【社会】「戦後最大の民主主義の危機だ」 研究者ら2000人超が秘密法案の廃案を訴えるat NEWSPLUS
【社会】「戦後最大の民主主義の危機だ」 研究者ら2000人超が秘密法案の廃案を訴える - 暇つぶし2ch913:名無しさん@13周年
13/12/04 20:30:59.15 pjQKwHsJ0
>>906
賛成しているのがネットの中だけの存在のあなたがたマイノリティーだと気付いてください

914:名無しさん@13周年
13/12/04 20:31:02.97 8oTArLC70
>>903
ほとんど全てそうだねぇ。

中国も資本主義化に舵をきってから革命前よりは裕福な人の総数は増えた。
共産党の政策で格差が広がりすぎて共産主義革命が起きそうだけど。

915:名無しさん@13周年
13/12/04 20:31:05.64 sRX+AIMri
>>844
だからアメリカでもどこの先進国も派兵し
て死者を出してるんだよ
日本だけが安全な所から指をくわえてみて
いる状態。
不公平だろ?
これに1番悔しい思いをしてるのは自衛隊そのものなんだよ。

916:名無しさん@13周年
13/12/04 20:31:18.47 wdXxA1Dx0
まー 戦後の政治がアメリカの影響下にあるとして、さらに都合の良いほうに
いじられるのを警戒ならわかるが、科学者は特に欧米系の雑誌に投稿することを
至上としているわけだw 研究方向ですら政治の息がかかっているというのにw

「手のひらで踊らされている科学者という印象もありますね♪」
「そのへんはどうなんだろうねw」

917:名無しさん@13周年
13/12/04 20:32:13.59 Msnap4GH0
>>893
確かほとんどの奴が内容読まずに反対してたんだよな
んでわーわーやってパクられてまともな就職もできなくなったんだよな
阿Qw

918:名無しさん@13周年
13/12/04 20:32:20.92 hnZBfj+70
>>909
恐怖を煽るそういう政治手法はそろそろ通用しなくなってきてるよ
テロといえばなんでも通る時代じゃなくなってきてるんだよねw

919:名無しさん@13周年
13/12/04 20:32:48.81 /LNPGZNZ0
>>910
学者が馬鹿の証明だ。
民主党が政権とって、仕分けしたら反対し、
自民党が政権とって、法案だしたら反対する。

920:名無しさん@13周年
13/12/04 20:33:32.65 ZNJVx5cqP
まずは動員数で安保反対を超えてからだ

921:名無しさん@13周年
13/12/04 20:33:51.66 4uvYXc+T0
>>892
「アラブの春」の場合は、市民レベルの活動がソーシャルネットワークによって拡大していった感じ。
でも「秘密保護法案」については、明らかにマスゴミが扇動しようとしてるのが見え透いてる。
結局は政府を信じるかマスゴミを信じるかの2択になるわけだ。

922:名無しさん@13周年
13/12/04 20:34:36.97 X2NhSOK80
ネトウヨの話題になったからプラス見に来たけど
やっぱネトウヨって法案も読まずに議論もどきしてんだなw

がんばれネトウヨ
仕事見つけろよwwww

923:名無しさん@13周年
13/12/04 20:35:19.94 IqTEfoJc0
>>913←こいつ、参院選で有権者にNOをつきつけられた岡崎トミ子じゃね?w

924:名無しさん@13周年
13/12/04 20:35:28.89 k0t9plDV0
いつの間にか下火になった反原発運動と似てるよな
まともに議論がしたかった反原発の人もいただろうに感情的な排除論に
かき消されてたよなぁ

925:名無しさん@13周年
13/12/04 20:35:40.42 z1WAawCu0
ゴミに法律を読み解く力はない
これ豆な

926:名無しさん@13周年
13/12/04 20:35:57.21 8NJDJIr9P
第12条
政治上その他の主義主張に基づき、国家若しくは他人にこれを強要し、又は社会に不安若しくは恐怖を与える目的で人を殺傷し、又は重要な施設その他の物を破壊するための活動

これに当たるのが

1,政治上の主張の強要

2,又は殺傷

3.又は破壊

というのはまったくの デ タ ラ メ


法令用語では
              又は
主張の強要し―┬――殺傷
            └――破壊
              又は
となる。

仮に3パターンが条件だという事にしたければ
政治上その他の主義主張に基づき、国家若しくは他人にこれを強要し、社会に不安若しくは恐怖を与える目的で人を殺傷し、又は重要な施設その他の物を破壊するための活動
にしなければいけない。

これは解釈がどうこうじゃなくて

法 令 用 語 と し て 決 ま っ て い ま す

解釈次第では~って話ではない。

927:名無しさん@13周年
13/12/04 20:36:06.11 xLqtdRJp0
学校で民主主義は多数決だって習いました
日教組に洗脳されちゃったのかな?

928:名無しさん@13周年
13/12/04 20:36:16.51 0cZsWRJo0
これ民主党や公明党になれば在日を保護する為に秘密だらけになっちゃうよー

929:名無しさん@13周年
13/12/04 20:36:23.17 8oTArLC70
>>919
いや、先生たちは専門分野ではすごいよ。
専門外がてんでダメなだけで・・

別にそれで食ってるからいいんだけどね。
底辺左翼ってバカだから学者だというだけでどんな分野も専門で知ってると思ってる。

930:名無しさん@13周年
13/12/04 20:36:28.61 fEuAV7Y/0
意見を聞くとか言ってその意見を反映させる訳でもなく

単なるアリバイ作り  福島と埼玉の人を利用してるよな


ほんと最低だわ

931:名無しさん@13周年
13/12/04 20:36:33.36 ZUdbHAcN0
>>919
研究者になるのがどれだけ大変か、高卒のおまえにはわからんだろうな

932:名無しさん@13周年
13/12/04 20:36:50.58 tun4JnsD0
物理や化学の研究者といった人間が
なんで畑違いの秘密保護法案に反対声明出すんだ?

研究者の業界がどういう風になっているのかは知らんが、
機密情報を守るための法案であるならむしろ役に立つ法案じゃないのか?

秘密保護法に詳しい人教えてくれ

933:名無しさん@13周年
13/12/04 20:37:11.33 8O5/L7KhP
反原発要員の次の仕事

934:名無しさん@13周年
13/12/04 20:37:40.97 aJKvfSHW0
>>923
ネットの力が本物だと分かって気が触れたんだろうなw

935:名無しさん@13周年
13/12/04 20:37:58.42 Msnap4GH0
マスゴミはなんで反対してるの? 自分らの仕事がやりにくくなるから?
国益や国防のことはちゃんと考えてくれてるの?

936:名無しさん@13周年
13/12/04 20:38:09.63 IqTEfoJc0
鳩山内閣 議事録残さず で検索してみようw
秘密保護法案に反対している左翼は秘密が大好きw
中国、北朝鮮をみてればわかるよね?w

937:名無しさん@13周年
13/12/04 20:38:44.06 mToDZel6P
ID:pjQKwHsJ0

うわー。近年稀に見る低レベル工作員。

938:名無しさん@13周年
13/12/04 20:38:58.46 baWQg6O10
 
 
 
ほらキタ━━━━( ゚∀゚)━━━━!!
 
 
 
 
米軍横田基地へのゲリラ事件、革労協が犯行声明 「秘密保護法反対!怒りの鉄槌だ!」
 
スレリンク(poverty板)
 
こいつらの活動拠点は大学の寮だ!!!そうだよな大学教授達よ!
  
 
 
 
 
 

939:名無しさん@13周年
13/12/04 20:39:14.37 GuFmZjJi0
>>913
なにそのネトウヨ認定?

それにしても日本語ヘタだな。
どこの国の工作員?

940:名無しさん@13周年
13/12/04 20:39:17.68 8NJDJIr9P
【静岡新聞】自衛隊の秘密情報部隊、全貌を明らかにするのが安倍首相のミッションだろう
スレリンク(newsplus板)


【政治】 「秘密保護法案…日本が戦争するための地ならしだ!」 全国各地で反対運動
スレリンク(newsplus板)



こういう極端な事ばっかいってるから反対する気になれねーっていってんだよ
もっとマシな事いわねーと

941:名無しさん@13周年
13/12/04 20:39:21.32 ruQCukgi0
効いてる効いてるwwwwwwwww


マスゴミそのままタヒねやwwwwwwwwwwwww

942:名無しさん@13周年
13/12/04 20:39:38.95 DZ14GvOXO
団塊サヨを血祭りにあげれると思うと涙が出る!

943:名無しさん@13周年
13/12/04 20:39:53.69 ZYJ4OOmd0
このスレでネトウヨ連呼厨が反対してるのがいい証拠wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



絶対に通すべき法案だという証拠wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



せいぜいがんばって反対してください。バカ中韓。

944:名無しさん@13周年
13/12/04 20:40:53.74 Uovei9Oi0
>>1
つまり先進国には民主主義の国が存在しないと言う事ですか?

945:名無しさん@13周年
13/12/04 20:41:14.29 baWQg6O10
 
 
 
 
 
 
 
山本も号令で集まる輩も覚悟はあるんだろうな、単なる参加でも禁錮3年だおwww
 
 
【内乱罪】

政府の転覆など、国家の基本的組織を不法に変革・破壊する目的で暴動を起こす罪。
 
刑法第77条が禁じ、首謀者は死刑または無期禁錮に、
 
共謀者・煽動者は無期または3年以上の禁錮に、
 
その他の職務の者は1年以上10年以下の禁錮に、
 
単なる参加者は3年以下の禁錮に処せられる。
 
 
 
 
 
 
 

946:名無しさん@13周年
13/12/04 20:41:14.57 8oTArLC70
>>932
こういう活動に参加できる余裕がある人は、サボってるか有名になってしまって名誉職とか与えられて
暇になってる人かどっちかだから。

文系は知らんけど、理系で前線にいて政治活動なんかやってる暇ないよ。
少しでも多く実験したりでそれっぽいものを出せないと食いっぱぐれる。

947:名無しさん@13周年
13/12/04 20:41:26.10 aJKvfSHW0
>>913
在日朝鮮人や帰化人、戦後の左翼”以外”はこの法案に賛成している
ネット云々は反論になってないぞ朝鮮テロリスト

948:名無しさん@13周年
13/12/04 20:41:39.17 GKmvuvPdP
人権擁護法案に賛成してた奴らが秘密保護法案には反対w

949:名無しさん@13周年
13/12/04 20:41:53.71 mToDZel6P
>>932
学者さんってのは専門外の事は素人や一般人以下なんだよ。
だから手軽に騙されちゃう。

950:名無しさん@13周年
13/12/04 20:42:27.75 0HZMMOpi0
安保闘争 wikipedia

> 本会議では社会党・民社党議員は欠席し、自民党からも強行採決への抗議として
> 石橋湛山、河野一郎、松村謙三、三木武夫らが欠席、あるいは棄権した。

> 闘争の激化
> その結果、「民主主義の破壊である」として一般市民の間にも反対の運動が高まり、
> 国会議事堂の周囲をデモ隊が連日取り囲み、闘争も次第に激化の一途をたどる。
> 反安保闘争は次第に反政府・反米闘争の色合いを濃くしていった。

楽しみだなあ。今度同じような事をしようとしたらお前ら。叩き潰してやるからな。今度は容赦しないぞ。潰してやる。一匹残らず。
特にノーベル賞学者さんにはみんなの前で公開質疑に掛けたいものだ。ノーベル賞の誇りを守るためにも腐った学者は叩き潰すw

951:名無しさん@13周年
13/12/04 20:42:41.06 RlAJLAb5O
>>921
政府を全面的に信じてる訳じゃないけど、防衛機密は守らないとねってのが大方の民意だと思うよ。
でも、マスゴミはそういう中味の議論だと世論が賛成になびくから、ブログとか一般人が逮捕されるとかあさっての方向に誘導、印象操作に必死なんだよな。
多角的な情報を提供して国民が議論して民主主義を深めるなんてマスコミが目指さなければならないものから一番縁遠い。

952:名無しさん@13周年
13/12/04 20:42:49.63 wdXxA1Dx0
まー 放射能汚染実態とか健康被害が隠蔽されるのは問題だとかならわかるが
そもそもアレは法律では隠せない類いのものだろうw

「放射線や放射性物質の拡散は単純な物理現象ですからw♪」
「病人も隠せないしな。あるものをないとかお経で十分ですよw」

953:名無しさん@13周年
13/12/04 20:43:00.90 SRDwhnDW0
アメリカでF-117って戦闘機が開発されてたんだけど
それに関する情報ってオープンだったけ?

それともそういう事実を隠してたアメリカは
民主主義の危機を迎えてたのかな?

もう30年も前の話だけどアメリカの掲げる民主主義って
やっぱりお飾りなのかな?

954:名無しさん@13周年
13/12/04 20:43:40.35 IqTEfoJc0
>>943

そのとおり。
左翼、断末魔の大発狂wwwww
今夜は酒がうまいわw

また、自民党激励してくるわwww

955:名無しさん@13周年
13/12/04 20:44:00.81 k0t9plDV0
>>940
ほんとにそうだよな
こんなアジるような記事で耳を傾ける気にはならないよ
というか人権救済法案だって表現の自由が侵されるという点では同じだったし
反対派の根拠は似たようなものだったのに何にも報道しなかったしな
マスコミの頭の中はどうなってるんだ

956:名無しさん@13周年
13/12/04 20:44:24.82 XkMpMHWQP
選挙では各種政策があるので政策ごとの民意は反映しにくいです。
国民投票をすれば、多くの政策で民意を反映しやすくなるし、利害団体による圧力も抑えやすくなります。

957:名無しさん@13周年
13/12/04 20:44:52.32 +lvVQSDV0
>>926
志村ー!それ逆逆w

>政治上その他の主義主張に基づき、国家若しくは他人にこれを強要し、社会に不安若しくは恐怖を与える目的で人を殺傷し、又は重要な施設その他の物を破壊するための活動
これが2パターンに該当

>政治上その他の主義主張に基づき、国家若しくは他人にこれを強要し、又は社会に不安若しくは恐怖を与える目的で人を殺傷し、又は重要な施設その他の物を破壊するための活動
これは3パターンになる

「政治上その他の主義主張に基づき」+ABC の形

958:名無しさん@13周年
13/12/04 20:45:11.94 UJuW61wg0
>>947

>在日朝鮮人や帰化人、戦後の左翼”以外”はこの法案に賛成している


それ、反対してる奴は、在日朝鮮人や帰化人、戦後の左翼認定してるだけの話w


横レスだが、反論になってないのはおまえだよw



それにしてもバカウヨは、在日朝鮮人や帰化人、戦後の左翼が反対してるから、賛成が正しいみたいな短絡的かつ幼稚な思考回路の奴が少なくないけど、


まずで己の頭で、この法案それ自体をよくよく吟味して、”思考”しろw




ま、おまえみたいのに言っても無駄だろうけどw"( ´,_ゝ`)プッ"

959:名無しさん@13周年
13/12/04 20:46:15.80 z1WAawCu0
ゴミ共に最後に説明しておこう

第12条
政治上その他の主義主張に基づき、国家若しくは他人にこれを強要し、又は社会に不安若しくは恐怖を与える目的で人を殺傷し、又は重要な施設その他の物を破壊するための活動



1-1 国家これを強要し、
1-2 他人にこれを強要し、

2 国家若しくは他人にこれを強要し、

3 重要な施設その他の物を破壊する

1,2,3いずれも単独で犯罪を構成する要件だ
ゴミのデマに流されないようにしようぜw

960:名無しさん@13周年
13/12/04 20:46:23.08 1twplI5U0
>>1
秘密保護法
どう乱用するんだよ。法律で範囲決まってるだろ。
一般人には関係ない法律だ。


【一 武器、弾薬、航空機その他の防衛の用に供する物(船舶を含む。別表第一号において同じ。)

 二 現に行われている外国(本邦の域外にある国又は地域をいう。以下同じ。)の政府又は国際機関との交渉に不利益を及ぼすおそれのある情報

 三 情報収集活動の手法又は能力

 四 人的情報源に関する情報

 五 暗号

 六 外国の政府又は国際機関から六十年を超えて指定を行うことを条件に提供された情報

 七 前各号に掲げる事項に関する情報に準ずるもので政令で定める重要な情報】

正直に言えよ。暗号解読して北朝鮮にプレゼントしたいですってね

961:名無しさん@13周年
13/12/04 20:46:37.28 EenDZhI00
>>918
反対派は恐怖を煽っていますね。

>>923
岡崎本人がこんなにマメにやるわけないだろ。

962:名無しさん@13周年
13/12/04 20:46:50.12 Msnap4GH0
とにかくアメリカとの結びつきが強くなることには猛烈に反対して闘争するんだね
もうめんどくさいし内乱とかご免なんで米軍に再占領されたほうがいいわw

963:名無しさん@13周年
13/12/04 20:46:51.63 WdE6ckPM0
さてサヨクの死を見届けてやるか
まぁサヨク側から逮捕者は沢山でるだろう

滅べサヨク、貴様等の完全敗北だ

964:名無しさん@13周年
13/12/04 20:47:01.69 +b4/STZ6P
中韓に機密売り渡してるモグラの帰化人どもが、びびってるんだろ。
とくにマスゴミの奴らと運命共同体だもんな。

965:名無しさん@13周年
13/12/04 20:47:22.77 baWQg6O10
  
  
  
  
   
   
山本太郎参議院議員の問題発言
 
議会が開かれれば自分達が負ける、議会を開けなくすればいいんだ! 
  
URLリンク(youtu.be)
   
  
  
   
現職国会議員のこの発言は、
 
議会制民主主義の根幹を揺るがす暴動やテロ助長行為であり
 
参議院並びに参議院議長は、度重なる山本議員の問題行動発言に対し、
 
議員辞職勧告他を発動し政治責任を取らせる。
 
公安調査庁は、破防法や内乱罪他に抵触していないか、捜査しなければならない。
   
   
  
  
   
  
   

966:名無しさん@13周年
13/12/04 20:47:51.48 w182MD300
>>932
仮に本当だとしても何もおかいし所なんてないよ

だってグループに参加してるからと言って、全ての活動に参加してるとは限らないんだしさ

967:名無しさん@13周年
13/12/04 20:48:14.23 KsjAY/KF0
>>1
もう民主主義国家ではないしw
お前らが、バランス感覚を失って自民党に大勝さすからこんな事に
成るんだろ?

968:名無しさん@13周年
13/12/04 20:48:23.40 X3Ae+Ere0
国家機密に近いのは公務員の次はマスコミ、国会議員、シンクタンク関係者あたり。
大マスコミの建物に中韓とか外国報道機関が入ってる時点でアウト。
知る権利が制限されても自業自得じゃないの。

969:名無しさん@13周年
13/12/04 20:49:24.76 WdE6ckPM0
>>958
吟味しろじゃなく、説明してくれや

反対派からまともな説明はいまだに見たことがねえからよ

逃げずにやれ

出来なきゃお前は朝鮮サヨクと同じだ

970:名無しさん@13周年
13/12/04 20:49:31.60 EenDZhI00
>>946
歴史学なども整理したり読み込んだりする考察したりする史料や資料が多いから
こんな事やる暇は無いよ。

971:名無しさん@13周年
13/12/04 20:49:39.76 +b4/STZ6P
在チョン工作員てわかりやすいな。
行間あけて書けとか、そうとう指導されてるんだろうな。

972:名無しさん@13周年
13/12/04 20:49:47.23 IqTEfoJc0
左翼は侵略も大好きw
1939年、左翼国家ソ連はフィンランドに攻め込んで、侵略国家認定を受けて国際連盟から叩き出されました(笑)

973:名無しさん@13周年
13/12/04 20:49:52.53 8NJDJIr9P
>>957
だからならねーっていってんだろ

日常的な日本語ではそうなってるが
法令用語では違う

「又は」はそれにかかる前文に繋がる接続詞なんだよ

「家庭裁判所は、証人を尋問し、又は鑑定、通訳若しくは翻訳を命ずることができる」(少年法)

鑑定や通訳をすると尋問ができなくなるのかな?

974:名無しさん@13周年
13/12/04 20:50:08.99 DZ14GvOXO
★中国大使館や韓国大使館にいっさい抗議しない研究者2000人!

975:名無しさん@13周年
13/12/04 20:50:36.59 sRX+AIMri
まず太鼓とかラッパは辞めようか
意味無いどころかマイナスだよ
ここは韓国じゃないんだから大きな音出せ
ば良いってもんじゃない

976:名無しさん@13周年
13/12/04 20:50:40.09 tun4JnsD0
>>946
名誉職を与えられると研究の仕事が無くなるのか
せっかくの研究の才能を腐らせるとは勿体無いシステムだな
暇があるならもっと秘密保護法案のこと調べりゃいいのに

でも実際この法案て研究者の業界では役立つの?

977:名無しさん@13周年
13/12/04 20:51:56.85 6eUx8M/c0
>>913>>933
こういう時に国民投票で決着できたら、サクッと終わるんだけど
マスゴミや基地外左翼、チョン等の反対で国民投票が使えないからなw
九条残したいために、国民投票に反対してるのが、コイツラみたいな基地街w

978:名無しさん@13周年
13/12/04 20:53:42.64 UJuW61wg0
>>940

>こういう極端な事ばっかいってるから反対する気になれねーっていってんだよ

そういう楽観、そういう政治的無関心が、民主主義を自滅に導くと知れ。


『彼らが最初共産主義者を攻撃したとき』,  マルティン・ニーメラー

ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、
共産主義者でなかったから何もしなかった

ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。
私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった

ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。
私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった

ナチ党はついに教会を攻撃した。
私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた


この法案の条文のあいまいさは、恣意的な解釈でいくらでも軍事機密だ、安全保障だのに結びつけ都合の悪い情報を秘密指定し隠蔽し、
その情報を公にしようとする者をスパイ・テロリスト認定して弾圧する事を可能にしてしまいかねない。

そして、この法案には、権力のそのような恣意的な解釈による不当な情報隠蔽や弾圧を抑止するためのチェック機能の担保がなにもない。

後から野党の批判を受けて、答弁では第三者機関のような諮問機関等の設置について「”検討”する」などと言っていたが、
そんなものは所詮、検討に過ぎず、どこにもその担保はない。


である以上、そのような懸念が出てくるのは当然だ。

979:名無しさん@13周年
13/12/04 20:53:57.05 sVphLQRE0
反対する奴は左翼ばっかだな、右翼で反対する奴はいないのか?
青山繁治くらいか

980:名無しさん@13周年
13/12/04 20:54:19.99 8NJDJIr9P
>>959
じゃあお前的にこれを解釈するとどういう意味になるのかな?

「家庭裁判所は、証人を尋問し、又は鑑定、通訳若しくは翻訳を命ずることができる」(少年法)

尋問すること
鑑定、通訳もしくは翻訳すること

の2つにわざわざわかれるのか?



マジでいってるなら馬鹿じゃないのか?


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