場まで戻すなら最低でもその倍は円安にならないと厳しい。
短期間で円高になったという事はその逆もある訳だし
107:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:06:09.13 TAGFAuRN0
もっと何十年も貿易赤字を吐き出しまくれば
円安になって輸出が伸びるよ
今は我慢の時
108:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:06:18.10 lVHrmlbsP
電気代高騰が
一番直撃するのが製造業で
一般家庭ではない
ジワジワ首締められてるのに気付かない反原発派
109:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:06:49.53 S3oO3Fal0
>>100
いいから現実を見ろよ。
民主党時代に黒字だったのが、赤字に転落してんじゃねえか。
110:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:07:06.11 Y6gEKRdz0
>>62
ほんこれ
まさにこれだよなー
iPhoneが世界を変えた
>>100
政権変わるたびに前政権を逮捕したくなるなんて、発想がまるで韓国人だよぉ
111:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:07:07.45 a8xR8ZU70
>>101
まあ中国の影響がデカイわけだが11月が赤字でも二ヶ月合算で3兆円も行かない赤字なんだが算数は得意か？
112:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:07:26.97 8hXzXtK40
>>77
円安になっても輸入が増えると言うのは、オカシイ。
割高になるだけなんだから、円安では、輸入が減って、輸出が増える！ 生産拠点も国内回帰するよ
.
【マスゴミと特亜が、安倍自民党政権とアベノミクスを全力で攻撃する理由】
「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」 「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」
「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」 「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」
「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」 「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」
113:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:07:34.56 QRIYI3wx0
海外でモノ作れとかいって出て行って中韓が技術をつけてるわけだおまけに貿易赤字
せめて原発の燃料費くらい減らせな
114:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:08:10.45 96FocVqGI
地方公務員を大リストラしないと破綻するよ
地方では産業も雇用も見込めない証拠
地方公務員のせいで日本企業は海外に出て行ってしまった
115:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:08:23.08 hJkrz50w0
貿易赤字が続けば経常収支もやがて赤字になる。
円は安くなるが輸出は増えない。
円ベースでは利益が増えても、ドルベースでは利益は下がり続ける。
つまり、日本はどんどん貧しくなってきているということ。
116:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:08:23.54 Maz1fRwS0
.
／⌒Ｙ⌒~＼
/ ／⌒⌒＼ ＼
/ / ヽ ヽ
｜ / 丶 _ / | |
｜ | ⊆･ ⊆･ | |
｜ |● ノ(＿__)ヽ. | | フッフッフ 来年は私の時代
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2010年日本経済「二番底」不況へ突入する！ 高橋乗宣(著)，浜矩子(著)
2011年日本経済ソブリン恐慌の年になる！ 高橋乗宣(著)，浜矩子(著)
2012年資本主義経済大清算の年になる 高橋乗宣(著)，浜矩子(著)
2013年世界経済総崩れの年になる！ 高橋乗宣(著)，浜矩子(著)
2014年戦後最大級の経済危機がやって来る！ 高橋乗宣(著)，浜矩子(著)
117:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:08:30.18 Y85dDa9Y0
ネトウヨのお通夜会場はここですか？
118:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:08:52.83 y4yOa+4f0
総論ばかり言っててもねえ
アベノミクスだのミンスだのじゃなくて
企業としてどういう取り組みをしているのかを見たいところ。
政策的には企業が困り果てるような円高でも円安でもないし
特アのスパイまがいのような状態でもない現状フラットだと思うので
どの企業がどのような取り組みをしてるかが重要だと思うんだけど
119:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:09:35.44 Uu6wZ5qh0
>>107
それまで売るものが残ってりゃいいけどなｗ バカアベノミクス万歳
>>108
社会コストの増大ばっかりだからな、金融立国タケちゃんマン
120:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:09:52.73 a8xR8ZU70
>>117
所得収支という概念の無い奴だけが不安になってるだけだ
毎回思うが＋民は総じて経済に弱い
というか算数すら満足に出来てない奴が多い
121:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:10:01.74 xYOftU1s0
まあせめて国内だけでも国産回帰できれば良いんだが
庶民に金あげるくらいなら海外投資したいようだし
122:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:10:03.05 YHQ6ENk80
原発と関係ないだろ
地元にパナソニックの大きな工場2つあったけどイスラエルの企業に売却した
半導体関連の工場だったけどもう半導体で利益は出せないみたいなことを
言っていた
いろいろ変わってるのに変化に対応できないみたいだな
123:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:10:27.76 pQ/l2Dbx0
>>111
いや昨年度に比べると経常黒字は減るってこと
124:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:10:29.17 S0IDT/g3O
関西電力は原発依存高かったが電気料金は他と比べて安くなかったよ
なめとるわ
125:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:10:46.61 PeYlkTqx0
アベノミクスがいかに失敗してるかが分かるデータだね。
そりゃあ円安なんだから。部品の輸入でコストが高くなるのは当然。
なのに消費税増税で更に、売上を落とすような政策を打つんだから
愚の骨頂。成長戦略も曖昧なまま。安倍で日本が終わるね。
126:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:10:50.18 QRIYI3wx0
たしかに言ってたの１０年前パソ中平蔵が金融立国日本とか・・・アホだわ
127:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:11:24.40 1VmagbKu0
>>109
民主党時代にどんどん円高にして
企業の現地生産を促進して
ここにきてその成果が表れて来たんだろｗ
128:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:11:41.59 8hXzXtK40
＿＿＿＿＿＿
＼ | (＿＿＿＿
♪ ＼| ｀ヽ、 ♪ ソ ソ 層化を大粛清
,,,,,,,,,, |＼ ＼ 国税 陸自に 公安部
[,|,,,★,|] | ＼ 〉 潰して下さい 今日もまた
( ・∀・) | ♪ ＼ / 特亜の手先は いりません ♪
|| /つ|￣￣￣￣￣￣!￣￣￣￣￣￣ノ
||（ 匚_＿＿＿＿＿ζ--ー―ーrー´
| 〓ＵＵ || || ||
|| || ,<||） ◎ .◎
129:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:11:44.22 Q6l/TDGU0
iphoneやギャラクシーかうバカがいるからこうなる(´・ω・｀)
130:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:12:03.35 BTHKRwuo0
朝鮮印のＯＳなら使うのか？
↑
今後の国産といわれる奴のＯＳだわ
131:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:12:26.12 S3oO3Fal0
>>112
いいから国に返れやチョン。
韓国は大幅な貿易黒字、日本は巨額の貿易赤字。
それが現実だ。
132:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:13:07.09 Uu6wZ5qh0
>>118
国内は増税ラッシュだTPPだの言ってて円高、ちょっと前まで円安で輸出は死亡。
電気も再エネだの何だのアホやってるばっかりで、誰が国内で物作るって言うんだろうな？
133:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:13:44.93 +DdR8QLn0
お前ら勘違いしてる
円安は物価上昇が目的であって
貿易云々は関係ない
今目指してるのはデフレの脱却
134:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:13:46.29 rXlLPjOf0
／￣￣＼ アベノミクスで日本経済
／ ⌒ ⌒＼ 大復活じゃなかったのかｗネトウヨｗｗｗｗｗ
| （ ●）（●） ＿＿＿_
. | ⌒（__人__） ／愛●国 ＼
| |r┬-| ／／ ＼ ＼
. | `ー'´} ＼ ／（;゜.;.）lll;（;..゜;） u ＼
. ヽ } ＼ | ⌒（__人__）⌒ .ノ（ | 原発が！！
ヽ ノ ＼ ＼ | r┬-| ⌒_／ 民主党が！！
/ く. ＼ ＼ ノ | |, | ,| ＼
| ＼ ＼ (⌒二 `―‐" |
| |ヽ、二⌒)、 ＼ ｜ |
135:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:13:53.60 dy0RyBaT0
日本の借金が１０００兆円なのに
公務員にボーナスが出るのはおかしい
136:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:14:10.98 XrmBZyyqI
日本企業は日本に戻らない
実力ない、馬鹿で命懸けで働かない地方公務員を見たくないし
納税もしたくない
民間企業の半分の年収まで構造改革しないかぎり戻らない
頑張ってやってくれ
137:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:14:14.75 QRIYI3wx0
中国や韓国に技術移転したから当然だろ日本人はグローバル下手民族なんだよ
138:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:14:19.30 hJkrz50w0
日本は死につつある。
アベノミクスは完全に失敗。
139:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:14:38.67 OZCBDON/0
実は経常収支を劇的に改善できる秘策が原発再稼動以外にもあるんだけどねｗ
それは国債に塩漬けにされている貯蓄をもっと利回りの高い海外の投資に振り向けること
年間1%以下の低利回りの国債を買って国内でショボい利息を稼いでる数千兆円の預貯金を海外に投資すれば
あっと言う間に経常収支で大黒字
ただしこれをやったら国債が暴落して日本の金融が破綻するけどねｗ
140:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:14:57.37 TAGFAuRN0
炊飯器だけは国産じゃないとダメだが
後はどうでもいいです
141:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:15:13.27 Y6gEKRdz0
>>127
民主時代はもう海外移転もほぼ終了していただろ
地震リスク、原発リスクも意識され、経済も萎縮していた
問題はその時代より貿易赤字が増えていること
どうしてだろうね？
安倍に変わってからやったことって、なんだろうね？
円 安 誘 導
だよね
貿易赤字はそのせいだよ
142:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:15:27.07 S3oO3Fal0
>>127
企業の海外移転を促進してるのは安倍が参加表明したTPPだろ。
そりゃ誰だって国外に工場を移すぜ。
人件費の安い海外で作って、無関税で日本に輸出できるんだからな。
143:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:15:34.95 NlbtJ3Gt0
シャープもパナソニックも雇用創出に頑張ってくれてたのに
政府が緊縮財政ばっかりやってマクロ経済毀損させたからこうなったんだ。
グローバル株主主義に翻弄される経営者が情けないからとも言えるが、
何のための経団連だと小一時間問い詰めたくなるな。
144:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:16:12.48 YHQ6ENk80
エコポイントが失敗の原因だよな
需要を全部刈りつくした
家電の売り上げの年次グラフ見るといびつすぎる
海外ではそんなことが起こってないらしい
145:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:16:19.08 A22995JFP
タイ工場やインドネシア工場で作ってる。
日本はまだ生産コストが高い。
146:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:16:24.45 aHuSW75v0
移転は止まらないよ、生産コストが違いすぎるもの
2010年 アジア各国の一般工の米ドル建て月額賃金の比較(三菱東京ufj銀行国際企画CIBgp)
横浜 3,099、香港 1,306、ソウル 1,220、シンガポール 967、台北 888、北京 379、
上海 302、マニラ 296、クアラルンプール 257、深セン 235、バンコク 231、
広州 227、大連 215、バンガロール 208、ニューデリー 196、ジャカルタ 148、
ホーチミン 100、ダナン 86
横浜の一般工の賃金がアジアに対抗するにはどれだけの円安が必要かというと
香港に対しては1ドル180円＝賃金1291ドル、
ソウルに対しては1ドル190円＝賃金1223ドル、
シンガポールに対しては1ドル240円＝賃金968ドル、
台北に対しては1ドル260円＝賃金894ドルのようでないとダメ
北京以下には1ドル360円＝賃金646ドルでも対抗できない
おまけに少子高齢化で国内需要は縮小してゆくのだから
コスト安と成長市場を求めて企業は移転してゆく一方だろう
147:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:17:06.61 QRIYI3wx0
経常収支の黒字も減ってきてる３年後は赤字連発するよ予言
148:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:17:15.22 hJkrz50w0
円安にすれば輸入物価はすぐに上がるが、輸出は増えない。
149:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:17:33.67 a3ggTRbJ0
あーあ
今日ドル104円に届かなかったなぁ・・・
150:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:17:43.81 Hd7Fa5lyO
>>144
同意。
151:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:17:47.10 Uu6wZ5qh0
>>140
車もバイクもタイ辺りで作るのが増えたからな。 そんなん言ってるのも後２，３年じゃねぇのかな？
152:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:17:51.13 pQ/l2Dbx0
アベノミクスは妥当な政策だと思うよ。
円安になったきっかけはアベノミクスではなく昨年11月～1月まで経常赤字に陥ったことだからな。
ただそろそろJカーブ効果が出てくる頃なんだがな
153:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
13/12/13 15:18:08.53 hdO7x9lP0
海外生産してるんだから当たり前だろ
154:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:18:24.88 PyTW8TlV0
円高でも不振、円安でも赤字。そういう産業構造にしちゃった
んでしょ。
155:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:19:09.83 YHQ6ENk80
>>143
前にロイターのニュースで見たけど
パナソニックの社長あたりが前に一ドル100円以上にしないでくださいって言ってたぞ
今は全部国内でやる時代じゃなくなってるから円安になると困ると
156:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:19:10.28 hogGXO220
円安でも赤字なのに円高になったら終わっちゃうじゃんw
157:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:19:11.76 Y6gEKRdz0
>>144
日本企業「エコポイントで売り上げが伸びたので、工場を増設します！」
もうね、こんな馬鹿ども、滅んで当然だわ
158:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:19:20.35 uygYGRWv0
>>99
企業が、株主の事しか考えず、国内の雇用をないがしろにしてるのだから、
日本国民のための機関である日本国政府がわざわざこれ以上企業のために何かをしてやる必要はない、
って話だよ。
やたら輸出企業が政治に対してギャーギャー言うが、
雇用に積極的でない連中の肩を持つ必要なんかない。
159:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:19:27.66 S3oO3Fal0
だいたい自民党支持者の頭はどうなっているんだ。
「企業は民主党時代３年間円高に耐えつづけてきたけど、
自民党政権になったら突然海外に逃避しだした。
だから民主党が悪い。」
この思考回路は謎すぎるわ。
160:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:20:06.42 +YJyjrIvI
全て地方公務員のせい
時既に遅し
馬鹿馬鹿しくて誰も日本に戻らない
人材もいないし
民間企業の方が優秀だからね
泥舟日本というか泥舟地方
161:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:20:33.26 Uu6wZ5qh0
>>152
五月病で死ぬ輩が増えなきゃいいけどな。 アベノミクすｗ
162:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:21:34.22 CrKSubcO0
だって日本製って品質悪いんだもん
去年買ったBlu-rayレコーダーもう壊れたぞ
俺、オッサンだから「日本製＝頑丈」ってイメージだから店舗の保証もつけなかったからマジ涙目
日本製＝高品質って時代は終わったんだなあと思いました
163:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:21:35.83 Hd7Fa5lyO
>>160
意味わからん。
一番悪いのは国家公務員のキャリアじゃねーの？
164:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:22:00.70 Y6gEKRdz0
>>161
例年の五月病はマジでヤバそうだ
165:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:22:05.70 56UyHq630
堀江：いま仕事はグローバルになってきています。例えば、昔は日本で作っていた衣料品も、今はほとんどを中国とかバングラデシュとかで作っていますよね。
今のように国際物流網ができたら、賃金の安いほうに仕事が行くのは明確ですよね。そういう状況下で普通に考えると、グローバルな賃金レベルは収斂してくるはずです。
世界平均が年収150万円だとしたら、それに向かって近づいていく。給与が安い人たちに発注したいと思うのは自然ですよね。
昔は違ったかもしれないけど、インターネットがこれだけ発達して、メール一本で仕事が発注できるようになった今、企業は日本人を雇う必要はなくなっている。
そういう流れで非正規雇用が増え、賃金水準が低下している状況でしょう
166:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:22:34.52 YHQ6ENk80
日本はもうものづくりする段階から卒業しないといけない時期に来てる
研究やブランディングといった付加価値の高い業種に移行していかないといけない
何日も徹夜して半導体のステッパー作ってたけど
もうそういう時代は終わり
167:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:22:59.57 A22995JFP
あと、社会保障費の会社負担。
これが大きい。
年俸500万円で正規雇用すると、会社の負担は800万～900万円はかかる。
それだけのコストを払うメリットは無い。
製造業ならベトナムやミャンマーに工場を建てれば、その1/20で製造できる。
168:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:23:26.78 KAsUhE4o0
民主党政権下の史上最大の円高局面で
国内生産比率を下げ、海外生産にシフトしたんだから
円安ですぐに回復するわけない
目先の円安ですぐに恩恵受けられるのは、
円高局面でも耐えて国内生産比率を維持してた
企業だけって話だよ
169:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:23:34.78 Uu6wZ5qh0
>>159
ミンスで体力削いで、アベノミクスでトドメかな。 ホント、安倍・竹中汚友達内閣は無いわー
>>165
このゴミ詐欺師も何故か２ｃｈではウケてんだよね、意味分からん。
170:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:24:19.27 rJYOrPvM0
AV機器と並んでコモディ化して太刀打ち出来なくなった分野の典型だもんな
馬鹿高い日本製なんて日本人ですら買わない
数年前に松下が白物で儲けるとか言い出したけど一年たたないうちに撤回して業務用で儲けるにすり替わってたのは笑った
171:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:24:31.32 QRIYI3wx0
原発止めたら年３兆円の燃料費がかかる
172:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:24:53.91 meXsl5Wz0
くだらない付加価値ばっかりだもんなぁ
大手メーカー以外に期待したいね
173:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:25:14.27 CpSy+sDHI
>>163
アホだろ
地方自治体は根本的に間違っている
地方自治体は努力して産業から税収をあげ、中央に一部上納するのが筋
今は逆だろ？それは全て地方公務員のせいで起きていること
つまりいらねーということ
邪魔なんだよ
174:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:25:22.99 eZe3i1Qj0
>>91
アメリカでそれを逝ってみろｗ 製造業回帰が叫ばれているアメリカでお前の認識ほど
更に10年遅れてるって言われるぞｗ
175:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:25:40.85 sawq4JeR0
そりゃ研究者じたい 大量リストラして 良い製品なんか 作れないだろう
176:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:25:42.68 RUJ5zBwO0
.
安倍ちゃんが 日本を壊したね・・・・・
177:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:25:43.00 5rB4dXPX0
高い
遅い
ダサい
ガラパゴスの末路
178:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:25:55.88 p5zoc1Dj0
んー、でも今って1ドル100～105円ぐらいでしょ
1ドル120円以上じゃないと円安って言えないよ
この水準で輸出が伸び悩んでるということは、単純に日本企業に力がなく
なってしまったんだよ
超円高時代に日本企業が弱体化して、普通の水準に戻っても弱った体力を
元に戻すのに時間がかかってるんだと思うけどな
後は、燃料の高騰が企業の脚を引っ張ってる
何とか資源エネルギーの輸入量を抑えんとどうにもならなくなるな
179:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:26:05.20 56UyHq630
>>162
中の部品は中国製、韓国製、台湾製です
組み立てたのが日本ってだけです
昔の日本製みたいに長持ちしません
180:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:26:09.81 YHQ6ENk80
円安の受益者は消費者
円高の被害者は消費者
単純単純
181:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:26:22.91 1VmagbKu0
何もかも高すぎるんだよ。
国民からすれば食糧が高い税金が高い
ガソリンが高い高速料金が高い学費が高いその他もろもろの費用すべてが高い
だからある程度の給料で無ければ暮らせない。
その結果、企業は給料が高い、公的費用が高い規制が多い
さいごのひと押しで民主党の超円高政策
そりゃ外国に逃げるわなｗ
当たり前。
182:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:26:25.94 KZWVe/MwO
>>159
海外移転を推進したのは、自民党だからな・・
貿易赤字になるなんて、かなり以前から指摘されていたこと。
今さら話題になっても、別に驚かないべ。
183:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:27:16.94 Uu6wZ5qh0
>>170
Aの方はまだ何とかとは思うが、今更高級オーディオ買う向きもなぁ・・・というｗ
>>172
価格競争では太刀打ちできないのは趨勢なのだろうが、マスプロから撤退した
時点でジリ貧確定だからなぁ、日本は。
184:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:27:18.08 5fO69n+70
アホノミクス（）笑
185:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:27:56.82 uYtyiIRS0
円安効果なんて短期で出てくるものじゃない
このまま100円程度の為替水準を維持できればやがて円安効果が出てくる
要は国内で製造しても国際競争力が得られる為替水準を維持し続けることが大事なんだ
186:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:28:08.35 aHuSW75v0
>>165>>166
全くそのとおりだよな
生産現場は海外に移転するのは逆らえない現象
日本はむしろその資本を握って支配する側になるべきなんだよ
そっちのほうが利益率高いんだから
生産をアジアと競うのでは勝ち目はゼロ
187:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:28:33.70 YHQ6ENk80
だいたいおかしいのは物作りは儲からないとかほざいてるのに
撤退しないのはなぜ？
188:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:28:40.40 Y6gEKRdz0
付加価値って、テレビに空気清浄機つけることだろ
時間と資源が無駄だからやめてくんないｗ
>>168
真顔でこれ言ってるんだろうなあ
ちげーよ
技術の進歩と変化で、日本企業の得意ジャンルがなくなっただけだよ
車輪を作れなかったインカ人のように、日本人はスマホを作れなかった
ただそれだけのことだ
189:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:28:44.45 lVHrmlbsP
日本の場合なまじ経済力があるせいで
原発停止の影響がわかりづらくなってるが
弱小国が強引に原発止めたら
２，３年で破綻するそして
火発燃料すら買えなくなる
190:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:30:04.32 Uu6wZ5qh0
>>185
工場まで外資に売り払ってるのにねぇ。
電気諸々のコストだって上げるばっかり、TPPのアヘノミクスじゃ、競争力なんて戻らんよ。
191:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:30:13.63 QRIYI3wx0
国内でやれるのは潜水艦や衛星とか軍事産業くらいしかないだろ
192:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:30:26.94 xJJaiS7gI
これでも随分地方公務員には忠告してきたんだぜ
将来の日本を考えたら国内でギリギリまで踏みとどまるのが日本男子だと
構造改革しなかったのは地方公務員だから
今更遅い
人材もノウハウも消えるよ
もう期待していないからどうでもいいよ
193:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:30:39.94 Ocqt5x310
>>2
>海外への生産移転により円安に転じても輸出が低迷、スマートフォン（スマホ）
>などの輸入が増えている。
194:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:30:44.53 dMrcIwdK0
これは財政破綻待ったなし
195:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:31:43.31 cOuaO7+J0
ソニーのオーディオ機器買ったら全部海外生産だった件
196:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:32:30.44 BLf/kAqX0
スマホ充電掃除機とか商売ナメてるだろ
197:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:32:31.21 bAQRKGBS0
いつの頃からか産業界が日銀に振り回されている感じ
198:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:32:36.84 OZCBDON/0
>>191
だから国は原発輸出をプッシュしてるわけ
核廃棄物を全部日本で引き受けるのを条件にねｗ
199:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:32:48.34 Y6gEKRdz0
>>189
沿岸地震国で原発にこだわったのは失敗だったな
原発さえなければ、もう少しなんとかなったかもな
>>193
「貿易赤字は火力燃料代のせい」という原発再稼働のためのプロパガンダが、
日本人の現実認識をさらに錯誤させ、事態を悪化させている
200:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:33:12.65 OumIjtvi0
>>155
震災前なら日本の潜在GDPは800兆円以上あるとも言われてた。
政府が内需拡大路線をとっていれば彼らの国内投資は無駄にならずに済んだ。
海外企業が日本の市場を欲しがってるのに当の日本企業が日本市場に魅力を感じないなんて
自虐以外の何物でもない。輸出依存志向の経営者は間接的売国奴と言っていい。
市場が育てば輸入品も自然に増えるからわざわざTPPや年次改革のような政治的圧力を
かけられる必要もなかった。
輸出依存、新自由主義、グローバル資本主義を至高とする経済思想は
ただの洗脳教育の結果に過ぎない。30代以下の若者には内需拡大なんて想像もできないだろうけどね。
201:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:33:21.97 1VmagbKu0
>>192
本来なら工場誘致のために
税金を安くし、規制を減らし、
自治体が安売り合戦をしなきゃならなかった。
それが自治体の立場だった筈。
それを逆に企業を金づるとしか見なかったんだから。
企業にだって選択の自由はある事を知らなかったｗ
202:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:33:31.44 aHuSW75v0
輸出立国なんて20年前に終わってる成功モデルから
多くの人が考え方を脱却できないんだよなあ
203:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:34:03.54 eZe3i1Qj0
>>165
まあ、その考えで製造業がドンドン海外に流出したのがアメリカだが、最先端でない消費財生産で
あっても、アメリカ国内に回帰し始めている。 例えば中国など、特有のカントリーリスクによる予定外の
経費増大と流通コストを考えると、ドル安も相まってアメリカでモノ作っても中国から輸入するのと
そう変わらないところまで来ているから。
中国だと本国とは違って輸入までの流通コストに中国企業にパテント侵害されコピー商品を作られて
それによる市場被害などの対応に莫大な金がかかり、更には朝礼暮改の現地の法令やら地方政府
に収める上納金がコロコロ要求されたりするし、従業員のストライキも酷くて気をゆるすと直ぐに
発生する。 で賃金が高くなったからメリットないので撤退しようとしても、足抜けさせないようにする
中国の現地地方政府とこれまたうんざりするような折衝が待ってるｗ
だったらもうアメリカで作ってしまえば？ アメリカで作れば顧客対応もスムーズに行くし、リードタイムも
短縮でき、少々割高になっても楽じゃん、という話。 グローバル化は今では不均衡な発展だから
海外に仕事が流れているが、海外がそこそこ発展したなら再び国内回帰へとトレンドは移っていく
国が多いのさ。
204:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:34:27.52 KZWVe/MwO
>>179
電気メーカーの主力工場は、今や大多数が中国などの海外だべ。
日本の工場なんて、設備投資をしないから旧式のままだろ。
205:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:35:16.20 A22995JFP
>>174
アメリカは年金も国民皆保険も介護保険も無いから、国内で生産しても社会保障費のコストがかからない。
日本は老人医療費が年間20兆円。
自己負担は1割。
ということは、年間18兆円の老人医療費を国、企業、個人で賄ってる。
国は稼げないから、企業と個人が払ってるんだよ。
それがすべてコストに乗るわけ。
そんな国で作った製品に価格競争力があるわけない。
206:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:35:28.36 zW9qbTqi0
貿易赤字は原油を買ってるせいだ
とか言われてたような気がしますけどこれは
207:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:35:35.87 KAsUhE4o0
>>188
ネトウヨのテンプレとか一文を書いた時点で
おまえの説得力なくなってんだよ
個人攻撃を先にやってんのは持論に自信がないから
つか、日本叩きしたいだけだろ
おまえの理屈なら、海外で日本企業の生産工場の
誘致合戦が起きてる現実はどう捉えてんの？
208:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:35:59.50 YHQ6ENk80
ものづくりは日本人は応用が利かない
たとえば金属で凸こんな形した部品をつくるとする
日本だと一回り大きな四角い金属から削り出す
膨大な電気代がかかる
精度が必要な場合はそれが最適なんだけど普通の場面でそれをやる意味はない
外国だと二つの金属に穴開けてつなげておわり
精度はでないけどそれで問題ない
209:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:36:02.08 lVHrmlbsP
>>199
原発無しじゃ
三流国くらいまで落ちぶれていた
210:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:36:25.87 Hd7Fa5lyO
>>173
地方で子供を産み育て、老人の面倒をみてるんだからしょうがない。
211:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:36:35.30 QRIYI3wx0
１２０円超えないと円安と言えない１０年前はそれくらいだった
212:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:37:14.49 S74tLGgA0
鳩山が原発を動かした事には目を瞑る卑怯者の反日野郎
さあ反論どうぞ
213:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:37:37.36 0AUPBT8U0
>>203
アメリカは自国内で資源が湧き出ているからね。
それに現在の一大生産地になっているアジアから遠い。
で、日本は生産地のアジアに近ければ資源があるわけでもない。
さらに言うと人口は1億ぐらいでしかも今後どんどん減少していく。
普通に考えれば為替なんか関係なく日本で生産なんて投資としては下策。
円安政策は国内回帰だなんだ言ってるけど正直財政問題の解決のためでしょ。
円安にしてインフレ傾向にすれば年金だとか国債だとかの問題は先送りできるしな。
214:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:38:07.34 ZP1GRkVvI
>>201
製造業や中小企業は愛国者だよね
想像を絶する馬鹿なのが地方公務員
5年先の姿すら想像できない
今後付加価値ある産業も雇用も生まれないよね
人材が枯渇するし
215:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:38:39.71 uNcMbQqs0
>>108
事故処理費用は積み立てていたはずが何故か電気代値上に上乗せですものねぇ
開発費も数十年は続く事故のこれからの数十兆円単位も全て上乗せ
216:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:39:30.55 Y6gEKRdz0
>>207
いまだに貧乏な地域はいくらでもあるし、産業が貧しい地域を豊かにするのは確かだろ
工場は安い人件費を得られ、貧民は給料を得られる。WinWinの関係だ
そのモデルが日本では成立しなくなったから、海外移転してるわけだろ
で？何が言いたいわけ？
217:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:39:43.55 p5zoc1Dj0
>>199
でも貿易赤字の内訳をみても明らかに火力燃料代のせいだしな
プロパガンダといわれても数字上はっきりしてることを無視できんよ
俺は別に原発にこだわってるわけではないが、他に方法もないしね
218:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:40:01.62 8hXzXtK40
>>204
旧式だから、更新しやすいんだろ！
また、委託生産でも国内ＥＭＳに頼めば良い。
219:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:40:17.80 Uu6wZ5qh0
>>215
ドイツで破綻した再エネ買取とかバカンの置き土産もな。
220:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:40:34.27 eZe3i1Qj0
>>202
だったら輸出立国に代わって日本が何で稼げるか、を真剣に考えたことがあるか？
金融立国ぷゲラ、だという事がEUの体たらくと自身のバブル崩壊で痛いほどの目を経験したし、
第三次産業も、アメリカに太刀打ちできずに精々日本なんぞ落天やら癌ホー程度しかないが、
それらさえもアメリカ勢には守勢に回りつつあるぞｗ
カスラックやら著作権がらみのシガラミが大きすぎる日本で、情報分野でのイノベーションは起こりにくい
のに、それらの改正も利権団体の圧力がきつすぎて政治家は誰も手をつけようとしない。
アベノミクスでもそれらの話題が出てもな。
221:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:41:00.65 p02JyFWx0
ニートと引きこもりを東南アジアあたりに輸出したい。
222:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:41:05.33 aHuSW75v0
>>203
要は利潤動機なんだよ
儲かるなら製造業は移転してくる
アメリカは順調にＧＤＰが伸びてる成長市場だから
生産コストは日本と変わらないし法人税は日本より高いけど
アメリカ国内で生産しても儲けになる
国内でペイしないモノはＦＴＡでメキシコに工場を持って囲い込んでる
少子高齢化、人口減少で国内市場が縮小する日本にいるのは製造業にとってメリットが無い
223:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:41:53.27 1VmagbKu0
>>217
でも発電用の輸入代だけじゃないんだよ。
全部が火力発電のためというのは間違い。
224:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:41:53.49 Y6gEKRdz0
>>217
貿易赤字の何割が増加した火力代よ？
いっとくが火力の全額を赤字に加算すんじゃねーぞｗ
225:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:42:10.55 rOhjOiTRi
今ふと周りの国内メーカーの製品みてみたけど
全部MADE ＩＮ CHINAだったわw
日本国内で何か作ってる物ってあるの？
226:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:42:14.56 9ZBcrcPz0
かっこいいマウスでも作ってよ。
227:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:43:01.64 3qp9I3gb0
輸出量だけ書いても仕方ない
ここ半年のの輸出企業の収益を見てみればいい
売上増えても利益出てなかったのが今まで
228:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:43:06.96 Uu6wZ5qh0
>>220
アベノミクスとか言ったって、やってるのは数字のごまかしと、ドケンのバラ撒きだけだからなぁ。
何とかミクスったって、特に先々に繋がる事をやってる訳じゃ無いからねぇ、竹アヘ政権
229:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:43:31.91 eZe3i1Qj0
>>205
だから現実に国内回帰してるのｗ あと老人医療費の負担をいうが、それなら日本の個人は
どう払ってると思うんだ？ 結局企業や個人の税金からそれらを再分配しているにすぎねーだろうがｗ
つまりアメリカと一緒。 てか論点ずらしてるだけのアホだということだなｗ
230:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:43:48.36 Q4eeoPSA0
若年人口が減る国に投資しない
保守政治家もネトウヨ達も子育て支援策には反対するし
未来はないね
231:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:44:28.75 7k9k00Ce0
アホノミクソ終わったな
ネトウヨはいい加減目覚めろよｗ
232:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:45:17.12 K8+k88PzI
>>222
今は公務員が産業と雇用生み出してください、とか適当にあしらい
無視する段階
既に時を逸した
余りにも地方公務員が馬鹿だったから、資源のない人材勝負の日本では
人材の断絶が起きている
もう無理
233:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:45:28.61 QRIYI3wx0
燃料費は年３兆円くらいと聞いた円安進めばもっと痛い
234:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:45:50.77 KZWVe/MwO
>>229
来年には、日本は経常赤字国になるべ。
国内回帰なんて、甘すぎる。
すでに主力工場が海外なのに、今さら日本に戻せるはずがない。
235:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:45:58.75 fDw4WcPu0
民主の円高放置が完全に電機メーカの体力を奪って産業を空洞化させたってことだな。
電機労連はこんな連中に投票しろと騒ぎ立てて自分で自分の首を締めた愚か者である。
236:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:46:36.07 1VmagbKu0
>>229
国内回帰してるのは事実だが
それは日本のコストを吸収できる高付加価値製品の生産だけ。
これからさらに呼び戻したければ
どうしても減税、規制解除が必要なのは事実。
逆を言えばまだそれが足らないから、
今ぐらいしか効果が出てない。
237:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:46:47.81 E15X4GDV0
内需が有るのに生産は海外だからなｗｗｗ
赤字になるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
238:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:47:25.41 Uu6wZ5qh0
>>235
更にTPPの竹アホノミクスだからね。 何で前政権をメタメタにして逃げた卑怯者がこの時期に首相に立ったのか・・・
239:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:47:34.00 3mgZVb0T0
民主党時代に海外生産へシフトしたからな
円安になったからと言って直ぐには方向転換なんて出来ないわ
240:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:47:34.11 aHuSW75v0
>>220
もうすでに輸出立国ではないので代わるも何も
アジアがする製造業と違うところで日本が勝てる分野を生み出せないなら
日本はお終いなだけだな
アジア相手の製造業の競争が一番勝ち目が無い分野なんだから
241:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:47:35.55 0eJaLudP0
そりゃ護送船団時代と違って、世界が日本に追い付いてきてデフレ価格で世界の客が奪われているんだから仕方ない。
日本の商習慣もそのまだし、内需も海外品で占められている現状では抜け道を探すのは容易ではない。
徹底した、日本型システムの変更をしなければならない時に、自民の保守が台頭し始めて元の木阿弥になりそう、、、
242:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:47:43.08 RAG8AtB+0
>>231
ホントだよな。我々日本国民は
民主党政権時代の１ドル７０円台の方が幸せだったよな。
あの頃の方が、日本企業も日本国民も幸せだったﾆﾀﾞ。
243:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:48:01.78 eZe3i1Qj0
>>222
そこまでいうなら日本は安楽死するしか道はねーよなｗ 製造業以外に日本は一体なんで
シノギをしていくんだ？ まさか金融立国？？ なんていわないでくれよｗ
アップルを真似ろ、とかも今の糞にーとかの体たらくを考えれば、パテント収益モデルも期待できねーぞｗ
244:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:48:46.31 lQAI6jYt0
アベノミクス信者涙目wwwww
245:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:49:02.51 QRIYI3wx0
中国嫌いだけど中国製だらけだわ
246:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:49:07.05 i/U09vle0
大企業の大きな工場になれば，自前の発電機と言うこともあるが
参加の中小企業はとてもそこまで設備投資できないからな
原発止めて電気代が高止まりってのは国内産業全体で見れば
ものすごいダメージになってる
247:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:49:22.31 mfo0sSjLI
>>236
それだけではないよ
中小や零細を粗末に扱ったから、人材継承ができなかった
地方公務員のせいだ
敗退戦の段階
248:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:49:40.87 oHXbn9ik0
そもそも貿易収支で便宜上使われてる”赤字””黒字”って
家計のそれと同じような感覚で受け取っていいもんなの？
教えて学部生
249:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:49:42.98 Nw5n65iT0
バブルからの旧来経営が残ってたら変わらんよ。
250:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:49:59.68 RFs2AY8k0
だからメーカーが多すぎると言ってるだろう
円高ガーはどこに行ったｗ
251:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:50:29.32 eZe3i1Qj0
>>234
だから座して氏ね、と言いたいわけねｗ 少なくともそんな道だけは選びたくないんだけどなｗ
252:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:50:43.97 1VmagbKu0
>>243
金融立国するなら最低でもシンガポールのように
英語を普通に話せる人材が出来ないと可能性はないなｗ
楽天だけじゃあと２０年はかかるだろう。
そのころには金融のネタの資金が尽きてるよｗ
253:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:50:50.18 YHQ6ENk80
>>235
どちらかというと海外のメーカーが成熟してきて日本との差がないか
向こうのほうが上になってきたからじゃないかな？
価格だけじゃなくて物自体の価値に目を向けてない気がする
今から欲しい家電ってなんだ？
3DTV? 4KTV?
そんなもんじゃないはず
新しい発想の家電が欲しい
ちょっと前だとダイソンの掃除機やルンバやエアフライヤー
254:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:50:56.77 i6FeJEcN0
まぁ、はっきり言って日本製だから特に買いたいと思わせるものが
炊飯器ぐらいしかない。
しかもスマフォと違って一度買ったら１０年は使うしな
255:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:50:58.70 Y6gEKRdz0
>>246
電気代が上がってんのは、原発が事故ったからと、円安のせいだろ
くだらん後始末のためにみんなが迷惑してる
256:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:51:07.72 0bKgizYd0
もう日本に工場なんかねえもんな
また自給自足の農業国に戻ろうぜ
257:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:51:33.85 QRIYI3wx0
金融立国とかいい加減なパソナ会長竹中平蔵さん
258:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:52:17.65 S0mfLvt40
円安ってことは生産移転などで海外で稼いだ金を日本に戻すときに増えることを意味する。
その儲けを国内に投資してくれればいいんだが。
259:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:52:20.20 zW9qbTqi0
たとえば大工ってもうどんどん少なくなってるんだけど、それはハウスメーカーが人件費のかかる
大工じゃなくても家が建てられるように改良に改良を重ねてきて、素人作業員でも建てられるような
家にしてきたからであって
こうなってくるといくら腕のある大工でも、それを奮う場所がなけりゃ何の価値もない
かくして
家が安く建てられるようになって買う方はハッピー
売る方も利幅が取れるし工法を握ってるためコントロールしやすい下請け作業員を安く使えてハッピー
大工の作った家なんて古臭くてかっこわりい上に高いからいらね
となった
これと同様に日本の生産技術の一部にすばらしいものがたとえあったとしてもそれを奮う場所がない
ひどい場合はそのすばらしい一部のものを海外の企業へ売り飛ばすやつも出てくる有り様
結局コモデティ化の波に日本製品が対抗できなくなってきていて、それがますます加速化する傾向
八方塞がりだと思うけど、どこに活路を見出すのかねえ
260:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:52:37.47 0AUPBT8U0
>>243
だからわかってる奴は既に海外に活路を見出してるよ。
それを酸っぱいブドウみたいに言ってる奴らの将来は知らん。
261:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:52:58.28 lNdcq+B0O
だから、まだ円安じゃないっつーの
262:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:53:52.42 R3DiVsgc0
>>62
日本の家電は事業部の潰し合いを恐れてやろうとしなかったからな
MP3をいつまでも再生規格に入れなかったのも、メディア事業部との潰し合いを恐れたから
まぁ、自業自得と言えばそれまでだなｗ
263:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:54:24.77 96FocVqGI
メーカーの数じゃない
人材問題で摘んでいる
中小や零細を粗末に扱ったから、ノウハウも残らない2、3年の教育で
間に合う仕事なら、わざわざ日本に戻らない
264:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:54:28.04 ZR7sfWKJP
まぁでもこれを続けて国内に工場が帰ってくるようにしないといけないだろ
海外に工場を移していった方が得する状況を続けてたらいずれ国内が死ぬだけだ
265:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:55:11.81 KZWVe/MwO
>>251
そういうわけじゃない。
ただ経常赤字国になった時のことを、考えておくべき。
今のような財政赤字は、いずれ出来なくなる。
266:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:55:30.25 aHuSW75v0
>>243
現実的なのは資本立国だろうな
生産現場はアジアなどで、その資本を日本が握る
あとパテント
資本とパテントを持つ者が支配する側だからね
てか着々そうなりつつある
ただし日本国内で製造業が減る分
それにしか就けない人々の失業問題は増大する
不況はずっと続くだろう
新しい時代に対応できる富裕層と
できないで製造業にしがみつく貧困層に分かれ
深刻になってゆくだろう
267:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:55:34.51 YHQ6ENk80
半導体製造関連機器なんて精度の必要とされるものも
最後は人間がでっかい装置をでっかいハンマーでたたいて調整してんだよ
最初は何時代だよって思ったっけど
これが日本を支えてる
でもこれは日本人だけができる仕事じゃないのでいずれどこか外国に行ってもおかしくない
268:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:55:34.61 TAGFAuRN0
円高が悪というなら
諸悪の根源は輸出企業ですね
269:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:55:47.42 or7S1vCn0
アベノミクスで一気に詰んできてるな。
ひどい国家債務、経常赤字、通貨安。
1年でここまで悪くするなんてすごいわ。
270:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:56:03.08 0eJaLudP0
人材問題 ｗ それ言ったら、ボロボロで、日本全体の自信が無くなるのでは？ みんな鬱になっちまう。 現場に出ればわかる。
271:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:56:17.45 uNcMbQqs0
>>221
優秀な中韓移民一千万入れて新日本人創生の夢は美しい
社会保障バスバス切っている上に強制徴収で役所の取り立ては半端無いから
社会的弱者は自然減しそうではある。何時自分が病気にでもなってそうなるかは考えてはならない
272:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:56:23.22 1VmagbKu0
下もそうだが指導層の劣化が激しい。
役人が。
政治家も長期的に考えてる奴はほとんだいないだろう。
273:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:56:25.80 X2iyQIoG0
そりゃ当たり前の話だろ
仮りに
韓国から1台1万円でスマホを輸入したら、
韓国へスマホの重要部材輸出、知財収入などで5,000円、とかになるのだから
グロスで赤字になりやすいのはしょうがない。
もう日本は
陳腐化した家電製品の輸出はできなくなったるんだから
これまで以上に高付加価値の部材、パーツの開発生産、輸出をやっていくしかない。
世界市場を独占できる部材を多く抱えれば抱えるほど、生き残れる。
アッセンブリーは取得しやすい技術だから
韓国→中国→ASEAN→インド→アフリカ、中東
というふうに生産コストでどんどん移っていくが、
中核、重要部品の生産は同じようにはできない。
アベノミクスが失敗とかいってるのはみな工作員ということでw
274:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:56:42.31 eZe3i1Qj0
>>256
江戸時代期の3000万人程度まで人口が減ればなんとか自給自足も可能かも試練なｗ
それまで口減らしをしないとｗ 先ずはオマイ、手始めに死んでもらえるかなｗ
275:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:57:47.37 sExfTrUZ0
円安信仰のおっさんが仕切ってるのは問題だな
時代は変わったんだよ
276:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:57:48.60 Y6gEKRdz0
>>274
農業はどうかなあ
戦後日本は水源地や川筋に廃棄物埋めすぎ
277:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:57:51.58 K6Y+xlnt0
松下とソニーの商品企画力のダメさ加減がハンパない。
メードインチャイナの自己満商品ばかり作ってないで、世界のマスに受けるものを作れや。
278:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:58:12.10 DQj9YDUG0
日本の電機屋はどーしょうもねえなｗ
言い訳ばっかのガラパゴスｗ
279:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:58:23.33 aHuSW75v0
>>264
だから戻らないって
2010年(1ドル＝約87円) アジア各国の一般工の米ドル建て月額賃金の比較(三菱東京ufj銀行国際企画CIBgp)
横浜 3,099、香港 1,306、ソウル 1,220、シンガポール 967、台北 888、北京 379、
上海 302、マニラ 296、クアラルンプール 257、深セン 235、バンコク 231、
広州 227、大連 215、バンガロール 208、ニューデリー 196、ジャカルタ 148、
ホーチミン 100、ダナン 86
横浜の一般工の賃金がアジアに対抗するにはどれだけの円安が必要かというと
香港に対しては1ドル180円＝賃金1291ドル、
ソウルに対しては1ドル190円＝賃金1223ドル、
シンガポールに対しては1ドル240円＝賃金968ドル、
台北に対しては1ドル260円＝賃金894ドルのようでないとダメ
北京以下には1ドル360円＝賃金646ドルでも対抗できない
おまけに少子高齢化で国内需要は縮小してゆくのだから
コスト安と成長市場を求めて企業は移転してゆく一方だろう
280:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:58:27.97 KTH28JIw0
>>252
いや、税率を安くすることが第一。特区でそれができれば金も人も集まってくる。
281:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:59:01.98 uNcMbQqs0
>>235
つプラザ合意
コレが諸悪の元凶。日本から工場が消えた
282:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:59:24.89 eZe3i1Qj0
>>260
なるほど、結局は個人で国を捨てろといいたいのねｗ わっかりやすいなー、今の売国奴の
主張はｗｗｗ ホリエモンとなんら変わらない連中が増えてきたのも、日本が終わりを迎えている
兆しなんだろうがｗ
283:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:59:30.63 YHQ6ENk80
肉食やめたら国内の自給自足は可能かもしれないけど
すしもトンカツもなしの生活でいいのか？
284:名無しさん＠１３周年
13/12/13 15:59:59.02 p5zoc1Dj0
>>223, 224
2011年の原発停止で年間3兆円の資源エネルギーの輸入量が増えてるだろ
輸入額そのものは、それほど変化してないのがまだ救いだね
今、日本に一番来てほしくないのは地震じゃなく石油ショックだ
中東になにかがあって燃料費の輸入額が高騰すれば、日本でどれだけの
貧困者がでることやら
企業構造を語るのは、まず燃料費の問題を解決してからだと思うがな
285:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:00:39.07 mJ5i+zEnI
>>270
ハッピーな未来ストーリーなんかない事を馬鹿地方公務員にわからせない
といけないから
途中で断然したら人材は枯渇する
人材を粗末にしたら優秀な人材は消える
人材は長い期間かけないと生まれないけど、地方公務員は民間企業を
食い物としか見なかった
既に詰んでいるから敗退戦の段階さ
286:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:00:39.16 Y6gEKRdz0
>>273
>これまで以上に高付加価値の部材
100万円テレビｗ
>中核、重要部品の生産は同じようにはできない。
できるんだよ
日本はそうしてきた
中国や韓国にできないと信じるのは勝手だが、現実は非情だね
287:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:00:39.80 KZWVe/MwO
>>279
法制度や文化が、海外では全然違うだろ。
同一に比較するのは、危険だよ。
288:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:00:43.81 4ldjNC2+0
>>277
でも現状のような家電業界でどこが戦えるかって言えば、本来的には松下のほうがこういう市場では強かったと思う。
日本のモノづくりなる言葉の呪縛ってあるんじゃないかと思う。現在サムソンがやってるような戦い方ってあれ松下の戦場だろうに、と思ったりする。
289:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:00:58.30 YoEDYsiW0
原発を停止して、その上、武器の輸出は禁止。
コメや麦の農家は保護しろ。
こんなことやってたらそりゃあ輸出は伸びないよ。
産業の推移というのは軽工業から重工業、重工業から先端技術産業へと
変遷していくのが世界中の常識。
ところが日本では、家電がコスト競争で負けているのに、その上の原子力や
ロケット、兵器などはマスゴミや野党が、輸出するな、作るなと言ってるんだから
経済構造がガタガタになるのは当然だよ。
他の国も兵器の輸出を控えているんなら仕方がないが、こんなに全面的に
兵器や原子力を押さえつけているのは日本だけだよ。
そのくせ、税金は上げるな、福祉は手厚くしろ、って馬鹿じゃないのか？
290:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:01:05.21 1VmagbKu0
>>280
確かにあそこは税金の少なさで繁栄したようなもんだし。
しかしあそこはそんなに政府の経費がかからないのだろうか。
その割には街はきれいにしてあるそうじゃないか。
291:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:01:46.96 nXonhHcKP
>>220
日本ってもう金融や為替、利権収益のほうが機会製品より多いぞ
実のところ日本は既にものづくりで食ってないのになぜか未だにものづくりで収益を上げてると勘違いされてるけど
ものづくりにしたってスマホを国内で作っても、プロセッサメモリストレージ各種チップと輸入してるものが大半だから輸入ビジネスになってしまう
292:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:01:52.85 X2iyQIoG0
>>279
高度技術や開発力を維持し続けるしかない。
日本はまだそれがあるからいいが、
韓国、中国あたりはこのままだと死ぬな。
293:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:02:16.42 9yNBn2ot0
そらあんだけ長期間円高だったんだし、
工場移転した後に円安に振れたからって
すぐに国内に生産が回帰するわけねーべ
３年くらいはのんびり構えなきゃどうしようもないでしょ
294:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:02:34.35 klFbkHBQP
製造業粛清は民主党政権の政策だったからなあ
295:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:03:16.28 KAsUhE4o0
サムスン ディスプレー日本撤退
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
日本叩きしたいだけの奴は、
こういう都合の悪い現実は見えないんだろうな
サムスンがギブアップしたのは
円安ウォン高のおかげだぜ
為替の影響力すら否定してる奴は、
もうお話にならない
296:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:04:29.29 4ldjNC2+0
>>292
あとその高度技術とか開発ってのが斜め上に行ってたって問題もある。
こういうものが作りたい。それを実現するためのデバイス。というのが本来の順番。
日本の家電企業が陥ったのは、価格競争力では劣るので、とにかく技術力による差異化を図りたい。
そのために莫大な開発費を投入して、デバイスを開発。しかし、そのデバイスを吸収し、儲けにするような最終製品がない。
という妙な状況に陥った
297:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:04:57.99 0eJaLudP0
原価２万のものが１０倍の中間マージンがかかるような日本の商習慣を止めない限り、
海外品がストレートに現場採用されるのは致し方ない。 これでは、内需もクソもない。
グローバル時代に対処した形を作らないと、ますます悪貨するのみ、、、
298:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:05:31.71 1VmagbKu0
>>291
しかし金融だけでは国民に職を与えられないじゃないか。
ドンドン失業者が増える。
それが国としての別の重荷になってしまう。
299:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:05:36.91 aHuSW75v0
>>282
ホリエモンが言ってること(>>165)は売国発言じゃなくて正しい現状認識だろ
>>287
企業は利潤動機なんだよ
低コストと成長市場にむかって移転してゆくのさ
300:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:06:01.84 Uu6wZ5qh0
>>293
TPPどうなるんだかねー
301:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:06:02.12 5rB4dXPX0
デジタル時代の到来でスマホ炊飯器
無能の一言
サムスンは四半期で8000億だっけ
今やLG以下
302:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:06:07.10 klFbkHBQP
マスコミ業界人が好きな言葉で言えば、まさに粛清されたのだ
303:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:06:27.64 eZe3i1Qj0
>>265
いや正にそれを聞きたい訳で、どう対策するのさ？ 製造業はもう終わりだ、他の対策も
どーしよーもない。 果てには個人で海外へ脱出したら？ とか主張するやつまでいるぞｗ
今の財政赤字はいずれできなくなるのはサルでも分かる話だし、それ以降の対策を聞いてるのに
そこはダンマリなやつが多すぎｗ オマイも含めてな。
>>266
資本立国って、言い換えれば金融立国な訳でそれの成れの果てがエゲレスなんだが？
パテントを持つ、と逝ってもアップルみたいな収益モデルが日本の企業でできると思うか？
ソニーのブランドも最早過去の話。 アップルも結局は猿真似コピーのサム寸に市場を食い荒らされて
往時のような勢いは最早なくなっている。
日本国内において勝ち組負け組みが広がっていく、という点は同意だが、それだと日本でも暴動が起きるような国に
なるべｗ やっぱり国外脱出がてっとり早いかもなｗ
304:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:06:34.70 MkNgwxlm0
トータルで黒字ならよしだろう
一部の産業だけをつかまえてどうこう言ってもしょうがない
なにで外貨(益)を得るかじゃないの？
今も昔も変わってない
ただ、５分の１、１０分の１の人件費に対抗するには
技術力やサービスだけ少々リードしてても、
高騰しすぎの人件費の前に焼け石に水だわな
国内みればゆとり個性隊と老人だらけだしな
馬鹿にしてるけど中国人の労働者とか、日本人より
よっぽど真面目に働くし体力あるぞ。単純作業だけどｗ
305:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:07:04.49 DrjsCU8s0
民主党が超円高を放置した結果がこのザマ。
円安になろうとも戻るまでには相当時間がかかる。
306:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:07:14.07 nQBazZ1x0
ソニーのウォークマン 一番安いのは１万円でおつりがきたのだが 今 １万４千円ぐらい
しかし 日本に生産を残そうとした企業もあるんだよな あのころ トヨタとか キャノンとか
シャープなどは 共産党から派遣切りで 非難されていた
ソニーは中国に生産を移していたから 難を逃れていたが 今となると あの円高は
何だったのか シャープは 間に合ったのかな
307:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:08:11.96 X2iyQIoG0
>>286
おまえはバカァ？
なぜテレビが部材なの？
完成品だろw？
できるんだよ
日本はそうしてきた
中国や韓国にできないと信じるのは勝手だが、現実は非情だね
どこが現実になってんの？
韓国はなんで戦車のパワーパックとかつくれないんだ？
ドイツの潜水艦をライセンスでまっともに造れないのはどういうこと？
中国のロケットも良く失敗してるね。
旧ソ連のコピー技術なのに。
戦略原潜の弾道弾水中発射実験も失敗してたね。
南米のどっかに輸出したレーダーはさんざんな不良品だったよね？
308:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:08:54.71 0AUPBT8U0
>>282
海外で仕事を作ってくることがなんで売国奴呼ばわりなんですかねえ。
国内で既得権益にしがみついてコストに見合わない仕事をするやつの方が
よっぽど売国奴だと思うけどね。
309:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:09:10.02 cIcjHRvpI
虐げられて食い物とされている分野に優秀な人材が集まるか？
ないない
高度分野とか開発とか今後は無理
早目に敗退戦に入り地方公務員を大リストラしとけ
今からの大リストラはハッピーな未来のための構造改革じゃない
全滅しないためにやる大リストラだ
310:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:09:37.25 3iGpuTKu0
クロモノの赤字は以前からだが。
電機は家電以外もなのかね。
311:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:10:01.55 Uu6wZ5qh0
>>286
１００万円テレビの会社も、テレビ生産撤退しましたよ
三菱もPCモニタ撤退したしなぁ・・・
液晶くらいなら勝てそうなんだが、何がダメなんだろうね
312:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:10:19.92 0eWua/2/0
まぁただたんに競争力がなくなっただけだよね
円安とか円高とかは本質じゃない
313:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:10:28.34 /LMKBBYS0
アベノミクス（笑）
314:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:10:37.93 BR+1NfeW0
自動車の方が海外展開してるのに日本製ばかり
家電で日本製を探すのは難しい
今の電機産業は昔の繊維産業と変わらん
315:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:10:39.20 1VmagbKu0
>>307
そりゃあんたが韓中に出来てない事だけを集めただけだろｗ
逆に韓国中国でも出来ている事を集めてみなよ。
316:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:10:46.04 TAGFAuRN0
日本人が中国製回避するのと同じように
放射能汚染国家の製品を外人が回避するというのも
あるんじゃないかな数字には出ないだろうけど
317:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:10:46.45 Y6gEKRdz0
>>284
燃料費より企業構造だろｗ
目先の金を追って、根本的な問題を見てこなかったから
いまの状態になってるわけで
原発が安いったって、一度事故ったら屋根つけたり水掛け論を実行するだけで
毎年年額5兆円も必要になってる
もう一回事故ったら、それだけで火力の総燃料費以上を後始末に毎年使うことになる
これはもう話にならない
318:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:11:21.02 TOA+eEWSP
日本って家電作ってたっけ?
319:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:11:53.43 eZe3i1Qj0
>>308
オマイの書き方のどこに海外で仕事を作ってくる、とまるで日本に金落とすような
事が書いてあるっていうんだよｗ 誰が読んでも海外に活路を見出す、ってのは
日本じゃシノゲないから国を出て海外で働け、つまり国を捨てろと逝ってるのと同義。
だったらミスリードするような書き方すんなボケｗ
320:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:12:02.55 QRIYI3wx0
マスコミ言わないがプラザ合意がバブルと貿易赤字の元凶
321:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:12:23.93 Hd7Fa5lyO
>>314
電機を捨てて自動車をとったのは国策たよ。
322:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:12:52.14 Uu6wZ5qh0
>>314
自動車もチョコチョコ逆輸入だぜ？ エンジンは中国からAssy輸入とか。
家電と言うか、受動部品はまだ強いんだろうけど、プッシュはされてるんだろうな・・・
323:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:13:32.03 aHuSW75v0
>>298
そうだよ
それが日本の将来なんだよ
規格大量生産の分野で製造業の回帰はあり得ない
日本の今後は資本、金融、知財、高度技術、情報産業などだしかない
しかしそれらでは減った分を埋め合わせるだけの雇用は生まれない
だから高失業率が慢性化し富裕層と貧困層の分化が深刻化し
不況はずっと続く
それが論理的な帰結に導き出される日本の確実な未来だ
324:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:13:33.09 uNcMbQqs0
>>165
海外も結構物価上がって来ているから、バングラ、ミャンマー辺りが通貨上昇してくれれば
日本的にはありがたいねぇ。
昭和30年代くらいの食生活にネットと社会監視強化貧富の差拡大、移民で治安悪化
で一旦安定な感じかなぁ。農業がTPPで壊滅しているだろうから少し大変そうではあるが
325:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:14:31.14 0eJaLudP0
ここまで落ちた家電業界が体力を戻すには、護送船団方式で国策でやるしか無い。 だが、それは世界の非難ゴーゴーとなる。
つまり、行き先は繊維・鉄鋼になる。 ホソボソと生きる、、、 未来が見える、、、
326:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:14:57.89 XpsFZ0u7P
ま、原発動かしてたら黒字で
動かしてなきゃ赤字
そんだけの話だろ
大まかに言えば
327:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:15:05.92 g/AqNcJj0
>>318
おまいのID東亜w
328:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:15:06.41 X2iyQIoG0
>>315
？
あおそこらへんの国々でできないことがあるから
日本もいきるすべがある、って話してんの。
真似できない、すぐに追いつけない技術、生産分野もあるでしょ？
って話してんだけど。
何がいいたいの？
329:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:16:23.15 apWgzKI90
もう日本は製造業で国民を養って行く事はできんのよ
なら、円高にして海外資産の利子で儲けてる方がいいんじゃない？
製造業が国内生産をやめるのなら、これ以上円安政策は無意味だね
330:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:16:30.29 Y6gEKRdz0
>>307
大衆向けの量産品で負けていたら、いずれそのあたりも負けるだろうよ
かつて「まともな液晶は中韓には作れない」と言っていたのを、もう忘れたのか？
ほんの10年くらい前のことだが
331:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:16:35.65 MGYgHZpu0
これ日本企業が海外で生産した分は輸入になるの？
332:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:16:36.87 xXet3yqdI
>>321
捨てるのは簡単だけど生み出すのは人材だから
地方公務員が生み出してみればいいw
頭のつくりが凡人とは桁が違う人材がいてこそ生まれる産業や技術
凡人がいくら努力しても無理なんだな
333:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:17:02.07 LeWAHJI70
これで為替のせいにしてたバカも理解できるのかな。
デジタル化で日本の優位性なんて吹っ飛んだんだよ。
334:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:17:05.46 1/IwKsuA0
ネトウヨざまあｗ
335:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:17:35.90 1VmagbKu0
日本が高度成長期の様に毎年二ケタ成長する事が成功とするなら
まずそんな成功は無いよ。
今の勝利とは、なるべくゆっくり相対的に衰退することだ。
全力で国内を改革しても得られる成果はそれくらい。
だからと言って改革するのが無意味だと言っていたら
さらに悪い結果になる、ということだよ。
336:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:18:21.72 zW9qbTqi0
世界の亀山モデル！とか言ってた時代がありましたなあ
337:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
13/12/13 16:18:37.26 A8eqLMR40
拡 散 さ せ よ う ！！
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【テキサス親父】グレンデールの売春婦像を撤去しろ！ホワイトハウス署名のお願い
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338:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:18:37.75 nXonhHcKP
>>298
だからいま労働環境が悲惨なことになってんじゃん
もう日本は国民全員に仕事を与えられる国じゃなくなってるってだけだよ
339:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:18:52.30 wPuw8hn/P
新華社通信じゃなかった日経新聞が必死ｗｗｗｗｗ
340:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:19:06.72 3iGpuTKu0
改革とか非生産的な妄想にしか思えんけどね。
341:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:19:10.75 LeWAHJI70
日本以外に置換可能な製造業なんてもう斜陽産業だよ。
342:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:19:22.92 Y6gEKRdz0
>>333
いまだに日本が電子先進国だと信じてるような馬鹿には
たぶん理解できない
343:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:19:31.35 Uu6wZ5qh0
>>336
やっぱり支那産とはコスト雲泥だったのかね。 ま、金持ち狙い営業モデルもダメよねｗ
344:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:19:31.84 TAGFAuRN0
先進国らしい魅力的な製品を作れば
世界中に売れるとは思うよ
345:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:19:48.90 XpsFZ0u7P
原発止めたら電力会社は赤字体質になって
電気料金引き上げ
その前は、何十年と安い電気料金で
黒字体質だったな
円安でも電気を作る燃料費に増大で
値上げしなくて済んだな
まぁその前から、まったく円高をまったく是正しなかった
ミンス政府がトドメだったけどな
346:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:20:10.05 aHuSW75v0
>>303
金融といっても資本立国というのは投機家のマネーゲームと違う
投機ゲームとその失敗と混乱ばかりが話題になりがちだけど
イギリスは資本立国として堅調だよ
日本は資本、金融、知財、高度技術、情報産業などだで食っていく国になってゆく
否応なしにね
347:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:20:29.25 l4UNrXhI0
電機は組立産業になっちゃったからねえ
技術力高めて、とんがったもん作れ
348:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:21:07.65 dgNLGq7J0
麻生と日経新聞が協力して家電壊滅させたあとでなに言ってるんだか。
349:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:21:27.71 0eWua/2/0
デジタル機器なんて世界で一番目覚ましい進歩を現在進行形で遂げてる分野なのに
日本の年功序列の老人メーカーに太刀打ちできるわけがない
350:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:21:28.59 xXet3yqdI
>>344
いや売れているんだよ
日本でやらないだけ
馬鹿地方公務員にはわからんだろうけど
馬鹿は相手にしないこと
351:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:21:38.09 IVLBEz4s0
コスト重視で製造部門を開発・設計から切り離した結果
製造よく知らない設計者ばかりになった
前機種のブラシアップのような新製品しか出せなくなった
352:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:22:26.40 Y6gEKRdz0
>>345
総括原価方式の電力会社が赤字体質になるわけないだろ
353:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:22:44.75 c137XB360
それで自動車産業はどーなの？
電機産業は民主党政権で沈みすぎて浮かび上がれないんだね
354:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:22:47.91 1VmagbKu0
>>346
イギリス人の試みと生活観、イギリスの制度は
日本にとっては教訓の山だね。
355:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:22:51.25 XpsFZ0u7P
あのミンスの3年が無かったらなと
つくづく思うわな
あの際限の無い円高で、企業は国内生産を完全に諦めて
海外へ生産拠点を積極的に移していったからな
356:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:23:07.23 LeWAHJI70
燃料電池とかでも圧倒的な差を出せないんだから先は暗い。
357:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:23:20.41 KZWVe/MwO
>>346
イギリスは、資源があるべ・・
資源を抑えてるから、あの国は強いんだべ。
スウェーデンも、社会福祉を支えてるのは北海油田だろ。
日本には、資源は皆無。
358:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:23:33.63 R1e71Q4k0
さぁウソノミクスもそろそろ終わるな。
359:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:23:54.32 4ldjNC2+0
>>347
その結果、とんがったデバイスはできます。しかし、それを吸収できる最終製品ができません。
これが日本の電機メーカーの現状
360:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:24:18.30 X7yETizc0
民主党３年間で受けた傷は大きいからいきらアベノミクスでも傷が癒えるまでまだ
時間がかかるだろう
それに、民主党３年間のリストラの嵐で追い出された日本人が帰国したり無力化したり
して、海外の中韓の技術水準が低下するまでさらに時間がかかる
売国日本人が早くクタバレばいいんだが
361:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:24:34.88 6jSbFOdE0
輸出ほんとに低迷してんの？
362:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:24:57.45 1GEUEyHO0
そもそも、国内に輸出するほどの生産力が残っているのだろうか？
みんな外に出てしまった
363:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:25:24.61 /qTk00lk0
3年の円高で海外に出ていくなら
3年の円安で国内に戻ってくるだろう
現実にはそんなことないけどなｗ
364:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:25:55.07 1VmagbKu0
>>359
ジョブスみたいな独裁的な変人がいないからさｗ
終戦後のほうが盛田や本田みたいな奇人がいた。
365:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:26:02.54 Y6gEKRdz0
>>357
日本は独自エネルギー戦略をとれないから無理
>>361
そろそろ頭打ちになってきた
366:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:26:06.67 KZWVe/MwO
イギリスみたいに、旧植民地の権益を今でも保有してたら、貿易赤字なんて余裕だろうな（笑）
367:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:26:10.02 c137XB360
いや、だから主要輸出として電機だけじゃなくて自動車はどーなのさ
もしかしてアベノミクス失敗を言いたいだけの記事ですか？
368:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:26:50.58 aHuSW75v0
>>329
その面では円高のほうがメリットはある
ただしここ数年みたいに円高にどんどん進行するのは
為替差損が生じてまずい
ドルで利子を得ても、それ以上にドルが安くなっていっちゃ儲けにならないから
ここ数年はそんな状況だったんだよ
今は100円でだいたい安定してるし、これでもまだリーマンショック前の120円より高い
日本が海外に投資するにはいい環境なんじゃないのかな
369:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:26:51.90 l4UNrXhI0
>>359
別にそれでも良いんだぞ
デバイス屋として生きてくのはアリ
中途半端な総合電機メーカーになるくらいなら、デバイス屋で世界一目指した方がいい
370:名無しさん＠１３周年
13/12/13 16:27:30.62 zW9qbTqi0
>>343
ソニー「よう」
シャープ「誰だお前」
ソニー「なんだと」
交渉決裂。ソニーはサムスンと合弁。
ソニー「サムスンだけじゃ液晶足りねえよ」
シャープ「金出せばうちが足りない分を作ってやるよ」
ソニー「じゃあ部分提携な」
提携スタート
ソニー「納入まだかよ期限過ぎてるぞ」
シャープ「うっせーなアクオス作ってんだよ」
ソニー「くそったれ」
サムスン「おら液晶パネルだ期限通り作ってやったぞ」
ソニー「おお偉いなサムスン、もうお前の所で全部頼むわ」
ソニー、シャープから離れる。
シャープ「アクオス売れなくなったぞどうしよう堺工場」
東芝「うちに作ってくれよ」
シャープ「よっしゃ」
エコポイント＆地デジ化
東芝「納入まだかよ期限過ぎてるぞ」
シャープ「うっせーなアクオス作ってんだよ」
東芝「うちが先だろ」
シャープ「エコポイント需要がすげえんだって今」
東芝「だからこっちも急いでんだよ」
シャープ「ばーか」
東芝「死ね」
東芝、シャープから離れる
シャープ「アクオス売れなくなったぞどうしよう堺工場」
シャープ「助けてくれ」
いつみても面白い