13/11/27 01:07:13.23 N/NmgIn40
>>371
１条は法の趣旨だ
すべて辿った
簡易な法制度になっても自動車も自転車も同じ道交法上にあるということ
どちらが死亡事故を多く起こしてるか考えればわかるだろう
ちなみに俺は自転車には乗らないからなｗ
376:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:07:33.16 CSQh0eAG0
無灯火で逆走とか、死にたいのかな。そういうのは、自転車側が100%悪いように法改正してほしい。
377:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:07:48.23 GZDg3V000
>>361
そう思うなら自転車を押して歩け。
傘さして自転車に乗って、急に止まらなくてはならなくなったらどうするの？
突風に吹かれたらどうするの？
378:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:09:51.75 toqmOJJ60
クルマにしろ歩行者にしろ、当の自転車乗りにとってもいい事なんだから
もっと良くなればいいのにね
379:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:10:28.93 dHuevUmS0
>>378
そんな感じで
380:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:10:32.45 ruxxt1B30
もともと放置してきた警察がいかんだろ
今さら、おとり捜査みたいなもんだな
381:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:11:04.87 SM39eCBMP
>>323
ただ一つ思うのは、現実的には、「免許制度抜きの青切符」になる可能性が高いことなんだよね＞自転車
こうなった時に、具体的にどういうシステムになり、どれだけの実効性を持ち得るか、
制度論としてとてもおもしろいと思う。
免許制度に絡めたシステムが機能せず、単発のダイバージョンだけになる。
累積点数という概念は、少なくともそのままでは使えない。
ほんと、これは面白いことになる。自動車や二輪の免許に強引に絡めるのは、
免許を何もとってない者との間で、憲法14条違反になりかねないしな。
382:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:11:12.19 rGA/lRUj0
>>375
？？…結局、何が言いたいの？
クルマと自転車で制度差があるのはおかしいって話なのかな？
そうなると、自転車にも免許制度(必須ではないが)と反則金制度が必要ってことね。
それはそれでいいと思う。しかし、今はないんだから、今は差が付いて当たり前。
法治国家として、罪刑法定主義を逸脱することはできない。
383:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:12:14.62 eZFidhhT0
一般道での逆走も取り締まれ
384:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:12:31.21 fI0oLBFG0
黒いスエットスーツ着て夜中にランニングやる馬鹿がいて危ないな。
夜に走るならもっと明るい色の服にしろ、忍者のつもりかよ。
385:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:13:48.62 Qj5lcj320
>>381
自転車に対する免許制度も、免許制度抜きでの青切符も、
予算の都合でどちらも実現するのは難しいと思うよ。
386:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:14:31.29 N/NmgIn40
>>382
バランスが取れるまでは、今までどおり特にシリアスなものでなければ注意で十分
改正道交法で調子をくれてるんだろうが
387:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:14:31.77 JXdsfqTb0
>>362
その熱意ですべての犯罪を取り締まってほしいね
ヤクザからヤクの売人、オレオレ詐欺、ストーカー、外国人犯罪者、
捕まえないといけない連中は山ほどいるからな
あんたたちが仕事をするたびに日本がきれいになっていくと思うと安心だよ
388:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:15:35.78 wCdaMkgAO
>>373
開き直り、ご苦労。公道での事で相手にされないならお話にならない。
イエローカードだね。
389:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:16:17.38 rGA/lRUj0
>>381
じつはそのケースは議論されてるらしく、個人特定が不可能な場合は拘束捜査が基本となる。
違反点数の累積加算は運転免許という制度ではなく人に課せられるものだから、基本は同じ。
行政罰をどう課するかが難しいよね。いわゆる白キップとは異なるわけだから。
実際、全員拘束していたらとんでもないことになるしね。
390:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:17:53.49 OSyDEyzK0
自転車なんて基地外しか乗ってない
徹底的に取り締まれ
391:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:18:00.70 gJybDEv00
法に基づいて処理するのは結構だが
運用者が乱用するからな
ねつ造されたらたまったもんじゃない
取り締まるなら検挙前に違法行為を記録撮影してくれ
両方、納得だろう
スピード違反は記録してるだろ？
392:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:19:10.06 N/NmgIn40
ばかばかしい無免許でも欠格期間があるだろうが>>389
393:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:20:09.45 OSyDEyzK0
>>364
変な薬を飲まずに抗精神病薬を飲めよ基地外
394:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:22:26.09 rGA/lRUj0
>>388
？？ 犯罪を現認し、それが逮捕の要件に当てはまる場合は
私人逮捕の権利はあるし、もちろん通報だって自由だよ。
だから通報してもいいって言っている。
ただ誰がその話を信じるのかってことだよ。それとも、俺様を信じない奴は悪だとでも？
さらに、それがなんで開き直りとかイエローカードにつながるんだ？ 頭わいてるだろお前ｗ
395:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:23:03.15 N/NmgIn40
免許があるやつは減点して
無免許のやつはどんどん欠格期間を延ばせばいいんだよ
恣意的に一発アウトにできるなんてのはおかしいね
396:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:25:09.24 INLhCjpj0
自転車没収でもいいくらいだわ
お巡りさんにはきっちり対応して頂きたい
397:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:25:57.25 JXdsfqTb0
>>395
保険会社が狙ってるんだろう いい漁場だと
そのための下地作りってとこ
398:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:26:12.46 Qj5lcj320
>>395
それはいい考えだね。
違反した奴が免許を持っている奴なら自転車と自動車でわけて罰する必要も無い品。
399:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:27:08.93 SM39eCBMP
>>389
署に任意で来てもらって人定して調書をとりデータベースと照合か…きっついのうｗ
実際には、たまーにやるだけで、予防的でもそれくらいやれば、
あの都内の暴走スポーツチャリダーは、外人以外、かなりおとなしくなりそうだけどさｗ
行政罰は、単発で出来る範囲内でやるしか、正直ないんじゃないかねえ。
400:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:27:22.87 nm35HyRvO
自転車の無灯火も危ないけど、携帯やスマホいじりながら自転車運転するゆとりガキも取り締まって貰いたい。
401:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:27:23.82 305eue730
>>376
スマホ片手に携帯プレイヤーで音楽聞きながら
無灯火で逆走してる学生の多いこと。
怖すぎだよ。
>>384
わかるわ。
それと歩道のない道を走らないで欲しいね。
黒いと近づかないと気づけないないから急に現れた感じになって怖いんだよな。
ちゃんとした人は蛍光タスキにライトもって走ってるけど
そういう人は極一部で大半が何の対策もせず走ってるんだよな。
402:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:27:51.47 b+t3p/mk0
>>392
免許証みたいな身分証明書を持っていないと逮捕になっちゃうよってことが趣旨なんじゃね？
403:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:28:36.21 PdG1q+iw0
フル電動自転車が歩道走ってるから、捕まえて一発免停にしてほしい
404:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:28:40.58 rGA/lRUj0
>>392
いやｗ だからさ、自転車には免許制度がないんだから、
そもそも現行の運転免許にとの関連性を持たせてもいいのか、って話なんだが…
もちろん、自転車免許を作って統合的に運用するって手はあるよ。
そうなれば欠格期間の設定も意味をなす。
また、免許はなくても自転車自転車の使用を禁じる措置も可能だが、
その場合は実効性が問われてくるよね。
405:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:33:26.86 N/NmgIn40
>>404
さっきから何を言ってるんだかわからない
無免許運転のやつは文字通り免許がないんだがｗ
警察のポジショントークか？
無免許運転 点数１９
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
406:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:36:28.79 lxoFtQgK0
>>404
免許があろうがなかろうが、道交法の対象である以上、違反は処罰対象。
第一、自転車が加害者になった時に、「免許制がないから罪に問えない」とか言う言い訳は通じない。
小学校の交通安全教育を覚えていない、普段の順法精神が足りないのが悪い。
強いて言えば、国がもっと啓蒙活動に力を入れるべき、という面は確かにある。
407:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:36:49.27 NKq2usfy0
>364
これからも特別支援学級での日々が待ってるんだから
キチガイはさっさと寝ちまえ
408:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:38:58.59 N/NmgIn40
>>404
追加
自転車免許なんかいらない
ふつうの免許を取らせないようにすればいい
一生自転車しか乗らない奴は罰金だけで痛くも痒くもないかもしれないが
自動車や原付より軽微な犯罪で重い刑罰よりはいい
まあ勉強になった
寝る
409:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:41:21.41 rGA/lRUj0
まず、無免許運転の構成は「適切な免許を取得していない」場合と
「免許の効力を停止されている」場合がある。これがスタート。
欠格期間は「免許を取得できない、免許を取得しても効力の発揮が延期される」こと。
ここまでは問題ないよ。
で、その欠格期間のあるなしが、>>389のどこが「ばかばかしい」ことになるの？
もう一度解説しようか。
●違反をした→拘束した
→身分証明が可能ならキップで通告
→身分証明が不可能なら拘束捜査の可能性あり
●刑事罰(裁判)ではなく行政罰(反則金制度)で処理するなら、違反点数は「違反をした人」に適用される
欠格期間がどこに影響するの？
410:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:41:38.56 BU213swZO
>>1交通ルールガン無視の歩行者も罰則してくれ
411:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:43:45.55 wCdaMkgAO
>>407
俺も寝る。取り合えず、暗くなれば自動に点灯するライトに変えましょうって啓蒙が先だろ
あれなら、重くならないし、捕まる心配もない。事故は分からんが。
412:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:44:23.77 pFg+VXCfi
まともな大学なら赤切符は処分の対象だよ
俺は警告で済んだけど
413:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:47:12.72 rGA/lRUj0
>>406
いや、その通りだよ。で、それが>>404とどう関係するの？ って話。
だから、罪に問うとしたらどのような施策が可能だろうかってこと。
罪刑法定主義って理解できてる？
414:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:47:25.21 v9ntwDvR0
>>411
電池が切れれば点かないよ。
415:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:47:40.59 HOnd/MyLO
とりあえずチャリ免許制度か高額罰金で不法運転減らすしかない
416:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:51:08.97 LCWM+Rdo0
無灯火っていうけど
実は前方反射板を許してない現行の制度に問題あるんだよ
歩行者と同じで目立てばいいだけなら反射材でいいわけよ
417:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:52:16.35 xL9v8Daw0
今日も真っ黒な服を着た２人の小学生が乗っている無灯火の自転車２台が並走しながら歩道を爆走して目の前を横切ったな(´・ω・`)
店の駐車場から歩道を横切って車道へ左右確認しながら徐行で出ようとしていたところへ
右から飛び出して来たから思わずビックリして急ブレーキを踏んだよ(´・ω・`)
418:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:53:09.73 IDTHLqb50
>>401
俺が一番許せないのが、子供を乗っけてる奴等が、
ケータイいじったりしながら乗ってること。
あいつらそれで事故って子供が死んだりしたらどうすんだろ？
だから通りすがりにいっつも怒ってやる。
419:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:54:19.46 9mskcj5H0
>>416
許してないってどういうこと？
付いてる自転車あるけど？
420:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:57:28.49 ng3sEQMM0
＞自転車が絡む事故が後を絶たない中、悪質運転の取り締まり強化に乗り出した格好だ。
＞しかし近年、運転マナーの悪さなどを背景に、自転車の危険運転による事故が社会問題化。
社会問題化して、ジリ貧の反則金徴収を補おうと自転車反則金導入のためのステマ繰り返してるのは警察でしょうに。
事故なんて増加してないし。
421:名無しさん＠１３周年
13/11/27 01:59:02.35 JS9umgFoP
どうせくだらない意地を張って警察に突っかかる態度をとったんだろ。
適当にあしらっておけばいいものを。
422:名無しさん＠１３周年
13/11/27 02:00:47.73 wEleoM8k0
赤切符ってのがいいねえ、学生なら運転免許取得に支障がでて就職に困るレベル
423:名無しさん＠１３周年
13/11/27 02:01:45.45 rYD+pS4c0
岡山市や倉敷市って平坦で自転車乗りやすいんだよなぁ
吉備路自転車道路？とかなかなかいいぞ
424:名無しさん＠１３周年
13/11/27 02:04:23.72 wEleoM8k0
>>423
岡山って何処まで走っても山山山また山の印象しかなかった
425:名無しさん＠１３周年
13/11/27 02:08:11.57 avFxcjbr0
弱いものいじめだけ徹底的なうんこ社会
426:名無しさん＠１３周年
13/11/27 02:10:35.90 MCgI9gqU0
またか、大都会ｗ
警察24時だかなんかで、日本一運転中の携帯電話捕まえた警官が
大臣表彰されたとかって見たのが岡山だった気がする・・・平和でいいね大都会
427:名無しさん＠１３周年
13/11/27 02:11:50.06 MEinxYdp0
ガキだけじゃなく
いい年したオッサンオバハンで無灯火のやつってマジで何考えてんだよ？
428:名無しさん＠１３周年
13/11/27 02:15:08.68 Qn7o12be0
バイクが減って点数稼ぎに困ってるからな。
新たなターゲットが自転車だ。
429:名無しさん＠１３周年
13/11/27 02:15:16.96 URxVOTwBO
>>424
まあ、県北～県南はマジで山に囲まれてるしなあ
430:名無しさん＠１３周年
13/11/27 02:23:21.00 HmGQ5+xn0
逆走と無灯火はこれ位厳しくしてもいい
でなきゃいつまでたっても無くならん
431:パチンカス死ね
13/11/27 02:26:20.65 B4mhl4vd0
小市民には強い態度で当たるが、
パチンコ屋とヤクザにはヘコヘコしてるパチンコップ
タバコのポイ捨てだって放火だろ。捕まえやがれ。
432:名無しさん＠１３周年
13/11/27 02:45:05.01 KvAecHs9O
向こうは、こっちのライトで存在わかるかもしれんが、こっちは見えないんだよ!!
ライトつけろ！
433:名無しさん＠１３周年
13/11/27 03:06:07.33 yagJ7xUZ0
時速7.5kmでも1秒で2m以上で進んでくる。
街路からの飛び出しや出会い頭の事故を防ぐには5m先を照らせても心許ない程度だよ。
それに逆走＋反射板なんて光軸あわせないと見えない。
434:名無しさん＠１３周年
13/11/27 03:11:24.83 Lcp9KPlE0
まぁその代わり小路に逃げたり歩行者専用の車道のないところに逃げ込めば余裕で逃げ切れるからな。
ショッピングセンターの駐車場でもいい、私有地での取り締まりは出来ないからな。
有料駐車場のゲートくぐってもいいし、裁判所の令状なければ入れない。
5万払いたくなければ、逃げ道調べておけ、現行犯でしか切符切れないし、ナンバーもないから証拠もない。
っていうか、5万高すぎるだろ、
自動車なら速度超過30-35 点数6で即免停だぞ。
そんなに悪質なのか。
切符より行政指導として禁煙条例として2000円程度が妥当だろ。
ただし常習犯は3回累積で5万ならわかる。
435:名無しさん＠１３周年
13/11/27 03:25:07.49 hOxt54zb0
無灯火＆携帯見ながら突っ込んできて文句言うキチガイは射殺で良いと思う。
無灯火で走ってきて体当たりするとか狂ってる。
436:名無しさん＠１３周年
13/11/27 03:29:25.58 dqyuVlNZ0
法律でオートライト装備した自転車以外は販売禁止にすべきじゃね
そうすりゃ無灯火なんて激減すると思うんだが
437:名無しさん＠１３周年
13/11/27 03:29:47.02 q9BEDad30
スマホとイヤホンやってるやつは全員停めろ
即罰金
轢いても無罪に
438:名無しさん＠１３周年
13/11/27 03:32:48.05 HxkHML6AO
無灯火で逆走してくる馬鹿は罰金30万にすればいいのに
439:名無しさん＠１３周年
13/11/27 03:36:10.63 dolLrbRK0
これから年末にかけて、自転車摘発で点数調整必死キャンペーン張るから
どんな些細なことでも難癖つけられる
ま、チャリ運転している警官を撮影しておけば
(特に危険でない車道沿いの)歩道走行と手信号無しで逆摘発もできるがな
440:名無しさん＠１３周年
13/11/27 03:38:04.44 LCWM+Rdo0
だから自転車は上面から前面反射板装備にすればいいんだよ
ペダルとかだけじゃなくて
441:名無しさん＠１３周年
13/11/27 03:38:16.55 dEPHW23bO
(･∀･;)自転車も、ちゃんと賠償保険にはいりましょう
442:名無しさん＠１３周年
13/11/27 03:38:44.12 6d8z0BLF0
警告したけど無灯火運転か馬鹿だなこいつ。
どうせ、スキマ時間の充実とか言いながら、スマホでイヤフォンしてたんだろ。
443:名無しさん＠１３周年
13/11/27 03:47:23.82 XJFS2v0z0
無灯火やケータイしながら、ヘッドホン着用チャリは
問答無用でその場で5万罰金で良いじゃん。
払えなきゃ豚箱で労務。
ケータイは歩きながらも駄目な。罰金。
444:名無しさん＠１３周年
13/11/27 03:49:00.81 l/ZXCuxf0
自転車乗る奴は生活費の他に5万は用意しとけよ。
ま、日がくれたら押して歩けばいいさ。
445:名無しさん＠１３周年
13/11/27 03:59:41.09 Y9nD/s1t0
いい加減あの運転が重くなるタイプのやつ禁止にすりゃ話が早い
446:名無しさん＠１３周年
13/11/27 04:34:48.40 jn/HevTM0
これは全国的に取り締まりをやって欲しい。
あと、悪質な自転車の信号無視も取り締まって欲しい。
右折矢印点灯時に車が右折を開始しているのを確認して、あえて飛び出てくるなど悪質さが酷くなっている。
447:名無しさん＠１３周年
13/11/27 05:27:40.99 HAU+aJu20
無灯火の自転車乗ってるﾊﾞｶ多すぎだろ
ライト壊れてライト買う金ねーのかライトつけるのが嫌なのかはっきりしろ
448:名無しさん＠１３周年
13/11/27 05:30:46.38 NWCCtY/U0
ハブダイナモ自動点灯なチャリ買えばなんも考えんでいいだろ
特売１万円の支那チャリに乗ってるわけじゃあるまい
449:名無しさん＠１３周年
13/11/27 05:32:13.06 ejyZJv/f0
日没後はチャリ禁止でいいんじゃないか？
もともと走る場所がない乗り物だから
450:名無しさん＠１３周年
13/11/27 05:48:30.91 HvPsBkxZO
異様にまぶしいLEDライトを目の高さに当たる様にしてる自転車も迷惑すぎる
相手の視界を奪ってるとか想像もしてないんだろうな
対面の通行人が皆眩しそうに手をかざしてるのに
なぜ原因が自分だと気付かないのか、心底不思議で仕方ない
451:名無しさん＠１３周年
13/11/27 06:11:07.05 mhJOQnZB0
自転車に対しての規制はどんどん厳しくしていいと自転車乗りの俺が言う
本当最近のマナーの悪さは目に余るほどだからな
452:名無しさん＠１３周年
13/11/27 06:21:33.78 xVffn5XN0
>>451
規制する前にルールとマナーを整える所から始めないと意味が無いと思うわ
おざなりにしてる内に法と実態が乖離しすぎた