13/11/13 18:45:24.25 al1iygD10
国民「電力自由化すれば電気料金を安くして頂けるんですか？」
政府「おう、考えてやるよ（安くなるとは言ってない）」
46:名無しさん＠１３周年
13/11/13 18:49:27.85 HTnbKjFv0
>>41
でも、今の制度では原発止めてるところは赤字になって軒並み電気代上げてるだろ？
それなら逆に安くなってもいいんじゃないか。
改正電気事業法で制度が変わるのか？
47:名無しさん＠１３周年
13/11/13 18:52:01.93 FSN0b3CaO
>>45
政府に聞くのがお門違い。
安い会社とプランを自分で探して契約するだけ。
携帯電話に例えると、通信料を下げてくれと政府に進言しても何の効果も無いのと同じ。
48:名無しさん＠１３周年
13/11/13 18:53:08.95 Yn8Zip0O0
>>46
原発止めても管理費や建設費の支払いは続くよw
本来なら火力だけなら値上げなんかいらない。
49:名無しさん＠１３周年
13/11/13 18:54:12.74 mYpNvUED0
統括原価で高くなってるとか、自由化で安くなるとか思ってるのが未だ普通に居るから
そこを付かれた感じかな、一番得するのは既存の会社だってのに
50:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:00:42.82 HTnbKjFv0
>>48
いや、だから原発持ってるところは稼働しないと損だろ。国が買い上げるなら別だけど。
ちなみに既存電力潰して既得権益を排除したいみたいだが、確か改正電気事業法は既存電力会社が潰れそうになったら国が助けるって書いてあったから、そこは反原発の人には残念だね。
51:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:01:05.88 S8K+s0TR0
各ガス会社は参入するだろうな
エネファームの発電原価は7円程度だから数十軒分の家庭から
kwh20円お湯使い放題月2000円ぐらいで
庭の広い家に契約で機器置かせてもらって商売できるだろう。
52:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:01:58.52 YFoESVo20
マーイライン♪
53:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:03:50.06 aZSAXrJH0
>>37
電力の自由化すれば、原発のような高コストな発電方法はなくなるだろ
54:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:06:01.68 HTnbKjFv0
KDDIも電力参入表明してたから、
au、電力お得プランとか
関電、eo通信費お得プランとか出来るんだろうな。
55:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:08:42.44 HTnbKjFv0
>>53
だから、原発持ってるところは廃炉までよく稼働しておかないと損だろ。
じゃあ、何で原発止めたら全国電気代上がってるの？
分かりやすくお願い。
56:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:15:57.36 aZSAXrJH0
>>55
ウラン燃料は安いけど、それ以外の廃炉費用 維持管理 使用済み核燃料保管
とかいれたら かなり高コストだろ
57:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:18:40.49 aZSAXrJH0
>>55
それよりも事故がおきたら電力会社が潰れるほどの高コスト
58:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:22:59.21 HTnbKjFv0
>>56
でも、改正電気事業法でそこが変わるのか？
まあ、確かに原発はトータルで見れば事故が起きなくても高コストだから小泉政権の時に全面自由化見送って、
今回の法改正ではその代わり既存電力は潰れそうになったら国が既存電力はバックアップするみたいなこと書いてあったな。
ただ、原発の制度が変わってない限りは既存の原発は動かしたほうがお得ってのに変わりはないんじゃない。
59:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:25:18.79 HTnbKjFv0
>>57
ちなみに原発事故は電力会社が青天井補償の現法律から、有限補償に変えようとしているね。
言い悪い別にして。
60:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:28:49.94 aZSAXrJH0
>>58
絶対に事故がおきないという前提が崩れてしまったのだから
もう、原発は無理だろうな
61:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:33:47.41 HTnbKjFv0
>>60
でも、規制委が稼働許可出したら再稼働してしまうよ。
どうやって止めるの？
逆に教えてほしい。
62:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:37:23.67 aZSAXrJH0
>>61
このままだと来年夏ごろには、１０基程度は再稼動するだろう。
小泉に期待するしかないな
63:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:41:07.11 OdFxxPOuQ
絶対後悔するからやってみろよ
64:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:44:33.07 vIKM2jnt0
自由化と固定価格買取制度がどう考えても親和しないのだが・・・
65:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:46:00.95 xumchgmX0
自由化して競争させると言う事は原発を持ってる電力会社が
倒産する可能性も高くなる訳だよな。
やっぱり、原発は全部、国有化すべきだね。
66:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:46:31.48 qgYZY8xZ0
>>64
しないね。
FITは廃止になると思う。
ならなかったら、電気料金はうなぎ登りで上昇する。間違いなく。
67:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:47:09.73 vIKM2jnt0
>>56
国の政策として考える場合は、コストのうち何割が国内に落ちるかを考えないと
68:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:51:17.25 HTnbKjFv0
>>67
まあ、除染にしても良い悪い別にして海外には金流れてないな。
69:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:51:39.74 aZSAXrJH0
>>67
しばらくは、石炭火力でいいんじゃね
70:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:54:15.45 HyO6bj340
（決して電力会社や経産省の工作員ではありません）
質問、
離党の空港同様、沖縄などの離島の送電網は、
税金突っ込んで維持しなきゃいけないのでしょうか？
（民間だけでは手に余る）
JR北海道のように、一部の地域の電力会社は、
国が100パー株を持つ形になるのでしょうか？
71:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:55:48.77 /317HdH90
>>58
原発は使用済み燃料の処分の目途が立たないからこのままだと
稼働停止に追い込まれるの。小泉が言うまでもなくこれは随分前から
言われてたこと
72:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:57:31.18 HTnbKjFv0
>>70
沖縄電力の経営が危なくなったら、最終供給義務のある沖縄電力に税金が投入されて維持されるな。
73:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:58:47.45 /317HdH90
今回の改正案に歓迎なのは実は電力会社（東電除く）
なぜなら東電の首都圏といった管轄地域で発電事業に参入できるから。
他の電力会社が首都圏内の発電事業の買収や立ち上げを
進めてるのは意外に知られてない
74:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:58:51.74 qgYZY8xZ0
>>69
現在、COP19にて二酸化炭素について議論中だから、石炭で賄えばいいや、とはならなあ予感。
75:名無しさん＠１３周年
13/11/13 20:00:24.49 HTnbKjFv0
>>71
だから、電力会社がもう再稼働申請しないのか？
何が言いたいのか？
76:名無しさん＠１３周年
13/11/13 20:03:23.43 Yn8Zip0O0
>>66
ガスで自家発電出来るのだからガス料金以上は上がらんと思うよ。
個人的には原発は廃炉にすべきだろうが、
耐久年数を考慮して順次止めればいい。
福島の原子炉はそもそもGEから欠陥有りと言われていたのを
耐久年数を度外視して使っていたのが問題。
核燃料サイクルとか言っているのが一番気に入らない。詐欺だよw
77:名無しさん＠１３周年
13/11/13 20:03:50.71 /317HdH90
>>75
再稼働しても処分場が見つからないから稼働停止に追い込まれるということ。
それだけこのゴミ処理は実は深刻な問題。
78:消費税増税反対
13/11/13 20:06:06.83 5spnVriq0
国営企業がやった方が良いんだろうがな
79:名無しさん＠１３周年
13/11/13 20:06:29.26 /317HdH90
>>76
原則40年寿命にして更新か廃炉を選択したらいいかと。
寿命が来た原発から廃止していけば40年後には完全脱原発が可能。
ただし研究炉は要るから例外的に1か所くらいは原発残したらいい
80:名無しさん＠１３周年
13/11/13 20:07:41.65 HyO6bj340
>>73
発送電分離が実は
「電力会社に都合がいい」
ってこと？
なんか、NTTみたくなるのかな？
81:名無しさん＠１３周年
13/11/13 20:11:41.74 /317HdH90
>>80
東電以外の電力会社からすれば他エリアへの参入が可能になるということだから。
他エリアというのは首都圏といった大都市圏を指すのは言うまでもない。
82:名無しさん＠１３周年
13/11/13 20:15:18.78 WxKmtBm30
携帯電話料金を安くしてくれたソフトバンクは、
今度は太陽光発電利権で消費者の敵だぜ。
安くなるとか言って浮かれてる奴はよく考えろよ。
83:名無しさん＠１３周年
13/11/13 20:15:34.45 xcDGxN5F0
東電の売上減ったら賠償金が国民負担になっちゃうよ～
どこの馬の骨かもわからない企業に高い電気買わされて
消費税に賠償金ですか？
貧乏人は死んじゃうよ～
84:名無しさん＠１３周年
13/11/13 20:15:55.85 Wc3DmIkU0
>>71
原発は使用済み燃料の処分の目途が立たないからこのままだと稼働停止に追い込まれる
と言われてたんだけど、福島の事故によって、十分に冷やした使用済燃料は
乾式キャスクっつー缶に詰めて中から空気抜いて真空にして、さらにその缶をコンクリの箱に入れて
野ざらしで保管する、ドイツ型使用済み核燃料暫定貯蔵方式 が認可された
だから原発はもう、使用済燃料を箱詰めにして敷地内に山積みする覚悟さえあれば
中間貯蔵場・最終処分場が無くても、ずっと運転続けられるようになった
85:名無しさん＠１３周年
13/11/13 20:18:56.15 Wc3DmIkU0
>>80
四国なんかは、うどん茹でられないほど雨が降らないエリアがたくさんあるから
電気なんか電力会社から買うより安く自分で作れるし、
電力会社も原発持ってるのがバカバカしくなる
86:名無しさん＠１３周年
13/11/13 20:21:08.80 5gfiha7X0
2年位前に大前研一がこれ提案してた アメリカではやってるからとか 俺の言ったとおりになったってまた調子こくな
87:名無しさん＠１３周年
13/11/13 20:21:25.03 bYSnQzdzi
>>85
四国で雨が降らないのは香川だけだし四国電力は原発比率高い方じゃん
88:名無しさん＠１３周年
13/11/13 20:22:10.64 /317HdH90
>>84
それを実施するのが難しいから問題になってる
原発のある自治体がさすがにそれを認めるわけがない。
実際に保管となるとそれなりの施設を作る必要になるから
あれこれ国は探してるけど見つからない
>>83
その時は東電分割解体だな。
中部電力と東北電力が喜んで引き受けるだろう
89:名無しさん＠１３周年
13/11/13 20:22:43.44 Wc3DmIkU0
>>85
別府・草津なんかの温泉地も、電力会社から電気を買うのがバカバカしくなるし
雪国も、発電出来る石油ストーブ・・なーーーんて出たら、電力会社から電気を買うのがバカバカしくなる
90:名無しさん＠１３周年
13/11/13 20:25:00.42 Wc3DmIkU0
>>88
原発のある自治体がさすがにそれを認めるわけがない。
実際に保管となるとそれなりの施設を作る必要になる
・・って、福島第一原発ではもう、１１箱
ドイツ型使用済み核燃料暫定貯蔵方式で、野ざらしで保管してます
91:名無しさん＠１３周年
13/11/13 20:28:29.44 /317HdH90
>>90
福島の場合は例外。
普通の原発でそれを認める自治体はさすがに無いぞ？
今でさえ保管は認めない早く出せというスタンスなのだし
92:名無しさん＠１３周年
13/11/13 20:29:34.78 Wc3DmIkU0
福島第一原発での、収容能力オーバーでの、ドイツ型使用済み核燃料暫定貯蔵方式で野ざらし保管
を目の当たりにし
自由化で、温泉地とか雪国とか、雨が降らない地域とか、限界集落とか、地域の特性生かせて、
電力会社から電気を買うのがバカバカしくなる地域が増えたら
もしかしたら、日本には、原発なんか必要なくなっちゃうかも(^_^;
93:名無しさん＠１３周年
13/11/13 20:33:59.30 Wc3DmIkU0
>>91
例外になんて出来ないよ(笑)
福島で安全ならば他でも安全、福島で危険ならば他でも危険
福島がやっているのに、なんておまえのところじゃダメなの？？？？
って言われたら、原発立地自治体は、ぐうの音も出ない
原発立地自治体に、おれんとこにそうやって置いて安全ならば
おまえのところにも置けるだろ・・・って言われたら
原発立地以外の電力消費自治体は、ぐうの音も出ない
94:名無しさん＠１３周年
13/11/13 20:35:15.94 RtOoBe1L0
>>92
現時点で要らない
95:名無しさん＠１３周年
13/11/13 20:35:32.22 JPsYBZ7r0
>>62
小泉が崩れて再稼働してくれるのをみんな期待してるよね
96:名無しさん＠１３周年
13/11/13 20:35:53.05 8rPQoq1+0
電力の需要は使う側が決めるものであって
政府が決めるものじゃないと何度言ったらわかるんだろ、このアホ政府
97:名無しさん＠１３周年
13/11/13 20:36:46.47 Wc3DmIkU0
ドイツ型使用済み核燃料暫定貯蔵方式・・・って
自治体のゴミ焼却炉から出る焼却灰よりも、放射線低いし
物置より、ちょっと大きいぐらいだから
車一台停めるスペースがあったら１箱置けるしね(^_^;
98:名無しさん＠１３周年
13/11/13 20:53:01.89 uPSnxTwO0
原発稼働しないから、発送電分離しか選択がないんだよね。
つまり電力会社が供給の義務がなくなるから、電力会社は自由にコスト削減できる。
ピーク時の電力分を維持しなくていいから身軽になる。
当然停電になったり不安定な電気になる地区もあるわけ。
郵政民営化や脱原発＋発送電分離は、結局地方の弱者のサービスが悪くなるってこと。
当然再生エネルギーの補助金が税金で回ってくるから生活はより苦しくなる。
欧米では高値買取負担が国民の間で不満となり問題化してる。
99:名無しさん＠１３周年
13/11/13 20:59:46.15 Wc3DmIkU0
>>98
なんでそう言うデマを言うかなぁ・・・・
電力会社が供給の義務がなくなるわけねーじゃん
自由化になっても、電力会社は、契約している顧客に対して供給の義務がある
タダで使わせているワケじゃねーもん
カネ取ってるんだもん
そして送電会社は、契約している顧客に対して供給の義務がある
タダで使わせているワケじゃねーもん
カネ取ってるんだもん
100:名無しさん＠１３周年
13/11/13 21:17:57.09 hF9HRaWv0
>>99
いや、発送分離したら電力会社（発電会社）に供給義務はなくなるよ。
供給義務が課せられるのは中立機関の送電部門。
101:名無しさん＠１３周年
13/11/13 21:23:12.08 FSN0b3CaO
>>98
JPhoneやvodafoneは撤退したでしょ。
停電を頻発させる電力会社は靖国ても淘汰されるだけ
102:名無しさん＠１３周年
13/11/13 21:33:24.53 pQMAby6v0
>>101
停電を頻発させる発電会社があったら、系統全体がダウンする可能性があるから、送電部門がなんとかして発電すると思うんだよね。
淘汰されたら、これまた供給力が不足する可能性が出てくるから、淘汰されないように国が補填したり、送電部門が発電機を買ったりするような気がする。
103:名無しさん＠１３周年
13/11/13 21:36:55.33 ZLVZCBOA0
面白くなってきたね～ｗ
むしろこれからは～
１ なるべく、電気を使わない生活！
エアコン、ＴＶ、冷蔵庫、電子レンジ、洗濯機を使わない！
超低電力ノートＰＣやタブレット！＆ＵＳＢデータ端末接続で格安ＭＶＮＯ！
２ 電気を自前で確保する生活！＆技術開発！
高効率ポータブル太陽光発電！ 実は、中国製が安い！
３ ロウソクの利用！
冬は厚着！
104:名無しさん＠１３周年
13/11/13 21:58:05.89 KNrVmisc0
>>1
電気事業は公的機関が運営した方が良いに決まってる。
私企業が入ると利益優先。国民の利益なんて全く考えないさ。
社長の懐か、株主の配当を最大限にするため電気量金値上げ。
メンテナンスや安全管理も、コストカット。
こんな法律通すのは、私企業からの献金狙いだろｗ
その時点で公職選挙法違反だがなｗ
105:名無しさん＠１３周年
13/11/13 22:04:30.10 kxTQKa2l0
>>90
ドライキャスクのことかな・・・
水ではなくて空気で崩壊熱を放熱させろ貯蔵方法だな
ドライキャスクも一時的な保管しかできないのだが。
106:名無しさん＠１３周年
13/11/13 22:17:26.57 LVOSaT4x0
原発ホワイトアウト読め
からくりが分かるよ
Amazon.co.jp： 原発ホワイトアウト: 若杉 冽: 本
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
107:名無しさん＠１３周年
13/11/13 22:34:02.34 kxTQKa2l0
【速報】福島第一原発1号機 格納容器の水漏れ確認
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【社会】福島第1原発、メルトダウンした1号機の格納容器で水漏れが見つかる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
108:名無しさん＠１３周年
13/11/13 22:42:56.57 AL/zRAhn0
できればインフラ関係は、国営化が望ましいんだけどね。
インフラの民営化は、最終的にシェアを勝ち得た企業の、やり放題になってしまう。
109:ninja!
13/11/13 23:49:19.63 uofSJiSB0
インフラを民営化して海外に乗っ取られるようにしたいだけの自民党
110:名無しさん＠１３周年
13/11/14 01:48:47.62 R47XU8mq0
>>100 >>102
あのねよーーーく考えてご覧
自由化してもおまえが契約するのは電力会社なの
今は関東ならば東電としか契約出来ないけど
自由化になれば、東電とも、太陽光で発電する○○電力とも、風力で発電する▲▲発電とも
契約出来るようになるの
契約するんだから当然、契約した電力会社は、おまえに対して供給の義務がある
111:名無しさん＠１３周年
13/11/14 01:57:31.19 R47XU8mq0
>>105
全部、最終処分場が出来るまでの一時的な保管だよ(笑)
乾式キャスクでの保管自体は、少なくとも10年以上前からやっているよ
今まで共有プール内のキャスク置き場で保管していたんだけど
今年から屋外のコンクリの箱でも保管するようになっただけ
４号機の燃料プールからの移動で、共有プールから出さなくちゃならなくなる燃料が
50箱以上できちゃうから、共有プール建て屋内には置けなくなっただけ
112:名無しさん＠１３周年
13/11/14 01:59:55.97 r4G7GE/F0
これであんまし意味のなかった電験1種が重要な資格になるかな？
勉強しておこうかなー
113:名無しさん＠１３周年
13/11/14 02:04:22.84 BTayTQa/0
>>1
やっと地熱発電の出番だな
114:名無しさん＠１３周年
13/11/14 02:09:40.67 BTayTQa/0
ﾅﾑﾅﾑ