【話題】『週刊ダイヤモンド』が「サムスンに貢献した日本人技術者ランキング」を発表しネットで議論に★2at NEWSPLUS
【話題】『週刊ダイヤモンド』が「サムスンに貢献した日本人技術者ランキング」を発表しネットで議論に★2 - 暇つぶし2ch658:名無しさん@13周年
13/11/14 04:43:23.75 sELBXHO80
>>647
>>こういうのに載るぐらいの人なら
>>日本でもちゃんと家族を養えるぐらいの仕事あるでしょ

ないだろw

日本には労働者の市場なんて成立していない。それが根本問題
理由は日本の技術者が帰属しているのは、「業界」ではなくて「会社」が単位になっているから
なので会社が不採算部門として自分の専門分野を整理対象にしたら、途端に仕事にあぶれる
だから人材派遣業なんて現代版の奴隷商人が商売として成立しているのであって

659:名無しさん@13周年
13/11/14 04:51:41.23 /RSUTyf20
>>658
そんなことどこだって同じだ。
人材派遣業は韓国の方がさらに商売として成立しているわw

660:名無しさん@13周年
13/11/14 05:19:30.94 yuFsZzyZ0
日本のメーカーというのは研究開発エンジニアよりも田舎の工場で働いている高卒の地元採用を
優遇するバカな事をやるんだよねぇw

661:名無しさん@13周年
13/11/14 05:22:58.75 sELBXHO80
>>659
>>人材派遣業は韓国の方がさらに商売として成立しているわw

韓国と比較してどうするんだよw

お前はもう話しかけるな、問題点も理解できてないんだから

662:名無しさん@13周年
13/11/14 05:39:46.50 1GeRHAFN0
>>660そういうのは大量に必要ないからだろ。もともとよほど優秀でないと需要がない世界。
逆に現場の人間は大量に必要とされる。それだけの話だよ。

663:名無しさん@13周年
13/11/14 07:25:02.44 Oj5v1TGA0
>>631
そうなってるしそうなっていくにきまってるだろ
技術が1番重要なのだから

例えば企業価値を判断する時に人事部長や経理課がすぐれるからという評価はないだろw

664:名無しさん@13周年
13/11/14 08:46:31.17 sJvf6Bm00
企業内の世渡りが上手いやつだけが生き残り
技術しか取り柄のない奴がリストラされて放り出される

日本的企業体質の問題
総理すら法で技術者飼い殺しにしようとしてる馬鹿国家なのに
愛国心など育たないわ
池沼アスペ国家かよ

665:名無しさん@13周年
13/11/14 09:12:26.23 WMz7NSG1O
技術立国と自称しているのに

なぜ、韓国に技術ごとを持っていき社員になるのか

という疑問に

愛国心がないから

で思考停止するようになったら
日本は、オシマイ

技術立国のくせに
技術に対して、蛇口をひねったら出てくるもんだ
くらいの認識

昔、秀吉が朝鮮出兵のとき朝鮮の陶工を引き抜いたが
そいつらは、日本で良く働き、技術を惜しみ無く披露した

朝鮮では陶工に対する扱いが酷く、賃金も低く、工芸品に対する認識も甘かったが
日本では、職人に尊厳があり、待遇も良く、工芸品に対する興味も非常に高かったから

職人は良く働いた

自分の仕事を評価してくれるなら

専門職は、どこにでも行くし、どこでも働く

歴史を見ろ

愛国心を前面に出せば、全ては正義だと勘違いしているアホども

技術に、国籍はない

666:名無しさん@13周年
13/11/14 09:27:51.50 MFQkT4WT0
これからは金融立国・サービス立国だと
リストラで技術を捨ててせっかく身軽になったんだし、
別に海外が高い人件費払って開発してくれるんなら
日本はそれを安く買いたたけば良いだけでしょ。

経済的に圧力を掛けて技術を安く入手出来るようにすれば
自前でコストかけて開発するよりも効率的だよ。

むしろ技術者は海外に追い出した方が企業体質も改善するはず

667:名無しさん@13周年
13/11/14 10:31:17.37 jSigh74q0
受注利権に胡坐をかいて、多重派遣・多重下請けで技術者・労働者を疲弊させたアホが牛耳っているのが日本。
これはよくよく反省して、産業界を立て直さなくてはならない。

668:名無しさん@13周年
13/11/14 10:40:56.63 JrAyXO9X0
理不尽に解雇されたのなら同情するが
売国する理由にはならないわな

669:名無しさん@13周年
13/11/14 10:44:56.44 Wu65t8Ap0
>>665
愛国心があるならその企業がちゃんとサムソンより金払ってやれよw
つまり日本企業全てに愛国心が無いって事だね。

670:名無しさん@13周年
13/11/14 10:48:51.78 sNewXsOo0
>>665
日本は今、秀吉の時代の朝鮮なわけだな
ここで売国売国叩いているアホども
お前らはいつの間にか秀吉時代の朝鮮人と等価になっていることに気づけ

逆に言うと、サムスンは現代の秀吉ってことなのか?

671:名無しさん@13周年
13/11/14 10:53:45.18 H4KGGd+AP
技術者は何処にでも行くかも知れないが敵陣に行ったら日本国民から嫌われる

これは当たり前

672:名無しさん@13周年
13/11/14 10:56:47.80 cdCZFgVk0
>>668
>理不尽に解雇されたのなら同情するが
>売国する理由にはならないわな

追い出し部屋を見てみなww

 NJK ・・・> 木こりノルマ1日 20本 できなければクビ
 富士通 ・・・> エロサイト見させて追求。クビ
 パナソニ・・・> 反省文だけ毎日書かせる。最後にクビ

この現実。やめた後にはお触れ(雇用するなという回文)を出す。
仕方なく派遣会社に行けば、奴隷扱い。

基本、経営者がいちばん最悪だったんあだよww

673:名無しさん@13周年
13/11/14 11:12:42.35 rQEHBav1I
今や日本と戦争しそうな国に仕える技術者ってどーなんだろね?

674:名無しさん@13周年
13/11/14 11:33:37.07 jSigh74q0
凋落期には、テーノーリーダーが幅を利かすな。

675:名無しさん@13周年
13/11/14 11:36:01.56 OpzAXvm10
>>673
給料がもらえるんだから、それでいいじゃん。

676:名無しさん@13周年
13/11/14 11:38:30.71 H4KGGd+AP
技術者が成果出せない時は企業が赤字背負ってんだから技術者もその辺を考慮しても良いんじゃないの?

引き抜き側はリスク背負ってないよ

677:名無しさん@13周年
13/11/14 11:42:31.41 jSigh74q0
だが、いくとこ間違ったら自分のみに跳ね返る。

678:名無しさん@13周年
13/11/14 11:44:06.39 agq7Oci70
松下、ソニーを始めとした日本メーカーの惨状を見れば
日本に技術者が居着かないのはやむを得ない話。

679:名無しさん@13周年
13/11/14 11:50:52.87 rQEHBav1I
いまや日本の安全保障問題にまでなっているんだから法整備したほうがいい

680:名無しさん@13周年
13/11/14 11:51:26.78 EFoVE3GvO
2つの場合があるね。 会社からリストラされた場合は会社が裏切ったんだからサムソンについても仕方がないので無罪。
しかしヘッドハンティングでサムソンに走った奴は日本人に対する裏切り者だから有罪になる。

日本国籍を離脱し韓国国民になりたまえ。

681:名無しさん@13周年
13/11/14 11:55:07.89 OpzAXvm10
>>680
そいつがどこで働こうと、そいつの自由だよ。

682:名無しさん@13周年
13/11/14 11:56:41.45 sNewXsOo0
>>980,981
職業選択の自由
文句があるんだったら憲法改正からしなければならないぞ

683:名無しさん@13周年
13/11/14 11:56:42.22 CMiZYn5si
>>13
いや、おまえらはいかん

684:名無しさん@13周年
13/11/14 12:00:45.28 xoxT721W0
>>680
その論で行くと
メジャーに行った野球選手も売国奴か?
自分の能力を発揮できる場所に行って
適正な評価を得ると言うのと
ナショナリズムは関係ないと思うが

685:名無しさん@13周年
13/11/14 12:01:17.21 QyvO30TP0
>>682
どこと交信しているんだ。。。

686:名無しさん@13周年
13/11/14 12:01:27.08 rQEHBav1I
日本を追い抜き追い越せ...が目的ではなく日本に嫌がらせやるのが目的

687:名無しさん@13周年
13/11/14 12:02:56.17 fCLLc66P0
>>684
韓国は国家がキチガイ。
北朝鮮と同じ。

アメリカと全く別。

北朝鮮と同義。

688:名無しさん@13周年
13/11/14 12:03:24.56 7zcND9m+0
>>627
日本企業、例えれば文系経営者が女性、技術理系経営者が男性って考えればいいってこと?
稼ぐのに小遣い3万みたいなw

中国韓国もサムライアリみたいな思考回路だよな。
経済戦争だからこういうことが出来るのであって
本当のドンパチだと持たないんだろうなこういう国。

689:名無しさん@13周年
13/11/14 12:03:34.13 3VtuT9mQ0
>「日本の企業が冷遇した結果」

これで更に、サムスンに使い捨てにされ、冷遇所の騒ぎじゃなくなっているのだから、
馬鹿も良いところだな。

690:名無しさん@13周年
13/11/14 12:05:11.49 H4KGGd+AP
>>684
チームのレギュラーが金で引き抜かれて次の日から嫌ってるチームのレギュラーになったらファンは怒るよね、それと同じだろ

691:名無しさん@13周年
13/11/14 12:06:10.02 xoxT721W0
>>687
キチガイで片づけるなら
別に気にする必要もないんじゃね?
実際にはサムソンにやられてるから
腹立つわけでしょうに

人的リソースが無くて負けたなら仕方ないけど
実際には居て韓国はそれを活かして
日本は馬鹿な足の引っ張り合いでソッポ向かれたってだけでしょ

692:名無しさん@13周年
13/11/14 12:12:38.05 ZIr3/C9A0
技術者を冷遇しているのが原因だろう。
日立製作所や本田技研なんかは理系出身の技術者を社長にするだけでもマシなのかもしれない。
日立・・・東大工学部出身者が社長になるのが不文律。
本田・・・歴代の社長は本田研究所(技術開発のエンジニア)の社長を経ている点。
(本田の会長は文型だが、会社の実権は社長にあり、バランスをとっている。)

693:名無しさん@13周年
13/11/14 12:18:55.83 QyvO30TP0
>>684
経済的悪影響があるのはアメリカに行った選手?それともパクリ製品でブーメラン食らわして来るチョンのどっち?どっちが実害ある?
日本人選手がアメリカで活躍してくれたらむしろ歓迎だろ?

694:名無しさん@13周年
13/11/14 12:23:22.85 sNewXsOo0
>>680,681,685
見えない敵と戦ってたorz

職業選択の自由
文句があるんだったら憲法改正からしなければならないぞ

695:名無しさん@13周年
13/11/14 12:25:52.14 gKeGdDJ60
>>690
それをいうなら適正な扱いをしてこなかった古巣に問題があるんじゃない?
野球の広島とか選手に出ていかれてもしょうがないだろうに
ファンはその古巣を本来は責めるべきだよ
心情的には引き抜いた方を責めるのもわかるけどさ

696:名無しさん@13周年
13/11/14 12:25:54.10 0APs3v3r0
まぁ弁当持ち出しで技術開発したならともかく

会社のカネと設備使いまくって開発したもん「俺の技術」とかいってるエンジニアは
アタマ沸いてるよねw

697:名無しさん@13周年
13/11/14 12:38:29.34 sELBXHO80
プロ野球と比較しているのは言い得て妙

日本のプロ野球は現場サイドは純粋培養の野球人ばかりだが、球団の実権を握る経営者は単に会社が球団を所有しているからと言う理由でトップに収まっていることが多い
いちばん影響力のあるナベツネの場合はそもそも野球なんて興味ナシで、読売グループの政治的コマとして利用しているに過ぎない

プロ野球を愛する野球人は、実はプロ野球に対する決定権をほとんど持っていない
プロ野球の運営形態を決定するのは、実はプロ野球に関係のない人ばかり

現場の意見を聞かず、日米の運営サイドだけでポスティングシステムを決めようとしていることに、選手会が反対しているところを見てもわかるだろう

698:名無しさん@13周年
13/11/14 12:47:55.97 H4KGGd+AP
>>695
ファン心理なら選手も責めるのは当然だろ、生え抜きの選手が調子良くなった途端、嫌ってるチームに金で釣られちゃうんだから

野球なら移籍金が入るから良いけど、こっちは引き抜かれるだけだから尚更

運営、選手、ファンの三点は全く立場と視点が違うから運営と選手だけの二点で考えるのは間違い。ファンが引き抜かれた選手を嫌うのは当たり前

699:名無しさん@13周年
13/11/14 12:56:16.48 YxP5VFo00
いくら周りがなんと言おうとも、当人たちの労働契約の問題なんだから、
禁止することはできない。
日本が社会主義国家にならない限り。

700:名無しさん@13周年
13/11/14 13:00:12.68 xoxT721W0
>>693
実害あるならと思うなら
高給で企業で飼うか公務員にしてれば?

701:名無しさん@13周年
13/11/14 13:07:44.77 iIvHtex/O
>>676
今の日本企業は別に技術者のために赤字背負ってねえよ

702:名無しさん@13周年
13/11/14 13:10:29.57 OdBo9Ziy0
技術なんてどんどん流出させて金に換えればいいんだよ
技術流出させて日本が外貨を稼げないようにしてこの糞国家にトドメ
刺しちまおう

人口6000万のイギリスは北海油田で石油が採れるから製造業なく
なっても何とか生き残ってる
何の資源も無い日本で製造業なくなったら日本はギリシャみたくなる
んだろう
1億2千万もの人口が仇となってもっと悲惨なことになるかもな

日本を沈めた後は技術者は自分の技術を必要としてくれる国に行
けばいい
100年後には国籍なんてどうでもよくなって優秀な理系人間同士
で手を組みシンガポールみたいな独立国家を建国する事になるだろう

サムスンの文系社員は40歳で9割以上クビ
その浮いた人件費で優秀な技術者をヘッドハントする
実に合理的な経営手法であり無能経営陣がおままごとごっこしてる
日本企業が勝てるわけねー

技術は韓国で使わせたほうが金になる
売国だなんて女々しい事言ってる暇があったらテメーで流出した
技術より優れた技術を開発しろや
そうすれば流出した技術は何の価値も無くなるぞ

703:名無しさん@13周年
13/11/14 13:16:40.01 grhQuJvk0
日本企業はゾンビ企業だから、官僚の天下りを受け入れ政治献金さえしてれば余程バカな事をしない限り潰れない。
そりゃ競争力はなくなって当然だよ

704:名無しさん@13周年
13/11/14 13:18:26.67 rQEHBav1I
解雇された会社に倍返しするつもりが日本そのものに倍返ししてしまった?

705:名無しさん@13周年
13/11/14 13:50:40.81 H4KGGd+AP
>>701
技術者の為なんて言ってない
企業が赤字の時、売れるもん作れない技術者も悪いんだから成果出した時だけ俺の取り分もっと寄越せ、寄越さないた他所行くぞってのは外野から見てて心象悪い

もちろん移動は自由だけど外野が嫌うのも自由だよ

706:名無しさん@13周年
13/11/14 15:05:44.11 MFQkT4WT0
日本が捨てた扱いにくくて役に立たないごみを
サムソンが拾ってうまく使ってお金に変えたってだけでしょ。

技術者みたいな扱いにくいコミュ障は捨てて、
日本はもっと日本的なサービスでお金を稼げばいいだけ。

技術みたいなものはお金を払えば自分で開発するよりもずっと安く買えるんだし、
そんな利益の低いものは捨てて金融やサービスに注力した方が効率的だよ

707:名無しさん@13周年
13/11/14 16:47:34.76 ko4R18gF0
>>670
猿関白が引き抜いたというより、利休や織部、有力大名などの知的文化人層が自藩の殖産の為に競って人材を求めたんだろ。
日本の技術者は社畜として会社に縛られるから、諸外国と比べて相対的に不遇だし、そこに市場の原理が働いてないので青田買いされる。
サムソンがというより、根源は国益だろうね。基軸通貨ドルだったり、あるいは大中華思想だったり、資源立国ロシアだったり。

708:名無しさん@13周年
13/11/14 16:49:29.87 19/1xbeBO
アメリカなんて職を転々とキャリアアップするのが普通
日本は裏切り者だからね、どんだけ排他的なんよ

709:名無しさん@13周年
13/11/14 16:57:49.79 sNewXsOo0
>>705
違うだろう
日本の無能経営者が技術盗まれて特許侵害されているのに裁判戦略も何もないから
社員を食わせられないんだろう
全て文系経営者の事なかれ主義が悪い

APPLEの訴訟を見習えよ
稼ぐ会社は知的財産権戦略がしっかりしている
社員を切る前にしっかりと訴訟を行ってパクリ企業を痛い目に遭わせておかなければ
スジが通らないだろう

アップル vs サムスンの知財紛争は 製品シェアが逆転した時に発火した
URLリンク(diamond.jp)

710:名無しさん@13周年
13/11/14 17:11:32.59 SDJ4nRKQ0
サムスンスパイ日本人は実際は子供の就職まで響くな
うちの人事は一般的に公に出来ない就職差別は表向きはやってない
だから履歴書はだれでも自由に送れるが、禁止ワードにかかる人物は
書類で落とす。間違えて名前で見抜けない在日が面接まで行くことが例外的に
あるが必ず落とす
最近はサムスンに裏切った技術者情報も裏では回っていて該当する一族は
うちでは企業防衛の観点で一切採用しない
企業の人事は大手ほどその辺の興信所より調べる術があるからね
銀行が一番、そう言う調査がスペシャルだけど

711:名無しさん@13周年
13/11/14 17:22:14.88 sNewXsOo0
2審もサムスンがアップルに勝訴 特許訴訟、初の控訴審判決 知財高裁
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
> スマートフォン「iPhone(アイフォーン)」やタブレット型多機能端末
>「iPad(アイパッド)」に使われている特許技術を侵害されたとして、米
>アップルが韓国サムスン電子側に1億円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決が
>25日、知財高裁であった。塩月秀平裁判長は「サムスンの技術はアップルの
>発明の範囲に属さない」として、サムスン側勝訴を言い渡した1審東京地裁判決を
>支持、アップル側の控訴を棄却した。

な、日本の知財高裁は売国だろ?

712:名無しさん@13周年
13/11/14 17:22:36.22 BzdvQfUv0
>>302
50歳を越えて、未だ未だ一線で働きたいのに、
昇進させられた人が、研究をさせてくれるからと、
韓国企業へ移るとか有るんだよね。
韓国企業は、日本企業から出願される特許をきっちり調べていて、
中核になる研究者に目をつけてて、そう言う待遇変化があった時に接触してきたりする。
学会の懇親会でもつながりを持っている。

韓国:先進的な研究を主導出来る人を欲しがってる。
昇進させられて研究できなくなった人が狙われたりする。
技術は持ち出さない。新たに作ってしまう。

人事が馬鹿だなぁと思ったわ。

713:名無しさん@13周年
13/11/14 17:37:05.84 H4KGGd+AP
>>709
むしろ、そういう問題を引き起こしてるのは技術を売ってる技術者側でしょ

売ってる張本人が特許侵害の対応が悪いとか言えんわ

714:名無しさん@13周年
13/11/14 17:53:36.43 sNewXsOo0
>>713
だからな
厚遇は得られるし訴えられないから売国するわけで、日本企業がしっかりと特許訴訟やって
会社の利益を守って社員の給料を出してくれれば日本で厚遇受けられるし、売国すれば
訴えられるしで、この問題は完全に解決される
そうじゃないのか?

こういった技術流出は技術流出に対して毅然とした態度を取れない日本企業の腰抜け
ぶりに原因があるわけね

それと、>>711に見せたように、日本の裁判所が技術流出に対して全然厳しくない
むしろ特許泥棒側に加担するような糞っぷりだから、日本の経営者に特許裁判を
戦略的に利用しようという機運が盛り上がらないわけね
日本の裁判所も少しは世界的トレンド気にしろよと思うわ

715:名無しさん@13周年
13/11/14 18:01:06.75 H4KGGd+AP
>>714
技術者が技術を売る言い訳が特許侵害の対応が悪いからじゃ正当化出来んぞと言いたかったわけで

そりゃ企業が会社の利益守って厚遇にするのは良いと思うよ、もともと技術者だけが悪いとは思ってないし

716:名無しさん@13周年
13/11/14 18:07:30.00 cq4LOZ5b0
つながりやすさ№1詐欺の韓国企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

つながりやすさ№1詐欺の韓国企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

つながりやすさ№1詐欺の韓国企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

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717:名無しさん@13周年
13/11/14 18:09:12.56 LDyOGhfy0
こりゃ寄生虫呼ばわりもされるわ

718:名無しさん@13周年
13/11/14 18:11:22.38 5PESHp5r0
(一部名簿が流通してていて日本で再就職できないようにある程度なってるけどな

719:名無しさん@13周年
13/11/14 18:12:09.52 sNewXsOo0
>>715
まあな
実際日本の会社って特許侵害訴訟に関しては頼りないだろう
侵害されたって蛙の面にションベンで、全然危機感がないから食われるだけ食われる
それで会社が傾いたら、まずパクリ企業と売国技術者を訴えればいいのに、なにカッコ
つけているんだか、そういうことも全く努力しないでいきなり社員を切り始める

それじゃあ、社員が愛想付かせて「俺売国して一稼ぎしてくるわ」って言い出しても
何も文句はいえないだろう

売国を正当化しているわけじゃなくて、日本企業が情けなさ過ぎるって言っているわけだ

720:名無しさん@13周年
13/11/14 18:14:10.24 1Z4+KT0y0
深夜の深い時間帯から昼の時間帯とか、愛国ネトウヨニートが何をほざいてもダメ

721:名無しさん@13周年
13/11/14 18:14:54.86 ZJNJSfy/0
日本の企業は事務職が多すぎる

722:名無しさん@13周年
13/11/14 18:16:10.39 L0hOMHTC0
>>645
同意

723:名無しさん@13周年
13/11/14 18:16:57.82 ko4R18gF0
何にせよ、TPPによる知財法制と技術者の市場開放が鍵になるのかねえ。

724:名無しさん@13周年
13/11/14 18:18:36.64 L0hOMHTC0
>>705
技術者って、普段から普通の成果は出してるから、
それ以上に発明もしなきゃならん

んで、お前は技術者なのか?
なんかすげぇもの開発したことある?どれだけしんどいか

725:名無しさん@13周年
13/11/14 18:18:49.68 OpzAXvm10
>>690
サッカーにしても野球にしても、そうするのは当たり前の事なんだが。研究者は
1ヶ所に留まってるのがおかしいんだが。

726:名無しさん@13周年
13/11/14 18:20:58.33 OpzAXvm10
>>706
日本でゴミって思ってたものを、サムスンがうまく利用したんだったら、
サムスンの技術力は物凄く高い、って事だな。実際にそうだけど。

727:名無しさん@13周年
13/11/14 18:39:15.40 BzdvQfUv0
わざと特許にしない技術も有るからなぁ。

製造技術とか、地道な実験を気の遠くなるぐらい繰り返しやって手に入れる。
特許にして公開したら、真似されてしまうからと特許にしない。
こういう技術の評価をきっちりやって、報酬に反映しないと、持ちだされるわな。
数字に現れにくいから評価は難しいけど。

728:名無しさん@13周年
13/11/14 18:41:13.20 KENfJtCg0
>>710
うちの族だのうちの人事だの、脳内半グレや脳内メーカー勤めですかw

> 219 :名無しさん@13周年[sage]:2013/11/14(木) 16:55:44.56 ID:SDJ4nRKQ0
> ラーメンオタクは貧乏そうな多くてうちの族の連中も見向きもしねな
> 日本橋とか梅田にいるPCやスマホオタクの方が金持ってるの多いし
> 俺らのチームではその手の連中を歩くATMって呼んで週末の梅田に
> サラリーマンのように化けてドカタ作業着ままでめぼしいの見付けてるわ

本業の自宅警備が、おろそかにならないようにねw

「うちでは自宅警備員のお前が一番のお荷物、死ねばいいのに」と思われてるに決まってるだろwww

729:名無しさん@13周年
13/11/14 18:42:17.53 tl24Xrlu0
昔は技術者が海外の企業へ出奔する時は国籍を変えて二度と戻らなかったモノだ。

730:名無しさん@13周年
13/11/14 18:49:00.91 sNewXsOo0
技術者を怒らせると怖いってことがまだわかっていないようだな
一人で大会社の一事業部を潰せるだけの爆弾抱えていると思ったほうがいいよ


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