13/11/30 23:43:34.32 MnHn28zF0
>>198
それは年功序列と年功給を廃止して職務給にすれば問題なし
付加価値の無い職種は正社員でも年取っても年収300万にすればいいし
高収入を得るなら付加価値の有る職種に就けばいいし問題ないわ
年齢制限で35歳以降が一気に厳しくなるの年を重ねるほど高賃金化するし当たり前だわ
だから年功序列の廃止で問題ないわな
202:名無しさん@13周年
13/11/30 23:44:29.08 dvQ5wV3g0
>>200
不安定な雇用情勢で消費が動くわけ無いだろうに
それに家や車などの高額商品のローンが組めないだろうに
それと年齢制限で35歳以上の切り捨てをなくさない限り
韓国のように無職者が溢れかえる事になる
現在の自分が未来永劫続くと錯覚して
新自由主義に乗っかる馬鹿ほど見ていて哀れみしか感じない
203:名無しさん@13周年
13/11/30 23:44:34.00 z3rZXxofP
>>201
その通りです
204:名無しさん@13周年
13/11/30 23:46:59.51 z3rZXxofP
>>202
バーカ
既に非正規が半数なのを知らんのか
自分の損得しか頭に無い愚か者よ
205:名無しさん@13周年
13/11/30 23:50:26.69 z3rZXxofP
とにかく自分の損得しか頭に無い愚か者は死んでくれ
こいつらがいる限り日本の発展は無いよ
206:名無しさん@13周年
13/11/30 23:50:29.63 dvQ5wV3g0
>>204
非正規が労働人口の半数だから全て派遣みたいにしろって
それこそ馬鹿が考えるやり方だろうに>>201の言っていることも
妄言もいいトコだわ
そんな年齢制限や新卒主義が切れるなら
非正規雇用の拡充の時点でやるべきなのに
それが現状出来ていないのに
207:名無しさん@13周年
13/11/30 23:53:35.62 z3rZXxofP
>>206
お前は最低のカス
それならどういう雇用制度がいいのか自分の意見を言えよ
脳みそ有るのか?
208:名無しさん@13周年
13/11/30 23:55:31.84 MnHn28zF0
>>206
事実を述べたまでだぜ
最大の原因は年功序列であって年功給が原因で年を重ねるほど高賃金化するからな
企業が35歳以降をリストラ優先させたり35歳以降の募集が殆ど無いのも賃金が高すぎるのが原因だしな
若いのが最優先で雇用されるのも安い給料でこき使いながら社員教育できるからなんだぜ
企業はコスト最優先で見ることを理解しないと駄目だぜ
今は労働者もコストパーフォーマンが良さを求められるしな
正社員でも年功序列の無いタクシー運転手とか完全実力主義の光通信なら誰でも簡単に入社できるしな
209:名無しさん@13周年
13/11/30 23:58:07.38 z3rZXxofP
対案を出せない奴は存在価値が無い
消えてくれ
この地球上から
210:名無しさん@13周年
13/12/01 00:00:09.26 lWRR3Eiy0
>>191
仕事が見つからず、生活保護も受けられず、餓死 31歳女性 大阪
生活保護受給できず、31歳女、餓死 大阪東淀川区
大阪市東淀川区の集合住宅で18日にミイラ化した遺体が見つかった事件で、
この部屋に住んでいた職業不詳古川美幸さん(31)が約4年前、区役所に仕事がないことを訴え、
生活保護の相談をしたが受給には至らなかったことが分かった。
母親は「病気で働けない」とも話し、古川さんが仕事を探しているが見つからないと漏らしていたという。
スレリンク(news板)l50
特に男には生活保護は受理されない
211:東朝鮮自治区の構造を知れ 家畜よ
13/12/01 00:04:09.18 +ItRM9nZO
■仰天検索■
→5連続地震
→カルト指定
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→秘密保全法
→アーロンルッソ
212:名無しさん@13周年
13/12/01 00:05:44.73 GaYkqbUTO
無期限で派遣ならいいじゃん。
ていうか厳格な身分制を敷き、派遣ならハケン階級を設ければ、他人を恨むことなく身の丈にあった幸せを見つけるんじゃね?
213:名無しさん@13周年
13/12/01 00:09:45.58 VJU+utkw0
ナマポのほうが多いんだったらナマポでいいし
派遣は昇給も茄子もないし
214:名無しさん@13周年
13/12/01 00:11:33.34 U/rHBcJQ0
働き手を3年ごとに変えればってそんなめまぐるしい雇用は
俺はごめんだ。何も身につかず転職するってことだな。
若い奴らは大変だな。俺はもうこの職種から動きようないから
当面これでいいけど。
215:名無しさん@13周年
13/12/01 00:12:33.54 EKQ9mhAF0
>>161
10年前からそんな感じだったよ。
派遣社員の数が増えてくると、派遣会社側の力を無視できなくなって
でどんどん派遣社員が増えていって乗っ取られる。
大阪に住んでた頃、松下電器・ダイキン工業の工場がそんな感じだと聞いたことがある。
216:名無しさん@13周年
13/12/01 00:17:32.50 6yiBs4Pc0
まあ、期間の制限をつければ正規雇用へつながる、とか、
どこのアホが考えた机上の空論なのかはしらんけど、
とっくに間違い(派遣切りを増やすだけ)だと結論がでている以上、
改めるのは当たり前だな。
217:名無しさん@13周年
13/12/01 00:17:50.48 nJgHwRFc0
>>215
派遣の会社の営業とクライアントとのやり取りを見てると変だよね
なんかクライアントを丸め込んでないかい?
と、思うことがけっこうある
派遣制度って経営者にとってもマイナスの要素が少なくないと思う
218:名無しさん@13周年
13/12/01 00:18:11.66 /SLMt+Dy0
非正規なら非正規なりに、仕事サボるとか正社員に悪態つくとか、
いろいろやりようがあると思うんだけどな
真面目に仕事やったってリターンないんだから損だろ
失うものないんだからやり放題やれよ
219:名無しさん@13周年
13/12/01 00:22:23.31 nJgHwRFc0
>>218
私はやってます
そろそろクビでしょうが何も怖くありません
220:名無しさん@13周年
13/12/01 00:22:27.54 SW2gO69k0
人材派遣会社2社を告発=消費税1億円余脱税容疑-東京国税局
URLリンク(www.jiji.com)
ダミー会社から人材を派遣してもらったように装い消費税計約1億2000万円を脱税したとして、
神奈川、千葉両県の人材派遣会社2社が東京国税局から消費税法違反(脱税)容疑で、横浜地検に告発されたことが20日、分かった。
告発されたのは、神奈川県藤沢市の「旭工業」と高橋清美社長(64)、千葉県旭市の「旭工業」と吉平朝信社長(63)、
両社の顧問だった中山久招元税理士(62)。
221:名無しさん@13周年
13/12/01 00:22:50.33 rqoyDEesP
やはり解雇規制を撤廃するしかない
既得権に安住しようという奴らを駆逐しない限り
日本の未来は無い
222:名無しさん@13周年
13/12/01 00:23:12.92 /SLMt+Dy0
>185
高支持率を維持する内閣総理大臣に向かって何説教垂れてるんだw
223:名無しさん@13周年
13/12/01 00:30:19.17 xzh+ZPSA0
駄目だと思うなら正規の過半数労組が容認しなきゃOK
224:名無しさん@13周年
13/12/01 00:33:58.51 cjE0KvV90
派遣法を改正して製造業派遣を解禁したお陰で無職が派遣に就けて失業率が下がったんだぜ
所得ゼロで消費できない無職が派遣に就けて収入を得られるようになり消費も可能になった
結果的に消費できるようになったので経済格差が縮小して日本経済も回復していた
90年代は改革が進まず保護政策に重きを置いてたから就職氷河期と失われた20年になったんだわ
あの頃に小泉竹中さんに政策を任せてたら氷河期問題や失われた20年にならなかったわな
小泉竹中さんの頃は市場に任せる政策に切り替えて不良債権を処理したお陰で金融機関は回復して大企業の業績も回復したし
225:名無しさん@13周年
13/12/01 00:34:15.65 WoxuARxsO
自民党議員は企業から金をもらい若者を苦しめて平気なんだよな
昔からフリーターとか公認してたからな
生活保護者が増えたからと今さら減額とかするなよ、みっともない
226:名無しさん@13周年
13/12/01 00:37:44.19 TzigJtni0
>>224
だからといってワーキングプア増産を容認する訳にはいかない
227:名無しさん@13周年
13/12/01 00:42:41.86 LQZ2wGSs0
>>226
無職が放置されるよりよっぽどマシだっての。
228:名無しさん@13周年
13/12/01 00:44:42.47 skVcEpk30
自民党は除染利権で土建からの献金で笑いが止まらない
スレタイの話もむしろ除染で使い捨ての単純労働者が必要な土建業からの要請ではないかな
福島から自民へ企業・団体献金8倍超 建設業者目立つ
URLリンク(news.goo.ne.jp)
229:名無しさん@13周年
13/12/01 00:47:28.02 U/rHBcJQ0
さていつもの流れだな。こうなると結論は収束する。
寝るわ
230:名無しさん@13周年
13/12/01 00:49:19.33 SuBeYkrf0
まるで戦前の雇用情勢そくーりになってきた。
美しい国、日本
231:名無しさん@13周年
13/12/01 00:52:47.74 nJgHwRFc0
日本なんて韓国や中国と似たような国
とっと潰れてしまえ
232:名無しさん@13周年
13/12/01 00:56:28.10 0BFk9ElI0
ああ!?
233:名無しさん@13周年
13/12/01 01:12:44.00 zoxkEtgP0
派遣って生きてて楽しいの?
234:名無しさん@13周年
13/12/01 01:12:54.82 P+dL4JMq0
>>226
そもそも無職はワーキングプア以下じゃないのか?
俺は小泉時代に再就職できたから感謝してるわ
235:名無しさん@13周年
13/12/01 01:18:08.46 15z/G4Pl0
使い捨て奴隷
236:名無しさん@13周年
13/12/01 01:23:06.93 50aWZjw80
こんな国のためにお前ら
中国の防空識別圏云々で自衛隊を応援する気になるか?
自衛隊に頑張ってもらっても
国内がこのザマだぞ。
安倍こそ真の意味で売国土なんじゃないのか?
しかし省庁も政権によってこれほど方針がクルクル変わるとはな。
民主政権時は規制強化方向だったのに。
何が「官僚支配からの打破」だ。
官僚は政治家にアホなほど忠実じゃねーか。
237:名無しさん@13周年
13/12/01 01:32:37.83 BvfADGJR0
自殺者激増
少子化加速
ー日本おしまいー
238:秦秦秦秦秦秦秦秦秦秦秦秦秦秦秦秦秦秦秦秦
13/12/01 01:45:13.02 kOjG3yvF0
【厳選】 海外美女画像まとめ 韓国版
URLリンク(summary.fc2.com)
239:名無しさん@13周年
13/12/01 01:53:10.73 m9nvBTXg0
面倒な仕事は
全部派遣に押し付けて
楽するつもりの
公務員の俺様
大勝利の悪寒w
240:名無しさん@13周年
13/12/01 01:56:19.73 Yf414bj00
お前らが外人労働者イヤイヤって言うもんだから
擬似的なB級労働者層作るしかないわな
先進国は漏れなくこの労働政策モデルで回してんだからさ
こうするしかないだろw
241:名無しさん@13周年
13/12/01 02:03:04.73 skVcEpk30
>>236
中国ほど国民が悲惨な国はないから
日本の底辺どころではない
242:名無しさん@13周年
13/12/01 02:17:04.08 cjE0KvV90
そして正社員のリストラリスクが緩和されたら
青天井で業績は改善し
そして、株価は暴騰!!!
まさにアベノミクス第三の矢
頼むぞ安倍自民
243:名無しさん@13周年
13/12/01 02:25:05.89 1QUcGmFX0
>>185
時の内閣総理大臣に何様のつもりなんだこいつ、在日だろ
244:名無しさん@13周年
13/12/01 02:29:14.11 ICN0Ec+N0
とりあえず公務員全員を無期限の契約社員方式にしようか
最低でも人件費が現在の半分で済むよ
これで一般会計の2割削減
245:名無しさん@13周年
13/12/01 02:31:31.44 mowXijPbO
これフジテレビや特定秘密保護法案より遥かに抗議デモすべき話。
日本は色んなめくらましで本当に抗議すべきことを分からなくさせてる。
卑屈に泣き寝入りしてないで厚労省にメールなり電話なりで抗議や
問い合わせして世論作ってみたらどうだ? 俺含め一部ではもうやってるぞ。
日本人が忍耐と泣き寝入りを混同して両方とも美徳扱いしてるうちは思う壺だ。
国内で想定される反対や不満を別の案件や国外に向けさせた隙に「本命」を通す。
尖閣がらみの反日デモに注意を逸らせた隙に原発増設を通した手口と同じだ。
(西宮中国大使はその時謎の死を遂げた)。
国内の不満や鬱憤を中韓に逸らせ憂さ晴らしのはけ口にする風潮にまんまとだまされるな。
中韓はグルかもしれない。
本当に注目し注意すべきは国民を蔑ろにしストレスを蓄積させる国内の政策だ。
その解決よりも与えられた憂さ晴らしを優先するな。中韓ニュース以外にも目を向けろ。
この国の主権者は国民だ。官僚でも政治家でもない。国民が国内の政治を
監視しなければ誰がやる? 俺達がお上の上司じゃないか。
246:名無しさん@13周年
13/12/01 02:31:47.70 KiaqhRxy0
>>4
まぁ今は死にそうなくらい働いているからいいじゃないか・・・。w
247:名無しさん@13周年
13/12/01 02:34:53.64 mowXijPbO
自己責任論に逃げている限り社会問題は解決しない。
自己責任論で解決するものは社会問題ではない。
派遣労働や就職難やブラック企業はどっちかわかるな?
248:名無しさん@13周年
13/12/01 02:51:31.59 vp0FXLlyi
おれ、頑張って、中小の印刷会社の正社員として働き始めたけど、
名ばかりで、残業代も休出代もでない
実際はアルバイト以下の待遇だよ。
正社員にしてもらったのだからと
ボランティアで頑張っってるが。
正社員でもいつクビや父さんの憂き目にあうかわからんし、
249:名無しさん@13周年
13/12/01 03:18:28.70 F7GG/SXl0
労働貴族気取って平正社員様がせっせと非正規叩いて保身走り。
この次は正社員の解雇規制緩和、んで非正規はそれを嬉々として支持するでしょう。
結局は財界の勝ち。まんまと分断された労働者の愚。
250:名無しさん@13周年
13/12/01 03:24:01.29 k9tTkcmZ0
これって、日本人終了のお知らせだろ
251:名無しさん@13周年
13/12/01 03:27:07.93 goeSe2eN0
安倍首相も本当はこんなことやりたくないけど今は経済優先で耐えるときだしな
統一地方選で地方を自民が抑えたら安倍首相の本当にやりたいことが出来るようになる
統一地方選まで我慢だ
252:名無しさん@13周年
13/12/01 03:36:48.00 H+/H5FCW0
>>1
欧米の常識 と 日本の非常識
1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定されるのに対し日本は 正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務がある に対し日本は 期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定されるのに対し日本は ピンハネ率は自由、平均30%以上
4)企業が支払う総額はガラス張りなのに対し日本は けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5)派遣労働者の巨大全国組合があるのに対し日本は 何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定に対し日本は 正社員をクビにして次々と派遣に置き換えてよい
253:名無しさん@13周年
13/12/01 03:54:33.33 7kbOfSHn0
内需で円高でもなんとか生き延びた日本
その内需を食い潰すとかアホの極み
日本の経済界なんて反日国家の中韓に投資しまくったアホばかりなのに、そんなアホの要望聞いてたらダメなんだよ
254:名無しさん@13周年
13/12/01 04:00:58.67 JVA74qFFO
【雇用】派遣の平均時給、1465円(2001年)→1179円(2013年)★2
URLリンク(m.logsoku.com)
【雇用】派遣の平均時給、1465円(2001年)→1179円(2013年)
URLリンク(m.logsoku.com)
派遣業売上 企業配当 従業員給与 .
平成12年度 +2112億 +6110億 +6000.4億
平成13年度 +4857億 -2750億 -7兆4584億
平成14年度 +7867億 +2兆2888億 -9兆9090億
平成15年度 +9009億 +3兆 129億 -12兆7125億
平成16年度 +1兆4010億 +4兆3643億 -6兆3276億
平成17年度 +2兆5746億 +8兆3080億 +1805億
平成18年度 +3兆9584億 +11兆9968億 +3兆1406億
平成19年度 +5兆 40億 +9兆8184億 -20兆7593億
合 計 +15兆3225億 +40兆6755億 -53兆2457億 ←←◎
255:名無しさん@13周年
13/12/01 04:05:07.92 JVA74qFFO
353 :名無しさん@13周年[]:2012/10/31(水) 01:18:51.68 ID:ecZiEapQO
【正論】京都大学大学院教授・藤井聡 「国土強靱化」で富国への道歩め+- MSN産経ニュース
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
日本がデフレからの脱却と経済成長を目指すのであれば、欧米と同様に財政出動を柱とした成長戦略を立案すべきではないのか。
だが、多くの 識者たちは この15年、
「 規制緩和 で 民間活力 を 活用し成長せよ」と叫び続けてきた。 残念ながら、それは誤った思い込みである。
そもそも、規制緩和 で 効率的な 大企業が さらに拡大 すれば、 同業他社 が 各地で 倒産し、 デフレ不況 は 深刻化 する。
愚かしいことに、この単純な理屈を大半の識者たちが理解していない。
しかし、その無理解こそが、デフレ下 での 規制緩和 を 加速させ、デフレ不況 を 深刻化させたのである。
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!:瓜イ O ´ O ,':::::ノ:::::::!
ソヘ.{、'' へ'ノノイ/:::::/
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【デフレ脱却】京都大学大学院教授・藤井聡 「国土強靱化」で富国への道歩め【列島強靭化論】
URLリンク(logsoku.com)
256:名無しさん@13周年
13/12/01 04:13:27.36 gqk2LStaO
どこの企業と公務員のための法改正だよ
257:名無しさん@13周年
13/12/01 04:13:49.17 V2zpPxTp0
穢多非人の永続的固定化 正社員の鬱憤晴らし
次は解雇自由化で理由つけて辞職に追い込む経費の大幅節減
258:名無しさん@13周年
13/12/01 05:54:28.45 JVA74qFFO
【消費増税】経済対策費2兆円巡り、省庁が綱引き 麻生氏「無駄な事業はダメ」
URLリンク(m.logsoku.com)
URLリンク(m.logsoku.com)
693 :名無しさん@13周年[]:2012/10/30(火) 18:37:21.58 ID:en2wPt43O
藤井聡 『救国のレジリエンス』 in 河内長野
URLリンク(www.youtube.com)
救国のレジリエンス ー 国土強靱化とはなにか?
URLリンク(twinklestars.air-nifty.com)
, , -‐' '‐<^}
/::/,≠´:::::;::::::::ヽヽ.
,':〃:::::::::/}::::丿ハ \ 国道強靭化に期待。
l:::{l|:::::/ ノ/ }::::::}::::::l
!:瓜イ O ´ O ,':::::ノ:::::::!
ソヘ.{、'' へ'ノノイ/:::::/
/}`ス/ ̄ ̄ ̄ ̄/
.(_:::::つ/ DEN2 ./ カタカタ
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/____/
国土強靭 くしの歯作戦 - Google 検索
URLリンク(www.google.co.jp)
259:名無しさん@13周年
13/12/01 05:56:10.39 Bj4fjU+M0
TPP参加後の混乱を避ける狙いだろうな
260:名無しさん@13周年
13/12/01 05:58:42.52 m2D2/9fz0
>>252
労働者を馬鹿にする政策を平然ど遂行すると、
日本国はマジで革□が起きるよ
261:名無しさん@13周年
13/12/01 06:01:00.12 m2D2/9fz0
>>257
同族の世襲坊っちゃんは優雅な暮らしを維持。
御手洗、安倍、小泉など…
262:名無しさん@13周年
13/12/01 06:03:49.40 Bj4fjU+M0
>>260
起きません。すべて自己責任で片付けられるし、そもそも日本人にそんな気概は残ってないよ。
263:名無しさん@13周年
13/12/01 06:04:52.56 JVA74qFFO
グローバル好き,新自由主義好きが好きそで ケケ中とかきっと詳しいだろうタックスヘイブン
タックスヘイブン 税金 - Google 検索
URLリンク(www.google.co.jp)
【韓国経済】30大財閥グループ、タックスヘイブン法人が急増[06/22]
URLリンク(m.logsoku.com)
【韓国】 資産上位30財閥グループがタックスヘイブンに231社の海外系列会社を置いている [02/14]
URLリンク(m.logsoku.com)
【韓国】政府、タックスヘイブンの「黒い金」追跡へ バミューダ・香港などと下半期から情報交換協定[06/02]
URLリンク(m.logsoku.com)
【税制】世界一の“タックスヘイブン”は米国にあった--28万5千社の"本社"が一つのビルに [09/19]
URLリンク(m.logsoku.com)
【調査】租税回避地(タックスヘイブン)に流れた韓国資産、世界で3番目…トップは中国、2位ロシア=英団体が報告書[07/23]
URLリンク(m.logsoku.com)
【タックスヘイブン】日本からケイマン諸島に15兆円超 証券投資の形で
URLリンク(m.logsoku.com)
タックス・ヘイブン(租税回避地)
URLリンク(m.logsoku.com)
◎●●● 外国資本の奴隷になった韓国経済(プッ
URLリンク(m.logsoku.com)
◎韓国にスワップ拡張し金をばらまいてたとしよう
URLリンク(m.logsoku.com)
タックスヘイブン 税金逃れ - Google 検索
URLリンク(www.google.co.jp)
264:名無しさん@13周年
13/12/01 06:09:13.54 l5TCQrld0
無能な高給社畜どもよ
楽になれるな
もちろんナマポ叩きしてたお前らは自殺しろよ
265:名無しさん@13周年
13/12/01 06:10:53.86 maaS4oQE0
アホ:「派遣期限を縛れば、元請企業は作業能力が正社員と差の無い優秀な派遣労働者を直接雇用するに決まってる!」
現実は、優秀でも何でもない上、ユニークな労働者に拘ってないので派遣契約終了、或いは雇い止めで無職に。
アホ:「同一労働、同一賃金であるべき!」
現実は、企業側には1円のメリットもないので無視される。
アホ:「派遣労働者に掛かるコストは、直接雇用の3倍!」
現実は、派遣労働者は元請企業の組合員ではない=就業規則外の人材なので、手当や事務費用などのコストが削減されて黒字。
アホ:「正社員の解雇を容易にするべき!」
現実は、正社員なんてカテゴリは、日本に存在しない。
アホ:「欧米に単純労働、低賃金の派遣会社はない!欧米に倣え!」
現実は、欧米にも単純労働&低賃金の派遣会社があるし、アメリカは法規制自体がない。
アホ:「欧米の非常用の派遣は、常用よりも高額の賃金を受け取ってる!」
現実は、常用よりも安い賃金の労働者は多い。どこの欧米の話なんだか。
アホ:「日本は最低賃金が低すぎる!もっと上げるべき!」
現実は、アメリカの最低賃金(州と連邦のどちらか高い方)とほぼ同じで、欧州には最低賃金も社会保険もない(ストッパがない)国もある。
アホ:「派遣はピンハネしてる!」
現実は、経費を積み上げれば、経常利益が2%以下の薄利多売で、売上ノルマ=営業ノルマが高い業種。」
こういう無知蒙昧で怠け者のアホが大声で喚いてる間は、日本の労使交渉はまともに行われる事はないわな。
266:名無しさん@13周年
13/12/01 06:14:46.07 JVA74qFFO
133 :名無しさん@13周年[]:2013/03/30(土) 14:26:01.08 ID:nZYnk7HgO
法整備はよっ
【社会】米国のインターネット通販大手アマゾン・ドット・コムの関連会社、140億円前後の追徴課税処分 東京国税局「日本にも本社機能」
URLリンク(m.logsoku.com)
【社会】米国のネット通販大手アマゾン・ドット・コムの関連会社、140億円前後の追徴課税処分 東京国税局「日本にも本社機能」★2
URLリンク(m.logsoku.com)
【問屋商法】Amazon(アマゾン)に140億円追徴--国税局「日本にも本社機能」★2 [07/05]
URLリンク(m.logsoku.com)
【日米】アマゾンに140億円追徴 国税局「日本にも本社機能」…アマゾン側は不服として日米の二国間協議を申請[07/05]
URLリンク(m.logsoku.com)
アマゾンに140億円追徴 「日本にも本社機能」 国税局 [07/05]
URLリンク(m.logsoku.com)
何でAmazonって日本に税金納めないの? 日本で稼いでるのに米国に税金納めるって酷くない?
URLリンク(m.logsoku.com)
【アマゾン】日本での去年1年間の売上、7300億円
URLリンク(m.logsoku.com)
267:名無しさん@13周年
13/12/01 06:18:12.39 JVA74qFFO
>>265 頭悪そうだけれど
maaS4oQE0
URLリンク(hissi.org)
268:名無しさん@13周年
13/12/01 06:20:17.57 as3U6lJi0
これは底辺を底辺で固定して、将来はナマポで食わせる政策か?
50代で派遣なら、切られたら、ナマポ以外に食える術ないわな。
269:名無しさん@13周年
13/12/01 06:21:59.35 EnEuLY/b0
高学歴でも低賃金で中抜される派遣にしか付けない自分を恨め
270:名無しさん@13周年
13/12/01 06:22:33.45 l5TCQrld0
>>265
必死さが伝わってくるけど、根幹部分は優秀で信頼できる一握りの人材・親族に任せるだろうけど
そうでない部分は派遣で済むよね
自分が経営者の立場で冷静に考えたら?
271:名無しさん@13周年
13/12/01 06:23:57.60 cyFS/Mfw0
>>24
奴隷の一言でいいだろ
272:名無しさん@13周年
13/12/01 06:24:01.89 maaS4oQE0
>>268
ナマポはニートと同じで、国と地方自治体=宿主の体力次第だから、
公務員が給与を削ってまで、ナマポの原資にする訳がない。
ナマポ=税金だから、受益者負担の域を出た場合は、死ねって事。
これは雇用保険や年金と全く同じ考え方。
権利は義務を果たした人(受益者負担をした人)にしか与えない。
273:名無しさん@13周年
13/12/01 06:25:31.12 Bj4fjU+M0
>>268
ナマポで食わせる気なんか毛頭ねーよw 移民の連中に殴り殺されろ、が本音だろ。
274:名無しさん@13周年
13/12/01 06:26:10.38 l5TCQrld0
>>269
学歴ではなく世渡りと媚びが上手でテリトリーから有能な人間をいじめて追い出すクズ
女ならいるだけで嬉しい美人か、枕するガバマンが残るだろう
実際にそうだから
企業が気をつけなければならないのは、軽薄なバカッターとデータを持ち出して売るムショ志願の犯罪者だな
275:名無しさん@13周年
13/12/01 06:28:05.39 as3U6lJi0
>>272
医療費のかかりすぎるジジババも死ねってこと?
276:名無しさん@13周年
13/12/01 06:29:02.20 AbtWsK6v0
だからいっただろ
自民党は絶対に駄目だって
産業競争力会議や経済財政諮問会議ってのはおまえらからいかに搾取するか
考える会議だからねwwww
偽装請負で合法化に奔走していた経団連会長の御手洗の時でわかってた筈だろw
あの時は参院が野党とってたから国会で突っ込み入って暴走にある程度歯止め掛かったけど
今回はねじれもないからやりたい放題だぜ
みてみろ増税地獄に雇用破壊しまくりじゃねーかwwww
終わりだよ終わりw
クソ自民の政策をしっかり堪能しな愚民供www
277:名無しさん@13周年
13/12/01 06:31:15.83 maaS4oQE0
>>270
勘違いしてる様だけど必死ではないし、
インチキ欧米を持ち出して、日本の雇用や労働環境を思い込みで貶すだけの労働者の妄言を論っただけよ。
企業は、開発費と運転資金のキャッシュフロー改善を内部留保で成すしかないし、
雇用の形態や雇用の契約をする上で、保障された正社員の身分なんてないしね。
適材適所と適量が一番簡単に量れるのが作業。
故に、そこで派遣を使うのが当然で、これは欧米も同じ。
アメリカでは単純労働の派遣労働者は、同じ作業してる常用の労働者よりも給金が安い。
これは時給比で見たら、日本よりも待遇が悪い。企業負担の社会保険は全く無いし。
278:名無しさん@13周年
13/12/01 06:32:26.27 l5TCQrld0
>>275
今の金持ちクズ老害(一般の老人ではなく、それを決めてきた公務員や大企業の利権者の事)が生きているうちは
ベビーブームの団塊ジュニアを殺しつつ凌ぐんじゃね?
そいつらワープアで福島に行くしかなくなるし、それ以前に被爆で死ぬし、年金支給しないで済むだろうから
279:名無しさん@13周年
13/12/01 06:35:42.99 2pHE+UnN0
偽装請負は、俺らのような底辺でも
上の社会を覗き見るチャンスだけどな
お前らは、搾取する側になりたいか?
仕事もしないで一日中ご機嫌伺いをして、
仕事してるフリして過ごすのは俺は嫌だけどな
女になんかモテなくてもいいし、金なんて死なない程度にあれば良いよ
ちゃんと働いて、働いたぶん賃金を得るほうが健康的だと思うのだが
そういう俺はバカで奴隷なのかな
280:名無しさん@13周年
13/12/01 06:37:32.86 l5TCQrld0
>>277
アメリカみたいなイレギュラーな国と比較するのもなんだが
自民政権はアメリカ基準、自分たちの利権だけEU基準だからな
そうなんだ
もっと酷くなるならそれもいいんじゃないの
日本も刀狩りされちゃいるが、民度()もそろそろ限界だろ
ゆとりちゃんには期待してるわ
オウムもトップが反日なのと場所さえ間違わなければ革命になりえたから
そろそろやるべきだろうな
秘密保護法案でも逆手に取ったらいいんじゃないの
ただ馬鹿だから過去の歴史と違って加糖みたいに同じ一般庶民に向くんだよな
281:名無しさん@13周年
13/12/01 06:39:08.28 sWpGh7zN0
オウムが何だって。
282:名無しさん@13周年
13/12/01 06:42:23.95 as3U6lJi0
>>279
明日から始めての偽装請負デビューだわw
何をトリモロしたかったのか解らん政策だなと思う。
アメリカ式にしたいというなら、それでもいいんだろうけどね。
283:名無しさん@13周年
13/12/01 06:42:57.49 Bj4fjU+M0
>>280
子羊たちの反乱に期待だな
284:名無しさん@13周年
13/12/01 06:46:55.93 6lydI3UA0
パイの分け方の問題だと気づかないと
正社員が5、派遣が1とする
パイが10なら
正社員2人、正社員1人と派遣5人、派遣10人
の分け方がある
正社員10人はありえない
したがって全員を正社員にしろ!はありえないんだよ
285:名無しさん@13周年
13/12/01 06:47:25.36 maaS4oQE0
>>280
欧州だって同じよ。
業界の自主規制で最低賃金決めてるだけで、国が最低賃金を法制化してないドイツなんかは、
ギルドが弱い、無い業界は移民の巣窟だし、派遣法自体も縛りがない。
欧州ですら、非常用だから賃金を高くしなさい、とは何処にも書いてないし、
社会保険料の企業の負担義務もない。
欧米を見習う必要なんか全くないし、欧州の摘み食いを世界標準とか笑わせるなって話よ。
そんな絵に描いた様な理想の国家は、今の地球上にはない。
派遣制度の法制化、最低賃金の法制化、労働契約の法制化、
代理人無しでも機能する労働契約システムって意味では、日本は欧米よりもかなり進んでる。
だから出稼ぎ外国人の方が、マシって云われるのよ。
きちんと勉強してて、損得の線引きの話ができるから。
286:名無しさん@13周年
13/12/01 06:51:04.31 jdieF4YS0
>>277
同一労働賃金は日本は遅れてるところじゃないの?
正社員のクビも欧米みたいには切られないよね?
287:名無しさん@13周年
13/12/01 06:56:44.49 l5TCQrld0
>>285
ギルドやマイスターも時代遅れか
やはり少子化しかないな
人間が多すぎる
富裕層の家畜と同じだ
288:名無しさん@13周年
13/12/01 06:56:31.46 maaS4oQE0
>>286
労働契約や職能や査定が異なるんだから、
同じ作業をしてようが、個々の賃金が異なるのは当たり前。
これこそ、欧州とアメリカの常識。
支払単価が同じ=作業やノルマが同じではないのよ。
それと日本で正社員と呼ばれている連中のクビを簡単に切れないのは、
日本では労組と結んだ就業規則が超強力だからで、これも欧州の労働契約と同じ。
欧州の場合は、就業規則ではなく、個々の文言で全て決まる。
だから文盲や無知な労働者は、代理人を同席させる。
これは単なる労働契約の文言の違いだけでしかない。
「正社員だから・・・」って云ってる時点で、「私はアホです」って云ってるようなものよ。
289:名無しさん@13周年
13/12/01 06:59:54.52 6lydI3UA0
>>286
欧米には日本のような「正社員」なるものがないんだよ
日本の正社員のような
解雇は難しく定期昇給があって厚生年金は会社の半分持ち
なんてつぶれたGMの厚待遇
欧米は一握りのエリート(厚待遇)と大多数の一般ワーカー(日本の派遣みたいなもの)なのさ
290:名無しさん@13周年
13/12/01 07:03:33.78 6lydI3UA0
>>288、
>同じ作業をしてようが、個々の賃金が異なるのは当たり前。
>これこそ、欧州とアメリカの常識。
お前の非常識w
ヨーロッパは組合が職種ごとで会社ごとじゃないから
同一労働同一賃金ができるのさ
291:名無しさん@13周年
13/12/01 07:08:14.63 EnEuLY/b0
>>274
媚びるとか枕とかイジマしいな
292:名無しさん@13周年
13/12/01 07:10:36.38 quZ+ZjVcO
>>279
いや、人間本来の姿だ
293:名無しさん@13周年
13/12/01 07:12:03.68 maaS4oQE0
>>290
欧州の全ての国が、労働組合の性質を持った業界団体を法制度で認めてる訳ではない。
仮に、あなたの云うインチキ欧州が本当にあったら、欧州で移民は1人も働けないわな。
294:名無しさん@13周年
13/12/01 07:12:59.13 9Kz2BSM+0
>>290
一方解雇規制は緩いよ。
現実的にフランスは解雇規制が強すぎてアホみたいに失業率が高い。
潰れるまでやれということだからな(笑)
一方でドイツでは解雇無理と言われてきたが今では緩くして最初は失業率は高まったが
次第に流動化して失業率は激減。その同一労働同一賃金を叫ぶなら解雇規制緩和はセットとなるなw
295:名無しさん@13周年
13/12/01 07:15:04.79 3bKRytWP0
正社員制度無くそうぜ!
無職はつらいぜ!
えこひいきは嫌だぜ!
みんな平等やんけ!
だから正社員無くそう!
296:名無しさん@13周年
13/12/01 07:18:35.13 Htyeim790
竹中大勝利wwwwww
297:名無しさん@13周年
13/12/01 07:20:46.28 cjE0KvV90
労働市場の流動化は国民の半数以上が賛成してるし問題ないわな
必死に反対してるのは連合ブサヨとか赤共だろう
安倍内閣で糞サヨ共を一掃して経済成長させないとな
リストラ推進によって人件費を圧縮させれば株価も上がり配当金も増えからメリットだらか
頼むぞ安倍内閣
298:名無しさん@13周年
13/12/01 07:25:14.71 Tbhuztz+0
これは安倍ちゃんGJだね
299:名無しさん@13周年
13/12/01 07:26:17.35 maaS4oQE0
>>287
欧州やアメリカでも、個別契約の低賃金の労働力を派遣する会社はあるのよ。
そういう条件でしか就労できない文盲の移民や無知な下層が日本よりも遙かに多いからね。
ちょっと考えれば簡単に分かるけど、単価もレベルも低くて、
移民でもできる程度の作業を行う団体が、労働者を雇ってくれる企業を相手に
単価を仕切れる訳がない。企業には代替手段が幾らでもあるから。
欧州は若者の失業者が多くて、移民と仕事食い合ってるってのは、
「弱い労働者を守る機能や法制度」が、日本よりも無いから。信用のないヤツは銀行口座すら持てないのが欧州。
コネ無しの無職は労働組合が強い業界には就業できないし、
弱い業界でも就業して現金収入を得る術がない。
日本の派遣みたいなシステムが欧州にあって機能していれば、
欧州の無職が現金収入を得る手段に困る事はありえない筈なのよ。
「理想的な欧州国家」とやらが、本当にあったら、ね。
300:名無しさん@13周年
13/12/01 07:38:17.25 i3uKARvq0
肉屋を支持する…
301:名無しさん@13周年
13/12/01 07:39:46.37 Ujw5WRue0
凄いね
法案の例外と本義を完全に入れ替えるんだ
奴隷制度はこうやって誕生するんだね
302:名無しさん@13周年
13/12/01 07:42:33.46 CBL6gP2I0
無期限でピンハネさせるんだったら
いっそ禁止にしろよw
303:名無しさん@13周年
13/12/01 07:46:33.57 fPj14G3aO
自分で自分の仕事を見つけられないようなノータリンのために派遣は必要でしょ。
中抜き4割なら良心的だと思うけどな
304:名無しさん@13周年
13/12/01 07:47:01.00 CBL6gP2I0
___
/ ⌒ ⌒\
/ (⌒) (⌒) \ 刺身の上にタンポポのせる仕事の
/ ///(__人__)/// \ 採用試験に受かったお!!!!!
| u. `Y⌒y'´ |
\ ゙ー ′ ,/
/⌒ヽ ー‐ ィヽ
/ rー'ゝ 〆ヽ
/,ノヾ ,> ヾ_ノ,|
| ヽ〆 |´ |
____
/ \
/ ─ ─\
/ ,(●) (●)、\ この時はまだこの仕事の厳しさ、
| (__人__) |
\ ` ⌒´ / 責任の重さを知らなかったのです
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
305:名無しさん@13周年
13/12/01 07:47:59.89 38sjLoA50
派遣などの非正規労働者の皆さんや低所得正社員の皆さんは自分から
負け組みを選択して自滅してるね。だからいつまでたっても貧乏人だ。
派遣の連中も正社員の解雇規制緩和賛成というから面白い。今の日本で
解雇規制緩和を実行したら失業率が増加するだけで雇用はほとんど生まれない。
逆にブラック企業が大喜びするだけで効果は無いぞ。サヨクだが投資家の
私でも経営者の立場なら解雇されるような奴を雇用したいとは思わない。
解雇規制緩和をやる前にいまの日本で簡単に転職できる社会にするべき
じゃないかな。それをやらないと解雇規制緩和をしても意味がない。
306:名無しさん@13周年
13/12/01 07:48:53.21 rvME7W7I0
>>1
派遣労働を禁止しなさいよ (´・ω・`)
307:名無しさん@13周年
13/12/01 07:53:22.26 XPqrqLVx0
まぁ、実態は更新更新でいくらでも働けるから、こういうのほんと意味ないんだよ
というか労働関連の法律は全く守られていないから法律自体が意味ない
監督署とか職員寝てるだろw
308:名無しさん@13周年
13/12/01 07:55:24.37 F2XpZm64O
>>303
募集単価で仕入れて元請に契約した単価で売るから
「中抜き」では無くて「上乗せ」だよ。
請求単価を派遣労働者が貰える前提が無いから。
理由は超簡単。勿論分かるよね?
309:名無しさん@13周年
13/12/01 07:58:39.33 Ujw5WRue0
>>307
今度はその更新すら3年で認められなくなるんだよね
まさに使い捨て
310:名無しさん@13周年
13/12/01 07:59:29.04 EIkhcuHq0
派遣は雇用の調整弁ではなく、消費者だ。
経営者がそれを忘れたからいつまでも景気が悪いんじゃねえか。
311:名無しさん@13周年
13/12/01 08:00:50.76 XPqrqLVx0
>>309
更新が駄目なら雇いなおしになるだけ
同じ人だから再度雇っては行けませんなんて事にはならないから
労働関連は全部ザル法なんだよ
312:名無しさん@13周年
13/12/01 08:01:35.34 CBL6gP2I0
派遣労働の元受は自治体であり国
ハローワークだからなw
313:名無しさん@13周年
13/12/01 08:13:01.58 nJgHwRFc0
10年位前から2ちゃんを見るようになったが、書き込みの切羽詰った感じは徐々に増して来てるな
小泉時代の熱狂って自棄気味の賭けだったんだろうなあ
自民の連中は調子こいて色々やってるけど永遠には続けられんよ
状況は急に変わる
日本人て我慢に我慢を重ねてある日突然に切れる
314:名無しさん@13周年
13/12/01 08:20:37.34 G8aTFzIG0
>企業は働き手を3年ごとに代えれば
これが一番邪魔な縛りなのに何故変えない
同一人物で長期間だと派遣のまま根付く?それがどうした
中年になって3年経ったからじゃあね、の方がよっぽどキツイだろ
315:名無しさん@13周年
13/12/01 08:23:37.45 EIkhcuHq0
いや、3年も使ってるのんだから、正規雇用しろって話なのさ。
なんでじゃあねになるのかわからん。
316:名無しさん@13周年
13/12/01 08:23:39.11 F2XpZm64O
>>309
雇用と派遣先はそのままで配置転換出来る様に
しただけだよ。これで雇い止めは防げる。
317:名無しさん@13周年
13/12/01 08:25:57.89 BDHfFpSE0
たのむから派遣法は廃止して。
318:名無しさん@13周年
13/12/01 08:26:29.14 l5TCQrld0
>>310
よく理解した結果が自爆強要ですか
319:名無しさん@13周年
13/12/01 08:27:59.27 k+aSYzvf0
>>1
大手はもう少数しか雇わない
残りはぜんぶ派遣でピンハネ
国民総ピンハネ時代がやってきた
もう働くのやめよう
320:名無しさん@13周年
13/12/01 08:28:38.61 EKQ9mhAF0
>>288
>だから文盲や無知な労働者は、代理人を同席させる。
これがあるんだよな。
正社員になるのはほぼ無理、となった場合。
自分で交渉して契約社員として働くのはいいけど、
残業代未払いとかも自分で交渉することになる。
自分で労基に相談して、弁護士挟んで交渉するのは結構厳しいよね。
それを考えると、派遣会社に間に入ってもらって、賃金の交渉、
賃金未払いが発生しないように交渉してもらうって手もあるように思える。
321:名無しさん@13周年
13/12/01 08:28:43.66 1K8eZjmH0
強きを助け弱きを挫く
奴隷を完全にコントロール
322:名無しさん@13周年
13/12/01 08:29:40.03 PLsq6MlG0
収入がゼロではない人が増えるのはすばらしいこと
323:名無しさん@13周年
13/12/01 08:29:39.85 kzKK0YWX0
超訳マルクス/ブラック企業と闘った大先輩の言葉
URLリンク(www.kamogawa.co.jp)
ブラック語録大全
URLリンク(www.godo-shuppan.co.jp)
貧乏人が激怒するブラック日本の真実
URLリンク(www.kobunsha.com)
324:名無しさん@13周年
13/12/01 08:31:40.83 fsIECdwL0
正社員やめて全員契約社員にすればいいよ
使えない社員切れないし、契約なら更新しなきゃいいからね
325:名無しさん@13周年
13/12/01 08:32:12.13 JVA74qFFO
>>308は その前提の場合では そうという だけでだけれど。
例えば
《派遣先で 派遣されてる人が働いて 派遣先からお金を 派遣会社が貰って、》派遣会社が 派遣されてる人にお金払う。
派遣会社が《》から 派遣会社が取る分は 中抜きしてると言える。
中抜きの意味はまんまの意味がありますしおすし。
326:名無しさん@13周年
13/12/01 08:33:08.41 XPqrqLVx0
>>315
3年経ったら一度派遣契約解除して、(派遣)契約し直す
正規社員になんかするわけない
327:名無しさん@13周年
13/12/01 08:33:10.55 F2XpZm64O
>>317
法制化する前=30年前からあるシステムだから無理。
自分が存在を知らず消費者として
利益を享受してた事実を無視するのは一番卑怯よ。
法制化してまともな事業者として表に出て来たから、
きちんと税金を取れる様にしたのは小渕の功績。
328:名無しさん@13周年
13/12/01 08:36:42.80 B8VFoJeWO
ケケ中
「みなさんには貧しくなる自由がある」
トリモロス
「私にはヌッポンを下痢まみれにする責務がある」
(´・ω・`)・・・
329:名無しさん@13周年
13/12/01 08:39:34.49 F2XpZm64O
>>320
法律に権利の基準が数値で明示されてて
労働者が意識しなくても労働者の権利を保証してくれる
システムがあるのは日本だけだよ。
だから日本の労働者は下に行く程無知が多い。
タイムカードの控えがあれば、直接交渉が不要で
「法定の」未払金=労働債権が取れる国はない。
労基の判断だけで裁判無しに即、命令できる。
330:名無しさん@13周年
13/12/01 08:43:38.76 EKQ9mhAF0
労基使った経験がないんだけど、
労基に相談に行けば、命令がでてすぐ現金が回収できるわけ?
実際のところ、労基に相談→弁護士→裁判、までいかないと回収できてないような。
331:名無しさん@13周年
13/12/01 08:46:40.96 JVA74qFFO
>>325誤訂正 ×だけでだけれど → ○だけだけれど
332:名無しさん@13周年
13/12/01 08:47:28.72 nedxtkIw0
派遣で入ったらずっとそのまま、というのが
今後はありうるのね
333:名無しさん@13周年
13/12/01 08:49:44.84 F2XpZm64O
>>325
派遣会社が「先に」請求単価を明示して
元請企業からその請求単価で派遣契約を取って、
それから赤字にならない支払単価で募集してる以上、
「請求単価を受け取る権利」は100%、派遣会社にある。
交渉と契約を全くしてない部外者に権利が無いのは当たり前。
だから元請企業は派遣会社が派遣労働者に
幾ら支払って居ようが一切、関わらない。
納入業者が幾らで買い付けていようが関係ないから。
334:名無しさん@13周年
13/12/01 08:50:33.71 G8aTFzIG0
特定派遣でも昔からの流れで3年が社内ルール化してるところも多いからな
その度に備品揃えたり新人教育して使えるようになるまで待ったりするのが凄い手間だから同一人物の3年縛りも無くして欲しいんだが
335:名無しさん@13周年
13/12/01 08:52:32.38 rqoyDEesP
正規・非正規の区別が諸悪の根源なんだよ
何故、労働者を正規・非正規に分けるの? 必要無いでしょ
正規非正規の区別を禁止しても誰も困らないよ
区別を禁止して、下剋上の競争社会にするのが正しい
もちろん、敗者復活のチャンスも確保する仕組みにする
(全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味)
これで正社員に安住しようとしがみつく奴らを排除できるし
今の非正規も頑張れば、這い上がれるようになる
こういう社会が正しいし、経済発展する条件だ
夢も希望も持てない社会が発展するわけがない
少子化対策なんか簡単だ。
最大の原因は、今や全労働者の半数にもなった非正規が原因。
ボーナスも、昇給も、退職金も、交通費も何も無いのが非正規。
そしていつでもクビにされる。
これじゃ、どう考えても子作りは無理というもの。
だから少子化対策は簡単。
労働者を正規非正規に区別することを法律で禁止する。
(全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味)
そして敗者復活が可能な下剋上の競争社会にする。
これで少子化対策と競争力強化の一石二鳥が可能。
336:名無しさん@13周年
13/12/01 08:53:02.97 FjjbLdLk0
フリーターこそ終身雇用w
337:名無しさん@13周年
13/12/01 08:53:27.12 /zjmx6mF0
経営者役員以外全員派遣にしろ
338:名無しさん@13周年
13/12/01 08:54:24.43 XPqrqLVx0
派遣を選んだのは自分だろうと言うが、
派遣しか仕事がなければ派遣で生きて行くしかない
システム上の問題だからな
本人の責任とは言えないね
たとえば、正規100人、非正規100人の社会があったら
100人にあぶれた人は、非正規で生きるか、犯罪者になるか、死ぬか、の選択しかない
339:名無しさん@13周年
13/12/01 08:54:36.88 EIkhcuHq0
仕事をやめることのリスクを軽減してくれるならありがたいな。
糞みたいな仕事でしかも給料安いとかありえねえから。
340:名無しさん@13周年
13/12/01 08:55:06.72 nJgHwRFc0
>>337
もうすぐそうなる
341:名無しさん@13周年
13/12/01 08:58:22.74 JVA74qFFO
>>333 >>325は 中抜きと言えるかの論理展開の話しだからね。
333:名無しさん@13周年 12/01(日) 08:49 F2XpZm64O [sage]
>>325
派遣会社が「先に」請求単価を明示して
元請企業からその請求単価で派遣契約を取って、
それから赤字にならない支払単価で募集してる以上、
「請求単価を受け取る権利」は100%、派遣会社にある。
交渉と契約を全くしてない部外者に権利が無いのは当たり前。
だから元請企業は派遣会社が派遣労働者に
幾ら支払って居ようが一切、関わらない。
納入業者が幾らで買い付けていようが関係ないから。
325:名無しさん@13周年 12/01(日) 08:32 JVA74qFFO
>>308は その前提の場合では そうという だけでだけれど。
例えば
《派遣先で 派遣されてる人が働いて 派遣先からお金を 派遣会社が貰って、》派遣会社が 派遣されてる人にお金払う。
派遣会社が《》から 派遣会社が取る分は 中抜きしてると言える。
中抜きの意味はまんまの意味がありますしおすし。
308:名無しさん@13周年 12/01(日) 07:55 F2XpZm64O [sage]
>>303
募集単価で仕入れて元請に契約した単価で売るから
「中抜き」では無くて「上乗せ」だよ。
請求単価を派遣労働者が貰える前提が無いから。
理由は超簡単。勿論分かるよね?
342:名無しさん@13周年
13/12/01 09:07:31.79 3Wd5Z6v80
>>50
経団連の最終目標だろ
343:名無しさん@13周年
13/12/01 09:14:06.54 M5s5F+t/0
>>5
それが派遣に回ることはない
344:名無しさん@13周年
13/12/01 09:17:10.84 nJgHwRFc0
一生独身で通すと決めたやつらには別に派遣やバイトでもいいと思うのだけどな
俺はまさしく2足のわらじを履く
345:名無しさん@13周年
13/12/01 09:19:10.99 vTKX7umsO
そんなもん望んじゃいねぇ
346:名無しさん@13周年
13/12/01 09:20:24.60 EIkhcuHq0
むしろ1年で切ったほうが、これじゃダメだって気づかせられるんじゃないのか?
347:名無しさん@13周年
13/12/01 09:20:33.66 F2XpZm64O
>>341
だから「中抜き」ではないだろ。
例えば派遣会社が1名辺り時間2000円の請求単価で
元請企業に対する募集・派遣・保守を請け負う
派遣契約を結んだ場合、
その時点で、それが1つの独立した契約。
これは派遣労働者は関係ない。元請A-派遣会社B間の契約。
次に派遣会社が時間1000円で求人出して、
その労働条件と単価を了承した
派遣労働者と合意、労使契約を交わした場合、
これは派遣会社B-派遣労働者C間の契約で、元請Aは全く関係ない。
この時点も、これ以降も元請A-派遣労働者C間の契約は一切ないし、
派遣労働者が持ってる権利はBの派遣会社にしかない。
だから派遣労働者は元請Aに対しては請求権も労働債権も発生しない。
どこにも中抜きは存在しない。
348:名無しさん@13周年
13/12/01 09:21:14.74 GCSRpoot0
無期限派遣にするほど必要な人材なら正社員で雇うだろ。
349:名無しさん@13周年
13/12/01 09:21:45.36 RPnqEViC0
癒着の結果できた制度
350:名無しさん@13周年
13/12/01 09:23:40.14 Ujw5WRue0
嫌なら働かなければいいのさ
351:名無しさん@13周年
13/12/01 09:25:15.69 gBgzroro0
派遣労働を禁止しろ
352:名無しさん@13周年
13/12/01 09:26:38.03 Htyeim790
派遣屋はヤクザ
353:名無しさん@13周年
13/12/01 09:27:25.61 ikERAeRQ0
社会的に生き難ければ反社会として生きることになるだろうね
奴隷のように扱使われて我慢できなくなって暴走なんてのはやめとけよ
損得勘定だけはしとけよお前ら
354:名無しさん@13周年
13/12/01 09:33:22.64 nJgHwRFc0
>>353
損得勘定をするから暴走するんだよ
失うものがないのだよ
355:名無しさん@13周年
13/12/01 09:35:02.68 zoxkEtgP0
奴隷身分で低賃金で働いてくれる派遣非正規
ありがとう。
356:名無しさん@13周年
13/12/01 09:37:57.82 JVA74qFFO
>>347 何の事象でもいいのだけれど、例えば
《何かしら》が、
◎ → ● → 〇 と 渡り流れる事象で
流れる《何かしら》を ●が抜く分等が発生していれば 中抜き と言える。
↑で示した 中抜きと言える論理展開で、経過の内容(例えば、善し悪しや契約上の内容等の前提とか)は関係ないけれど
357:名無しさん@13周年
13/12/01 09:38:29.38 rqoyDEesP
派遣制度は現代の奴隷制度。
派遣会社は現代の奴隷商人。
全て直接雇用にすればいいのです。
誰も困りません。
むしろピンハネが無くなる分、労使ともにメリットがあります。
直ちに派遣制度は廃止すべき。
派遣制度は諸悪の根源。
派遣制度は悪魔の制度。
358:名無しさん@13周年
13/12/01 09:40:16.76 zoxkEtgP0
派遣非正規ニーとは、
困ってもナマポに頼らず自殺してね。
努力してこなかった自分を反省して自殺しろ
359:名無しさん@13周年
13/12/01 09:45:14.19 iPW7KNa70
あーあ。
アベノミクスも帳消しになるな。
貧乏の固定化、再配分かあ。
360:名無しさん@13周年
13/12/01 09:46:26.39 TzigJtni0
散々派遣会社に通常正社員での募集するような案件が
食われて行ったり、この手の派遣会社優遇的な法案を通して
非正規の案件が大多数の職事情なのに
自己責任という一個人の資質だけに責任押し付けた挙句
日本の内需が崩壊とか本当笑えない
そんな馬鹿な政治家や官僚に追従支持する中流層は
まさに馬鹿を極めている肉屋を熱烈支持する豚と同じ
361:名無しさん@13周年
13/12/01 09:49:38.33 rqoyDEesP
雇用を守ろうとすればするほど逆効果という事に気付くべき
新卒で入社したら死ぬまで同じ会社に奉仕するとか異常な風潮
だからブラック・過労死が発生する
だから非正規奴隷が急増している
転職が当たり前の社会になれば全労働者が自由を手に入れて社会・経済は発展する
非正規問題も無くなる
解雇規制を撤廃し、正規非正規の区別を禁止して
真に公平な競争社会に転換しよう
今こそ全労働者は自由の翼を手に入れるべき
転職が当たり前の社会にしよう
ブラック企業を簡単に辞められるようになれば
ブラック企業は自然に淘汰される
非正規労働者も復活のチャンスが出来る
必要なのは雇用の流動化だ
労働者を固定化し縛り付けることでは無い
少子化、消費低迷、年金崩壊、国際競争力の低下、借金1100兆円、原発事故・・・
この崩壊寸前の日本を再生させるには
ゼロベースで日本型システムを再構築する必要がある
先ずは解雇規制の撤廃が必要
既得権をぶっ壊せ
362:名無しさん@13周年
13/12/01 09:50:25.63 zoxkEtgP0
ちゃんとした職に就いてる人はちゃんといるわけだしなあ。
結局は能力不足なのに人のせいにするなよ
363:名無しさん@13周年
13/12/01 09:56:24.10 nwRXmjrt0
平日は仕事して、
仕事終わった後と休日は、資格を取る勉強する、
ということが派遣ちゃんには出来ないもんねー。
364:名無しさん@13周年
13/12/01 09:56:54.76 TzigJtni0
自己責任論者キタ━━━\(゚∀゚)/━━━ !!!!!
365:名無しさん@13周年
13/12/01 09:58:56.78 LA9e6Pip0
あと3年も自民政権は続く
これからもっとひどい惨状になるんだろうね
ま、選挙行かなかった人らや
あべちょんGJ言ってたやつらは自分で望んだことだ
文句は言えないね
366:名無しさん@13周年
13/12/01 09:59:13.77 pjzx1SMI0
派遣の諸君だって、規制で派遣の職が無くなって失業して餓死するより、
規制緩和で派遣労働を増やしてもらった方がいいだろ。
これは雇用拡大に役立つ法案だよ。
367:名無しさん@13周年
13/12/01 10:00:01.94 m9nvBTXg0
>>364
普通に正社員やってる人もいるのになんで派遣社員を選んだの?
誰が悪いの?
368:名無しさん@13周年
13/12/01 10:14:17.67 NcOQhpKL0
。
いよいよ今月は「派遣社員始め非正規には存在の前提からして無い」、かつ「今や正社員ですら無い事もある」
にも「関わらず」、
その企業や個人が納めた税金で運用されてる組織である「にも関わらず」
「ゴキブリ公務員には漏れなく全員に支給」の
「ボーナス(余剰収益分配www)月」デーーーーーースwwwwwwやったねゴキブリ公務員!!!!
。
369:名無しさん@13周年
13/12/01 10:22:22.74 hGtqAcLp0
>>366
竹中さん乙
地獄に落ちろ
370:名無しさん@13周年
13/12/01 10:34:38.61 7kbOfSHn0
>>334
そんな固定業務なら派遣じゃなく雇えって事だよ
派遣→アルバイトで直接雇用でも問題無いんだから
371:名無しさん@13周年
13/12/01 10:48:25.84 mZGUw2zjO
「社員で働きたくても派遣しかない」って世論が圧倒的に多いような記事や報道を目にするけど
実際にアンケートとか見ると「派遣のままで良い」とか「派遣で働きたい」って回答が意外に多かった気がする
これもマスゴミのミスリードなんだろうな
372:名無しさん@13周年
13/12/01 10:49:14.05 NcOQhpKL0
ハローワークの空求人、単に企業の補助金的メリットの他にも意味があるんだよね。
ここ20年で完全に派遣制度が定着したろ?
以前「いい歳して派遣なんて」とか「将来考えたら誰が長く派遣なんかやるんだよw」的扱いだったのが
今じゃ「派遣でも無職よりマシ」とか「企業が派遣を是としてるんだから従うしかないよ、未だに労働形態に拘ってる奴は情弱」的風潮だろ?
いわば空求人はその布石だったんだよね。
「正社員は異常にハードルが高い」「受かるかどうかも解らない正社員求人の為に時間も手間も無駄になるなら派遣でも・・」
て流れにもっていきたかった訳。
そして現状どうなってるか誰でも解るよね?
373:名無しさん@13周年
13/12/01 10:51:06.74 TzigJtni0
>>372
非正規雇用の社会保障や収入を増やしてからそういう言ってくれって感じ
374:まとめ
13/12/01 11:08:50.37 PlJ86kxU0
なんか
意図的にスレタイや議論を曲げてるんじゃないか、と思うほどこの案の問題点が理解されてない。
変更点は、×無期限になった、◎専門26業務廃止→◎どの業種も3年で切られる。
現状、派遣多くは「専門26業務で長期間働いてる」→数十万人単位で雇用切られる可能性。
>【話題】 テレビ業界、戦々恐々・・・派遣労働見直しで最長3年
≫ 従来「専門性が高い」としてディレクターやアナウンサーとして
≫ 長期間働き続けることができた派遣労働者が、3年で職を失う可能性が出ているからだ。
どの職場でもこの問題が起こり、「3年転職」を法で強要され続け、年齢制限かかった時点でアウト?
「3年でやめる奴」に仕事教えるのもムダ?? ベテランから退職?
なんかこの問題を大きく取り上げてるのが朝日だけ?自民も民主も現場に大打撃を与えてる。
>(働く)ゆれる派遣:4 日雇い禁止、何のため? 主婦ら「どうやって働けば」
・民主の愚策
×日雇い禁止、で主婦やダブルワーク組が路頭に迷う
×改正労働契約法 5年超で無期雇用に転換 →結果、5年でクビ激増 (大学など)
・自民の3年方針
×専門26業務廃止 →今後どの職種でも法で3年転職を強制、年齢制限かかった時点でアウト
・・・これは、民主・自民コンボで酷い。上のテレビ業界の3年クビ、が数十万人に深刻な問題になりうる。
文句はどこへ?政党?厚労省?業界トップ?
375:名無しさん@13周年
13/12/01 11:13:54.13 rqoyDEesP
正規・非正規の区別が諸悪の根源なんだよ
何故、労働者を正規・非正規に分けるの? 必要無いでしょ
正規非正規の区別を禁止しても誰も困らないよ
区別を禁止して、下剋上の競争社会にするのが正しい
もちろん、敗者復活のチャンスも確保する仕組みにする
(全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味)
これで正社員に安住しようとしがみつく奴らを排除できるし
今の非正規も頑張れば、這い上がれるようになる
こういう社会が正しいし、経済発展する条件だ
夢も希望も持てない社会が発展するわけがない
少子化対策なんか簡単だ。
最大の原因は、今や全労働者の半数にもなった非正規が原因。
ボーナスも、昇給も、退職金も、交通費も何も無いのが非正規。
そしていつでもクビにされる。
これじゃ、どう考えても子作りは無理というもの。
だから少子化対策は簡単。
労働者を正規非正規に区別することを法律で禁止する。
(全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味)
そして敗者復活が可能な下剋上の競争社会にする。
これで少子化対策と競争力強化の一石二鳥が可能。
376:名無しさん@13周年
13/12/01 11:14:17.20 NcOQhpKL0
未だにゴキブリ公務員の餌代を表面上の年収やら時給やらで比較してる奴猿すぎwww
朝に4千円、夕方に3千円貰ってたとしたら朝3千円、夕方に一万円貰ってる奴を見て
「ウキー!!!俺の方が多く稼いでるウキ!!勝ち組勝ち組!!ウッキッキーー!!!」
とか言ってるんだろうなwww
「単純に月収だけ年収だけで比較される事」そのものがゴキブリ公務員の演出であり工作なのになw
退職金や共済年金<< その他優遇制度 >>含めた諸々の生涯年収を生涯実働時間で割って「実質単価の」年収なり時給なり算出して
(当然厳密な数字なんか無理だから漠然とした概数であっても)比較すりゃ明らかな事実が
人間なら理解できそうなモンだが殆どの納税者は猿なんだろうなwww
「退職金自体無い」期間工とか派遣とかって週末チェーン居酒屋で真顔で後輩相手に
「俺先月残業時間激アツで月40万は稼いだったwマジそこらの月収30万の公務員雑魚じゃね?www」
とか素で言ってるんだろうなw
377:名無しさん@13周年
13/12/01 11:21:03.19 zBFMAPxo0
世の中の形はピラミッドなわけで、いつまでも低層に人を置いておく方法さえあれば、派遣なんてシステムはいらん。
雇う側にしても3年で人を切り替えるよりも、もっと期間を定めない雇用契約で低層を雇えればありがたい。
つまり、必要なのは永久平社員契約の正社員ということだ。
その制度さえ整備すればいいことなんだけどな。
378:名無しさん@13周年
13/12/01 11:37:04.00 rqoyDEesP
このまま正規非正規の2極化が進んだら
正社員だって、いろんな意味で苦しくなるんだよ
今こそ、正規非正規の区別を禁止して
転職が当たり前の自由な社会に転換しよう!
379:名無しさん@13周年
13/12/01 11:58:57.74 LA9e6Pip0
セーフティネットもはらずに推進するから理解もされないし、没落していく。
指導者層が欲の皮を突っ張らせて目先の利益を追い続けた結果、
経済が縮小し続けて、もはやセーフティネットをはる体力すらなくなりつつある。
この3年間で行き詰る人が出て来るだろう。
それは最初狂人の事件や自己責任の問題として取り上げられるが
いまさらだが、すぐに社会の問題と多くの人が気づく。
がそのときにはもう何もかもが手遅れ、制度も信用もなにもかも。
社会の基盤が崩壊する。
今、当然のようにあるもの、信用によって価値があるとされているもの
インフラ、お金‥その全てが砂塵の塔のように崩れ去りなにも残らない。
幸か不幸か、まだこの国は終わってはいない。
これから終わるんだ。
380:名無しさん@13周年
13/12/01 12:00:20.43 mowXijPbO
>>338
この国のシステムを決める主権者は国民だから泣き寝入りしてないで
厚労省に問い合わせしたり抗議デモして世論を作れ。
どこまで卑屈なんだよ。
381:名無しさん@13周年
13/12/01 12:19:36.14 9uIq1S2L0
派遣を無くして、少数の正社員
そして、多数の契約社員、嘱託社員、パート、アルバイト、業務委託(個人事業主)にする、これが理想。
382:名無しさん@13周年
13/12/01 12:20:11.39 wxs6DojX0
『ホームレス総理大臣・安倍晋三』
非常に興味深い事件が起こりました。
【裁判】「恵まれた環境に産まれたはずが、赤ちゃん取り違えで貧しい家庭に」 60年前に産まれた男性について病院側に賠償命じる★7
スレリンク(newsplus板)l50
裕福であったはずの男性は、貧困家庭に育ち中卒のトラック運転手にしかなれませんでした。
一方、貧乏であったはずの男性は裕福家庭に育ち一流大学を出て一流企業に就職し、社長にまでなりました。
また、取り違えられて貧困家庭で育てられた男性は「裕福な家庭で育ててもらいたかった」
「裕福な家庭で育てば大学を出ていたと思う」と感想を述べています。
子供が親を選べない不条理を感じつつ、さらに60余年の自分の人生を作り上げた環境を
全否定したのです。
裕福な家庭環境、社会的ステータス、好ましい友人、そういうものこそ望みこそすれ、
今まで押し付けられてきた貧困社会とその人間関係、底辺社会での生活のすべてを全否定したのです。
おわかりでしょうか?
人生は「環境がすべて」だということです。鳩山兄弟も取り違えられれば「中卒のトラック運転手」にしか
なれなかった、ということなのです。恵まれても成蹊がやっとの安倍総理は「ホームレス」だったことでしょう。
これからあなたがたが道端で見かけるホームレスやトラックの運転手に敬礼をしてください。
彼らは本当は「東大卒の安倍総理」や「ハーバード卒の石原都知事」になる人々だったのですから。
383:名無しさん@13周年
13/12/01 12:32:16.82 suizFLwwP
賃金は採算に見合う分から支払われる
最低賃金が700円なら、
700円払っても見合うなら人を雇えるが
最低賃金が800円になると、700円の仕事は無くなる
384:名無しさん@13周年
13/12/01 12:35:18.00 qcff0slV0
なんか勘違いしてる人が多いが、賃金と言うのは、労働の対価じゃないんだぞ。
「地位」への対価なんだ。
「社長」という地位への対価であり、「課長」という地位への対価であり、「派遣社員」という地位への対価なんだ。
賃金は椅子取りゲームの結果報酬。
385:名無しさん@13周年
13/12/01 12:36:35.92 1odFL6Ke0
お役人も退職後、派遣で働くの?
やっぱり天下り?
派遣社員30%は、お役人にしよう。
386:名無しさん@13周年
13/12/01 12:45:41.04 e253Nr7w0
派遣と正社員を分断したカースト制度の構築は単なる奴隷管理政策に過ぎない
正社員も直ぐにまた細かく分類され強固な身分制度が出来上がる
この国は既に滅んでいるんだよ
387:名無しさん@13周年
13/12/01 12:55:51.22 zBFMAPxo0
実際、男で非正規労働なんてほとんどいないんだから、そう気にすることない。
平均所得を下げているのは、女の非正規とか事務員でしかないのだから。
388:名無しさん@13周年
13/12/01 12:57:39.54 rqoyDEesP
日本が復活するには
正規非正規の区別を禁止して
解雇規制を撤廃するしかないのです
このままでは日本はドンドン衰退します
幕末で身分制度がダメなのは
経験済みです
389:名無しさん@13周年
13/12/01 12:57:40.43 NbnEbcX60
>>385
役人は年金支給開始年齢まで再就職世話してもらえる
官僚なら死ぬまで天下り可能
390:名無しさん@13周年
13/12/01 13:02:43.94 qcff0slV0
>>387
男も5人に1人は非正規だよ。
391:名無しさん@13周年
13/12/01 13:15:50.37 d141C1ff0
定年延長に移民推進
安心しろ底辺の代わりはいくらでもいる
もっともその底辺に自身が落ちんという保障は無いんだけどな
392:名無しさん@13周年
13/12/01 13:17:28.71 gkjnirkO0
【IWJ・UST】12月1日(日)13時から、
Ch5では「日本弁護士連合会主催 秘密保護法反対 街頭演説」を新宿アルタ前より中継します。
Ch5→(live at URLリンク(ustre.am) )
【IWJ_EHIME3・4】12月1日(日)14時半から、
愛媛Ch3・Ch4では「NO NUKES えひめ デモ(北ルート)」を中継します。
愛媛Ch3→URLリンク(ustre.am) 愛媛Ch4→URLリンク(ustre.am)
そうですね。そろそろ安倍偽総理大臣の「内乱罪」訴訟に着手しましょうか?
原告席に何万人?楽しそうですね。
正義さん 2013/11/27 21:47
強行採決した安倍偽総理を内乱罪で訴えれば面白いと思います。
もちろん、リチャードさんの陳述書を使用すればよいでしょう。
特定秘密保護法案反対の方達を原告団に募らせて超規模の原告団
>これ実行したら国民がどれだけ集まる事かW
この法案に反対した人達が原告団で並んだらえらい事になりますねW
原告席に何万人って並んだら流石にマスゴミも無視できないでしょうW
世界のマスコミが一斉に取り上げるでしょうW
この裁判やりたいですね~売国奴達がオシッコチビりながら口から泡吹いてぶっ倒れるでしょうねW
バレバレ
強行採決、全国で怒りと不安 秘密保護法案、衆院通過
info/201311/article_186.html
393:名無しさん@13周年
13/12/01 13:17:51.79 +150UGgNP
>>4の本名 安倍晋三
1954年9月21日生 男性
1973 成蹊大学法学部入学
1977 成蹊大学法学部卒業
~空白期間2年~
1979 神戸製鋼所入社
1982 神戸製鋼所退職
~空白期間11年~
1993 選挙事務所入社
現在に至る
394:名無しさん@13周年
13/12/01 13:21:51.74 L0R1H++t0
派遣で業界トップの会社で働いてるが派遣いうことで、
楽でバイトよりは全然稼げるのは良いが
キャリアを積むための仕事、教育や、研修がないので
いずれ正社員転職のための経験積むにはだめだと思った。
底辺でも正社員のほうが良いかも。
395:名無しさん@13周年
13/12/01 13:23:56.08 KKVzrbgZ0
自民党支持している皆さん、おめでとう!
396:名無しさん@13周年
13/12/01 13:26:21.60 xzh+ZPSA0
>>252
海外の派遣労働者の巨大全国組合って
基本海外は個人加入の産別・職業別の広域労組だから
職域が同じなら派遣・有期・無期雇用関係なく同じ組合なはず
ピンハネ率はたいした問題じゃなくて
労働組合の労使交渉で労働協約を結べず
協約で労働条件・待遇が決まらないことが問題で
協約で労働条件・待遇が決まってる場合
マージンを多く取る業者は市場原理で排除される
397:名無しさん@13周年
13/12/01 13:26:34.52 nBg25YCK0
さすが売国奴安倍
398:名無しさん@13周年
13/12/01 13:39:21.88 NcOQhpKL0
。
いよいよ今月は「派遣社員始め非正規には存在の前提からして無い」、かつ「今や正社員ですら無い事もある」
にも「関わらず」、
その企業や個人が納めた税金で運用されてる組織である「にも関わらず」
「ゴキブリ公務員には漏れなく全員に支給」の
「ボーナス(余剰収益分配www)月」デーーーーーースwwwwwwやったねゴキブリ公務員!!!!
。
399:名無しさん@13周年
13/12/01 13:43:44.46 y1oD1hCg0
>>18
まず公務員を派遣にすればいいのは賛成。
なぜ一番楽な仕事が民間に回ってこないんだよ。
400:名無しさん@13周年
13/12/01 14:01:44.19 rdu5Gf5g0
マイナス要素しかないのに。
401:名無しさん@13周年
13/12/01 14:11:00.39 cpcFUHNeO
>>393
w
402:名無しさん@13周年
13/12/01 14:31:05.72 69M1w4nj0
資本は労働者を活用し労働者は資本を利用する
何台車を売ったかあるいは何本ビスを打ち込んだかで給料を決めればいい
30代でリタイヤ自営できる奴もいれば70代まで奴隷がいるかもしれないが
こっちのほうが健全だと思う
派遣・正社員論争は資本の搾取を招くだけで働く側は正当な対価を要求するだけでいいと思うわ
403:名無しさん@13周年
13/12/01 14:37:06.64 OCoFCE1q0
>>394
底辺の会社なんて教育・研修に金使わないでしょ
404:名無しさん@13周年
13/12/01 14:50:10.53 7zuT+m9W0
>一方、1人の派遣労働者が同じ職場で働ける期間を最長3年とする
過去類を見ない最悪の措置だな
さすが労使、正社員の仕事を奪いそうな要素は徹底的に排除していくねw
405:名無しさん@13周年
13/12/01 14:59:36.34 sBCzylvyi
正社員だけど派遣の方が楽かもな
406:名無しさん@13周年
13/12/01 15:01:01.31 JVA74qFFO
了 ,r'~;;;;Lr'";;;;;、 '"ヽ ~' 、ii〈 /
て 消 ( /ソ、;;;;;;;;;;;/::: ::ヽ:::ヽi| 再 わ (
え 毒 〉 |/、,, 'ーiii~''",,,、ヽ- 、,,t:::::j 雇 は 〉
ア さ ( y,,,,='';;'"´ ;;;;;;、r'--ミ:ヌ 用 は (
ル. れ ヽ, t'" ;;;r'⌒''yー'" ::t ) し は / ,,、-''"
か ゝ i ̄:::::ノ'ーイ;;;;,,,,_ー、 彡|i | ろ /'",、-'"
┃ ,r" ヽ、 'r=='"~,,)i'iii リ:j | // 〉:::::::::::::
// r-、| ', i;;;;r'"~~ リ ソ:://'''ー、 ・・ _(::::::::::::::
・・ | i tー'--,ノ / ,r';;; :::L _ __ /::::::::::::/
,r、 ,、-- 、, -'" ,iヽ, 二~-ー, ',、 ':::::::::/ ノ/",, レ''"、~ ,、 ':::;;、
【大阪】拳銃持ち歩き中国人従業員「悪いのは俺じゃない」…再雇用断られ射殺にも「あいつのせい」謝罪の言葉ない身勝手
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407:名無しさん@13周年
13/12/01 15:05:05.77 JVA74qFFO
【経済】楽天・三木谷社長「日本経済再生には市場を開放すべき。弱い産業は国内に残すな」
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【社会】シュークリーム77%割引前の価格が1万2000円! 楽天優勝セール、価格表示に不満続々
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【IT/EC】楽天のイーグルス日本一セールで割引偽装・二重価格(景品表示法違反)と見られるケース多数[13/11/05]
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【社会】 “1万2000円シュークリーム、楽天がチェック済みだった” 楽天・三木谷社長が「ルール甘かった」陳謝
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URLリンク(m.logsoku.com)
408:名無しさん@13周年
13/12/01 15:11:12.54 qXT/yvUF0
>>361
アホか。
世に言うブラック企業の横行は終身雇用とは別問題だ。
ころころ転職を繰り返して職能が中途半端になるデメリットはどうする?
ついでにお前さんの理想はアメリカみたいな社会かね?
409:名無しさん@13周年
13/12/01 15:20:48.01 H+/H5FCW0
>>1
欧米の常識 と 日本の非常識
1)派遣労働者が【受け取る賃金は必ず正規以上】と法定されるのに対し 日本は【正規の半分以下】
2)派遣労働が【2年超だと直接雇用義務】があるのに対し 日本は【期限撤廃して無期限派遣】
3)派遣の【ピンハネ率は10%未満】と法定されるのに対し 日本は【ピンハネ率は自由、平均30%以上】
4)企業が【支払う総額はガラス張り】なのに対し 日本は【けっして派遣労働者に教えないブラックボックス】
5)派遣労働者の【巨大全国組合】があるのに対し 日本は【何も無い】
6)派遣労働は【事業拡大時などにのみ使うと法定】に対し 日本は【正社員をクビにして次々と派遣に置き換えてよい】
410:名無しさん@13周年
13/12/01 15:23:01.35 oPKps39f0
派遣、契約は所得税ゼロにすべきだな
国にも痛みを分け与えるべき
411:名無しさん@13周年
13/12/01 15:29:54.86 xRyJXLyc0
>>408
ブラック企業というのは、正社員信仰と、転職回数が増えるほど偏見を持たれ転職しにくくなるという
日本の社会制度を悪用している
労働者は、ここで働いていれば正社員の経歴が付くから、今辞めたら履歴書が汚れるから、などの悲しい理由で日々我慢している。
転職を悪と考える風潮は、一つの職場で飼い殺しにされて時代から取り残された大企業正社員の社内失業者も生み出している
今の職場にいたら取り残されると感じたり、やりたい分野があっても中年以降を考えると辞められない。結局会社に寄生することになる。
そしてそいつらの給料を稼ぎ出すのが若くて低賃金な派遣非正規ってわけだ
すべてのガンは年功序列終身雇用
412:名無しさん@13周年
13/12/01 15:32:46.11 7kbOfSHn0
>>399
公務員批判は冷静にやらんと負け惜しみにしか聞こえんぞ
勤め先選ばなきゃ試験受けて受かりゃ余程のコミュ障じゃなきゃなれんだから
413:名無しさん@13周年
13/12/01 15:35:02.02 7kbOfSHn0
>>411
そもそもブラック企業にしか就職先が無かったて個人的問題が解決しなけりゃ転職がとか絵に描いた餅にしか過ぎないだろ
414:名無しさん@13周年
13/12/01 15:44:35.39 xRyJXLyc0
>>413
大手企業でも無い限り、ブラックかどうかは入る前には分からない
415:名無しさん@13周年
13/12/01 15:53:21.94 NbnEbcX60
>>414
単純に能力の低い人を養うほど
日本に余裕がなくなってきてるだけじゃないの
416:名無しさん@13周年
13/12/01 15:57:41.70 7kbOfSHn0
>>414
そんなリサーチ不足を人のせいにしてる時点でどーなの?
417:名無しさん@13周年
13/12/01 15:58:36.27 xRyJXLyc0
>>415
もし、正社員の解雇規制が撤廃しされて全員平等にリストラされるとすれば
どこから解雇されると思う?
派遣やパートではないよ。利益を出して会社に貢献している部署程非正規は多いからね。ー
418:名無しさん@13周年
13/12/01 16:02:32.62 NbnEbcX60
>>417
まず平等なんてものは無いので
派遣やパートが安く買い叩かれてるんだよね
会社に貢献出来るのはスキルがあるからというよりも給料が安いから
非正規を死ぬ程絞ってだめなら正社員を切るってのが普通の感覚
419:名無しさん@13周年
13/12/01 16:12:39.67 xRyJXLyc0
>>418
大手電機メーカーでハード設計してるのは派遣だったりする
開発には波があるし技術も移り変わるから、全員正社員で終身雇用してたら数十年後に会社は老年社員でパンクする
会社が派遣会社に払ってる賃金は別に正社員技術者に比べても安くもないし、そこらの一般社員さんに出来る仕事でもない。
派遣会社は入れてるだけで一月何十万かのあぶく銭
派遣技術者は安い給料で老後の保障もなく3年経ったら今までの経験をすべて忘れて他のメーカーに渡り歩く運命
日本ならではのカネと人材リソースの浪費
420:名無しさん@13周年
13/12/01 16:26:03.97 k/FH+H1e0
>>404
だよな、その後どうするか?という観点が完全に抜け落ちている
人を頻繁に入れ替えると必ず押し出される中高年無職者が増えてくるのみ
体力なくなってるからどんな仕事でも選ばなければあるなんて御託はあてはまらなくなるし
生活保護に流れるケースが増える
まあ正社員の解雇自由化とベーシックインカム導入とかを
同時に進める気なら是非はともかくそういうことか・・・とは思うけど
そういう気配は全く無いのにどうする気なんだろうな
421:名無しさん@13周年
13/12/01 16:26:29.21 1odFL6Ke0
>>389
特権階級だよなw
まさに労働貴族。
422:名無しさん@13周年
13/12/01 16:35:41.88 kTNXokTy0
派遣会社を禁止にしてすべて直接雇用にしたら済む話。
423:名無しさん@13周年
13/12/01 16:46:25.96 kTNXokTy0
そもそも公務員も正社員も既得権が問題でしょ。本当に能力があって
パフォーマンスをしているなら、文句はない。運によって派遣や非正規
の立場の人のほうが能力が高いし高パフォーマンスできるケースもあるん
だから3年に一度選抜をやり直す制度が出れば文句ないんじゃないか?
病気や出産育児休暇にサボりなどを入れ替えればみんな文句ないだろう。
424:名無しさん@13周年
13/12/01 16:50:19.44 s529ijqm0
>>1
>改正する方針を固めた。企業は働き手を3年ごとに代えれば、すべての職種で長く派遣を使える。
結局働く個人からしたら同じ職場で3年までしか働けねえんじゃん。その後どうすんだよ。
派遣会社が3年以上企業に寄生して丸儲けなだけだろコレ。
流石パソナの竹中と中が良い安部総理だわな。
425:名無しさん@13周年
13/12/01 16:52:28.82 VgeyBYLV0
派遣を転々、40超えたら派遣も無いから、終了。
426:名無しさん@13周年
13/12/01 16:53:21.69 zBiUttCN0
>>422
これ思い出した。
計画倒産かと疑うよw
【社会】年金事務の委託先が破産…日本年金機構、従業員500人を直接雇用
スレリンク(newsplus板)l50
427:名無しさん@13周年
13/12/01 17:05:59.32 z/KBO31x0
派遣は現在の奴隷制度だからな
直接雇用してたら貰えるはずの給料をピンハネされてるのに
なんで文句言わずに奴隷の身分に甘んじてるのか
普通は結束してストライキなり団体交渉なりして条件を良くすべきなのに
それすらせずに、ただ黙々と従って働いて、ピンハネされて貢いでる奴隷
428:名無しさん@13周年
13/12/01 17:12:15.35 F2XpZm64O
>>356
あなたの言ってるのは賃貸契約に於ける仲介みたいに
仲介した業者に関係なく「本来の価格」が先に存在して
大家と借り手の間に立つ契約の時だけ。
「仕入れて売る」商取引は、扱ってる物が何だろうと
中抜きとは言わない。これ社会の常識。
仮に上記のケースで派遣会社Zが「その同じ仕事」に対して
1800円の請求単価で元請Aに売り込んで
元請Aと派遣契約を結んで派遣会社Bと同じ支払時給1000円で
求人して同じ派遣労働者Cと契約を結んだ場合、
派遣労働者Cの時給、仕事、権利義務は全く同じなのに
あなたが主張する「本来の価格」は変わる。
「本来の価格」なんて物が先に無いから
請求単価が時間200円減って居ようが、
派遣労働者Cは元請Aで全く同じ時給と労働条件を得られる。
その条件と時給は誰が保証してる?派遣会社でしょ。
派遣労働者と直接契約して派遣労働者の単価、
派遣労働者の権利義務を保証してるのが
派遣会社ならB-C間、B-Z間しかない。どこにも中はない。
429:名無しさん@13周年
13/12/01 17:12:33.92 zBiUttCN0
>>427
欧米を見習って導入したんだがなw
430:名無しさん@13周年
13/12/01 17:14:30.32 BQR4KkZ10
未成年の時は、この手の記事に全く興味がなく知能も足りなかった
ウチの両親も湾岸戦争クラスの国際記事は別として
プロ野球や三面記事を好み情報に疎かった
結果、まったく社会がどうなるか、どう動くか、相場がどう動くか、
予測できなかったし、いったい何が身近でこれから起きるのか分からなかった
自分は2chのおかげで人生変わった
2chというよりレスしてくれる名も無き人生の大先輩たちのおかげだな
431:名無しさん@13周年
13/12/01 17:15:26.16 VgeyBYLV0
派遣会社の営業が単価下げても、仕事取ろうとするから、労働単価が下がる。
432:名無しさん@13周年
13/12/01 17:15:41.71 7kbOfSHn0
>>427
それは違う
派遣会社に払う金を直接雇用してもはらわねーよ
パートやアルバイトも直接雇用なんだぜ
433:名無しさん@13周年
13/12/01 17:15:56.72 53xCDia80
>>429
それだったら、欧米を見習って、ピンハネ率10%未満と法律で定めるべき。
日本はピンハネ率を制限していないから悲惨。
434:名無しさん@13周年
13/12/01 17:32:16.77 SuBeYkrf0
有権者は鳥頭だからな。
自民があれだけダメだったのに、
まーた自民に入れやがった。
このバカ共がw
435:名無しさん@13周年
13/12/01 17:34:32.80 uFGkSGGo0
ミンスなんか全部だめだったやん
436:名無しさん@13周年
13/12/01 17:36:11.35 C10BSpRl0
これで名実ともに派遣労働者は歯車となったな
437:名無しさん@13周年
13/12/01 17:39:11.62 C10BSpRl0
仕事を派遣者に割り当てる期間の制限が撤廃 → 派遣労働者の仕事量増大
同一派遣者の継続派遣期間が3年に制限 → 派遣労働者には単純作業しか任せられない
イッツ・ア・歯車
438:名無しさん@13周年
13/12/01 17:42:00.09 F2XpZm64O
>>433
欧米ですら、そんな法制化された義務は無いから。
大体、欧米のつまみ食いは全く意味がない。
派遣会社に対する法制化と最低賃金の法制化と
手数料の数値を示した法制化と社会保険の法制化と
労働組合の全員加入義務の法制化と
労働契約を業界団体の精査承認義務を明示した法制化と
同一労働に於いて非常用の単価を常用よりも
高くする義務の数値明示した法律があって
就労規則の数値目標が法制化されてる
「夢の様な1国」を挙げられない時点でインチキなんだよ。
欧米のなんて国だ?挙げてみろ。
439:名無しさん@13周年
13/12/01 17:46:35.12 3+EqSv670
この法律が、施行された時点までの同一派遣者の
契約期間はどうカウントされんのかな。施行以降の契約から3年の制約が有効?
440:名無しさん@13周年
13/12/01 17:47:34.04 P+dL4JMq0
>>433
派遣制度に一番甘いのがアメリカ、そして欧州。
日本は中間ぐらいだな
一番厳しいのは中国だということはあまり知られていないw
441:名無しさん@13周年
13/12/01 18:02:58.84 6IW48Mu+O
派遣て好きでやってんだろ
仕事選ばなきゃいくらでも正規なんてなれる
そもそも派遣なんて低賃金だがホワイト環境だしな
こいつら救う必要なんてなし
これでも温すぎるくらいだ
442:名無しさん@13周年
13/12/01 18:18:56.60 F2XpZm64O
派遣会社が元請企業に明示してる各種サービスと
請求単価を労働者が契約書で明示・履行すれば
良いだけなんだけどね。
それを世間では個人外注と言うんだけど。
443:名無しさん@13周年
13/12/01 18:31:10.34 GNGGv/sn0
派遣屋はヤクザ
444:名無しさん@13周年
13/12/01 18:55:57.88 JVA74qFFO
>>442 どこ間での履行かが明確にわかる前提が無く説明として不足だなと思ったら 先で指摘した相手か。
F2XpZm64O
URLリンク(hissi.org)
445:名無しさん@13周年
13/12/01 18:57:32.66 kTNXokTy0
人材派遣会社を禁止にしたらいいんだよ。人材派遣会社が存在する
メリットはどこにもない。企業が直接雇用、短期バイトを募集した
ら済む話。マージンもいらないんだから、みんな幸せになるだろ。
446:名無しさん@13周年
13/12/01 19:00:40.10 tx2A2xJqO
>>441
もうその手の話は聞き飽きた。
447:名無しさん@13周年
13/12/01 19:03:45.63 rqoyDEesP
このまま正規非正規の2極化が進めば
正社員の椅子はドンドン減っていき
国内経済は衰退する
それでもいいの?
448:名無しさん@13周年
13/12/01 19:03:49.88 nJgHwRFc0
しかし、5年かそこらでこうも変わるとはなあ
2ちゃんやテレビなんかもだけど、とにかく同じ論調に染まる傾向が強かったのに
このスレ見てるだけでもそうだけど完全に分裂してるじゃないか
なんという変化だよ
日本はもう変わってしまってたんだね
日本というか世界もだけどタイタニックや世界名作劇場に出てくるような様子になりつつある
資本家と労働者
皆がまたこういう言葉を意識するようになるんだろうな
449:名無しさん@13周年
13/12/01 19:05:03.46 6IW48Mu+O
>>446
飽きる程聞いたのに未だに文句言ってんのか
基地外だ
450:名無しさん@13周年
13/12/01 19:06:46.82 /kXs6X6QO
無制限派遣
それ派遣じゃなくね?
451:名無しさん@13周年
13/12/01 19:17:31.89 x1T0U/TMO
フリーランスとして充分に実力を発揮してくれ
452:名無しさん@13周年
13/12/01 19:18:13.73 zIRArTYc0
>>445
派遣会社の存在自体は悪ではない
次の派遣先を見つけてくれるし実績を保証してくれる(むしろ経歴を盛ってくれる)
いちいち毎回履歴書書かなくて良い
家政婦紹介所みたいなもん
しかしピンハネ料が高すぎる。仕事見つける時点やダメダメ派遣のフォローにはコストがかかるが
優良長期派遣のコストはほぼゼロ、にもかかわらず3割4割当たり前に搾取する
派遣会社が存在する理由は、企業にとっては派遣はコストがかかるが定年まで雇用保障するよりは低コスト、
労働者にとっては一つの派遣先が終了しても、次の派遣先が見つかれば失業しなくてもいいというところ
どちらも新卒偏重、解雇規制のために中途採用の求人が少ないと言うことが根源にある
派遣業界は規制に寄生するビジネス
453:名無しさん@13周年
13/12/01 19:19:53.92 4eLpHcE+O
いまだに仕事は選ばなければあるとか言ってる世間知らずがいるのかこの期に及んで
454:名無しさん@13周年
13/12/01 19:21:08.33 y3gcBz7N0
■平成24年 民間給与
給与所得者 平均年収 408.0万円
正規給与所得者 平均年収 467.6万円
男性正規給与所得者 平均年収 520.5万円
女性正規給与所得者 平均年収 349.6万円
非正規給与所得者 平均年収 168.0万円
男性非正規給与所得者 平均年収 225.5万円
女性非正規給与所得者 平均年収 143.6万円
URLリンク(www.nta.go.jp)
【話題】 正規社員と非正規社員 食事時に同じ席に着かない例も・・・正規社員 「自分は勝ち組。非正規社員とは違う」
スレリンク(newsplus板)
455:名無しさん@13周年
13/12/01 19:22:30.97 kTNXokTy0
派遣会社なんてなくなればいい。
派遣会社は大学や高校、業界団体に設置を義務づけりゃいいんじゃないか?
民間の派遣会社なんていらない。
456:名無しさん@13周年
13/12/01 19:24:16.03 rqoyDEesP
このまま正規非正規の2極化が進めば
正社員の椅子はドンドン減っていき
国内経済は衰退する
それでもいいの?
壁が高い身分制度が
衰退を招くことは幕末維新で学んでいるハズ
もう忘れたのか
457:名無しさん@13周年
13/12/01 19:28:58.04 JjwZ6M0X0
あれ?
不思議!!!
「何故かやっぱり」退職金や共済年金には「まるで意図的に意識してるかの様に」頑なに触れてない!!!
何で?何で?
月収安い=その組織の給料体系が全体的に安い、てなルールなら「そりゃ」若い奴だけをサンプリングすりゃ「安い」になるわな?
トヨタの「新卒新入社員」だけの給料を出して「トヨタ生涯賃金安すぎwww」て偽装演出も出来ちゃうわな?w
何で「退職金や共済年金含めた生涯賃金」の話は避けるんだろうね?????
零細企業や派遣みたいに「元々無い」なら無いで算入しないだけだけど、
「ある」のに「まるで存在していないかの様に」算入しないって不自然すぎね?
不思議すぎ!!!!!!!
458:名無しさん@13周年
13/12/01 19:37:23.48 nJgHwRFc0
>>452
たしかに
民間に任せさえしなければそれなりの役割を果たしている
問題は市場に任せたこと
竹中平蔵はせめて派遣の会社の役員になって個人的な利益を得るなんてことはすべきではなかったな
当時はあれが賛美されていた
まあ上から下までまともな感覚を失ってたんだろうな
459:名無しさん@13周年
13/12/01 19:45:15.43 tfSlfNwQ0
>>456
所詮、派遣と正規なんて人間と奴隷に等しく身分差別の何物でもないからな
それが分からねえバカが未だに多いようだからいっその事、全職種で増えた方がいいんじゃねえの?
460:名無しさん@13周年
13/12/01 19:48:26.64 tfSlfNwQ0
この際、国会議員も派遣でいいだろ
461:名無しさん@13周年
13/12/01 19:54:57.13 4eLpHcE+O
そう。だからどっちかにしろって事だよ。
いっそ基本みんな非正規にするならそれでもいい。
実際ヨーロッパとかにはそんな感じでやってる国もある。
今の日本みたいに非正規を正社員の下の存在で単なる奴隷か何かみたいにこき使って使い潰すようなシステムはやめろ
462:名無しさん@13周年
13/12/01 19:55:18.82 F2XpZm64O
>>448
欧米でも単純労働低賃金の派遣会社があって
日本や欧米の元請企業が派遣会社から買ってるのは
派遣労働者では無くて、オーダーした人材の募集、
面接、入職、労務管理、離職を
「随時遂行して成果を出す」サービスって現実を
受け入れないバカが、まだ居るって事だろ。
30年前からシステムがあって利益があるから
小渕以前でも企業は直接雇用者と
派遣会社の労働者を使い分けてた。
その成果物のメリットを散々消費してきた癖に
派遣会社は全員が損をする(と思いたい)バカに
社会や企業が合わせる訳がない。
463:名無しさん@13周年
13/12/01 19:56:50.05 sUKbNdbx0
派遣会社に頼らなきゃ、中抜きもなくなるぜw
464:名無しさん@13周年
13/12/01 19:59:02.60 zIRArTYc0
>>462
企業にしてみれば、雇った派遣がダメでも派遣会社の責任で代わりの人員を用意させてチェンジできるってメリットはあるよね
でもそれがメリットになるのも解雇規制が強すぎるから
465:名無しさん@13周年
13/12/01 19:59:55.51 9C5ePK7c0
っていうかなぜ民主党や共産党、社民党が
「中抜きをしないまともな派遣会社」を立ち上げないのか?
それが不思議でならんよ。
466:名無しさん@13周年
13/12/01 20:01:49.02 dTsFbR580
3年毎に職探しか。将来設計なんか成り立たないね。そもそもローン組もうとしても
与信通らないよね。しかも40過ぎたら仕事も無いと。お先真っ暗だな。
467:名無しさん@13周年
13/12/01 20:02:06.26 P+dL4JMq0
>>442
俺が昔、登録してたテンプスタッフクリエイティブは
聞いたら教えてくれたよ
468:名無しさん@13周年
13/12/01 20:05:15.08 kkZj8mJq0
自分さえ儲かればという銭ゲバ人間ばっかだな
そんなことしてたら結局自分の首を自分で絞める結果になる
取引が多ければ多いほど皆が幸せになる、それが経済だ
自分も派遣元も派遣先も幸せになる派遣ってのは良いことだよ
5次受け6次受けなんて最高だね
469:名無しさん@13周年
13/12/01 20:06:19.64 rjOdRwF/0
派遣、正規と言う線引きがあるのがおかしいんだよ
とくにバブル世代、団塊が、そんな変な線引きで考えているだけで、別にひとそれぞれだ
問題は非正規の扱いにたいして、態度を曖昧にしているバブル、団塊世代の経営層だろう
非正規だからホイホイ切って良いと考えてるバカが多すぎる
それと、流動化を願うなら職歴、転職回数による差別をやめろといいたい
所詮人事も責任とりたくないから、口実にしているのがまるわかり
建前だけで、自社に貢献してくれる人材などとれるわけないだろう
能力が満たされてれば採るのを前提に面接してほしいわ
まずは、クソバブル世代と団塊世代には早くいなくなってほしいわ
470:名無しさん@13周年
13/12/01 20:06:33.07 nJgHwRFc0
>>462
問題なのは、最も規制が必要な分野でそれが全くないこと
だが、これに関しては有権者がバカだった
「改革」「規制緩和」
こういう言葉の響きのよさに完全に騙された
面接、入職、労務管理、離職
これらの手間は相当なものだが、これらの負担を労働者自身が負わなくて済む
それにプラスして日本の企業は素人でも仕事をこなせるようにする努力を一切しない
どこもかしこも精鋭部隊を揃えようとするし、何かにつけて個人の能力に頼りすぎる
ただまあ、これも変わりつつはあるようだが
意固地になって昔を懐かしんだところでもう昔には戻れないのに
471:名無しさん@13周年
13/12/01 20:09:26.80 P+dL4JMq0
>>470
バカでもできる仕事は、単価が小さい東南アジアに逃げるのは仕方がない
日本国内に残るのは、できる奴しかできない仕事、だけ。
それができない奴は、派遣か外食か肉体労働をやるのは当然のことだろ?