13/12/03 08:40:16.68 Qniyyhks0
>>248
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
北陸電力では40万キロワットで1100億円って話だが？
何か間違えていないｗ
276:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:40:19.10 YKqTXfd80
>>261
同じだというなら担保は何になるのか言ってみよ。
277:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:40:19.21 GcBW5o6CI
消費者を脅しにかかるとか、もう末期だな！
規制緩和進めて外資系発電企業の参入を認めろや。
ちゃんと効率追求して電気代をそんなに上げずに発電してくれるだろうぜ。
278:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:40:19.09 BI6nEhURi
>>263
8400億円かけたら原発だと160万kw発電容量があって、火発だと1700万kwある訳か。
279:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:40:44.15 kAAkNWQs0
>>225
支那からすりゃ日本より風上で被害少ないからな
稼動中のを喜んで攻撃してくるだろうよ
何せ生産力を落とせるだけでなく、事故起こした国は戦争どころでは無くなるんだからな
そして風下のこちらは支那の原発攻撃出来ん
280:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:41:27.56 L4JA9cOZ0
>>266
ドイツでは1基5000億円という報道が有ったと思うが、
日本でやると6000億円から7000億円くらいになるのかな。
その経費も最初から込みにして、
40年後に廃炉する前提で、計画を立てて
見積もりを出した方が良いな。
281:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:41:48.95 upDhIBdE0
>>266
廃炉にせずに放置すればいいよ。
実際、日本の商用原発で廃炉が完了したのもないけど
困ってないだろ？
282:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:41:53.55 cgKYqugN0
>>261
廃棄物の方法のアテもないのに
未来人頼みとか、どこがローンと一緒なんだよ。
敢えてローンに例えるなら返すアテもないヤクザに無条件に
ローンを貸そうと国が無理やり決めて
返さなかったら国民の税金で、みたいな国家ヤクザローン
283:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:42:24.92 GTYYzWM60
いや本当にコスト高を理解してるのなら俺は原発なんてどんどん廃炉にすべきだと思うよ
コストは高くならないと息巻いてるアホは死ねばいいと思うけど
284:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:43:22.99 o6/VSl870
A.T.カーニーか。久しぶりにこいつらの名前を聞いた。
かつてここが主催するマーケッティング講演を聞いたことがあるけど、ここほど内容が
クソだったことはない。
内容は矛盾だらけで、高飛車な態度。用語を無定義で使う。
何より、感覚で物を言って、後から理由づけする態度が許せなかったことを覚えている。
285:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:43:24.35 Qniyyhks0
>>282
そんなことは無いｗ
法改正して六ケ所村の地下で永遠の保存すればおｋ
286:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:43:34.85 Nk7obVtd0
>>279
＞支那からすりゃ日本より風上で被害少ないからな
本気でこんな考えを中国のお偉いさんが考えてたら絶望しか無い
287:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:43:58.35 upDhIBdE0
>>276
担保は国民の覚悟でいいじゃん。
一億玉砕の総意さえあればいいよ。
一蓮托生。
288:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:44:50.38 YKqTXfd80
>>287
失う資産や家族のある人間の発言ではないね。マジで底辺でしょ？
289:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:44:58.88 CpJLS5dJ0
>>287
そうか命で払ってくれるか。
290:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:45:23.37 L4JA9cOZ0
>>281
それはまずい。
老朽化して汚染物質が外に漏れだしたら、
普通に廃炉にするよりさらに金が掛かる。
虫歯を放置しておくようなものだ。
今、そんなに痛くなくとも、
将来は絶対に困る。
291:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:45:46.57 fDlgxRoa0
>>1
原発推進政策をこのまま持続した場合の核廃棄物の処理も含めた
長期的な費用を計算に入れていないだけだろう。
脱原発派からとっくに批判されている計算法だ。
292:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:46:23.82 cgKYqugN0
>>285
法律を改正したら廃棄物が何億年も安全に処理できるのか？？
法律を改正したらタイムマシンが完成するのか？
法律を改正したら宇宙旅行がワープできるのか？
293:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:46:35.79 kgl0NHXS0
何より 安倍の安全神話が事の発端なんだと言う事を 肝に銘じてね
未来のパパママ
294:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:46:35.82 rm/xQcrv0
つづき >>189
【自然エネルギー死亡】 ドイツ 「太陽光発電やめるわ。太陽光を進めたことは歴史上最悪の誤りだ」 ★2
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【原発問題】 ドイツについで日本でも・・・再生可能エネルギー太陽光 破綻へ一直線
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
メガソーラーはメガ負債になることが発覚！太陽光で日本を支えるには最低600兆円が必要、電気代120倍へ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
孫正義のメガソーラー、関西広域連合... やっぱり
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【話題】 「脱原発となれば９年間で電気代が７割アップする」・・・経営コンサルティング会社「A・T・カーニー」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 "再生エネルギー"孫社長プランに疑問符。太陽光コストは火力の３倍…岐阜県試算★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【電力】数字が語るメガソーラーの"不都合な現実"--現時点では「太陽光が非常に競争力のある電源」とはとても言えない [04/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【エネルギー】太陽光買取42円は高過ぎる―相次ぐ電池メーカー破綻が示す環境激変 WSJ-Jコラム[12/04/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
【話題】 再生可能エネルギー、固定価格で買い取りスタート・・・普及進めば、１０年後に月１６００円 電気料金に上乗せも
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
295:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:46:55.27 PaStUE6v0
>>269
費用は所有者が払ったんだろ？
土地を物納するなりできるだろ？
原発は、東電も国も避難者全資産賠償済み？
つか個人の資産と、原発を同じ物差しで測れると本気で思っちゃってる？
296:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:47:10.95 nieTQJCd0
幼稚バカ放射脳はこのコンサルに論理で反論してみな
どうせ言い掛かり発狂か罵倒か言い逃れ八つ当たりしかできないんだろ
それって元から自分が社会のゴミカスというのを認めたことになるんだが。
297:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:47:37.68 sWDzNO9B0
原発をやめなければ7割アップの間違いでしょ
298:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:48:07.91 zPbCc+6C0 BE:815559252-2BP(1013)
そもそも国は東電に税金投入するなよ
東電は賠償も除染も全部電気代に上乗せしろ
それが原発のコストなんだから
299:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:48:18.55 CpJLS5dJ0
>>296
アップしてかまいませんがなにか？
原発は核兵器と同じく貧乏人のための道具。貧乏人を消せば良い。
300:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:49:09.04 j07sS3dRi
こういう物事一面だけ見て強調するのやめろ
301:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:49:29.58 upDhIBdE0
>>282
精算できないから与信枠を全部使おうというのが原発推進派の考えだろ。それで今の生活が快適（電気料金値上げなし）なら
原発推進を支持でいいと思うよ。
反対派も現在ある使用済み燃料の処理法を提示できないのだから。
302:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:49:39.00 Cfw1DVbK0
はいはいｗ 反原発のブサヨさんの意見どうぞｗｗｗｗｗｗｗ 逃げないでねｗ
303:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:49:41.49 zQNUH51e0
＞平均的な電気代（2013年9月の2人以上の世帯）は、月1万1736円
いつもの世帯平均の6000円とか7000円と随分違うね。
都合の良い数字使い分けてるの？
304:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:50:01.99 s/z3I4xk0
>>286
御丁寧にも原発推進してた奴等の怠慢で福一事故起こして実証しちゃったからな
推進派って色んな意味で売国奴だよ
305:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:50:27.75 cgKYqugN0
もうローンのたとえの話はいいよ。
馬鹿馬鹿しい。
再稼働を主張するなら、今度同じような事故が起こった時に
責任の所在を「国民の納得する形で」明確にする制度を作ってから
主張しろよ。
今度こそ絶対事故は起きません、とか言うんだろ？
無限責任を引き受けろ
306:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:50:38.09 y+3pxa+l0
東京電力破産してもされも困らないが
株主は困るんだろ
307:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:50:39.23 RDVk12fD0
>>296
お前政治家の決定に文句たれたことないの？
その時の内容って、政治家（プロ）より妥当な意見だった自信あんの？
308:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:51:04.37 kgl0NHXS0
私が 私の考えで この原発の安全を保証します ｂｙ社長
対策する知恵がありません ｂｙマダラメ
へへへ トンズラでちゅ ｂｙ保安院⇒現 規制委員会
309:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:51:25.70 CpJLS5dJ0
石破よ、誰も安心安全なんて聞いちゃい無い。
聞いているのは誰が責任を取るかだ。
310:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:51:44.50 hr6UZUI90
ドル円を70円まで戻せは問題ない
311:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:51:50.24 vHDDAREp0
>>280
「廃炉には巨額の金がかかるから脱原発は無理」というのは大嘘
福一以外の廃炉はそんなにかからない
１基930億円くらいだ
稼働した年数分は廃炉費用の積立が終わっている
ほとんどの原発は30年以上経過していてかなり積立してある
30年の原発、廃炉を930億円とすると、積み立て不足分はわずか232億円
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
312:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:52:00.25 VQQCbhpJ0
金だけの問題じゃねーだろｗ
じゃあ、福一たった一機でのこれまで、そしてこれからの
金のダメージ試算してみろよ
しかもダメージは金だけじゃねーし
313:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:52:20.31 upDhIBdE0
>>288
毎年、税務署には資産報告してるよ。
サボると請求がくるよ。
所得税４割、住民税１割もってかれているよ。
相続税で半分持ってゆかれると思っているから
過分所得は２５％と思って贅沢はしないできたよ。
当然、持ち家はローンでなくキャッシュで払ったよ。
314:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:52:35.19 CRwYtQyx0
>>296
お前はバカか？
反論する必要がないんだよ。
二倍もしないで済むというなら安心税で受け入れるよ。
315:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:52:54.71 Qniyyhks0
>>278
URLﾘﾝｸ(www.kankyo.metro.tokyo.jp)
テメーは根拠なくデマをばら撒くなｗ
第５章発電所の建設費（100 万kW（7 MB） pdf)
ここの最後のメージをみろｗ
１００万キロワットクラスの、ガスタービンコンバインドサイクル発電所を建設するコストは、
１２５０～１６００億と見積もられている。
316:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:52:56.31 BI6nEhURi
>>275
それは単純にガスタービン発電所を作っただけの試算じゃないな。
>建設費はＬＮＧ燃料タンクや燃料輸送船が着岸するバースの整備費用を含む
>北陸電が新たに建設するのは富山新港火力ＬＮＧ１号機で、同石炭１号機を置き換える形で新設する。
バース整備費用＋置き換え費用とガスタービン発電所建設費合わせて1100億円と言う記事ですなw
317:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:52:57.45 L4JA9cOZ0
>>302
そうやって反対派を追い詰めたり小馬鹿にするのは絶対にダメだ。
今の日本では地元の同意がなくては再稼働できないんだぞ？
反対派をおだてて味方に引き込まないと行けないのに、
なんで感情的にかっかさせようとするんだ。
318:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:53:05.54 RDVk12fD0
>>303
だって大抵の人は「平均」の意味すらまともに考えないしねｗ
319:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:53:13.77 thdKMRW40
まぁ、なんだかんだいっても原発は再稼働されるがな
与党が自民党で、現在の野党が弱すぎる
原発再稼働して２～３年たてば、誰もが事件のことを忘れるのさ
320:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:53:16.40 Y3fQuhMx0
7割じゃすまんだろｗｗｗｗ1日の半分以上が
江戸時代みたいな暮らしになった挙句、残りの3～4割の電気が使える時間だけで
電気代とか月10万とか普通に払わされると思うわｗｗｗｗｗどんだけ甘く見てんだよｗｗ
321:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:53:38.85 L3YFkTYY0
コンサルｗｗｗ
322:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:54:08.90 kgl0NHXS0
人件費を半分以下にだな 出来るだろ？数十人も副社長が居るんだ
323:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:54:55.38 548ymIUL0
なあ教えてくれ
日本は貿易赤字でも生きていけるのか？
324:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:55:28.80 mlzrQHk6O
9年で7割なら我慢できるレベル。
その間に新しい技術が生まれて6割程度で済むかもしれないし、原発はゼロにすべき。
325:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:55:33.50 Qniyyhks0
>>292
法改正されたら六ヶ所村で保管可能。
326:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:55:38.37 BRWt9pDV0
電力自由化とセットになるでしょうな
327:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:55:42.51 S5Bo/QoY0
今は原発以外ないね
しかし発展をやめるのも一つの手
むしろ日本こそ寄生虫的ポジションが似合っているのではないかね
国土ないし資源もないし人も愚かで韓国人より遥かに劣るし
328:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:56:19.15 f2ghF6Qdi
もう二度と事故は起きない。が前提の話と人間のやることだからまた事故が起きるかもしれない。が前提の話だから絶対噛み合わない。
先の事など誰もわからないが、どちらが賢い選択かは明白。
329:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:56:28.37 kgl0NHXS0
地元民は賛成してるだろ 周辺市町と県単位が反対だな
ま～こいつらには1円の保証も無いからな・・帰宅命令だろうし・・
地元民は賛成で売り払って左団扇だと聞くが
330:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:56:28.50 Ns48u4bo0
電気料金もそうだけど電気が安定して供給されないでしょ
安定供給出来ないって事は製造業から食品関係の業界まで一気に潰れるよ
331:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:56:40.37 cgKYqugN0
>>319
責任論の明確化を棚上げしたまま再稼働とかホントあり得ないよ
>>320
いま原発動いてないんだけど今江戸時代か？
332:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:56:49.77 upDhIBdE0
>>305
「原発は危険です、
事故が起これば国土を失いますし、総てを補償することはできません、廃炉費用は莫大ですが先送りします。
今の生活と電気料金を据え置くために原発再稼働します」
と正直にいえば国民は支持すると思うよ。
「結局はお金でしょ」という班目が正しい。
333:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:57:18.15 CRwYtQyx0
>>250
＞今の生活が快適であればそれでいいんだよ。
つーことはお前を含む今の日本人含めたこの先全ての日本人の快適な生活が勝手に担保にされてる
安倍朝鮮人の原発の海外売込みには反対なんだな？
334:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:57:19.12 hDf3/x2T0
電気が安いというのが前提な議論になってるな
本来は電気は本来高いものだけど
原発を使用することで、4割ちょっと値下げできます。
（但し、運用コストの他に様々な運営支援費と賠償積立金がかかります。
あと10年に一度の割合で、地球上のどこかでシビアアクシデントが起こります。
日本は確率的に少し事故の起きやすい体質です）
本当はこういうこと
335:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:57:41.77 a12wodm20
管理能力の無い会社が原発運転するなんてとんでもない！
東電解体して電力自由化した後ならいいんじゃね
336:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:57:50.04 Qniyyhks0
>>316
そりゃそうだｗ
発電所がドンと置かれていても、タービンは一回転も出来ない。
付帯設備も含めて考えるのが常識。
337:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:58:11.76 aktAyxer0
そんなのわかってたさ。
実際既に中電からも、原発停止の影響による電気代の値上げ通告がきてるし。
まぁさすがに7割も上がるとは思わないが。
勝手に原発止めて値上げってなんなんだ。
338:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:58:52.84 Aj+TwgAV0
>>323
大丈夫
物の流れだけ見れば赤字だが
知的財産の収益や投資収益等全部で見ればずっと黒字
339:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:58:53.90 nsbiMyvP0
>>280
ところが日本で廃炉すると800億程で廃炉できるという見積もり
原発やめたら赤字になるのは、廃炉費用の見積もりを甘くして
積立経費を安く経費計上しているからだよね。
その分電気代への転換も安く上げているので原発は安い。
大体廃炉にかかる期間の見積もりもおかしい。
日本だと20年、イギリスだと70年かかると
言ってる事が全く違う。
もっと言えば、電力会社は使用済み核燃料の処理経費を
計算に入れていない。核燃料サイクルが成立する前提で
使用済み核燃料は電力会社の『資産』として計上されている。
ちょっと気になってググれば、素人ですらいっぱいおかしな所が
見えてくるのが、今の日本の原発行政
340:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:58:58.94 upDhIBdE0
>>320
電気代１０万でもいいと思うよ。
払えない奴は使わなければいいだけ。
俺んちは現在４万払ってるけど。
341:名無しさん＠１３周年
13/12/03 08:59:22.70 7s1ufTp+0
>>1
ということは、パチ屋の料金も７割アップやな
342:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:00:08.92 2AUo2JVM0
【祝】娘が東電の石破、デモ＝テロという正論が世界に拡散 ★.2
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
343:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:00:22.42 kgl0NHXS0
おい 石破～ぁ 安倍を証人喚問して
どこが安全なのか 説明させろ～ぉ
344:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:00:27.33 cgKYqugN0
>>327
ホントの先進国はイノベーションこそが国の柱。
産めよ増やせよしか頭にないのは新興国
345:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:00:38.52 yJhgyEsU0
火力発電の天然ガス代に４兆円
電気買い取り補助金に４兆円
電気代アップに１兆円
どこまで国力が消えるんだよ！
どこまで疲弊するんだよ日本！！
しねよ放射脳
346:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:01:08.89 CRwYtQyx0
>>323
これから燃料の買い付け方法や燃料種別の転換で減っていくばかりじゃないの？
そういうの減らす努力はしないんだ？
347:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:01:17.95 Y3fQuhMx0
>>331
脱なんて嫌がらせをすれば、電気会社の方も憎しで
嫌がらせみたいなことするだろうねｗｗ独占企業だしｗｗ
ようは、独占会社のさじ加減の話。ｗｗやるときは遠慮は無いと思うｗｗｗｗｗ
348:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:01:48.80 mlzrQHk6O
>>327
海洋資源、水、森林、日本は決して資源小国ではない。
そういうことにしないと長時間労働の理由にならないから吹聴してるだけ。
国土も悲観するほど小さくないよ。
349:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:01:50.14 upDhIBdE0
>>290
金払って今うまいものが食べられるなら
金は食費に使って歯医者には使わない
これが安部を選んだ国民の選択ということだよ。
350:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:02:03.88 zhfjzgjz0
原発天下り団体が脱原発天下り団体へシフトするまで待ってください｡
素直にそう言えよ｡
351:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:02:36.33 vBbe8t8h0
>>330
電圧不安定で家電が爆発するような中国は、製造業も食品関係の業界もあるけど？
352:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:02:51.02 BI6nEhURi
>>336
付帯施設ありきなら原発はもっと高くなるぞ？
そもそもこの話の出発点は>>237のアレバ製最新原発の本体価格が60億ユーロだって話だからな？w
だから最新ガスタービン発電所の本体価格が500億円と言う話が出てきたんだw
脈絡読もうぜw
353:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:03:52.62 jbHTEiOkO
>>298
維持管理費を含んだ額を払ってたんだから
管理不足で起きた事故の損害額を上乗せするのは筋違いだろう
354:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:04:04.44 w06gLTOj0
今日は 原発輸出を記念し お送りいたします
URLﾘﾝｸ(aliceuploader.ddo.jp)
韓国は原発輸出国として 上位に名を連ねました
URLﾘﾝｸ(aliceuploader.ddo.jp)
今回 他を退けて 韓国が受注に成功したことに
URLﾘﾝｸ(aliceuploader.ddo.jp)
世界も驚嘆しています
URLﾘﾝｸ(aliceuploader.ddo.jp)
７千万の熱い血 一つとなれ corea
URLﾘﾝｸ(aliceuploader.ddo.jp)
355:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:04:08.30 upDhIBdE0
>>309
誰も責任とれませんで何か問題でも？
天皇の敗戦責任も問わない国民だからいいじゃん。
356:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:04:10.70 U7u0e+S1P
原発は必要だけど東電に責任とらせない限りダメだろ
何回でも繰り返すぞ絶対
357:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:04:46.74 Tf6dwftR0
メタンハイドレートが実用化して火力発電がGTCCを導入すればマジで原発はいらなくなると思う。
原発以外何もない超原発利権村に研究用に1個くらい残してもいいかもしれないけどさ。
358:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:04:50.63 bnIXHLL50
ハイローズ
（廃炉とバラを掛け合わせた爆笑必至な言葉遊び）
359:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:05:08.47 jljsg4QIO
また、この嘘か
■実は、再生可能エネルギーで電気代値上げは必要ない
「電源開発促進税」という形で、これまで年間3500億円の電気料金が、電源3法交付金で原発関連に使われてきた。
その一部を、「再生可能エネルギーの買取制度」に回せば、電気料金の値上げという新しい費用負担は必要なかった
▽再生可能エネルギー買取制度…一般家庭の値上がり月約87円
▽電源開発促進税（ほとんどが原発関連に使用）…月約110円を電気料金に上乗せ
★そもそも、原発ゼロのせいで、2030年に電気代が2倍になるのか？
■2012/09/04、エネルギー環境会議で枝野経産大臣が「原発ゼロへの課題」を示す。それを受けて、翌日の原発推進派の新聞は…
▽原発ゼロなら電気代倍増も[読売新聞 2012/09/05] ▽暮らしの負担さらに重く、電気料金や光熱費2倍に[産経新聞 2012/09/05]
これだけを見ると、『原発維持なら値上げにならないが、原発ゼロの場合だけ電気代が2倍になる』と思ってしまうが…。
『実は、インパクトの大小はあるものの、影響は0％シナリオだけでなく、15％・20～25％シナリオでも同じ』。
◆2010年の電気代を1万円とすると、2030年は？[政府が依頼した4機関の試算]
●[国立環境研究所]
▽原発比率0％…1.4万円 ▽15％…1.4万円 ▽20～25％…1.4万円
●[大阪大学・伴教授]
▽原発比率0％…1.5万円 ▽15％…1.4万円 ▽20～25％…1.2万円
●[地球環境産業技術研究機構]
▽原発比率0％…2.0万円 ▽15％…1.8万円 ▽20～25％…1.7～1.8万円
●[慶應義塾大学・野村准教授]
▽原発比率0％…2.1万円 ▽15％…1.8万円 ▽20～25％…1.7～1.8万円
◆資源エネルギー庁 基本問題委員会 21回委員会資料 URLﾘﾝｸ(www.enecho.meti.go.jp)
360:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:05:12.53 kgl0NHXS0
天皇は東電の株主だぞ
361:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:05:20.29 JoBXIi1S0
東電職員の給料を90%オフするから全く問題ない。
責任取らせろ。
362:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:06:17.61 upDhIBdE0
>>356
勝俣と清水を収監することは国民感情としては必要だと思うね。
363:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:06:45.98 FvK31y+H0
>>1
だったら、電気量を上げず、税金もいれず、福島の始末をつけろ。
結局、余計に金かかってるじゃないか。
364:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:06:56.25 2QsI/UTO0
あっとかにい はいいこと言うねえ。
PCはASUSのAtomでいい。
２Cｈはオーバーヘッド低いので生き残ると言ってくれてる。
365:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:07:44.81 j07sS3dRi
これは銭の問題じゃないよね。コスト高より放射能のほうがまずいんでしょ。
366:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:08:17.76 CRwYtQyx0
>>330
バカ電事連のクズどもよりとっても安い自社発電や民間発電会社に移行してるでしょ。
なんでこういうの同じ火力使って発電してるのに異様に安くなっちゃうんだろうね？www
中小も利用できるように早く送電明け渡せよ。
367:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:08:35.19 jljsg4QIO
また、廃炉費用は、電気料金に積立てされているが、経産省は、原発を2013年度中に全廃すれば、
電力会社10社で4.4兆円の損失が出ると試算。うち、東京電力や北陸電力など6社が「債務超過」になる。つまり破産してしまう。
バカか。廃炉は必ずしなければいけないんだよ。
★電力会社の赤字の原因は、「火力による燃料費の増加」ではなく、「停止していても原発の維持費に莫大なコストがかかり、火力とダブルコスト」だから。
「火力による燃料費（の増加）」が赤字の原因ならば、沖縄電力は万年赤字。
『原発は始末の悪い発電装置で、稼働していなくても維持に相当の金がかかる』。
★安倍政権は「国土強靭化」などと言っているが、『再稼働は「国土荒廃化」への第一歩』。
アベノミクスに騙されてはいけない。『所詮相場は「うたかたの夢」ではないか。放射性物質はうたかたの夢のようには消えず、「長い悪魔」のようにいつまでも残る。
★廃炉にしても債務超過にならない。「原発固定費」が無くなるため、その2年分（四国電力の場合）で回収できる
■電力10社の赤字＝原発維持費用と同額
『原発は始末の悪い発電装置で、稼働していなくても維持に相当の金がかかる』。
▽電力10社の原発維持管理費…1兆5957億円 [「原発の廃炉に伴う経営的課題を考えるための参考データ」 原発ゼロの会 2013/05/30]
▽2012年度の電力10社の赤字…1兆5898億円
▽新規制基準のための投資…1兆958億円（沖縄電力以外の原発を保有する電力9社）
■参考
◆原発の廃炉に伴う経営的課題を考えるための参考データ[原発ゼロの会 2013/05/30]
URLﾘﾝｸ(saito-san.sakura.ne.jp)
368:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:08:55.46 p6toDY3HO
そもそも日本が脱原発しても韓国の日本海側に原発があるんだから意味ないんじゃないの？
369:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:09:42.82 wzKrAI5Q0
くっそわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たった２年で各企業が太陽光やらいろんな発電気開発してるのに
９年間何もしないつもりか？ｗｗｗｗ
まるで、２年半あったのに何も対策しないで今年の冬は厳しいとか抜かしてる
バカ関西電力みたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
370:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:10:25.53 CeORcFcS0
値上げで消費が増えるのはいいことじゃん
371:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:10:26.56 CRwYtQyx0
>>368
直撃を受けないことには意味がある。
あと日本列島の災害頻度は段違いに高いしね。
372:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:10:47.17 zLaWQDpz0
何で脱原発を論ずるときに、即ゼロ原発時の試算で
可否を問うのか?
373:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:10:52.98 arbOROwa0
廃炉どころか汚染水の処理すら自前でできなくて税金大量投入させて
年金・ボーナスウハウハの東京電力は潰してくれ。
電力自由化は規定路線だから良いけどね。
374:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:10:58.37 lWpIv5u7O
○○が実用化されたら原発いらなくなるっていうなら実用化されてから原発停めろよ
375:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:11:02.27 kgl0NHXS0
福岡みたいなこと言うなよ あそこは私は朝鮮人ですが
立候補しますと キチガイ振りは 九州一だぞ
376:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:11:20.50 upDhIBdE0
>>368
その通り。
次の過酷事故は原発に中古部品を使ってる韓国で起こると俺は思っている。
だから日本は原発再稼働でいいよ。
廃炉費用は先送り、住宅ローンや赤字国債と同じ。
377:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:11:42.05 cgKYqugN0
>>362
日本の裁判所は司法官僚に支配されていて
ペーパテスト馬鹿の通称「ヒラメ裁判官」達がそいつらの言う通りの判決を出すから無理。
原発事故を起こした方が廃炉費用を国負担に出来るしお得という矛盾。
リスクを選択したした方が得をするバカらしさ。
責任論も棚上げ余裕、日本の裁判所は国大企業の下僕に過ぎない。
378:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:11:50.88 qx7gRTdP0
で、3年経つけど危険危険と言われてる放射能でどんだけ死者出たんだ？
379:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:12:01.38 GTYYzWM60
>>369
お前の想像じゃ他人は全て有能なんだな
380:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:12:03.86 jljsg4QIO
★電力会社の赤字の原因は、「火力による燃料費の増加」ではなく、「停止していても原発の維持費に莫大なコストがかかり、火力とダブルコスト」だから。
「火力による燃料費（の増加）」が赤字の原因ならば、沖縄電力は万年赤字。
『原発は始末の悪い発電装置で、稼働していなくても維持に相当の金がかかる』。
■四国電力の場合…『廃炉にしても債務超過にならない。原発固定費が無くなるため、その2年分で回収できる』
●四国電力の料金値上げ申請では…
▽2011年度…90億円の赤字 ▽2012年度…760億円の赤字 ▽今後3年間は…伊方3号機の再稼働を前提に、広告費や寄付金など年280億円のコスト削減しても625億円の赤字
●2012年度分の赤字が過大
▽「2013（平成25）年3月期 決算短信」の連結損益計算書…当期純損失は2011度の93億円が、12年度は423億円
▽「決算説明資料」
単独決算…2011年度は116億円、12年度は462億円
つまり、値上げ申請の基となっている760億円の赤字が、300億円ほど過大になっている。
法人税の調整前の経常損失でも、12年度は連結570億円、単独634億円で、760億円の赤字は過大。
●原発固定費なしなら利益発生
▽2012年度の「原発固定費」…662億円。経常損失を上回る額。原発をなくせば、損失は発生しないことに
●廃炉しても債務超過にならない
▽廃炉した場合に発生する費用…計1976億円（引当金不足411億円、原発施設の除却損911億円、核燃料の除却損569億円）[原発ゼロの会に資源エネルギー庁が示した資料]
▽今後3年間の新規制基準対応など原発関連の投資・支出…931億円
▽差し引き…1045億円。原発固定費2年分で回収できる数字
▽12年度末の純資産は2378億円。債務超過に陥ることはない
◆四国電力、2012年度・原発費用…発電ゼロでも757億円
2012年度の有価所県報告書の電気事業費用明細書…原発関係757億円。発電実績はゼロ。
2012年度の赤字は760億円だが、2012年度の純損益は、連結で当期純損失423億円。単独は462億円。
381:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:12:21.61 6ubTHHR/0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングを主導
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら正妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
382:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:12:24.98 Qniyyhks0
>>352
全く未意味なコストを算出して、XXの方が安いです！
オマエ、阿呆か？
383:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:12:37.00 hDf3/x2T0
>>371
まあ、九州北部民にとっては
関西や東日本の原発の動向よりも
韓国原発のほうが影響あるかもな
国全体で考えたら、まずは国内をどうするかが重要だけど
384:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:12:43.10 CRwYtQyx0
>>374
漏れた放射能の無害化を実用化させてから原発動かせよ、バカ。
385:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:12:48.05 mIWQgeNDi
コンサルは激務。同じ激務なら、金玉男尺八のが給料がいいぞ
386:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:13:03.58 UqoWazFc0
でも、なんだかんだで太陽光施設増えてきたし
どこも以前ほど原子力礼賛ではなくなってきてるよなぁ
しかし、昭和からずーっと「省エネ」って言ってきて
実際に機器単体の消費電力量は下がっているのに
全体での消費電力が増加の一途って、
どう考えても政策に問題があると思うんだ。
ちょっとは電化製品規制しろよ。
387:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:13:14.32 vx/Sx5Sa0
電力会社は脱原発なんてやる気ないから
やる気なら他の発電所作てるはずだし
すでに稼働してるはず
388:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:13:53.87 RDVk12fD0
>>372
脱原発を主張する側が、
「我々は即でも5年でも10年でも50年でも、
最終的には全廃なんだ」
と言って意味不明に集合するから。
本当は、脱原発なんてグループは存在しない。
389:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:14:10.20 upDhIBdE0
>>377
現実はそうだろうね。
政府の政策に迎合する判事が出世するシステムだし。
原発は廃炉にするより爆発させた方が儲かるらしいね。
390:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:14:15.25 eSXiOWSN0
>>369
9年で全部補えるんですねー
391:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:15:21.60 CpJLS5dJ0
原発にこだわって次を考えないからどんどん時間と金が飛んでいく。
392:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:15:51.20 cgKYqugN0
>>388
わかるわかる。
「即時は無理派」は推進派の隠れ蓑に過ぎない。
即時は無理即時は無理と因縁つけて、脱原発派を分断攻撃牽制している
393:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:15:51.48 jljsg4QIO
★ドイツの電気料金が高いのはなぜ？…FITが原因説の真相
『もともと安価なドイツの電気代（16.3円）を高額（30円）に変えているのは、FITではなく税金』
■ドイツの電気料金が高い理由は…税金
最大の原因は、FIT（固定価格買取制度）の原資である「再エネ買取」ではない。総額のうち14％を占めるに過ぎない。
再生エネルギーの買取を見ると、ドイツが4.3円、東京電力が0.3円なので、ドイツの方が14倍以上高い。
『しかし、重要なのはそこではない。もともと安価なドイツの電気代（16.3円）を高額（30円）に変えているのは、税金だという点が重要だ』。
日本の場合、電気代に掛かる税金は消費税（5％）のみ。『ところが、ドイツでは付加価値税（16％）、電気税（8％）、自治体税（7％）が加わり、合計して31％である』。
◆家庭用電気代の内訳（当時のレート 1ユーロ＝120円換算。年間電気使用量3500kWhの標準家庭）
URLﾘﾝｸ(wajin.air-nifty.com)
●ドイツ（2011年）…30円（25セント）
▽電力費…16.3円 ▽FIT…4.3円 『▽付加価値税…4.9円 ▽電気税…2.4円 ▽自治体税…2.1円』
▼税金…計31％（9.4円） ▽付加価値税…16％ ▽電気税…8％ ▽自治体税…7％
●日本（東京電力2012年8月・値上げ後）…26.7円（値上げ前は24円）
▽電力費…25.1円 ▽FIT…0.3円 ▽消費税…1.3円
▼税金…計 5％（1.3円） ▽消費税…5％
東電は電気料金の解説において電源開発促進税（0.375円/kWh）について言及していない。
■「電力の輸入が原因」も正しくない
ドイツ連邦統計局が2013年4月に発表した統計によれば、2012年にドイツが欧州電力ネットワークへ輸出した電力量は、金額ベースで見て、14億ユーロであり、黒字だからだ。2003年から10年連続して電力の純輸出国。
■参考
◆ドイツの電気料金が高いのはなぜ？[スマートジャパン 2013/10/04] URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
394:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:15:53.87 AkricUgk0
原発はとっても低コスト
使用済み燃料を海に捨てればね
395:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:16:04.29 hDf3/x2T0
>>374
おっと！
実用化されたら○○論法は原発にとって諸刃の剣だ
処分場の実現化、核燃料リサイクルの実現化・・・
触れちゃイカンだろｗ
396:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:16:18.92 GcBW5o6CI
>>325
お前それ六ヶ所村で言ってこい。
そんなことが決まれば今保管中の燃料も全部放り出されて収拾つかなくなる。
あくまで再処理待ちだってことで預かってくれてるだけだから。
397:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:16:19.73 upDhIBdE0
原発再稼働による過酷事故再発が原発ゼロへの最短路だと思う。
そのとき日本という国が残るかどうかはわからんけど。
398:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:16:38.64 6Eo/JrXD0
>>263
1.63ギガワットだな
399:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:16:44.79 +1rryvTV0
あーはいはい、脱原発すれば電気代7割アップ、原発比率維持でも6割アップって話ね
随分前のニュースの焼き直しだなｗ
400:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:17:32.52 CRwYtQyx0
>>390
これが有名な1ビット脳かw
仮に7割増が2割増に押さえられたらそれでも意味はあるじゃないか。
401:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:18:12.86 RDVk12fD0
>>384
二酸化炭素排出しない自動車実用化させてから車乗れよ、バカ。
で、燃料電池車とかあるだろって反論なら、それと同じロジックを原発に適応してみろよ、バカ。
402:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:18:13.67 kgl0NHXS0
庭先に落ちたプルトニウムの粒子は東電の所有物では有馬温泉だからな・・
これが法律なんだぞ・・其処に帰れと 国が言い出してるんだ・・
お前等 しにたいのか？ キンタマと卵巣はお陀仏だからな
403:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:18:24.46 hDf3/x2T0
>>397
過酷事故再発の可能性を最小化することが目標であって
原発０が目標じゃないぞｗ
404:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:18:47.33 cgKYqugN0
>>397
日本はヒロシマ、ナガサキ、と2発落とされないと、こたえない、てか。
405:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:19:02.78 BI6nEhURi
>>382
反論できませんって素直に言えよw
ちなみに原発建設費は火力発電建設費よりはるかに高いってのは一般的な認識だから覚えておけよw
406:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:19:06.86 upDhIBdE0
>>333
次の世代のことは次の世代が考える。
原発輸出で儲かればそれでいいよ。
俺が生きているうちに事故が起こらなければそれでいい。
自分の任期中に赤字転落しなければいいという銀行と同じ。
407:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:19:40.44 UHYhryLV0
電気代を上げることが再生エネルギーの普及につながる
408:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:20:04.77 sAL3L0cfO
沖縄電力涙目ｗｗｗ
409:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:20:51.86 CpJLS5dJ0
予定どおり人口が減れば良いだけの話。
移民連れてくる馬鹿を日本から追い出せ。
410:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:21:22.62 jQE+70mH0
7割アップするという試算の概要を併せて記載しないと、
記事として成立しないと思うのだが・・・。
411:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:21:59.76 v2celNd40
（V）。 。(V）
.ミ（ ∀ ）ミ カニカニどこカニ
412:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:22:08.41 cgKYqugN0
>>409
少子化対策で産めよ増やせよもねずみ講だもんな
413:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:22:39.95 jljsg4QIO
■政治家のパーティー券の原資＝電気料金
◆現役キャリア官僚が書いたとされる『原発ホワイトアウト』（著・若杉冽＝講談社）
電力業界全体が外部（関連会社）に発注する金額の合計は、5兆円にものぼる。
関連会社は、電力会社の指示にしたがって、『政治家のパーティー券をさばくだけで、「相場より15％も高い価格」で事業を受注し続けることができる』。
割高の事業コストを支えるのは「総括原価方式」だ。
『政治家を資金面で支えてきた電力業界』だが、フクシマの事故をうけ全ての原発は停止したままだ。
『このままだと、電力会社の赤字は膨らみ、政治家の活動資金も細る』。
◆書籍『電気料金はなぜ上がるのか』（朝日新聞経済部、岩波書店）
■総括原価方式。電力会社は、「今後の電力販売量の見込み」と、「それに対してかかる製造原価の見込み金額」から、1kWhあたりの価格を決めることができる。
私が電力会社なら、1000kWhの電気を、1万円かけて作るので、単価は1kWhあたり10円、という具合。
『しかし、もしも見込みの販売量より多く売れたり、原価が安く済んだりしたら、差額は電力会社の財布に入る』。
『実際、2011年までの10年間に、東電だけで6000億円が浮いて、自由に使われている（消費者には還元されない）』。
■総括原価方式で東電は6000億円余分に儲けていた
表に出ている財務状況だけ見ても本当のことはわからない。
『東電の場合は、総括原価方式で「電気料金を申請する際の費用」と、「実際にかかった費用」がずれていた。11年で6000億円も』。
◆「赤字」一転、１５０億円黒字に予想修正 関電９月中間[朝日新聞 2013/10/17]
関西電力…９月中間期の連結業績予想を上方修正し、純損益が１５０億円の黒字…今春に実施した電気料金値上げに加え、猛暑で料金単価の高い家庭向けの販売電力が増えた
◆東北電、家庭向け黒字 値上げに疑問符も １２年度収支【悪質、原発電力業界】 - 今日の物語 URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
関西電力…９月中間期の連結業績予想を上方修正し、純損益が１５０億円の黒字…今春に実施した電気料金値上げに加え、猛暑で料金単価の高い家庭向けの販売電力が増えた
414:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:23:02.79 upDhIBdE0
>>404
ウラン型とプルトニウム型とどちらも使いたかっただろうから
２発落としたのは米国の選択だろうね。
東京だと空襲していたから被害状況がわかりにくくなるから対象から外れたらしい。東京に原爆を落としておけば日本が原発列島にならなかったかもね。
京都は文化財が多いからやめたとか。
長崎のは小倉を予定していたが天候で長崎に変更したらしいね。
415:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:23:59.45 CRwYtQyx0
>>401
二酸化炭素はそこらに遍在する。
ないとむしろ困る。
人工の放射性物質は普通に暮らしてれば本来縁のないはずのものだ。
それを現状復帰しろと言っている。
二酸化炭素濃度は地球温暖化に特に関係ない。
太陽活動の変動の影響の方が大きい。
何かと言うと温暖化に頼るお前らは鳩山先生を信奉するバカだ。
416:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:25:12.56 upDhIBdE0
>>396
金で黙らせるよ。
金が欲しくて再処理工場を受け入れた県だから。
417:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:25:38.32 rm/xQcrv0
つづき >>189
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418:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:25:42.83 SMDhKaVN0
未来永劫、放射能の恐怖から解放されるのなら
電気代３倍でも払うよ
419:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:25:51.11 wyKeK9DL0
日本のATカーニーは三流
420:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:26:05.27 P2xHT5xv0
電気代がアップしたらみんな真面目に節電するだろ
それに福島原発の事故で日本が失った価値は莫大だよ
421:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:26:21.97 2QsI/UTO0
福島原発の作業員の人？
もう遅いよ。
422:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:26:32.25 jljsg4QIO
◆書籍『電気料金はなぜ上がるのか』（朝日新聞経済部、岩波書店）
■『この本によると、「動いてない原発」の費用が、東電だけで2012年度に4296億円』。
1kwも発電していない原発にかかる費用。火力の燃料費が高くついても、電気が生まれているので費用対効果が計算できるが、原発の場合は、ドブに金を捨てているだけ。
■廃炉費用の計算
原発は、運転しながら廃炉費用の積立をしているが、『それは発電した期間の分だけ』。だから積立の状況はまちまちで、関西電力美浜1号機などは、積立金不足額が95億円もある。
『しかも、そういう原発ほど、できるだけ長く運転したくなるのが恐ろしい所。途中で廃炉にすると、積立も足りないし、減価償却の済んでいない資産＝原発を損失に繰り入れなければならなくなるから』。
今、経産省は廃炉による電力会社の損失を、私達の電気代で補填しようとしている。『電力会社に巨額の貸付をしている銀行の責任＝貸し手責任を問わず、株主の責任も問わず』。
◆経産省 東電救済でこっそり省令改正のデタラメ[日刊ゲンダイ 2013年10月7日] URLﾘﾝｸ(gendai.net)
◆会計ルール変更のキモ
▽事故処理費用を消費者にツケ回し出来る
▽原発は経営上 ノーリスク →原発は何も危なくないという話になる
▽省令一本で大改革できた
◆二つの問題点
▽一度に大きな損失が出ても（＝原発事故を起こしても）、電力会社は潰れない。
▽通常、債務は翌年に繰り越せないので、電気料金で回収出来ない。
「バラバラにして、2年目3年目にその分、価格を高くして売ります」と言ったら、普通は「そんな高くなった商品は買いません」となり出来ない。
しかし、電力はそこからしか買えないので、これが出来る。
■『結局、「電力会社はどんなことがあっても破綻しない」という誤ったメッセージを送っている』。
表面上は変わっているが、実態は何も変わっていない。実質破綻状態であることは何も変わってない。だから、誤魔化しにしかなっていない。
これを一般の会社が行なったら、粉飾決算で犯罪。でも、「電力会社だけは犯罪でない」と経済産業省が認めた。
423:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:26:49.65 1ZAdDmQm0
>>400
原発を稼動させながら徐々に代替電力に移行すればもっと抑えられるんじゃないのかね。
424:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:27:34.46 5DnHvntXI
7割アップならいいんじゃない
425:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:27:37.00 BI6nEhURi
>>415
そもそも地球は現在寒冷化してるしね
co2温暖化説だと中国がco2排出を活発化させた2000年以後温暖化してないとおかしい
426:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:27:39.61 vBbe8t8h0
>>403
官僚の天下りを無くせというくらい無理だな
427:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:27:40.46 ndwOXZ1B0
住めなくなるくらいなら高い方がマシ
428:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:27:41.46 upDhIBdE0
>>396
金で黙らせるよ。
金が欲しくて再処理工場を受け入れた県だから。
>>403
過酷事故の可能性を最小限にすることを追求すると
地震列島に原発は不適という結論以外にはないだろう。
将来のことは考えずに今の生活がよければそれでいいというのが
原発再稼働の安部を支持したこの国の選択だと思う。
429:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:27:42.23 jQE+70mH0
>>416
六ヶ所と県は分けて考えたほうがいい。
六ヶ所が受け入れたところで、その他の自治体にも金が入るわけじゃないしな。
430:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:27:51.00 zvyGehvw0
ドイツは10年で100兆円かけて脱原発
電気代は相当上がっているが長期的にはどうだろうか
431:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:28:22.97 wJeQDM8j0
７割りアップならＫＷｈあたり35円ぐらい？
9年後にはもっと下がってる買い取り価格完全に上回るな
太陽光馬鹿売れになるな
432:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:28:51.98 Hsaoe1Rx0
>小泉純一郎元首相が脱原発を訴えたことで、改めて原発の是非が議論になっているが、日本が、即ゼロ原発となった場合、何が起きるのか。
>経営コンサルティング会社『A・T・カーニー』によると、脱原発となれば9年間で電気代が7割アップするという試算もある。
脱原発したら、これまで資産だと粉飾してきた使用済み燃料の処理費用を一応は計上するしかないから、
そりゃあ上がるわ
というか、処理費用をちゃんと計上したら7割で済むわけがないが、いずれにせよ、それ以上の電気代の値
上がりを阻止するためには、即時脱原発しかねーな
>また、廃炉費用は、電気料金に積立てされているが、経産省は、原発を2013年度中に全廃すれば、
>電力会社10社で4.4兆円の損失が出ると試算。
廃炉費用も、そんなんで済むわけないやん
>うち、東京電力や北陸電力など6社が「債務超過」になる。つまり破産してしまう。
いいぞ、小泉が何をぬかそうが、電力会社は全部国有化してしまえ、ついでに郵政とJRも
433:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:29:08.63 wESBi6py0
原発をもっと増やせば電気代が安くなるなんてことはない
減らそうが増やそうが電気代は毎年上がる
434:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:29:14.41 hDf3/x2T0
>>410
もともと火力発電で過半数をまかなっていた状態だからな
どんぶり勘定して発電量５割→１０割に持ってったとしても、ざっくり言って倍
３倍とか５倍とかは試算値として出すのは難しいだろう
７割UPというのは現実的な値
435:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:29:14.99 CRwYtQyx0
>>406
＞俺が生きているうちに事故が起こらなければそれでいい。
それを外で見かけただけの日本人より全く縁のない外人に任せて
純粋な原発事故や自然災害やテロや戦争による事故ひっくるめて全部賠償責任持たされて
自分の生きてるうちに事故が起こらない確証どうやって持てるの？
君は底抜けのバカだね。
436:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:29:26.74 jljsg4QIO
■福島原発事故後、再稼働が難しくなり各地の原発は止まっている。『しかし、原発マネーは止まってはいないのである』
◆書籍『電気料金はなぜ上がるのか』 P96～103
核燃料サイクルの一環として、海外再処理の委託やそれに伴う高レベル廃棄物などの輸送が行われている。
その輸送を行っている会社は、実態のない幽霊会社のような企業。その株主は、日本の電力会社とその関連企業。
『高額の輸送料が支払われ、その利益が株主である電力会社の懐に入る仕組み』。
437:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:29:43.07 kgl0NHXS0
お前らの子が死ねばいいと思います
438:￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
13/12/03 09:29:50.46 rm/xQcrv0
∧＿∧: :::::: ::::: * 。＋ ﾟ + ･はいはい。じゃーまた頑張って
<#｀Д´>＿::::。・._、_ ﾟ ･ 民主党復活させな♪
/:彡ミ゛ヽ(m,_)‐-（<_,` ）- ､ *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
439:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:30:37.31 1ZAdDmQm0
>>432
国有化って国が税金で買い取るという話だから増税必須だぞ。
それで電気代が安くなったとしても代わりに税金が高くなるのなら同じじゃね。
440:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:30:40.36 wJeQDM8j0
>>428
民主野田もも再稼動推進してたしな。
共産しか選択肢がないのがこの国
441:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:31:16.93 Hsaoe1Rx0
>>416
法律や金で、六ヶ所村での地殻変動を何億年も禁止するのかwwwwwww
442:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:31:21.98 upDhIBdE0
>>429
なるほど。
六ケ所村が拒否するなら
再処理工場も移転すると脅せばすむわけだな。
福一近隣でいままで原発の恩恵をうけてこなかった市町村なら
受け入れるかもな。
443:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:31:34.27 XSwp5X8E0
一番大事なことは原発事故は起きないのかということだよね
現状の止まっている原発と爆発した福島原発との違い
同じなら同規模の地震で同じ爆発事故の可能性はある
444:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:31:55.59 jQE+70mH0
>>434
>>1は発電費用がアップするって話でなくて、
廃炉費用がこれまでに積み立ててきた分だけでは足りないので、
持ちだし費用がでかく、それが電気代に上乗せされて価格が上がるってことが言いたいんじゃないかな。
445:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:32:24.98 AeckGRNn0
家庭レベルでははまじかよーってレベルだが
企業はどこで首吊るか考えていいレベルだな
446:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:32:27.21 gJyyRNtf0
廃炉といってもゴミ捨てるところ無いんだから解体できないだろ
燃料棒一か所に集めて冷やせばそんなに金かからん
それよりさっさと火力増やせ
447:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:32:53.16 wJeQDM8j0
>>434
それで
もともと原発比率(10％程度だった）の低い
中部電力、中国電力と50％を超えてる関電の電気料金が
かわらなかった事をどう説明するんだ？
448:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:33:24.34 uamLm+qWI
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
449:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:33:58.39 tOYW+C2y0
青森県と福島県はキチガイしかいないから原発推進議員しか当選しないよ
原発に反対した候補は全員大差で落選してるでしょ
450:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:34:03.81 jQE+70mH0
>>442
そうなったところで、他の市町村には関係が無いよな。
451:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:34:17.34 CRwYtQyx0
>>423
災害リスクが除去できてないじゃないか。
君はバカなのか？
そもそも7割でもいいと言ってるだろw
452:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:35:04.81 upDhIBdE0
>>435
原発なくても大地震が起こらない確証なんて誰ももってないよ。
地震列島に原発があっても電気料金が安くて今さえ良ければいい
というのが国民の選択。
将来も今と同じと考える住宅ローンで家を買うのと同じ。
現在の快適な生活が優先。
子無しの安部が総理なのはその象徴だよ。
453:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:35:23.81 wJeQDM8j0
原発中毒 関西 九州 死亡
454:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:35:54.26 1ZAdDmQm0
>>451
お前が良くても世の中には良くないと思う人もたくさんいるという話ですが。
だいたい電気料金が７割も上がったら工場とか即死だぞ。
455:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:36:04.18 Gs6thnfT0
>>437俺たちに子供はない
456:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:36:41.74 CRwYtQyx0
>>454
めんどくさいバカだなあ。
366 自分：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/12/03(火) 09:08:17.76 ID:CRwYtQyx0 [6/12]
>>330
バカ電事連のクズどもよりとっても安い自社発電や民間発電会社に移行してるでしょ。
なんでこういうの同じ火力使って発電してるのに異様に安くなっちゃうんだろうね？www
中小も利用できるように早く送電明け渡せよ。
457:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:37:04.48 BI6nEhURi
>>434
その7割アップってなんの努力もせずこのままならと言う小学生レベルの直線的な推測に基づいてる話だろ？
バカバカしいな
458:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:37:19.20 9QCzsVM40
>>3
だよなあ
安全対策費が桁違いにかかるようになった原発じゃコストメリットもないよ
459:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:37:48.30 wJeQDM8j0
>>454
原発中毒末期
関西と九州にみらいはないな
いまから国内製造業は中部、中国地方にうつるべきだ
460:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:38:36.38 1ZAdDmQm0
>>456
送電を誰に売るの？
国に売るのかね。
それは税金ですがそのための増税はいいのかね。
消費税をちょっと上げただけで文句言う奴たくさんいるのだがな。
461:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:39:35.28 XSwp5X8E0
７割も電気量が高くなるとか信じられんがな
公表してみんなの意見を聞いてみろよ
何重もの安全が吹っ飛んで爆発した原発の例もあるぞ
462:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:40:12.96 upDhIBdE0
蛇口をひねれば、お湯が出るという生活を庶民が続けたいと思うなら原発再稼働で過酷事故のリスクを負うしかないだろう？
中韓の事故もなしにしたいなら中韓占領して原発ゼロにするしかないし。
463:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:40:57.62 RkK5Jxjh0
実は原発は止めたくても止められないということだよ。
発送を分離すれば民間が作る安い電力が席巻する。
たかが電気しか作れない原発のために国は滅ぶだろう。
464:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:41:01.61 GtIEY+2cO
原発が止まると電気代が上がるとか騒いでいる人は、なぜか電力自由化に触れないな。自由化すれば原発の有無に関係無く電気代下がるのに。
と書くと、不安定だの品質だの工作員に叩かれるんだろうな。
ほぼ全ての先進国が自由化しているのに、日本にできないわけがない。
465:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:41:28.89 wJeQDM8j0
>>461
9年後7割アップすると完全に再エネがグリットパリティに達してる。
面白いことが起こるぞ。日本のエネルギー市場は
466:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:41:44.34 O8Y4rzRW0
自然エネルギー買い取りだけで２割上がるのに
７割で済むわけないよ。
467:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:43:05.96 jQE+70mH0
>>1
＞東京電力や北陸電力など6社が「債務超過」になる。つまり破産してしまう。
そもそもの話として、東電は現時点で実質的には債務超過なのだが。
いくらなんでもこの記事、適当すぎるだろ。
468: 【東電 83.1 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/12/03 09:43:24.71 eSMwZVUW0
原発が安全に運転出来ればそれが望ましい。
だが危険があることは証明された。
原発が爆発した場合の計算もすべきであろう。
それが2回、3回と爆発した場合もね。
そんなふうにきちんといろいろな場合を想定して計算しないとおかしなことになる。
469:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:44:13.43 upDhIBdE0
>>459
プルサーマルの伊方原発や県庁にある島根原発もあるよ。
安倍の地元でも原発新設の動きがあるし。
>>246
それが住民の総意だよ。
今の生活が第一、お金がすべて というのを選択したんだよ。
子無しの安部が総理なのがその象徴だろ。
470:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:45:18.27 Qniyyhks0
>>396
だから再処理をせずに、そのまま保管すればおｋ。
場所は一杯あるよ
471:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:45:55.43 I85Hnhtt0
>>461
ドイツで再生可能エネルギーの買い取り制度が始まって、その家庭の負担分が４人家族モデルで１万円を超えた。
日本も買い取り制度が始まり、まだ数十円レベルだが将来的にはこうなるでしょう。そういう負担分も合わせれば
倍ぐらいになると思われる。
ただ、ドイツの国民はそれでも脱原発を支持する人が多い。脱原発しても電気代上昇はマユツバではなく、
値上がりしても脱原発を選択するぐらいの世論を盛り上げないとダメだ
472:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:45:59.02 hr6UZUI90
で このコンサルは誰に頼まれてどういった資料に基づいて試算したのかね？ 臭すぎるわ
473:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:46:02.06 +M+H7nxd0
あー、廃炉の積立はいちおうあるんだ。使用済み核燃料や放射性廃棄物の管理費用は？
なんだかそこらへん不透明だし、コストに含まれてないような気がする。
何もイノベーションがなければ数百年の管理が必要でも、そのうち何かいい技術が出るでしょうと
楽観視してるような感じ。
474:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:46:09.45 wJeQDM8j0
>>469
電気料金にあたえるインパクトの大小は
比率な。比率
それからいつから伊方が中国になった？
475:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:46:34.68 EfU1Rayn0
そりゃ供給が減れば価格が上がるのは当然の原理だ
だが反対派は当然そのくらい腹くくってるだろ
エネルギーの不安定化は中小企業が死ぬつっても「弱者を殺しても原発反対」って奴らだ
自分が腹切る時も満面の笑みを浮かべて、介錯を頼むはずさ
476:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:46:38.55 XSwp5X8E0
関東、東北は地震の巣みたいだよね
あんな地域に原発を造ったのはまちがいだったんだろう
先ずは廃炉にした方がいいだろうね
477:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:47:10.54 6mRarHdx0
>>1
１.7倍程度なら脱原発okじゃんｗ
478:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:47:18.95 lCwtdIRsO
ＪＲみたいに、特別たばこ税から国鉄時代の赤字債務を支払う方法もある。
このおかげで運賃はあまり変わらないよね。まぁ、七割上がっても負担は
さして変えずにやれる方法は腐るほどあんだろ
479:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:48:21.40 wJeQDM8j0
>>471
再エネの買い取り価格が現状ですら（しかも今後どんどん下がる）38円なのにどうして倍の40円になる？
480:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:48:32.37 CRwYtQyx0
>>460
何で送電施設を国に売る話になるんだよ。
NTTの電話網みたいに涙金で競合会社にも利用させたらいいだけでしょ。
481:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:48:46.47 JSgxV7/60
反原発厨って・・・実は電力会社の回し者なんじゃないかと
最近思えるようになってきたわ
482:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:50:15.91 nsbiMyvP0
>>473
実際に必要となる費用の半分以下しか見積もってないという
相変わらずのお役所どんぶり勘定だけどな。
使用済み核燃料は、核サイクルで再利用するので
その時に売れる資産として電力会社で保管中。
当然処分費用は見積もり外。
核廃棄物の処分は最終処分方法が決まってないので保留
最終的な経費はたとえ事故を起こさなくても、原発はお高くつくお荷物
483:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:50:33.90 wJeQDM8j0
東電なんかつぶれても誰も困らん。
原発以外を中部や東北電力が買い取ればいい。
実際に中部電力は越境して東電管内で売電はじめる計画たててるだろ
484:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:50:34.65 BI6nEhURi
>>460
お前は発送電分離がなぜ必要なのか理解してないバカだな
現在企業が自家発電しても送電網が自由に使えないから余った電力を広範囲に供給する事ができない。つまり電力を大量に作っても売れないから規模の経済が働かず結局電力会社から買った方がいいやとなっている。
もし自由に送電網が使えるなら送電網リース料金を払い自家発電した電力を広範囲に売電できる、つまり自家発電コストで自己使用分と売電分を供給できる。
これは例えば鉄工所など熱を使う企業での排熱利用を加速させ環境負荷が少ない発電を普及させる役割をになうんだよ。
485:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:50:36.65 oZPKSzTb0
脱原発となれば電力会社職員の給与が7割ダウン…
とかならわかるんだが？？？
486:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:51:22.30 CRwYtQyx0
>>481
中核派は確実にそうだねw
487:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:51:25.03 zM6NFGLv0
7割ぐらいしかアップしないとは驚きの安さだわ。
全く原発は必要なかった証明だな。
488:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:51:44.65 Qniyyhks0
六ヶ所が駄目だったら、夕張市が受け入れたら？
これで財政破綻問題も一気に解決！
489:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:52:44.57 wJeQDM8j0
東電管内への越境売電で色めき立つ電力業界?新電力、完全自由化加速は視界不良
【この記事のキーワード】東京電力 , 関西電力 , 電力 2013.10.28
電力業界が色めき立っている。中部電力と関西電力が、
東京電力の縄張りである首都圏で、ついに越境販売を開始したからだ。
490:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:53:02.49 IFRoSCQQO
事故った時は誰も責任取れません
491:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:53:17.85 I85Hnhtt0
>>479
買取価格ではなく家庭負担分の話だよ。買取価格は今後段階的に減じてゆくはずだが、買取量がべらぼうに
増えるんだから家庭負担分はかなり高騰する。ドイツだって最初は数百円が1万円まで増えたんだから。
492:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:53:45.60 kgl0NHXS0
東電分割販売でいいだろ 全員首なら見せしめにもなるしな
若いのだけ拾って 年増は首・・自殺者も増えるだろね
勿論退職金なんぞないし 企業年金は解除だね
493:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:54:05.51 BI6nEhURi
>>471
ドイツの場合は太陽光パネル設置世帯は電気代日本より安いから
高いのは太陽光パネル設置できない世帯
貧乏人は電気使うな、環境に配慮しない奴は死ねという料金体系
494:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:54:30.82 upDhIBdE0
>>295
人の住んでない家は財産というより負債だよ。
大阪の事例では費用は所有者に請求してるらしいが
払ったとは報道されてないよ。
写真見た限りでは物納できるような条件の家じゃないし。
管理費用が発生する物件は物納できないよ。
将来が現在と同じと考えて先送りするのは
原発再稼働も住宅ローンも同じだだね。
将来よりも今の快適な生活を望むという意味で。
俺は贅沢せずに貯金してキャッシュで自宅を買ったよ。
両親がなくなったあとは実家の処分に困った。
人が住まないと放火の危険や崩落（台風で窓や瓦が飛ぶとか）もあるし、更地にすると固定資産税が上がるし、ごみ捨て場にされる可能性もあったし。格安だったけど隣が買ってくれたので助かったよ。
495:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:55:12.06 jQE+70mH0
>>491
買い取り料がべらぼうに増えたら、買い取り価格もべらぼうに下がるんじゃねーか？
496:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:55:36.83 XSwp5X8E0
..>>471
日本が１０５円の負担をしてるのが
急激に買い取り量が増えてるので負担金も
２倍になるとか言ってた
497:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:55:44.62 vUFcVMYi0
東京電力は原発爆発後既に３割アップしてるから重くは感じないだろ
498:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:56:27.55 wJeQDM8j0
>>491
だから・・・・
ドイツでＫｗｈあたりいくらの負担になってるか数字だせよ。
けいさんすりゃわかるだろ
499:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:56:36.26 vZ6IK7qL0
発送電分離して
原発維持派＝従来の電気料金で電力会社と契約
脱原発派＝2倍の電気料金の別のエコ専門会社と契約
いろんな電力会社と契約できるようにすればいいんじゃねぇの
脱原発のコストは脱原発派が払えよ
500:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:56:52.25 B6iWs1Pi0
>>475
ところが、実際に自分とこが電気料金上がるって言う話になると血相変えて騒ぐ
それが反原発放射脳と言うキチガイ連中ｗ
501:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:57:28.12 upDhIBdE0
>>490
責任をとらない、責任を問わないというのが国民の総意だろ？
清水も勝俣も責任とってないし。
勝俣は福島訪問すらしてないよ。
天皇は心臓の病気を抱えて被災者の慰問に行ったけど。
502:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:57:37.01 nsbiMyvP0
>>488
どこも受け入れやしねーよ
日本全国北は北海道から南は沖縄まで
どこにでも断層があり、埋葬処分に適した土地がそもそもない。
埋葬処分せず、地上施設で無害化方法ができるのを期待して
置いておく方がマシってレベルで、日本じゃ不可能。
503:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:58:46.88 NW4PP1wL0
経産省が試算したつーのがすごい
可能性としては探ってるんだな
事故った時の補償でもあればともかく
周辺県なんかほぼ何もない。迷惑すぎる
>>478
なるほどね
504:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:59:15.01 1ZAdDmQm0
>>480
それだと電力会社の収益が悪化して原発の廃炉費用はやっぱり税金ということになりますが
そのために増税するのなら電気代を税金で肩代わりしてるのと同じですな。
505:名無しさん＠１３周年
13/12/03 09:59:51.96 kgl0NHXS0
以前モンゴルに埋めさせてくれと打診して蹴り入れられる
日本も中国と同じよ
506:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:00:07.94 VKUDoYKi0
>>491
ドイツの買取1万円ってどっかにソース有ったっけ？
507:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:00:21.62 BT3q05db0
3月に実家が屋根のリフォームにあわせてソーラーパネルを設置したら、
今のところ電力会社への支払い月は無いと喜んでいるので、
「元が取れるの？」って聞いたら、
「信用出来ない電力会社に1円でも儲けさせたくないから、電力会社に支払いが
無いだけで大満足、転勤が無いなら（旦那が転勤族職）あんた達の処の設置費用を
出してあげるのに」と晴れやかな顔で言っていた。
降雪で北の地方では発電量は相当減るけど、各家庭やマンションの屋上で太陽光発電をしたら
家庭で使用する電気量の半分ぐらいは発電出来そうに思う。
508:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:00:42.55 Hz3O+raWi
たんに経済問題だけではなく、現場技術者も確保できなくなるから、加速度的に発展途上並みの電力事情になり、茶化してる我々もヘラヘラしてられなくなる。ちゃんと現実的な電力政策を考えてくれないと。
509:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:00:50.22 Tp5seTrt0
>>3
ほんとこれ
510:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:00:51.29 vZ6IK7qL0
日本はCO2を25％カットして脱原発を果たすべきだろ
世界に25％カットを約束した鳩山さんと
脱原発の旗手である菅さんのために
お前らはなんとしてでも脱原発と再生可能エネルギーへ転換せねばならない。
お前らの負担で電気代3倍位はらえばできるでしょ
511:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:01:12.47 upDhIBdE0
>>502
国がケチケチするからだろ。
１世帯非課税で１億の補助金だせば
処分場には困らんと思うぞ。
「結局はお金でしょう」という班目は正しい。
この点だけはこの国の真理をついている。
「原発は構造上爆発しません」とか「海水注入で再臨界の可能性はゼロではない」といった間抜けだけど。
512:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:01:39.76 1ZAdDmQm0
>>502
福一跡地にものすごく頑丈で地震にも津波にもびくともしない
保管施設作ってそこで保管すればいいだけじゃね。
どーせあそこには１００年は人は住めないよ。
513:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:03:00.58 CRwYtQyx0
>>499
脱原発してないのに脱原発のコストってなんなんだよ？
お前は頭がおかしいのか？
あとエコ専門会社って何だよ。
太陽発電や風力発電かよ。
お前ほんとにバカなんだなあ。
自家発電や民間電力会社は同じ火力で電事連のより安い料金で電力を供給してる。
電事連のアホより安くなっちゃうんだよ。
まあ純粋エコの人はお前の言うエコ専門から買えばいい。
514:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:03:06.45 XUM18r2N0
電気料が上がれば、節電に特化した家電製品が出てくるだけの話
そもそも、無尽蔵に電気を使いすぎなんだよ
デパートや役所だってもっと照明を暗くするべき
515:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:03:29.54 upDhIBdE0
>>510
CO2削減そのものが原発推進の罠だよ。
正しくは地球を温暖化して次の氷河期に備えようというのが正しい。
もしくは、放射能の吹き荒れた原始地球への復帰がエコの究極の姿というのも別解だよｗ
516:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:04:15.91 nsbiMyvP0
>>499
原発推進派が廃炉費用の面倒見るんじゃね？
耐用年数が来て40年で使えなくなるのは既定路線なのに
永久に使い続けられるとでも思ってんの？
廃炉費用、高レベル廃棄物処分費用、それから
年間1000トン出てる使用済み核燃料の処分費用とか
原発電力使う受益者負担が当たり前だろ？
火発、水力発電の建て替え費用は反原発派で持てばいいし
購入する燃料費も負担すればいい。
後、電源開発税やら電源三法由来の補助金も原発由来電力から徴収な
原発が安いなんてのはまやかしだっつーの
517:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:04:41.54 BI6nEhURi
>>508
そもそもウラン依存型発電なんぞ2030年には採算取れなくなるからそんな技術者なんかいらん。
それよりこれからピークを迎えるであろう廃炉技術者を増やせ、市場は世界中にあるし競合企業も少ないまさにブルーオーシャンだ！
518:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:04:45.26 BT3q05db0
>>505
小学校の時に先生が、スペースシャトル計画って
月に核廃棄物を捨てに行くための
計画だって言ってた。
519:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:04:57.94 s+lD9ZUO0
とりあえず電力自由化が前提に無いと話にならないな
電力自由化になれば値下げ競争の泥沼化を招く恐れもあるが
現時点では関東だと東電の独占状態だから
電気代上げ放題、客を脅し放題の状況では
脱原発以前に電力の適正化、改善は無理な話だわ
520:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:05:25.18 LpJysdun0
なんで、原発の代替が太陽光とかになるんだが。火力だろ。
円高のときに、資源買えって言ってなかったか？
だから、今資源を買っているだろ。
資源を買う、代価として工業品を売る。が日本の貿易だから。
資源を買うことをコスト増加って、馬鹿じゃね。
521:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:06:10.07 fDlgxRoa0
>>368
> そもそも日本が脱原発しても韓国の日本海側に原発があるんだから意味ないんじゃないの？
日本が前例を示せば、韓国を公然と批判できる。「オマエモナー」と言わせずに。
522:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:06:37.88 RDVk12fD0
>>415
二酸化炭素+自動車はわかりやすい例えの一つ。
あと、二酸化炭素による温暖化も真偽は別にして誰でも内容知っているから使っただけ。論点には関係ない。
放射性廃棄物だけ現状復帰を求められる理由がない。
本質的に廃棄物を「なかったこと」にはできないから、見えやすいか見えにくいかの違い。
もちろん「放射性廃棄物は馴染みがなくて恐怖を感じるから嫌」という点なら俺も共感できるから
それを根拠にしているなら、放射性廃棄物を特別視する理由として理解できるわ。
523:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:06:49.32 upDhIBdE0
>>505
北海道と交換にロシアに頼めばいいのに。
対中政策上も有利だと思うぞ。
524:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:06:51.93 eHj5qIdk0
問題は電気代高騰による産業競争力の低下
産業や雇用、技術の空洞化でしょ
実際、反原発派の目的はそれだし。韓国企業にメリットが大きい。
反原発の韓国籍がいっぱい捕まってるしね。
525:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:07:12.13 +2QaiEG60
>>519
自由化しようが変わらんよ
安い燃料が沸いてくるわけでも無し
526:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:07:22.11 Qniyyhks0
>>405
オマエは原発以前の問題で、ガスタービンコンバインドサイクル発電の、
付帯設備を含めた設備価格が分かっていない。
いい加減、無意味な比較は止めたら？
527:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:07:29.17 CRwYtQyx0
>>504
はっきり言って破綻業種なんだからきちんと破綻させて
国のお金で再編して国民の資産にしたらいいんじゃないの？
それなら税金をつぎ込むことに賛成の人が多いでしょ。
528:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:07:32.57 a3pr4OTzO
エアコン禁止令を出してコタツ補助金出したら？
家電メーカーが息をしてなくなっちゃうか…
529:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:09:00.88 BI6nEhURi
>>525
少なくともクソみたいな福利厚生施設を維持できるような料金体系からは脱却できるだろうて
530:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:10:11.97 iPw8BW6t0
『A・T・カーニー』とか
名前からして胡散臭せえええ
531:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:11:22.96 /hybyZjB0
>>527
そゆこと
既得権を残すことを優先するから歯切れが悪くなる
532:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:11:30.18 HiDfsKMd0
>>3
ゼロの場合は2倍+代替に50兆だぞっと
533:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:11:33.68 VKUDoYKi0
>>504
原発の廃炉費用は既に電気代に上乗せされてる
電源開発促進税（主に原発立地自治体への交付金の財源）と合わせて今も皆で払ってる
太陽光促進付加金と違って明細に書かずにこっそり集めてるから
知らない人も多そうだけど
でも、それじゃ全然足りないから
今後電気代に更に上乗せして徴収するという話になってる
534:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:11:42.99 xUy5geTe0
7割でびびると思ったか
どうってことないじゃん
535:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:12:22.24 1ZAdDmQm0
>>527
破綻してんのは東電だけで他の電力会社は何も悪い事してないのに
そこまで破綻させるのか？
各電力会社は株式会社だからそんなの市場が許さないぞ。
536:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:12:35.80 z05pphr/0
日本だけ原発をなくしても中共、南鮮、北鮮は絶賛開発中だから
PM2.5の原発版を想像してみろ
マスクじゃなくてタイベックス着てで生活する事になんぞｗ
537:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:12:56.55 upDhIBdE0
>>474
伊方は四国原発だけど
瀬戸内海で事故がおこれば山口、広島、岡山も壊滅だよ。
実際、広島の反原発グループは伊方にも乗りこんでるよ。
538:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:13:26.49 7Hl20w1oO
被曝して死ぬよりマシじゃ。ボケ。
539:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:13:40.14 +2QaiEG60
>>529
福利厚生程度じゃ100円も変わらんと思うけど
540:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:13:59.84 /wrr7VaG0
バカだなあ
そんな脅しかけて国民はみんな信じちゃうぞ
日本人みたいな国民性のやつらが本気で節電してみろ
電力会社は更に赤字を抱えることになる
ガス会社の一人勝ちだ
541:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:15:11.47 /hybyZjB0
>>535
東電だけ破綻させて歴代役員と株主と金融機関に取ったリスクの責任を取らせりゃいいだけだよ
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
542:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:15:55.53 BN/MVG060
みなし含む公務員公共企業等社員経営者の年収を平均年300万円にする
原発利権政治家官僚を全員逮捕中曽根ナベツネ小泉竹中奥田安倍は死刑全財産没収廃炉作業終身従事させる
消費税撤廃所得税累進化特に年収1億円以上
とりあえずここまでやって国民にお詫びすべき
543:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:17:12.82 BI6nEhURi
>>526
だから付帯施設ありきなら>>237のアレバ製最新原発価格は1兆円超えるだろ。
だけどそんな話してなくて本体価格ならどうなのよ？って話してる所に部会者のお前が脈絡読まず付帯施設ありなら1100億円かかるぞってどや顔で言ってきたって事だぞ。
付帯施設ありで話したいならガスタービン発電所本体500億円、土地賃借料、環境アセス、住民のコンセンサス、付帯施設でそら1100億円はかかるだろうよ。
まあ原発なら軽く1兆円は超えるだろうがなw
544:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:17:13.83 s+lD9ZUO0
>>525
そりゃ燃料の値段そのものは変わらんよ
しかし東電が設定しているぼったくり料金まで払わされる事態はおさまる
いわば今の状況は小売店なら120円で買えるジュースを300円、500円で買わされているようなもんだし
545:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:17:50.78 /wrr7VaG0
>>535
原発持ってるのは東電だけだと思ってるの？
546:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:18:53.74 nsbiMyvP0
>>541
それだけは無理
どれだけ言い逃れしようと、原発推進はお国の政策としてやったことだし
今まで原発由来の電力を国民全員が使っちゃってたのは事実なので
最終的に日本全体で責任取らなきゃいけないって事だけは揺るぎない。
責任を取る過程で、現在の電力会社にも負担させたり
組織を改編するってのはあり得る事だけどね。
全体で責任取らなきゃならないからこそ、いい加減やめろって意見にもなる。
547:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:19:21.60 5TzYfq0X0
元々反原発論者は原発を止めればもっと電気料金が安くなるって散々訴えて
騙してきたからね･･･現状は電気料金ダダ上がりwww一般人はちょっとキツイ
だけかも知れんけど貧乏人にとっては半端無くキツいぞ？
548:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:19:23.21 upDhIBdE0
>>538
被曝で直接死ぬわけじゃないからいいよ。
直ちに影響がなければ。
どうせ中国からの食品は避けられないし。
それより庶民が蛇口をひねればお湯がでる方がいいね。
俺、子供の頃は薪でお風呂を沸かしてたけど
いまの便利な生活の方がいいや。
原発のゴミは先送りでいいよ。
赤字国債も住宅ローンも同じだよ。
今の生活が続くことを前提の先送りだから。
次の世代のことは次の世代が考える。
子無しの安部が総理なのがこの国の象徴でいいよ。
549:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:19:36.07 YUkGiQQd0
>>543
今使ってるガスも化石燃料
550:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:19:36.54 RecFgjq00
なんだかんだコイツラ安全管理に必要な費用を削って仲間内の利権や賄賂にまわしたり
事故ったときに払うべき賠償金を踏み倒してその罪を未だに償ってないから
原発は安上がりと錯覚しているんだよね
551:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:19:37.53 PESaznwFO
早い話が電気料金を月二万払えば以降は高レベル放射性廃棄物は増える事もなく国土や海が汚染される事もなくなる訳だ。安いもんじゃないか。何を躊躇う必要がある？
二酸化炭素の排出量を規制するなら原発続けるより世界規模で肉や卵の消費を抑えるキャンペーンを行い家畜を減らすのが一番効果がある。
なんせ地球温暖化の一番の原因は工業でも火力発電でもない。世界中で排出される二酸化炭素の半分以上は家畜の吐き出す息だからな。
552:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:20:01.53 1ZAdDmQm0
>>541
それだと送電分離できるのは関東だけということになりますが。
553:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:20:05.17 g/sq10dRO
中小製造業向けに小規模発電システムを開発するかな
554:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:20:27.58 CRwYtQyx0
>>535
国に騙されてか欲に駆られてか知らないけど
自然災害大国であり周りがキチガイ敵性国家ばかりの日本のあちこちに
いい加減な原発作りまくった点で大幅に落ち度がある。
悪いことしまくりじゃないか。
沖縄電力は許す。
555:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:20:34.11 t/o9iQGy0
原油代の支出が３．６兆×３年分で既に１０兆を超える税金が流出している。
慢性的貿易赤字として定着しつつある。
インド・東南アジアの石油消費の拡大で、さらに厳しくなるがどうしますか？
556:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:21:07.21 qQNzum+W0
今５千円だから８千円でもいいよ
放射能汚染で住めなくなるよりずっとまし
557:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:21:29.89 /hybyZjB0
>>540
都市部ではガス屋は電力屋に取って代わるポテンシャルを持っているからなあ効率面で
六本木ヒルズのコジェネとかが成功例になっとる
558:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:22:07.30 nsbiMyvP0
>>547
元々原発推進者は原発が安いって散々訴えて
騙してきたからね…現状フクイチ収束費用は青天井ｗｗｗ一般人はちょっと気づかない
だけかもしれんけど何十世代にもわたって半端なくキツイぞ？
559:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:22:51.19 5TzYfq0X0
>>556
お前ら反原発連中はテメーの事しか考えてないのな？貧乏人やその他莫大な
電気料金が掛かる企業を考えてみた事はあるのかね？
560:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:22:56.59 upDhIBdE0
>>550
天皇家も敗戦責任をとらずに存続してる。
清水も勝俣も放免。
今さえよければそれでいい。
次の世代は次の世代が考えればいい。
子無しの安部を選んだのがそれを象徴してるだろ。
561:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:23:20.36 BI6nEhURi
>>551
騙されるな、健全な経営をしていれば電気代なぞ圧縮できる。
7割増しはいままでのようなだらしない電力会社が殿様商売を続けられなにも努力しなければの前提料金だから
562:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:23:23.26 qQNzum+W0
大きな川に水車を並べるだけで原発分の発電なんてできるんだけど
なぜかやらないんだよねえｗｗｗ
金の亡者ばっかりだ日本は
563:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:23:24.43 1ZAdDmQm0
>>545
お前は何を言っているのだ？
事故を起こしたのは東電だろ。
それとも原発を持っているという理由だけで他の電力会社まで
破綻させろと言っているのかね。
564:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:23:38.88 /hybyZjB0
>>546
建前上は無理じゃない
結局は国の政策という盾の後ろで民間面をして
リスクを取らずに利益だけ貪っている輩がいるだけの話
日本航空が潰せて東電が潰せない理由にはならない
565:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:23:39.90 Qniyyhks0
>>543
本体価格だけ比較しますｗ
付帯設備は別ですから参考程度にどうぞ！
いつ、そんな話をしたの？
566:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:23:55.44 7wUHHKas0
国土や未来が今よりも大切だから脱原発派
国内の原発は元より、中韓の原発も止めないと意味が無いと思ってる
原潜には賛成
567:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:24:39.88 knTgcTdki
新型火力発電にすれば燃料費は安くなるけど
その新型火力発電所を作る費用の為に電気代がさらに上がるだろう
568:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:24:54.57 nMt67uXx0
昨日のメルトスルーした燃料取り出し方法を公募するって
スレッドの新スレが立たないのはナゼだ？
569:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:25:18.19 3/EauOQW0
でも廃炉で値上げするんでしょ
570:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:25:46.27 upDhIBdE0
>>551
氷河期に備えて地球を温暖化しておくべき。
571:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:25:59.47 /hybyZjB0
>>552
それでいい
東電管内がそれによって変われば他地域にも導入する方向付けができる
送電資産の買取方法はそこで検討すればいいだけの話
572:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:26:12.58 CRwYtQyx0
>>559
考えたから送電を明け渡して電力の自由化しろと言ってるんじゃないの？
電事連より安くなっちゃうんだよ。
こいつら全コスト増が利益に直結する奇妙な体質だから
わざと燃料を高く買ってるからね。
573:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:26:33.91 GTYYzWM60
>>550
反原発ってだまってりゃそのままその方向で進むのにやたらと自爆するなぁ
実際に事故が起こって原発は何兆もの金が溶けてるじゃないか だから原発はやめようってなるのにやたらと陰謀論をかざすから反原発が胡散臭くなるんだよ
574:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:26:45.19 hRBiXtG40
発電構成比で原発の分が増えた頃って電気料金は安くなったんだっけ？
575:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:27:01.19 MKIAmCaT0
トンキン電力のまるで減らない贅沢がエスカレートすればそうなるな
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
576:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:27:29.99 BI6nEhURi
>>565
>>237を見ろ、そもそも話の発端はアレバ製最新原発価格が60億ユーロであると言う話だ。
だからガスタービン発電所なら500億円で17基建てれるなって話になった。
でアホなお前が文脈読まずに入ってきたと言う話だw
577:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:27:42.19 Hlltk3Ip0
工場が稼動して電気を食うから困るなら、車の買い替えを督励するような補助金を辞めろ。
新しい車を一年だけ減税するな。
話がおかしいだろうが。
車を辞める人に補助金を出せ。自転車を買えと督励しろ。
節電したり、電気代で生産してない工場に、農家の減反並みの補償をしてやれ。
578:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:29:09.97 /hybyZjB0
>>577
正しい
結局はこの国の経済拡大政策の行き詰まりにすべての元凶があるわな
579:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:29:23.06 RecFgjq00
>>39
あんな事故起こしてまだ黒字運営で資本家の融資を受けながら原発事故の収束を完遂とか
出来るわけないよね
終末テロのツールである原発を維持したい派閥が「利権を死守しろ」と扇動して
他のエネルギーの燃料を不当に吊り上げて売ったり、
賄賂に転んだ売国屋を嫌がらせに参加させたりしているし
真面目なやつに対しては
赤字だからこれ削れあれ削れ、危険でもこれを動かせば何とか足りるぞ
足りなければ融資は出来ないなあ
と追い込みをかけてテログループの破壊計画に合わせて行動を従わせようと
裏から執拗に脅してるに違いないしな
580:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:30:05.90 vZ6IK7qL0
原発スレは2ちゃんねるスレの中で一番他人に対して攻撃的なスレだなｗ
581:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:30:21.95 wWUkhO0H0
税金で各家庭に太陽光パネル＋蓄電池ばらまいたら電力会社いらなくなるんじゃ？
補助金もいらんくなるし万々歳w
582:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:30:46.76 upDhIBdE0
>>566
今の自分の生活さえよければそれでいいから原発推進でいいよ。
廃炉費用は次の世代に先送りでいい。
国債、年金、住宅ローンと同じだよ。
事故が起こらないことを前提に先送り。
中韓の原発を止めるには日本が核武装して中韓を占領するしかない。そのためにも原発と核燃料サイクルの維持は必須。
東アジアの脱原発には日本の核武装が必要。
583: 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0：5) ◆twoBORDTvw
13/12/03 10:31:46.31 u3/uaICW0
>>580
問題がデカすぎてどうしていいかわからんからな
みのりかわもんたろうの話と違う
584:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:31:56.64 kAAkNWQs0
>>556
値上げしようがしまいが、核はそのまま存在するのだが。
585:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:31:58.17 pNQfYRIU0
電気代７割も上がったら
国内の工場がほとんど海外に行っちゃうな
586:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:32:16.89 fMAYpMNb0
偶像崇拝にしては言い回しとロマンが足りないよな
なにかこう視覚的に訴えるような超エネルギーロボがあれば良かったな
電気を擬人化にしてアニメとして神まで祭り上げるセンスがあったほうが好感度が上がるのに
587:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:32:57.86 y+3pxa+l0
参議院選が終わった途端
消費税値上げ、東電に国費投入
わかりやすい安倍下痢便政権
588:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:33:17.20 RecFgjq00
そういや先の政権下で発覚した東電子会社による石油ガス燃料のぼったくり販売は改善されたのかな？
社員や官僚や原発村の天下りもたくさん抱えているであろう
その東電の子会社では
他国の何倍価格で日本に燃料を売っていたんだったかな？
589:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:34:08.85 CRwYtQyx0
>>585
電気代７割も上がったら
×国内の工場がほとんど海外に行っちゃうな
○国内の工場がほとんど自家発電か民間電力会社に走っちゃうな。
590:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:34:27.44 wO0z8L370
暴カニ男スレになってなかった
591:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:35:31.57 wWUkhO0H0
>>200
>4兆円の燃料代が余分にかかかっているが、
>これを国民一人当たりで割ると、
>4万円弱になる。
>8割増どころじゃ済まないぞ。
これさあ、電力会社と商社が子会社作って、相場の３倍なんだよなw
自家発電した方がマシw
592:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:35:42.12 nsbiMyvP0
>>564
そりゃ建前上は一民間企業なんだし不可能じゃないよ。
責任の所在として、役員やら銀行に責任を負わせたとして
それで何も解決するわけじゃないやん？
今問題になっている責任って、どうやって収束させるかじゃないか？
お前たちがやったんだから、お前たちの責任だろ！って言ったところで
何の解決にもならない。
お国の方針として使いだしてしまったわけで
お国の方針ってやつは民主主義国家においては国民の責任。
半減期3万年、何十世代、何百世代と気の遠くなるほどの期間のかかる話だが
やっちまったものは、もうどうにもならん。覆水盆に返らずってね。
最終的に無害化されるまで、何世代にもわたって費用負担するってのは
もう日本国民全員が背負い込んでしまった責任だと思うよ。
593:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:36:26.78 BI6nEhURi
>>588
あーLNGガスをダミー会社かましてアメリカでの一般取り引き価格の3倍で買ってたという奴な。
あれはワイドショーでやらなきゃいけないレベルの裏切りだろ
594:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:37:10.78 wQS2tOWrO
放射能関連の技術革新に期待して原発維持でいいんでないかな
いまから廃炉しても十年以上かかるんだろ
595:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:37:33.07 RSI3Q6goO
東電社員＆役員の給与と賞与を七割カットすればいい。
そもそもこれだけの事をしといて賞与全額支給とかってのがまずおかしい
596:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:37:45.12 E3zSlloS0
現在だって原発動いてない
７割もアップしてないよね
597:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:37:52.38 4mh5PvoE0
深夜電力廃止ですかね
598:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:38:10.78 xZcax2H00
地熱発電すれば今の電力を全部賄えるけどしないんだよね
温泉宿がいくつか潰れても国の将来が掛かってるんだからやっていいだろ
599:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:38:22.37 CRwYtQyx0
>>591
てめえらで勝手に高コストにして、火力は高いとほざいて
同時に自分らの収益も総括原価方式に保証された値上げで大幅うｐの
キチガイ犯罪企業です。
600:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:38:40.45 /hybyZjB0
>>582
NPT批准して日米原子力協定結んで
sの前提で原発持ってたら核武装なんて出来ないじゃん
601:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:39:12.22 wWUkhO0H0
そもそも欧米や韓国の２倍～３倍の根拠を示せw
602:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:39:29.56 gemr1Eyk0
発送電を完全分離して、電力売買を完全自由化しても電気代を７割もアップ出来るのかな？
603:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:39:31.66 wRquGNIw0
原発マフィアの偽装プロパガンダ会社ｗ
604:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:39:44.42 Qniyyhks0
>>576
原発と比較すると、ガスタービンの方が、お安いです！（但し付帯設備はありません）
それを>>237から読み取れってか？
エスパーじゃあるまいし、勝手な設定は止めろ。
605:名無しさん＠１３周年
13/12/03 10:40:20.45 tqe5w1CO0
脱原発者のせいで生活がくるしくなる。
責任をとってもらうぞ！