13/11/13 13:25:30.77 sx2DE/t30
>>444
だったら企業も、そうされないだけの給料は払ってやらないとな。オレが技術者だったら、
他の会社に移るよ。
446:名無しさん＠１３周年
13/11/13 13:27:56.42 j0k5hlTN0
アップル vs サムスンの知財紛争は製品シェアが逆転した時に発火した
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
社員を切る前にやるべきことがあるだろう、クソ経営者ども！
447:名無しさん＠１３周年
13/11/13 13:30:51.88 HicV6tyvO
数年前に、技術を吸い取られた売国奴が
切り捨てられ、涙目て記事を見た気がする
企業で学んだ知識があるだけで
自分で開発できないやつを雇い続ける訳ないわな
448:名無しさん＠１３周年
13/11/13 13:30:53.76 GSA2zWsN0
>>444
捨てるということはこういうこと。
人間の記憶までは消せないからな～。
機密文書やデータとか持ち出せばダメだが。
449:名無しさん＠１３周年
13/11/13 13:31:17.11 haMVrOaP0
>>445
技術者は国の宝だし大切にして欲しいけど
企業の金で開発した技術を私物みたいに他国の企業に持ってかれるとがっかりだわ
囲っておけないなら
日本の企業も引き抜くしかないのかね
450:名無しさん＠１３周年
13/11/13 13:36:14.29 MKeExDI7O
使い捨てでも２、３年で億単位の金を貰えるなら行くぞ！
技術力を持ち合わせていない俺が言うんだから間違いない。(うらやましい)
451:名無しさん＠１３周年
13/11/13 13:36:18.56 D0NvdHG70
韓国中国が買っているのは日本にいるスパイからの情報が基本。スパイって言っても売り物が無い
高卒の団塊や能力のない技術者なんだけどね。だから秘密保護法は絶対的に必要。
あちらに渡った技術者を叩くのは、上記がばれると困る在日や元在日や民主党とかの方々であり、
自分たちを含めてスパイ行為がばれると大変だから。
技術者の生み出す価値は特許であり、これは「特許を出すために」コストを負担した企業等が
その一部の権利を持つが、原則的には発明者のものであり、裏切者や売国奴呼ばわりは在日の
思うツボゾウ君なんだな。
452:名無しさん＠１３周年
13/11/13 13:39:51.64 iOQbNfN20
技術者は企業を渡り歩いて当然でしょ。
IT分野なら極当たり前の事。
こんな事で裏切り者扱いされるなら、新卒からして海外に出るしか無いね。
年収が2倍以上になるなら当然移るに決まってる。
そこで待遇が悪くなったら、また他所へ移るだけ。
453:名無しさん＠１３周年
13/11/13 13:40:26.51 HKnLipXrP
>>445
引き抜く方が金を多く出すのは当たり前、設備投資も開発研究期間も要らないんだから技術者が評価して貰ってると勘違いしてるけど一番得してんのは引き抜き側
非難の度合いは移動するところにもよるでしょ、日本に危害を及ぼす相手の陣営で顧問やるような事すれば嫌われんだよ
454:4S原発はよ！！
13/11/13 13:43:14.82 EWgSj43N0
>>427
悪いが、技術者は日本には育てて貰ってない。
技術は自分で獲得したんだよ。
一部の人間や機関を除いて、回りは大した支援をしてくれない。
とても日本が育ててくれたとは思えないし、そんな風に思ってる奴は居ない。
何かあればオタクだ異常者だと差別して、気持ち悪いと言う。
多様性を認めず、乱暴な風習や習慣を強制してくる。
こっちは忙しいのにお構いなしだ。
ハッキリ言ってほとほと疲れるんだよ。我慢してるだけ。
科学を勉強すればわかることだけど、９９％欧米の研究のおかげ。
それを使わせて貰ってる。日本人への感謝よりもそういった欧米の
歴史的な人物にこそ敬意を払う。
455:名無しさん＠１３周年
13/11/13 13:43:22.86 MKdhxqFk0
結局全て日本の技術だったんだね
そりゃ世界一にもなるわなサムソンも
456:名無しさん＠１３周年
13/11/13 13:46:33.68 MKdhxqFk0
>>454
日本”には”育ててもらってないけど
日本”で”育ったんでしょ？
って事は広い意味で日本”に”育ててもらった
事にはなるんじゃないのか？
457:名無しさん＠１３周年
13/11/13 13:47:38.71 OFc7CTMWO
特許は開発者の物
それが分からない
日本企業に未来はない
458:名無しさん＠１３周年
13/11/13 13:47:42.06 JZHwEPXq0
サムスンがここまで大きくなった発端は、
15年前、
半導体RAMの技術を、
それまでトップ企業だった東芝の、
リストラ技術者たちを囲い混んで手に入れたのが始まりだよ。
それ以前は、3流以下の家電メーカーだった。
そして今は家電はやってない。
半導体技術を生かしたメモリ製品と、スマホの会社になった。
みんなのパソコンのSSDディスクはサムスンじゃないかな?
そして、東芝は半導体事業大赤字で撤退。
国が補助して作ったたルネサス社も倒産。
459:名無しさん＠１３周年
13/11/13 13:50:08.32 31JsBs4cO
経営側にいた人が外資に天下りしてるんだけど、
そういった記事は載せないんだなあ。
クソ週刊ダイヤモンド。
460:4S原発はよ！！
13/11/13 13:50:09.47 EWgSj43N0
>>456
まぁ、日本は箱庭みたいなモンだよ。
９９％の科学研究は300年前から続く欧米の研究が元になっている。
科学ってのは1人や一つの国家で完結する物ではない。
敵だ味方だといって叩き合う末端の兵士のような人間には理解できない。
そのレベルでは技術の協力もないし発展はない。
お互いに隠蔽しあって、その小さな輪の中で寿命が尽きて死んでいくだけだ。
だからアジアでは発展しなかった。
アジアは中世以下の文化で止まっている。
そのことをよく理解しないといけない。
461:名無しさん＠１３周年
13/11/13 13:50:56.43 lLlOjTq2O
うちの店のダイヤモンドもう５冊しか残ってねーと思ったらコレか…
462:名無しさん＠１３周年
13/11/13 13:54:25.13 Taxg1r1s0
>>20
コカコーラの社員がレシピをペプシに売り込んだんだ。
ペプシはコカコーラに報告してその社員は解雇。
これが中韓の企業だったら、どうだったか？
463:名無しさん＠１３周年
13/11/13 13:56:59.88 OFc7CTMWO
日本の技術ではなく
技術者が流出したんだろ(笑)
勝手に、日本人の固有の特権だと思ってんのかよ(笑)
能無しほど、愛社精神愛国精神を
押し付けて
その技術にただ乗りしようとする
技術は技術者個人の力だから
464:4S原発はよ！！
13/11/13 13:58:33.02 EWgSj43N0
強いて言えば、今日の日本の技術も冷戦の棚ぼただ。
西側の防波堤としての軍事大国にするために、CIAが惜しみなく
技術を供与した。福島第一もそうだ。現に自分では対処できなくて、
最近になってアメリカに泣きついたよな。
決して、日本文化が優れていたからとか、日本人が世界一優れていたからという物ではない。
もちろん、明治以降の発展によってかなり良い線までは行っていたが。
それにしても、殆どが英米ドイツの科学をスパイや支援によって得られた物。
日本人が独自に編み出したと言える物は数えるほどしかない。
そこをはき違えてはいけない。
日本には育てる文化があったとか、日本人が優秀だったからとか、そういうのは完全な妄想。
もちろん、中韓なんてのは論外な訳だがｗ
465:名無しさん＠１３周年
13/11/13 14:01:55.15 haMVrOaP0
>>460
行く方はスポーツ選手の海外移籍みたいな感覚なのかな
466:名無しさん＠１３周年
13/11/13 14:02:34.37 3u008xwe0
いまさら何言っても仕方ない
それはそれとして今後どうするか
どうにもできないのかそのことを知りたい
467:名無しさん＠１３周年
13/11/13 14:03:12.26 GSA2zWsN0
相手に漏れて困る技術（者）ならちゃんと対価を払って囲い込んでおけ。
日本の経営者は将棋でもやってみろよ。
468:名無しさん＠１３周年
13/11/13 14:06:19.46 31JsBs4cO
>>458
最後の２行は大嘘。
東芝はフラッシュメモリで大儲け。
つぶれたのはルネサスじゃなくてエルピーダ。
469:名無しさん＠１３周年
13/11/13 14:07:34.75 HKnLipXrP
>>463
企業で身に付く技術にプラスαを加えたのが個人の技術だろ
すぐ捨てられるって事は企業の技術だけ目当てで引き抜かれたんだよ
つまり個人としては評価されてない
470:名無しさん＠１３周年
13/11/13 14:10:37.07 31JsBs4cO
>>464
半導体分野はかなり日本人が貢献したんだが。
471:名無しさん＠１３周年
13/11/13 14:11:46.53 JZtxE6R10
日本を売るには覚悟があってのことだろう。
二度と日本の地を踏まない覚悟でしたことだろう。日本に帰っていないだろうな。
472:名無しさん＠１３周年
13/11/13 14:13:15.64 VhyvQEpY0
>>458
>みんなのパソコンのSSDディスクはサムスンじゃないかな?
ないないｗ
最初っから選択肢に入ってませんｗ
473:4S原発はよ！！
13/11/13 14:14:05.54 EWgSj43N0
俺が思うに、今の経営は業態に拘りすぎていると思う。
アパレル業界の様に繊維の技術を中国にしたら、服が全て中国服になったか。
実際はユニクロになっただけだろ。
中国メーカーの服なんて着ている奴は居ない。製造しているだけだ。
ユニクロは最高益を得て、ニューヨークにも進出している。
まぁ、最近は落ち目だから良いとも言えないけどね。
結局、ビジネスモデルなんだと思うよ。やりようはあるが、それに対応できていない。
むしろ、悪いのは経営なんだろう。
474:名無しさん＠１３周年
13/11/13 14:14:56.97 RMESXpxq0
サムスンで役立つ技術者を活かせない日本の無能経営陣、国の体制の問題
ざっくりと技術者を囲う金が同じなら、無能文系を囲う方に金が行き過ぎなんじゃね？
まあ文系にしろ理系にしろ有能と無能のもらう金額に差がなさ過ぎ
475:名無しさん＠１３周年
13/11/13 14:15:18.09 gDBtQ5BZ0
>>454
俺はもと技術者だけど、
必死で開発しても誰も助けてくれなかったな
自画自賛じゃないが、あの発想がなけりゃ無理だった
ということが多い
他人からは核心ほど教えてもらえない
自分で思いつくしかないよね
けど、いつもその思いつきができるわけじゃない
476:名無しさん＠１３周年
13/11/13 14:16:09.20 31JsBs4cO
>>471
日本に立地している外資企業へ再就職している元経営陣、幹部管理職について何かいいたいことは？
477:4S原発はよ！！
13/11/13 14:22:49.01 EWgSj43N0
>>475
そうそう。
その思いつきが割と何千万、何億という利益を生む。
もちろん、技術者は技術的なベースがあっての思いつきなので、努力の賜だ。
何もない人間にはたどり着けない。
それに対して何の報償もない。面倒を見ているから当然だという。
それが日本の経営。
それで居て老後まで面倒を見ないと来てる。
それじゃあ、誰もやらなくなるよね。後は衰退しかないね。
結局、マネージメントが悪いという事になる。
478:名無しさん＠１３周年
13/11/13 14:23:10.80 DVTEZUGVO
つーか韓国って日本のモノマネ多すぎるけどさ、マネはいいのよ日本に感謝してれば。
あいつら感謝の心得ゼロに近い人種だから腹が立つ。
歴史上ずいぶん長く、中国の奴隷国家だったから卑屈なDNAが浸透してんのかしらんけど。
台湾は感謝してくれてるからな。
479:名無しさん＠１３周年
13/11/13 14:24:38.43 oMGCriFx0
帝国陸軍の根本中将は
満州でソ連進行を防ぎ
四万の居留民の避難を
守った英雄である。
彼は戦後
戦争中の敵であった蒋介石に
招来されて
金門島で共産軍の侵略を防いだ。
さて、彼は国賊なのだろうか?
480:名無しさん＠１３周年
13/11/13 14:27:18.25 BF9JLudc0
売国奴とか国賊とかってちょとズレてるんでないかい。
技術を技術者ごと持って行かれるのは経営者が無能なだけだろ。
平和ボケして戸締りもせずに泥棒に入られましたって言ってるようなもん。
技術者の引き抜き以前に日本の家電メーカーは韓国企業にホイホイと技術供与してただろ。
本田宗一も言ってるがあの国とは関わるとロクな事がない。
481:名無しさん＠１３周年
13/11/13 14:29:44.15 gDBtQ5BZ0
>>477
ばからしくなって辞めちまったな
一時は競合にも転職したが
そういうもろもろがつまらなくなって、
今は役所で気楽に仕事してるわ
あの苦労は、
経験してない奴にはわからないだろうな
上は大して理解してなかったし
この国じゃ開発者は損だよ
単に搾取される側
482:名無しさん＠１３周年
13/11/13 14:31:07.71 S6o/O/Va0
今の時代特許出願より
秘密保持契約を重視したほうがいい
483:名無しさん＠１３周年
13/11/13 14:34:09.60 AYstcJ1Ai
ギャラクシー開発責任者が元バカソニック
という話は笑えるｗｗｗ
如何にバカソニック上層部が無能かということを表した逸話
484:名無しさん＠１３周年
13/11/13 14:38:00.95 jNSyNAip0
このｽﾚ荒れてるかと思ったら意外とまともな内容になってるなぁ。
ホント意外だ。
485:名無しさん＠１３周年
13/11/13 14:38:46.37 bKc3AHy40
そいつらは本当に日本人なのかというのと
なぜサムチョンなんかに引き抜かれたのかという疑問。
金に釣られたにしても韓国なんかに住んむ
リスクをペイ出来るほどの魅力があると思えないし、
そもそも、信用出来る連中じゃなかろうに。
情弱極まりないし、人生設計の詰めが甘いな。
486:名無しさん＠１３周年
13/11/13 14:39:41.29 KpTN/Mhp0
技術パクられて特許取られて自分が開発した技術に
特許料払ってたら世話ないなw
487:名無しさん＠１３周年
13/11/13 14:40:14.15 gpPmkPS90
・応援しよう！何だこの地裁の判決・★(国政怠慢・全国各地で不法占拠）★スレち御免な
半世紀もの長きに渡り京都の公園を不法占拠した朝鮮学校に罰金１０万円
不法占拠に抗議した在日特権を許さない市民の会に賠償金１．２００万円
桜井誠 @Doronpa01 10/23
京都民事訴訟における仮執行停止のための供託金が１千万円と決定しました。
ある程度の高額供託金は予想していましたが、それでも大変厳しい現状に変わりありません。
本件訴訟において支持頂ける皆様の温かいご支援をお願いいたします。
寄付のお願い※在日特権を許さない市民の会
URLﾘﾝｸ(www.zaitokukai.info) …
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 在特会のどこがヘイトスピーチですか？byようこ
Yoko♪ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
[Comfort Women Song] 韓国人慰安婦の歌 - YouTube
日韓併合の歌 - YouTube [Annexation Song] 韓国併合の歌
Yoko♪ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 武士道精神 v.s 情報戦争・・・ようこ
※10/25・韓国はとうとう竹島で軍事訓練を強行しました●マスコミは報道しろ！竹島軍事侵攻を報道せよ！韓国は敵
※平昌冬季五輪誘致ポスターでは日本と台湾を削除・Yokoの歌の画像に在り
488:名無しさん＠１３周年
13/11/13 14:40:23.09 Wouxo4f00
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.., ▲
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼ ▲▼▲
r‐-､ ,...,, // ヽ::::::::::| ▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼
:i! i! |: : i! // ..... ........ /::::::::::::| ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼
! i!. | ;| || ､ , ＼::::::::| ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼
i! ヽ | | |.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i ▼▲▼ ▼▲▼
ゝ `-! :| |'ー .ノ 'ー-‐' ,） | ▲▼▲ ▲▼▲
r'"~`ヾ、 i! .| ﾉ(､_,､_)＼ ノ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! .|. ＼ |_ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲
!､ `ヽ､ー､ ヽ | ｰ'ﾆニﾆ=‐ヽ /|:＼＿ ▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲
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ヽ `'" ノ /＼｀ー´＿ ／ /::::::::::::::: ▼
489:4S原発はよ！！
13/11/13 14:43:58.67 EWgSj43N0
>>481
そう。
皆平等が理想だと思ってやってみたら、
誰も努力しない、工夫しない、進歩しない世の中になった。
個々のアイデアを積み重ねて、進歩することで始めて
社会は豊かになっていく。もちろん、特殊な技術を持っている人間は
飛躍的に進歩させる。
そういう事のわからない、4畳半生まれの偏狭な文系が社会を
理解できぬまま会社を運営し、目先の数字を見て人を切っていく。
そんな世の中になってしまった。
490:名無しさん＠１３周年
13/11/13 14:46:21.83 gDBtQ5BZ0
>>489
この先日本危ないだろうね
日本のメーカが傾いたのも、
結局経営者側の怠慢だろうし
昨日と同じことだけしてちゃ、
そりゃ外国のハングリーな奴らには負けるしね
491:名無しさん＠１３周年
13/11/13 14:49:59.95 r6ZwQnFj0
>>1
日本人がかつて、
スイス、ドイツ、アメリカ、イギリス、フランスなどにやったことを
倍返しで嫌な国の連中にされているんだよ。
492:名無しさん＠１３周年
13/11/13 14:52:28.35 Bux8GPW+0
公開売国奴晒しワロタｗ
493:名無しさん＠１３周年
13/11/13 14:55:14.22 NR/KOzT60
海外で、
技術者の立場が強くて給料がいい理由は、
こういう引き抜きが当たり前にあるからなんだろうね。
ヨーロッパなんて国々が地続きだし。
国をまたいでの、人の出入りが激しい。
その辺は、「島国」で、
外国に行くのに躊躇のある日本人には無い発想だった。
その隙を、
「お隣だし日帰りで行き来が出来るますよ。」
「給料は以前の倍以上だしますよ♪」
っていう誘惑で、
まんまと日本の技術者たちを釣り上げたんだろうね。
494:名無しさん＠１３周年
13/11/13 14:55:19.45 oWv1QL+G0
ネットから、リアル世界にチョンが敵だ言う事実が流れ出した。
テレビ新聞がいつまで無視できるかな？
あいつらの事だから、壮大な手の平返しが見れるかもしれん。
495:4S原発はよ！！
13/11/13 14:56:08.85 EWgSj43N0
>>490
このまま経済が停滞すれば、もちろん年金は維持できない。
その他の保険も維持できない。
何しろ、人口構成が老人に偏ってる。
借金から財政難もやってくる。
成長しないから外国に置いて行かれ、物が売れず返済できなくなる。
経済は混乱する。警察が機能しなくなり、治安は悪化する。
乗じて他国は侵略してくる。
そういうのが長い時間を掛けて次々とやってくる。
全ては日本の停滞にある。弱くなればすなわち敗北。
軍門に下らざるを得なくなる。
しかし、そんなことは貧しい階級から成った者には関係ない。
元々貧しいし、元鞘に納まるだけだ。何も苦はない。基本的に身の回りのことしか考えない。
それが今の状態なんだろう。
だから、戦後が貧しかったと連呼して、停滞（＝失敗＝敗北）を正当化している。
496:名無しさん＠１３周年
13/11/13 14:58:53.58 cdxCLUDU0
>>6
同意、日本は技術者をなめてる
497:名無しさん＠１３周年
13/11/13 14:59:27.11 JDBkjKur0
日本の情報管理の甘さは戦前から変わらないな。
日本人の気質によるものか、色々と曖昧にするの得意だし、甘々なんだよねぇ。
498:名無しさん＠１３周年
13/11/13 15:00:36.39 BF9JLudc0
>>493
日帰りで行き来出来るってのがミソだねw
フィリピンあたりでも日本のすぐ隣だったらもっと発展していただろうね。
499:名無しさん＠１３周年
13/11/13 15:00:41.76 gDBtQ5BZ0
>>495
俺は子供の世代には期待してるけど
だが、技術者になれとは言ってないけどね・・・
パクってでも勝った方が価値という価値観は、
この先も変わらないだろうね
500:名無しさん＠１３周年
13/11/13 15:02:48.54 OPE+ZSGI0
企業が終身雇用を放棄して、人材の使い捨てをしたのが根本原因。
企業は従業員を大切にしろ。
人材を囲い込め。
501:名無しさん＠１３周年
13/11/13 15:03:56.84 xoignXjf0
売国と罵り引き留めれるなら誰も苦労せん
502:名無しさん＠１３周年
13/11/13 15:04:33.47 vI85dsCS0
海に囲まれてた島国気質だからだろうなあ。
外国と地続きじゃないから、
向こうの戦略や考えが読めない。
現に1990年までは実害もなかったし。
今になって外国がどんな危害を加えようとしてるのか、慌てて対応しようとしてる。
503:名無しさん＠１３周年
13/11/13 15:11:34.80 uqVplUmkP
一方でサムスンの誘いを蹴って起業した人
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
504:名無しさん＠１３周年
13/11/13 15:12:55.42 /b0BTJg40
持って行った技術が完全に独力で開発したものなら仕方ない
けど実際は日本企業の機材や仲間達という環境を使って産み出したものだろ
それを独り占めして自分だけの利益のために他国へ売り渡すヤツは、間違いなく売国奴、卑劣漢だろ
505:名無しさん＠１３周年
13/11/13 15:13:12.91 qaxuoI3X0
>>462
ロッテに売り込みに行くべきだったな(笑)
506:名無しさん＠１３周年
13/11/13 15:14:27.38 a44oM3Vo0
節は食わねど高楊枝
チョンに魂売るなんて恥を知れ売国奴共が
507:名無しさん＠１３周年
13/11/13 15:16:51.58 a44oM3Vo0
>>506
節⇒武士でしたorz
508:名無しさん＠１３周年
13/11/13 15:18:48.29 9dWq+Xr+I
よくぞやったぞ週間ダイヤモンド！って言いたいね
俺、昔っからこの問題が気になってて...
週間ダイヤモンドを褒め称えるのは俺だけではないはず
509:名無しさん＠１３周年
13/11/13 15:21:50.25 TWkdZbiR0
産業スパイ取締法を制定しない限り解決しないな。
経団連は献金をそえて自民党に頼め
510:4S原発はよ！！
13/11/13 15:22:26.72 EWgSj43N0
まぁ、キモイのはキモイで仕方ないとして、
技術を使いたいなら正当な対価を払うべきだね。
それに見合った形でね。
もちろん、能力は千差万別だから見極める必要がある。
一律料金というのが一番良くない。
良い人には良い金を、クズにはクズに見合った程度の額で良い。
それが公平という物。
見合った額をだせば、努力もするし、アイデアも出して行こうとする。
能力が発揮されるわけだな。
一律料金なら、努力しても無駄だからアイデアは時が来るまでしまい込む。
できるだけ楽をする努力をして、仕事を限界まで長引かせる。
そして、ポストにしがみつくだけだ。
そして、嫌がらせをして無理矢理辞めさせるから、逆恨みしてライバルに寝返るという事態になる。
511:名無しさん＠１３周年
13/11/13 15:22:37.78 GSA2zWsN0
>>504
そんなこと行ったら派遣技術者なんて雇えんよｗ
かなり深い部分にまで入り込んでるからクライアント社員より詳しいんだぜ。
512:名無しさん＠１３周年
13/11/13 15:22:46.71 j0k5hlTN0
>>508
俺も逆の立場からよくやったと褒め称える
技術者を売国するまでに追い込んだ無能経営者どもに反省を求める
513:名無しさん＠１３周年
13/11/13 15:26:06.41 i6cTS+o3O
まあ、ここまでだよ
裏切り者は使えなくなったらポイ
これは韓国だけでなくどこの国でもそう
いくら今の最先端の技術を輸入しても、それを国家ぐるみで発展させられないと未来はない
イノベーションってやつは技術移転だけでどうなるものでもないのだよ
この後すべきことはアメリカがもうやっている契約で企業秘密を守ること、
そして情報開示と共有による裏切り者に対する日本主要企業での奉公構えだな
514:名無しさん＠１３周年
13/11/13 15:27:00.40 nvAafcgD0
でこの日本の企業を破壊した売国奴はいつ逮捕されるのかな？
違法ダウンロードですら日本の文化を守るためダウンロード者を逮捕なのだから
当然国に大損害与えたこいつらは戦犯レベルで罰を与えられるんだよね？
515:4S原発はよ！！
13/11/13 15:28:00.15 EWgSj43N0
一律料金なら、努力しても無駄だからアイデアは時が来るまでしまい込む。
できるだけ楽をする努力をして、仕事を限界まで長引かせる。
そして、ポストにしがみつくだけ。
ソ連の技術者も大体コレだ。
技術は大概本人しか知り得ないノウハウで固められてる。
それを良い事に、色々な無駄な事をする。
経済原理だ。本当は1つで済む所を３バージョン作ってそれぞれを使わせる。
そうした方が本人にとっては都合が良くなる。もっともらしい理由を付けてね。
3倍の時給を貰えるし、雇用期間も3倍になる。なにしろ3社からうまい汁を吸える。
そうして崩壊していった。
516:名無しさん＠１３周年
13/11/13 15:28:00.62 BF9JLudc0
世の中は何でも松竹梅があるんだよ。
ウナ重や幕の内弁当だけじゃない。
アホな経営者は梅の値段で松を食わせろというw
517:名無しさん＠１３周年
13/11/13 15:29:05.31 sMl3BggW0
あぁ～ん！あぁ～ん！ 大韓民国の男性に抱かれた～い♪
あぁ～ん！あぁ～ん！ たくましい韓国男性に たっぷり甘えたいわぁ～♪
はぁ～ン♪はぁ～ン♪ もう我慢できない！ めちゃくちゃにしてェ♪
あぁ～ん！あぁ～ん！ 思いっきり もてあそんでぇ～♪
後ろから太いのでグイグイ突いてぇ！ 逝く逝くぅ～アハァ～ン♪
好き！大好き！愛してる！韓国様♪ わしを韓国様の慰安夫にしてぇ～ん♪
〃〃∩ _, ,_
あん！ ⊂⌒（ `Д´） ／) あぁ～ん！
〃∩ _, ,_ ｀ヽ_つ ⊂ノミ( ⌒ヽつ 吸って吸って！
⊂⌒（ ｀Д´） ⊂（ ,∀、）つ. ∩ _, ,_ ビーチクも！
｀ヽ._つ⊂ノ 中に出して！ ´ ｀⊂⌒（ ｀Д´）
／) ／)゛｀ヽ.つ⊂ノ
ミ( ⌒ヽつ〃 ∩ _, ,_ ミ( ⌒ヽつ あんっ！
⊂（ ,∀、）つ. ⊂⌒（ ｀Д´）⊂（ ,∀、）つ
´ ｀ ｀ヽ._つ⊂ノ ぅ～ぅ～！
518:名無しさん＠１３周年
13/11/13 15:34:18.09 vkhB8yIk0
下請けから、技術を安く買い叩いていれば、ある日突然、競合他社と取引されるよ
519:4S原発はよ！！
13/11/13 15:38:45.63 EWgSj43N0
>>514
罰して本人の責任にしておしまいでは意味がないと思うよ。
技術者は技術者を辞めてしまう。
なり手も馬鹿馬鹿しくて居なくなる。
池沼ギリギリでそれしかない人間しかやらなくなる。
もちろんレベルも最低になる。
医者と同じ構造だな。
それよりも、こうなった原因を調べることが大事。罰すると原因を黙ってしまう。
そうなると改善の機会を失う。
穴がどこにあるかわからないから、益々流出は続き、サムスンを利する結果になる。
まぁ、これはそれも意図しているのかもしれないけどね。
まずは本人の弁を詳しく聞くことから始めるべきだな。
520:名無しさん＠１３周年
13/11/13 15:42:05.43 Ki79Y5Sp0
技術なんてどんどん流出させて金に換えればいいんだよ
技術流出させて日本が外貨を稼げないようにしてこの糞国家に
トドメ刺しちまおう
人口６０００万のイギリスは北海油田で石油が採れるから製造業
なくなっても何とか生き残ってる
何の資源も無い日本で製造業なくなったら日本はギリシャみたく
なるんだろう
１億２千万もの人口が仇となってもっと悲惨なことになるかもな
日本を沈めた後は技術者は自分の技術を必要としてくれる国に
行けばいい
１００年後には国籍なんてどうでもよくなって優秀な理系人間同士
で手を組みシンガポールみたいな独立国家を建国する事になるだろう
サムスンの文系社員は４０歳で９割以上クビ
その浮いた人件費で優秀な技術者をヘッドハントする
実に合理的な経営手法であり無能経営陣がおままごとごっこしてる
日本企業が勝てるわけねー
技術は韓国で使わせたほうが金になる
売国だなんて女々しい事言ってる暇があったらテメーで流出した技術
より優れた技術を開発しろや
そうすれば流出した技術は何の価値も無くなるぞ
521:名無しさん＠１３周年
13/11/13 15:42:13.12 sx2DE/t30
>>453
オレは個人的に潤えば、それでいいよ。給料を貰って生活できれば、別にどこでもいいんだから。
522:名無しさん＠１３周年
13/11/13 15:45:32.50 1EapAprT0
こういう意見もあるぞ？
技術者が冷遇されているなどというのは嘘
URLﾘﾝｸ(note.chiebukuro.yahoo.co.jp)
技術者が経営トップに立てば何とかなるという発想も、単なる妄想にしか思えない
なにしろ技術者は、自分の生み出した被造物を偏愛してしまう傾向があり、状況が急激に変わる臨戦下で判断を下すのは得手ではないから
また技術者は、一般に政治なんか嫌いという手合いも多い
思えば日本の産業とは明治以来の富国強兵モデルで、実は戦後も欧米のキャッチアップが全てであったことに原因があったような気が
必ずモデル、改良すべき素材が既にあるから、それをひたすら磨き上げることに専念していれば良かった、という
サムスンの技術パクリにしても、日本人が最初に半導体産業を築き上げた時、技術留学した先のアメリカでやったことを思い出せば、あまり他人のことを言えた義理でもない
今の日本は、ただ先頭を追いかければ良いだけの後続者から、先頭に立つための産みの苦しみを味わっているのだろう
まだサムスン、ＬＧは、先頭が遙かに遠い状態で先頭を追いかける後続者として、えっちらおっちら距離を縮めようと足掻いているだけ
523:名無しさん＠１３周年
13/11/13 15:49:54.54 ff1Ongwb0
設計書やマニュアルなどの秘匿文書をコピーして持ちだしたりしてないのなら
ただのコウモリ野郎と日本企業で冷遇されたエンジニアを一緒にするのは可哀想だな
524:名無しさん＠１３周年
13/11/13 15:51:38.96 yvuI4Y980
>>522
大手のエンジニアは40歳で８００万以上いく
世界的な発明をした人には冷遇になるが、こんなの全国で数１０人程度
技術者冷遇が嘘というのは正解
525:4S原発はよ！！
13/11/13 15:57:20.99 EWgSj43N0
>>522
まぁ、技術的にはそうなんだが、それは研究室レベルの話。
現実の経営だと遙かに抜かれているという事実。
食い詰めて寝返った技術者が悪いのか、経営が悪いだけなのか。
俺は２：８で経営が悪いと思う。
なぜ、サムスンのビジネスモデルを使って、自社の配下で
その技術者を生かさなかったのか。
結局、その技術者を生かしたのがサムスンだったというだけだ。
使い道があったから雇用され、利益を生んだんだ。
526:名無しさん＠１３周年
13/11/13 15:57:29.11 gDBtQ5BZ0
>>524
800万位なら冷遇じゃないか
給料の割に仕事結構きついぞ
次から次へとアイデア浮かぶわけでもないし
527:名無しさん＠１３周年
13/11/13 16:00:11.51 +V/9Bh4W0
>>526
おまえニートのくせに800万で冷遇とかなめてんのか
ハロワ行けよ
528:4S原発はよ！！
13/11/13 16:06:40.05 EWgSj43N0
>>524
大手のエンジニアが能力高いかというとそうでもないんだよ。
単に新卒入社で勤続が長いだけの無能というパターンも多い。
年を取ってると新技術にも対応できてなくてね。
そもそも、そういう人は向いてないから成長も見込めない。
しかし、給料だけは年功で上がっていくというね。
そういう経営のまずさもあると思うんだ。現場には。
529:名無しさん＠１３周年
13/11/13 16:09:40.38 DHcHORItP
ステマビジネス横行で揺らぐネットの信頼性～Wikiも被害、サムスンの逆ステマ発覚- Business Journal（2013年11月13日07時00分）
URLﾘﾝｸ(news.infoseek.co.jp)
10月25日にEngadget日本版が報じたところによると、台湾の公正取引委員会にあたる公平交易委員会は、
「ネット上で一般人になりすまして自社製品を持ち上げ、競合製品を貶めていた」として、
台湾のサムスン電子に1000万新台湾ドル（約3300万円）の罰金支払いを命じたことを明らかにした。
またサムスンとの契約に基づき実際にステルスマーケティング（ステマ）を実施した台湾企業に対しても、
300万新台湾ドル、5万新台湾ドルの支払いを命じている。
530:名無しさん＠１３周年
13/11/13 16:12:17.87 p17ZS1Jd0
日本もSamsungから技術者引き抜けばいいのに。
それが出来ないってところが日本のメーカーがいかに魅力ないかの証明だろ。
技術者のモチベーションも保てないんだから仕方ないよ。
531:名無しさん＠１３周年
13/11/13 16:14:20.47 nsgABLP5i
>>530
韓国人を？引き抜く？リスクあり過ぎw
532:名無しさん＠１３周年
13/11/13 16:22:30.83 gDBtQ5BZ0
>>527
アホか、仕事に大して給料が少ないわ
533:名無しさん＠１３周年
13/11/13 16:22:50.04 5A29Q8QS0
前、サムスンに引き抜かれた人の
ドキュメントをNHKでやってたけど、
週末は日本に帰って家族とのんびり過ごす。
月曜の早朝、飛行機で韓国へ。
そんな暮らし。
給料は日本円で以前の倍以上。
534:名無しさん＠１３周年
13/11/13 16:26:01.26 F2eJwtRn0
他国へ転職した技術者を売国奴呼ばわりしたり、技術の流出を防ごうと躍起になったり
するのは落ち目の証拠。
日本が技術大国になったのは流出防止に取り組んだからか？
優れた技術や発明を生みだしたエンジニアは愛国心に駆られて頑張ったのか？
どちらも違うと思う。なぜ落ち目になったのかの答えを知りたい時には、なぜ成功
したのかを考えればいい。
ここで騒いでいるネトウヨは旧ソ連みたいなことをやりたいのかね？
535:4S原発はよ！！
13/11/13 16:26:52.77 EWgSj43N0
>>530
引き抜くっていうか、アイツら廃品回収業者みたいなモンだからなｗ
新品の売り場には並べられないB級品を偽装してるだけだしさ。
そこをよく考えるべきなんだろうと思うよ。
100円ショップで成功している例もあるんだし。
536:名無しさん＠１３周年
13/11/13 16:28:50.96 zRU5C6HC0
家族に研究職いるが、いくらでも外からヘッドハンティング来るよ
給料いいけど、今の会社が一部上場の大企業だし安定してるから辞めない
しかし、給料安すぎる、30代後半の中堅で1000万も行かないなんておかしいわ
M会社の研究のためにMITにも行ってたくらい認められてるのに
537:名無しさん＠１３周年
13/11/13 16:30:10.52 rzPfz6Po0
>>527
自己紹介はよそでしてくれないか
538:名無しさん＠１３周年
13/11/13 16:32:01.20 WROE9+mm0
売国奴リストか
詳細がネトウヨに渡らないといいな
539:名無しさん＠１３周年
13/11/13 16:32:07.67 zRU5C6HC0
800万程度なら冷遇だ
540:名無しさん＠１３周年
13/11/13 16:32:43.47 1EapAprT0
>>535
「ウチのような由緒正しい名門メーカーが、１００円ショップみたいなばったもんを作って売る商売が出来るか！」
「そんな汚れ商売に手を出すくらいなら、不採算部門なんか捨ててやるわ！」
そういう妙なプライドもあると思う
けど、潰れちゃったら、仕舞いだぜぇ
541:名無しさん＠１３周年
13/11/13 16:34:51.02 DgTuNRRW0
死刑で
542:名無しさん＠１３周年
13/11/13 16:36:03.03 1EapAprT0
>>541
まずお前がﾀﾋね！
543:名無しさん＠１３周年
13/11/13 16:42:16.22 ekcHJ0K+0
国賊が一族引き連れて朝鮮で暮らせるよう、手続きや渡航費用など日本政府が支援すべき。
直ぐに朝鮮社会に溶け込めるようにハングル語のレッスンや生活の知恵などの講義も充実させて欲しい。
544:名無しさん＠１３周年
13/11/13 16:52:28.46 j0k5hlTN0
>>536
年収３０００万行かなければじゅうぶんとは言えないな
アメリカの有能なエンジニアの標準を日本人は知らな過ぎる
もちろん、下は３００万以下だが
545:名無しさん＠１３周年
13/11/13 16:56:37.39 5K1/06J40
技術系なら就職は欧米かせめて外資、国内なら大企業。
国内中小に行くくらいなら中韓インド東南アジアの方が技術者の待遇ははるかにマシ。
・・・というのは理工系学生や技術者の間では結構常識。
国内中小企業の技術者になるくらいなら事務員になれ、ともｗ
546:名無しさん＠１３周年
13/11/13 17:00:08.55 OFc7CTMWO
技術者や韓国を叩いてるけど、
自由競争なんだから当たり前
アメリカで同じこと、
言ってみれば？
アホまるだしだから
547:4S原発はよ！！
13/11/13 17:01:04.46 EWgSj43N0
あと、馬鹿な所は、使える技術者ってのは貧乏人からはまず生まれてない。
親はそれなりの家庭で、それなりの教育を受けていて、それなりの生活をして育ってきてる。
そうでないと、高度な技術を身につける余裕が無いからね。
ギリギリの生活で上がってきた人間も居るには居るんだが、
いかんせん、能力の差は歴然。レベルはあるところで頭打ちになる。
だから、本当に使える人間というのは、チンケな給料、待遇では満足しないし、抱えられない。
そのことに、貧乏人から学歴だけで成り上がった管理職は気付けない。
いつまでも貧乏人の根性論で経営しようとするが、それで付いてくるのは
貧乏人の無能人間だけだ。
これは未だ社会の道理なので仕方がない。
548:名無しさん＠１３周年
13/11/13 17:11:38.69 xgxd4KhG0
>>6
完全分業制のアメリコでは技術者をトップにしたリンゴが大成功したという皮肉
549:名無しさん＠１３周年
13/11/13 17:14:03.63 qU+N9J+C0
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
550:名無しさん＠１３周年
13/11/13 17:16:35.46 aCQMB4Gt0
なぜサムスンに移ってからポコポコ特許を取るようになったのか？
移ってから急に社員が成長した訳でもなかろう。
．．．という事は、前の職場ではそれほど実力を発揮出来るような環境では無かったと考えるのが普通。
お金だけではない、働く仕事場の環境も大切。
551:名無しさん＠１３周年
13/11/13 17:21:27.86 3cTzsqww0
ビックカメラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた
552:名無しさん＠１３周年
13/11/13 17:23:12.41 j0k5hlTN0
>>546
そうだな
１．アメリカではできる技術者は３０万ドル５０万ドルはあたりまえ
２．ストックオプションが与えられるので、会社の業績が自分に返る
３．機密の持ち出しには多額の賠償訴訟があり得る
４．裁判所は多額の賠償判決を出すし、知財はプロパテントに協力的
５．特許侵害する競合会社には多額の賠償判決が良く出る
６．経営者は特許訴訟をよく活用する
７．悪質な侵害に対しては懲罰賠償も待っている
いろいろ日本が見習うところある
553:名無しさん＠１３周年
13/11/13 17:27:14.77 MMdMPEUH0
でも日本も技術者の待遇はウンコだからなあ…自業自得
554:名無しさん＠１３周年
13/11/13 17:49:13.18 j0k5hlTN0
>>550
サムスンで出願する特許って日本に基本部分を握られた残りの利用発明ばかりなんだよね
つまり特許の技術範囲が狭いっていう、レベルの低い特許ばかり
特許にも月とスッポンがある
そういうスッポン特許を出願しているんだろうね
555:名無しさん＠１３周年
13/11/13 17:57:11.80 8pFQWdnP0
ハニートラップで恥ずかしい映像取られ
自殺するか、身売りするかの選択した奴等だな
サムスンは女で釣ってくるんだよ
アホだからすぐ引っかかる
接待で鶯谷の女あてがわれたら止めとけ
556:名無しさん＠１３周年
13/11/13 18:19:53.20 D0NvdHG70
>>554
そうなんだよね。一覧に出てるＮＥＣから電池でサムスン行ったR.S.（誰でも特許調べれば判ります）って奴も
日本でいくつか会社を転々として、糞特許いっぱい出したけど、価値のある特許は一つもない。だから、特許の
数で技術者の能力は判断できない。
前記のようにのように >>451、日本国内にいるスパイが悪さすることが問題なのであって、そのために
秘密保護法は絶対に通さねばならない。
557:名無しさん＠１３周年
13/11/13 18:47:15.10 jfUQ6TBIP
>>556
俺の出した特許は基本特許で原理発明に近くて、かなり特許範囲が広いと賞賛された
ものだが、サムスンは俺の特許の２番煎じの周辺特許を後からいくつも出して来たけど、
総じて糞特許だったての思い出すなーww
558:名無しさん＠１３周年
13/11/13 18:53:09.36 1EapAprT0
>>556
秘密保護法を完全に誤解しているわｗ
民間企業の企業秘密が、いつから国家機密にすり替わったんだよｗ
559:名無しさん＠１３周年
13/11/13 18:53:27.67 j0k5hlTN0
>>557
もし原理発明でサムスンと競合する分野だったら、それで会社に数千億稼がせ
てるかもしれないぞ
それ聞いたら自分の待遇を冷遇だと思うだろう？
まあ、原理発明なんか出願が１０００件あってもその中の数件ぐらいしかない
からな
貴重な特許だ
大事にしてもらえ
大事にしてくれなかったら次の発明持って売国しちゃえ
560:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:07:37.54 D0NvdHG70
>>558
誤解してるのはあんたじゃないのかね。
大企業のトップやキーマンは、実質的に一国の運命を握っているし、実際、大臣や国会議員よりも
権力を持っている。残念ながらメディアやマスコミに関しては韓国や在日が実権を握っているが、
官僚－民主党ー在日メディアー企業の綱引きの構図を完全に壊すためには、政府と企業はメディアの
魔の手から国益を守るために秘密保護法が必要なんだよ。
561:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:09:38.46 jfUQ6TBIP
>>559
今特許検索してみたらサムスンの糞出願がのきなみ「未審査請求によるみなし取下」に
なっていたww
サムスンは金がないのかな？
562:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:11:38.86 AHuBk9DQO
日本企業はもっと社員に金を払え
563:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:13:10.53 q2BahesB0
サムスン次世代成長商品必死で探すが社員をスパイに使い日本企業内に不満分子と仲良くなり盗るらしい
564:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:16:35.41 j0k5hlTN0
>>561
それは、その周辺の技術がトレンドじゃないってことになるんじゃないか？
ムキになって出願してみたが、守る意味がなくなったということ
サムスンに移籍しなくてよかったな
「給料未払いによる見なし解雇」（放置）にされる危険性があったかも
565:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:16:43.24 mAQCTqYY0
そもそも技術者の45歳定年とかあるご時世、50歳までに(社会的に)死ねという社会がヤバい。
せっかく培った技術棄ててフリーターになれということか？
566:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:17:24.49 q6RmV8rI0
>>560
秘密保護法に夢見すぎだアホ
そんな拡大解釈無理筋すぎるわｗ
567:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:20:34.17 1EapAprT0
>>560
「防衛に関する事項」
「外交に関する事項」
「特定有害活動の防止に関する事項」
「テロリズムの防止に関する事項」
「民間企業の秘密」を、このうちのどれに指定するつもりだよｗ
スレとまったく無関係な斜め上の材料出してネトウヨを気取りたいだけだなら、最初から書き込むなゴミ！
568:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:20:46.87 j0k5hlTN0
>>560
きちんと社内の機密保持管理をしていれば、技術流出に対しては不正競争防止法違反で
訴えることができるんだよ
新法の必要はない
大事なことはそれだけの機密情報の管理をして来たかどうかにかかるけどね
569:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:26:21.95 D0NvdHG70
>>566
スパイのコードネームはキムとかパクって言うらしいけど、日本では佐藤さんとか田中さんとか
って言う名前なんだよね。2ちゃんねるにも工作員いっぱいいるけど、表向きは普通の日本人なん
だろうね。秘密保護法を潰しにかかってる輩もスパイかもしれないね。おまえさんもそうかい？
570:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:27:01.83 J87x/+5q0
ロシアなら粛清されてる
571:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:29:36.58 1EapAprT0
ID:D0NvdHG70
ID:D0NvdHG70
ID:D0NvdHG70
カーフブランディングしておこうｗ
572:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:29:46.30 EZ7nwbop0
>>1
責任転嫁の上手い奴は、他人が成し遂げた仕事を「自分（たち）がやりましたｗ」
他人が考えたアイディアを「自分（たち）が考えましたｗ」など、良い所取り、横取り
も上手い。技術者もそういう目にあった人は多いだろうね。でも海外に渡った技術者は
スカウトされてるわけだし、それなりに世渡りが上手いはずだから、そういう目にあってきた
技術者とは違う気がする。
573:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:32:56.09 q6RmV8rI0
>>569
てめーこそ
＞秘密保護法を潰しにかかってる輩もスパイかもしれないね。
これそのものだろ？
おまえのいくらでも拡大解釈できるっていう恐怖を煽ってる手法は
アサヒ毎日とまんま同じなんだが？
ウヨを装ったくっさい中核派か？ｗ
574:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:33:29.83 9HdZYzN20
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-46.fc2.com)
イニシャルだけで、個人名は出せないんですか？
575:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:37:55.86 BsVxJuPg0
ノーベル賞級の発明と言われる青色LED発明で知られる
中村修二氏、現カリフォルニア大サンタバーバラ校教授の言葉
「アメリカは理系社会、日本は文系社会」「文系が金持ちの国っていうのは後進国ですよ」
「日本は優秀な技術者が報われない社会、見ていて可哀想」「日本は規制が多い、保守的、時代錯誤」
「日本の科学者技術者にはアメリカンドリームのようなチャンスはない」
「封建主義、官僚主義はダメ」「日本を変えるのは無理、もう壊すしかない」・・・
576:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:37:58.95 D0NvdHG70
>>567
防衛産業や公害防止を扱う企業、電子機器や情報産業が「防衛に関する事項」「外交に関する事項」
と関係ないのかね。馬鹿かね。
日本の政治家は企業トップ出身者が結構多いんだよ。憶えときな。
577:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:39:18.88 /YuCy7re0
オヤジと高校生の口論みたいなスレだな。
愛国心はわかるが愛国心は飯食わしてくれないしな。お前等をまともな学校に出したいが為、
お父ちゃんは、ってパナ関連リストラの時云われたわ。
578:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:51:36.67 GRjazu470
しゃーないな、日本は技術者を冷遇しすぎ。
用がなくなればすぐリストラ。
安い給料や薄っぺらな報奨金払うだけ。
誰が商品作ってるのかわかってないよ。
アメリカは良いよ、博士号持ってたりすると
飛行機代やホテル代が大幅割引。
579:名無しさん＠１３周年
13/11/13 19:53:46.62 GzJqYcN+0
>>578
これで売国を正当化できるｗｗｗ
胸張って主張しろよ
580:名無しさん＠１３周年
13/11/13 20:03:27.20 /YuCy7re0
579のお子ちゃまは、嫌韓叫ぶのここじゃ無いだろうに。
581:名無しさん＠１３周年
13/11/13 20:10:16.89 vxBC5hLb0
特定作業って進んでる？
582:名無しさん＠１３周年
13/11/13 20:12:51.29 4taoA5470
ハニトラされまくってるだろうから、離婚して家庭崩壊してるはず。
その後チョンと幸せに暮らしてるかっていうと・・・そうじゃないはず。
金の切れ目が縁の切れ目。
583:名無しさん＠１３周年
13/11/13 20:16:39.18 xw3gubwL0
どの国に行ってもその国の役に立つ研究ができるひとは偉いと思う
何の役にも立たないことに税金垂れ流しする国立研究機関で働くより賢明だ
独立法人化した国の研究機関をランキングしなさいよ、ダイヤモンド
584:名無しさん＠１３周年
13/11/13 20:22:17.58 9EvH2O3ZP
>>575
はいはいだうと
青色LEDのパイオニアは中村じゃねーよ
585:名無しさん＠１３周年
13/11/13 20:25:00.11 hG2zR/iB0
すごい能力もった技術者が日本で評価されなかったからよそいって成功したというのならいいけど
チーム組んでやっていてその成果そのままそっくり持ち出していったんなら訴訟もんだと思うけど
586:名無しさん＠１３周年
13/11/13 20:29:11.64 1EapAprT0
頭の悪いネトウヨ気取りのウザガキに邪魔されてしまったが、先ほど本屋に出かけて面白い本を見付けた
「日本型モノづくりの敗北 零戦・半導体・テレビ」
URLﾘﾝｸ(books.bunshun.jp)
この本はどこをどう切っても面白そうなのだが、その中で >>1 なんか軽くぶっ飛ぶ、衝撃の告発をめっけたｗ
サムスンが失敗したＤＲＡＭの第二工場の捲土重来を期して、第三工場を建設する際、
金に物を言わせて富士通出身の某ＯＢ氏をトップとする１００人単位の日本人技術者による顧問団を形成、
お陰で第三工場は大成功、今も世界のトップとして君臨しているとか
この顧問団がサムスン半導体事業の「軍師」になっている（たぶん今も）んだと（某氏はいくらで雇われたやら）
この連中が情報や人材に関するサムスンへの貴重なスカウト役として、機能したんだと
こうなったら個人の技術者がどうこうじゃねーな、
ヘッドハンティングしているのが、Korean ではなくて、全てを知り尽くした日本人技術者たち自身なんだから
587:名無しさん＠１３周年
13/11/13 20:32:34.88 4taoA5470
>>583
綺麗事言ってるお花畑チョンばばあって感じの文章ｗ
588:名無しさん＠１３周年
13/11/13 20:54:45.98 qzKoUVcq0
>>584
誰が本当かは第二第三の発明でわかる
中村氏は地味に次世代ＬＥＤ技術を発明し続けているから、当該の特許のパイオニアで
なくても、総合力でパイオニアに間違いない
589:名無しさん＠１３周年
13/11/13 20:58:35.16 /FIx/Nnd0
別に売国奴とまでは言う気はないが・・・
もう二度と日本に帰ってくるな
590:名無しさん＠１３周年
13/11/13 21:02:13.77 4vyZDl0GI
サンヨーはかわいそうだな。
国内企業に見る目がなかったんだろう
591:名無しさん＠１３周年
13/11/13 21:08:07.75 1EapAprT0
>>590
可哀想か？自業自得だろ
>>503
> だが、一時は日本の携帯電話向け電池市場でほぼ１００％のシェアを誇っていた三洋の衰退は、無残だった。
> 技術者を大事にしない。「やってみろ」とリスクを取る気概がない。いったんやり出したら、なかなか方向転換できない。誰も判断せず、責任を取らない。
> 「いってみればアクセルを踏むのも遅く、ブレーキを踏むのも遅い。運転にたとえたら、危なくて乗っていられません」
592:名無しさん＠１３周年
13/11/13 21:20:36.86 HKnLipXrP
技術売り飛ばした奴が言い訳を書き込むスレになったな
売国奴と呼ばないまでも普通に嫌われるでしょ
ご近所さんに昔日本メーカーで働いてたけど今はサムスンで働いてるなんて言えないんじゃね？
面と向かって嫌われはしないけど内心どう思われてるか分からんよ
593:名無しさん＠１３周年
13/11/13 21:25:40.80 qzKoUVcq0
>>592
往生際が悪いな
今までの技術者冷遇を素直に反省しろよ
そういう反省がないから技術者が一斉蜂起して技術垂れ流しクーデターを始めたんだろ
594:名無しさん＠１３周年
13/11/13 21:29:33.08 v6H1kyBo0
日本の技術者って分かってもらう努力をしないよね
それは営業の仕事だとか言って
595:名無しさん＠１３周年
13/11/13 21:37:05.80 VDkdiwCv0
一晩経って状況はむしろ悪化してるとかなんなの
596:名無しさん＠１３周年
13/11/13 21:41:12.11 onplTXZp0
ネトウヨは一日中ネット漬で愛国心をがなるニートなもんだから
なんだか愛国心で飯を食っている気になっているようだが、
もちろんネトウヨに飯を食わせているのは御両親です。立派ですね。
で、この煽りがどうスレに関わるかといえば、
これは技術者を軽視した日本企業が悪い。技術者だって愛国心食って生きていけるわけじゃないんだｗ
自分の技術や知見を評価しないんだったら、たとえ数年で切られても自分を必要とする会社に
ノウハウを伝えるなんてこと当たり前のことじゃん。
まあ要するにジャップはバカなんだよ。技術者をなんだかんだいって心の底では蔑視している。
もちろん韓国は日本よりひどいと聞くが…サムソンとかああいうレベルになれば勿論蔑視しませんｗ
寧ろ日本以上に大切にしているよなｗｗｗ
597:名無しさん＠１３周年
13/11/13 21:51:43.25 HKnLipXrP
>>593
技術者の冷遇とか外国の制度とか言うなら最初からサムスンなりアメリカの企業に入社してろよって話、それなら誰も文句言わないだろ、今に始まった事じゃないんだし
日本のメーカーで知識身につけて買収の声がかかってから非難かわす言い訳探してんじゃないの？
598:名無しさん＠１３周年
13/11/13 21:54:11.50 5K1/06J40
日本は金融立国目指すんだし
コミュ障で金がかかって扱いにくい技術者なんか要らないだろ。
邪魔な技術者は中韓にでも投げ捨てて、日本は金の流れを握ればいいんだよ。
技術開発なんて金がかかる割に成果は出ないし、他国にやってもらって安く買い叩いた方が効率的w
599:名無しさん＠１３周年
13/11/13 22:03:03.03 BF9JLudc0
>>598
釣針が大きすぎて餌が外れかかってるよw
600:名無しさん＠１３周年
13/11/13 22:03:13.15 Xp5S7s760
>>597
何で売ればアメリカ企業はよくてサムスンはダメなんだよ意味不明だわ
601:名無しさん＠１３周年
13/11/13 22:04:27.68 /YuCy7re0
598のボンよ。学生か？順風満帆、社会人1年生か？
金融屋はもっと酷いよ。
602:名無しさん＠１３周年
13/11/13 22:05:11.36 HKnLipXrP
>>600
アメリカは良いなんて何処にも書いてないだろ？文盲ですか？
603:名無しさん＠１３周年
13/11/13 22:05:37.97 oQXsDUuW0
>>598
金融最強と思うなら、お前個人が金融マンにでもなってせいぜい稼いでくれｗ
屁理屈を国家論にまで発展させるな。
604:名無しさん＠１３周年
13/11/13 22:07:46.37 yb8AVwop0
愛国心を押し付ける割には
国家に貢献することのないクズだらけの＋
自分を高く評価してくれる
所に行くのは当たり前ｗ
学校でも社会でも低評価のネトウヨにはわからんだろうが、
好待遇はいいものだよ
605:名無しさん＠１３周年
13/11/13 22:12:14.78 55wCCHuc0
他の国ならどこでもいいよ、とにかくチャンコロとチョンだけは絶対やめとけ
606:名無しさん＠１３周年
13/11/13 22:13:36.12 /MwcEmXX0
ここに書きこんでる人のうち何人が実際に買って読んでいるのか
適当に想像で書いてるんじゃないの？
607:名無しさん＠１３周年
13/11/13 22:15:13.48 HHOxiFXFO
もし日本の技術者やメーカーが存在していなかったらサムスンはここまで発展していただろうか・・・
608:名無しさん＠１３周年
13/11/13 22:15:53.37 D0NvdHG70
例によってネトサヨとネトウヨの下品な口げんかになっているが、ここでネトウヨとネトサヨの属性を
検討してみよう。
ネトサヨ
第一属性：文系、技術不所持、口八丁手八丁だけで会社にしがみつく厄介者だが要領だけは良い
第二属性：在日、元在日、低所得者、知的障害者、被差別者、高齢者、低学歴者、ゆとり
ネトウヨ
第一属性：理系、技術所持、真面目で要領が悪く会社にしがみつけない、フリーター
第二属性：貧しい日本人、一生平社員、ニート、基本能力は高い
日本では第二属性が、さかさまな気がするが、ここでサムスン行ったやつを非難しているのは
むしろネトサヨなんじゃないか？
609:名無しさん＠１３周年
13/11/13 22:20:15.46 ySu1yU2XO
>>608
ネトウヨに素人童貞が抜けてる
610:名無しさん＠１３周年
13/11/13 22:47:40.49 /YuCy7re0
606
あの雑誌、中小企業が安っぽい応接間の雑誌スタンドの業界誌の横に飾るためにあるだけ。
ワンマン社長の慰み。表紙だけ100円で売ってりゃいいのにな。どうせ誰も読まないし。
地元商工会お勧めの地域経済誌あるだろう。飾ってあるだけの。あれ以下。
611:名無しさん＠１３周年
13/11/13 23:07:34.05 f/HCLM+O0
お前らまだ特定できてないの？
612:名無しさん＠１３周年
13/11/13 23:11:17.42 D0NvdHG70
俺は全員特定したが、実名出したりするとヒットマンがマジで来るかもよ。
613:名無しさん＠１３周年
13/11/13 23:13:19.97 lHEnAhMw0
つながりやすさ№１詐欺の韓国企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
つながりやすさ№１詐欺の韓国企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
つながりやすさ№１詐欺の韓国企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
つながりやすさ№１詐欺の韓国企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
つながりやすさ№１詐欺の韓国企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
つながりやすさ№１詐欺の韓国企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
つながりやすさ№１詐欺の韓国企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
つながりやすさ№１詐欺の韓国企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
つながりやすさ№１詐欺の韓国企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
614:名無しさん＠１３周年
13/11/13 23:13:41.24 yb8AVwop0
>>608
なんでネトウヨの基本能力が高いんだよｗｗ
甘く評価しすぎええ
615:名無しさん＠１３周年
13/11/13 23:19:03.06 Ki79Y5Sp0
技術なんてどんどん流出させて金に換えればいいんだよ
技術流出させて日本が外貨を稼げないようにしてこの糞国家に
トドメ刺しちまおう
人口６０００万のイギリスは北海油田で石油が採れるから製造業
なくなっても何とか生き残ってる
何の資源も無い日本で製造業なくなったら日本はギリシャみたく
なるんだろう
１億２千万もの人口が仇となってもっと悲惨なことになるかもな
日本を沈めた後は技術者は自分の技術を必要としてくれる国に
行けばいい
１００年後には国籍なんてどうでもよくなって優秀な理系人間同士
で手を組みシンガポールみたいな独立国家を建国する事になるだろう
616:名無しさん＠１３周年
13/11/13 23:21:52.26 D0NvdHG70
>>614
だから日本の場合、属性がおかしいって言ってるだろ。本来、リベラルや左翼って知的階層が
大半を占めているものなんだが、日本の場合、戦後の混乱期に共産党も社会党も在日とかに
乗っ取られてしまったから、おかしなことになってるんだよ。
それにしても２ちゃんねるって、（似非）ネトサヨが多いね。
617:名無しさん＠１３周年
13/11/13 23:22:36.86 uiIA2uqq0
>>615
日本は何の資源も無い？
日本の海底は資源だらけだよｗ
618:名無しさん＠１３周年
13/11/13 23:22:49.07 l32SQivn0
晒すのは彼らにロクなカネ払ってなかった当時の経営者や人事だろｗ
経営ミスで分野撤退して「我が社であなたにお願いできる仕事はなくなりました」とか言っといて
それじゃあ自分の能力生かせるようにと別企業行ったら晒し上げか
さすがダイヤモンド購買層は無能のクズ中のクズだけある
619:名無しさん＠１３周年
13/11/13 23:28:04.32 2OsikamD0
日本企業の経営者が無能なだけ
そもそも経営者の器じゃないんだ
ただの卑しい猿にすぎない
馬鹿な猿どもはクソして寝てろ
620:名無しさん＠１３周年
13/11/13 23:30:16.38 3HjyQTQ+0
カンブリアだかクロ現だか忘れたけど数年前のテレビ番組で顔出ししてた気がするんだが＞韓国の電子機器メーカーで活躍する日本人
621:名無しさん＠１３周年
13/11/13 23:30:29.35 8hQ2Gqh20
世界スマホ８割がアンドロイド 端末シェア１位はサムスン 2013/11/13
＞Android端末の出荷台数に占める韓国サムスン電子製端末の割合は39.9％。
＞ほかのメーカーのシェアはいずれも1ケタ台、あるいは1％未満で、各社は苦戦しているという。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
日本人技術者が日本の電機メーカーに残って頑張ってれば・・・
でも大量にリストラしまくらないといけなかったから無理か
622:名無しさん＠１３周年
13/11/13 23:33:11.69 yYhviKzf0
引き抜かれない人が殆どだけど、言葉巧みにそ唆されて三倍の年収に揺れる人もいる、
なにか開発したら、まず韓国人が来て次に中国人がやってくる
623:名無しさん＠１３周年
13/11/13 23:33:57.54 yb8AVwop0
>>618
同意。
無能たちが集まって「外にヨソにいったらわかってるよね（チラッ」
みたいな雰囲気を日本に作ってるのに過ぎない
ネトウヨがそれに便乗して正当な対価を受け取る技術者叩きｗｗ
クズだらけですわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
624:名無しさん＠１３周年
13/11/13 23:39:00.74 5Y2cnFfC0
実名がちゃんと出てるのか？会社名は？
625:名無しさん＠１３周年
13/11/13 23:53:46.66 eaD8eOf40
この技術者たちってほんとにそんなに冷遇されてたの？
ちょっと想像できないんだけど
626:名無しさん＠１３周年
13/11/13 23:54:48.03 EcCu2SfU0
いくら積まれても中韓とかはないわ
627:名無しさん＠１３周年
13/11/13 23:56:42.09 O45Ameyc0
日本の企業の文系経営者が技術者を冷遇してきた結果じゃね？
628:名無しさん＠１３周年
13/11/13 23:59:35.09 /YuCy7re0
624
五月蝿いよ、チョン。自分で調べろ。
おまえ等同胞は他人ばかりアテにしやがる。だから日本にこんな問題起るんだよ。
サムスンが欧米企業だったら、逆に羨望の対象だろ。韓国だから売国扱いされる。
629:名無しさん＠１３周年
13/11/14 00:05:57.54 5Y2cnFfC0
>>628
勘違いするな、チョン。
こういうのはちゃんと名前をさらすべきだろう。お前みたな売国が多いからな、社会的制裁だ。
630:名無しさん＠１３周年
13/11/14 00:10:52.93 lnexd8XQ0
>>628
何はともあれ、おまいはレスの付け方を覚えるのが先だな
631:名無しさん＠１３周年
13/11/14 00:20:39.38 6xO/b4fB0
>>548
そんなもん特殊論じゃん
アメリカでは技術者をトップにすると成功するのが一般的なのかよ？
632:名無しさん＠１３周年
13/11/14 00:22:15.66 hsen/Ujb0
永遠に
見られない
公文書
633:名無しさん＠１３周年
13/11/14 00:35:38.34 s2BZHQdi0
65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/11/13(水) 10:39:16.52 ID:7psBjLR+
ベトナムの皆さん!!!
現在、姑息で卑怯な日本人どもは、自ら朝鮮民族に対して行った従軍慰安婦の
蛮行を矮小化して、老い先短い残された被害者を黙らせるために
あなた方のご先祖が想像を絶する苦痛と屈辱を味わったライダイハンの悲劇を
しきりに喧伝して利用しようとしていますよ
糞ジャップは、韓国が従軍慰安婦の被害について日本の責任を追及していなければ、
ライダイハンの悲劇に目もくれなかったことは１００％間違いありません
どうか、偽善者日本人を信用して騙されないようにお気を付けください
634:名無しさん＠１３周年
13/11/14 00:45:34.60 crHedeNx0
事実上、トンスルランドを隠れ蓑にアメリカ資本で技術を吸い上げられ、安い完成品を輸入し浮いたマネーは米国債にという構造だからなー。
国内技術者の処遇が改善されないと頭脳流出の流れは止まらないだろ。
635:名無しさん＠１３周年
13/11/14 00:47:14.06 P6+jCeBV0
まぁ誰にでも私生活があるからなんともいえんな。
636:名無しさん＠１３周年
13/11/14 01:26:41.54 GIWT8tYs0
法規制にしたって不正競争防止法があるだろ
637:名無しさん＠１３周年
13/11/14 01:33:34.18 lUVqTMbf0
自動車や電装品でこれやられると思うとぞっとするな
まじで日本終わるんじゃね
638:名無しさん＠１３周年
13/11/14 01:35:09.41 MFQkT4WT0
まあ技術者なんていくらでも代わりがいるんだし
どうせ国内じゃ使えない連中なんだろうから勝手にすればいいんじゃない？
639:名無しさん＠１３周年
13/11/14 01:48:53.44 sELBXHO80
>>637
HYUNDAI とかは実際にやっているんだろう、今のところは話題になっていないだけで
640:名無しさん＠１３周年
13/11/14 02:08:17.93 DaY592I50
>>638
ポスドク余ってるからって言いたいのか？ここでいうのはイノベーションを起こしうる優秀な人材力だぞ。コモディティと同じで資本力次第で買い負ける。
641:名無しさん＠１３周年
13/11/14 02:12:26.51 MFQkT4WT0
技術なんて開発するより買った方が安い。
単純な理屈
642:名無しさん＠１３周年
13/11/14 02:24:25.33 k9etw9L20
ホンダのリチウムイオン技師が窓際に追いやられてサムチョンに拾われたって特番やってたのを観たわ
まあ、例外なく技術持ってかれて捨てられたんだけどな
643:名無しさん＠１３周年
13/11/14 03:04:15.46 yXOVBxe20
>>641
チョメリケ人は巣に帰れよ。
644:名無しさん＠１３周年
13/11/14 03:05:46.78 vuZbzMbi0
三寸って携帯電話しか作ってないだろ
645:名無しさん＠１３周年
13/11/14 03:15:11.17 ay7wcVNKi
これは企業が悪い。
おまえら「おまえ首！ただ日本の技術を守るためだ！技術提供するなよ！家族が路頭に迷う？知るか！我慢しろ！」
って言われて我慢できるか？
家族を守れない奴が、日本を守れるか？
家族を食わせてゆくためには、岩にかじりついてでも金を稼がなきゃいけないんだ。
企業が技術者を厚遇しておけば、サムスンなんかにゃ負けなかったんだ。
646:名無しさん＠１３周年
13/11/14 03:21:20.00 sELBXHO80
ID:MFQkT4WT0 みたいなアホを真面目に相手する方が間違っていると思いまーすｗ
647:名無しさん＠１３周年
13/11/14 03:57:48.55 JluT7vsH0
こういうのに載るぐらいの人なら
日本でもちゃんと家族を養えるぐらいの仕事あるでしょ
要するにもっといい生活がしたいから
日本の技術力を安易に手に入れたい韓国に売り渡しただけ
ごちゃごちゃ言い訳してるのって余計にみっともないよ
正直に言えばいいじゃない
贅沢に目が眩んでしまいましたって
648:名無しさん＠１３周年
13/11/14 04:09:38.90 /aysGJta0
冷遇したと言ってる奴はアホ
649:名無しさん＠13周年
13/11/14 04:16:01.46 LeOHvaiC0
でもな、諸悪の根源はソニーやパナにあるんだろう。
技術者の方は煽てられ、見た目の報酬の高さに目がくらみ、わが国からも近いし、
海を渡っただけだろう。もちろん、スポイルされた挙句は「ポイ捨て」だけどな。
賞味期限は短かったんだろうね。
ご愁傷様。合掌。
650:名無しさん＠１３周年
13/11/14 04:20:02.73 u3SVQFWS0
でも売国奴は殺されても仕方ないよね。
実名と住所と写真くらい公開して欲しいわ。
651:名無しさん＠１３周年
13/11/14 04:22:42.72 ekB7+P0r0
支配者層が文系だからな
トップクラスの技術者はどんどん海外にいったほうがいいよ
652:名無しさん＠１３周年
13/11/14 04:23:26.25 v6aW5eVG0
>>6
いやいや、韓国では技術者の地位は低いよ。
653:名無しさん＠１３周年
13/11/14 04:24:58.84 VFH2FiXC0
>>650
それなら、まずお前から公開して あの世へ行け
654:名無しさん＠１３周年
13/11/14 04:28:58.13 /RSUTyf20
利用されただけなのに、韓国に行ったことを海外雄飛とかｗｗｗｗ
バカなんだよ、利用されたアホは。
655:名無しさん＠１３周年
13/11/14 04:35:02.14 PMx4ztH10
いくらいい技術者でもサムスン行くような奴はまぬけw 韓国で一生暮らしてくださいw
656:名無しさん＠１３周年
13/11/14 04:37:06.33 EHXmn2Kz0
技術者冷遇して手放した日本企業が馬鹿なだけ
657:名無しさん＠１３周年
13/11/14 04:39:09.34 1GeRHAFN0
すばらしいな。この売国奴の名前をネットでは永久にさらし続けて子々孫々いいたるまで
蔑みの対象としようぜ。拡散！拡散！鬼女にも協力願おう。頼む誰かやってくれ。
658:名無しさん＠１３周年
13/11/14 04:43:23.75 sELBXHO80
>>647
>>こういうのに載るぐらいの人なら
>>日本でもちゃんと家族を養えるぐらいの仕事あるでしょ
ないだろｗ
日本には労働者の市場なんて成立していない。それが根本問題
理由は日本の技術者が帰属しているのは、「業界」ではなくて「会社」が単位になっているから
なので会社が不採算部門として自分の専門分野を整理対象にしたら、途端に仕事にあぶれる
だから人材派遣業なんて現代版の奴隷商人が商売として成立しているのであって
659:名無しさん＠１３周年
13/11/14 04:51:41.23 /RSUTyf20
>>658
そんなことどこだって同じだ。
人材派遣業は韓国の方がさらに商売として成立しているわｗ
660:名無しさん＠１３周年
13/11/14 05:19:30.94 yuFsZzyZ0
日本のメーカーというのは研究開発エンジニアよりも田舎の工場で働いている高卒の地元採用を
優遇するバカな事をやるんだよねぇｗ
661:名無しさん＠１３周年
13/11/14 05:22:58.75 sELBXHO80
>>659
>>人材派遣業は韓国の方がさらに商売として成立しているわｗ
韓国と比較してどうするんだよｗ
お前はもう話しかけるな、問題点も理解できてないんだから
662:名無しさん＠１３周年
13/11/14 05:39:46.50 1GeRHAFN0
>>660そういうのは大量に必要ないからだろ。もともとよほど優秀でないと需要がない世界。
逆に現場の人間は大量に必要とされる。それだけの話だよ。
663:名無しさん＠１３周年
13/11/14 07:25:02.44 Oj5v1TGA0
>>631
そうなってるしそうなっていくにきまってるだろ
技術が1番重要なのだから
例えば企業価値を判断する時に人事部長や経理課がすぐれるからという評価はないだろw
664:名無しさん＠１３周年
13/11/14 08:46:31.17 sJvf6Bm00
企業内の世渡りが上手いやつだけが生き残り
技術しか取り柄のない奴がリストラされて放り出される
日本的企業体質の問題
総理すら法で技術者飼い殺しにしようとしてる馬鹿国家なのに
愛国心など育たないわ
池沼アスペ国家かよ
665:名無しさん＠１３周年
13/11/14 09:12:26.23 WMz7NSG1O
技術立国と自称しているのに
なぜ、韓国に技術ごとを持っていき社員になるのか
という疑問に
愛国心がないから
で思考停止するようになったら
日本は、オシマイ
技術立国のくせに
技術に対して、蛇口をひねったら出てくるもんだ
くらいの認識
昔、秀吉が朝鮮出兵のとき朝鮮の陶工を引き抜いたが
そいつらは、日本で良く働き、技術を惜しみ無く披露した
朝鮮では陶工に対する扱いが酷く、賃金も低く、工芸品に対する認識も甘かったが
日本では、職人に尊厳があり、待遇も良く、工芸品に対する興味も非常に高かったから
職人は良く働いた
自分の仕事を評価してくれるなら
専門職は、どこにでも行くし、どこでも働く
歴史を見ろ
愛国心を前面に出せば、全ては正義だと勘違いしているアホども
技術に、国籍はない
666:名無しさん＠１３周年
13/11/14 09:27:51.50 MFQkT4WT0
これからは金融立国・サービス立国だと
リストラで技術を捨ててせっかく身軽になったんだし、
別に海外が高い人件費払って開発してくれるんなら
日本はそれを安く買いたたけば良いだけでしょ。
経済的に圧力を掛けて技術を安く入手出来るようにすれば
自前でコストかけて開発するよりも効率的だよ。
むしろ技術者は海外に追い出した方が企業体質も改善するはず
667:名無しさん＠１３周年
13/11/14 10:31:17.37 jSigh74q0
受注利権に胡坐をかいて、多重派遣・多重下請けで技術者・労働者を疲弊させたアホが牛耳っているのが日本。
これはよくよく反省して、産業界を立て直さなくてはならない。
668:名無しさん＠１３周年
13/11/14 10:40:56.63 JrAyXO9X0
理不尽に解雇されたのなら同情するが
売国する理由にはならないわな
669:名無しさん＠１３周年
13/11/14 10:44:56.44 Wu65t8Ap0
>>665
愛国心があるならその企業がちゃんとサムソンより金払ってやれよｗ
つまり日本企業全てに愛国心が無いって事だね。
670:名無しさん＠１３周年
13/11/14 10:48:51.78 sNewXsOo0
>>665
日本は今、秀吉の時代の朝鮮なわけだな
ここで売国売国叩いているアホども
お前らはいつの間にか秀吉時代の朝鮮人と等価になっていることに気づけ
逆に言うと、サムスンは現代の秀吉ってことなのか？
671:名無しさん＠１３周年
13/11/14 10:53:45.18 H4KGGd+AP
技術者は何処にでも行くかも知れないが敵陣に行ったら日本国民から嫌われる
これは当たり前
672:名無しさん＠１３周年
13/11/14 10:56:47.80 cdCZFgVk0
>>668
＞理不尽に解雇されたのなら同情するが
＞売国する理由にはならないわな
追い出し部屋を見てみなｗｗ
ＮＪＫ ・・・＞ 木こりノルマ１日 ２０本 できなければクビ
富士通 ・・・＞ エロサイト見させて追求。クビ
パナソニ・・・＞ 反省文だけ毎日書かせる。最後にクビ
この現実。やめた後にはお触れ（雇用するなという回文）を出す。
仕方なく派遣会社に行けば、奴隷扱い。
基本、経営者がいちばん最悪だったんあだよｗｗ
673:名無しさん＠１３周年
13/11/14 11:12:42.35 rQEHBav1I
今や日本と戦争しそうな国に仕える技術者ってどーなんだろね？
674:名無しさん＠１３周年
13/11/14 11:33:37.07 jSigh74q0
凋落期には、テーノーリーダーが幅を利かすな。
675:名無しさん＠１３周年
13/11/14 11:36:01.56 OpzAXvm10
>>673
給料がもらえるんだから、それでいいじゃん。
676:名無しさん＠１３周年
13/11/14 11:38:30.71 H4KGGd+AP
技術者が成果出せない時は企業が赤字背負ってんだから技術者もその辺を考慮しても良いんじゃないの？
引き抜き側はリスク背負ってないよ
677:名無しさん＠１３周年
13/11/14 11:42:31.41 jSigh74q0
だが、いくとこ間違ったら自分のみに跳ね返る。
678:名無しさん＠１３周年
13/11/14 11:44:06.39 agq7Oci70
松下、ソニーを始めとした日本メーカーの惨状を見れば
日本に技術者が居着かないのはやむを得ない話。
679:名無しさん＠１３周年
13/11/14 11:50:52.87 rQEHBav1I
いまや日本の安全保障問題にまでなっているんだから法整備したほうがいい
680:名無しさん＠１３周年
13/11/14 11:51:26.78 EFoVE3GvO
２つの場合があるね。 会社からリストラされた場合は会社が裏切ったんだからサムソンについても仕方がないので無罪。
しかしヘッドハンティングでサムソンに走った奴は日本人に対する裏切り者だから有罪になる。
日本国籍を離脱し韓国国民になりたまえ。
681:名無しさん＠１３周年
13/11/14 11:55:07.89 OpzAXvm10
>>680
そいつがどこで働こうと、そいつの自由だよ。
682:名無しさん＠１３周年
13/11/14 11:56:41.45 sNewXsOo0
>>980,981
職業選択の自由
文句があるんだったら憲法改正からしなければならないぞ
683:名無しさん＠１３周年
13/11/14 11:56:42.22 CMiZYn5si
>>13
いや、おまえらはいかん
684:名無しさん＠１３周年
13/11/14 12:00:45.28 xoxT721W0
>>680
その論で行くと
メジャーに行った野球選手も売国奴か？
自分の能力を発揮できる場所に行って
適正な評価を得ると言うのと
ナショナリズムは関係ないと思うが
685:名無しさん＠１３周年
13/11/14 12:01:17.21 QyvO30TP0
>>682
どこと交信しているんだ。。。
686:名無しさん＠１３周年
13/11/14 12:01:27.08 rQEHBav1I
日本を追い抜き追い越せ...が目的ではなく日本に嫌がらせやるのが目的
687:名無しさん＠１３周年
13/11/14 12:02:56.17 fCLLc66P0
>>684
韓国は国家がキチガイ。
北朝鮮と同じ。
アメリカと全く別。
北朝鮮と同義。
688:名無しさん＠１３周年
13/11/14 12:03:24.56 7zcND9m+0
>>627
日本企業、例えれば文系経営者が女性、技術理系経営者が男性って考えればいいってこと？
稼ぐのに小遣い３万みたいなｗ
中国韓国もサムライアリみたいな思考回路だよな。
経済戦争だからこういうことが出来るのであって
本当のドンパチだと持たないんだろうなこういう国。
689:名無しさん＠１３周年
13/11/14 12:03:34.13 3VtuT9mQ0
＞「日本の企業が冷遇した結果」
これで更に、サムスンに使い捨てにされ、冷遇所の騒ぎじゃなくなっているのだから、
馬鹿も良いところだな。
690:名無しさん＠１３周年
13/11/14 12:05:11.49 H4KGGd+AP
>>684
チームのレギュラーが金で引き抜かれて次の日から嫌ってるチームのレギュラーになったらファンは怒るよね、それと同じだろ
691:名無しさん＠１３周年
13/11/14 12:06:10.02 xoxT721W0
>>687
キチガイで片づけるなら
別に気にする必要もないんじゃね？
実際にはサムソンにやられてるから
腹立つわけでしょうに
人的リソースが無くて負けたなら仕方ないけど
実際には居て韓国はそれを活かして
日本は馬鹿な足の引っ張り合いでソッポ向かれたってだけでしょ
692:名無しさん＠１３周年
13/11/14 12:12:38.05 ZIr3/C9A0
技術者を冷遇しているのが原因だろう。
日立製作所や本田技研なんかは理系出身の技術者を社長にするだけでもマシなのかもしれない。
日立・・・東大工学部出身者が社長になるのが不文律。
本田・・・歴代の社長は本田研究所（技術開発のエンジニア）の社長を経ている点。
（本田の会長は文型だが、会社の実権は社長にあり、バランスをとっている。）
693:名無しさん＠１３周年
13/11/14 12:18:55.83 QyvO30TP0
>>684
経済的悪影響があるのはアメリカに行った選手？それともパクリ製品でブーメラン食らわして来るチョンのどっち？どっちが実害ある？
日本人選手がアメリカで活躍してくれたらむしろ歓迎だろ？
694:名無しさん＠１３周年
13/11/14 12:23:22.85 sNewXsOo0
>>680,681,685
見えない敵と戦ってたorz
職業選択の自由
文句があるんだったら憲法改正からしなければならないぞ
695:名無しさん＠１３周年
13/11/14 12:25:52.14 gKeGdDJ60
>>690
それをいうなら適正な扱いをしてこなかった古巣に問題があるんじゃない？
野球の広島とか選手に出ていかれてもしょうがないだろうに
ファンはその古巣を本来は責めるべきだよ
心情的には引き抜いた方を責めるのもわかるけどさ
696:名無しさん＠１３周年
13/11/14 12:25:54.10 0APs3v3r0
まぁ弁当持ち出しで技術開発したならともかく
会社のカネと設備使いまくって開発したもん「俺の技術」とかいってるエンジニアは
アタマ沸いてるよねｗ
697:名無しさん＠１３周年
13/11/14 12:38:29.34 sELBXHO80
プロ野球と比較しているのは言い得て妙
日本のプロ野球は現場サイドは純粋培養の野球人ばかりだが、球団の実権を握る経営者は単に会社が球団を所有しているからと言う理由でトップに収まっていることが多い
いちばん影響力のあるナベツネの場合はそもそも野球なんて興味ナシで、読売グループの政治的コマとして利用しているに過ぎない
プロ野球を愛する野球人は、実はプロ野球に対する決定権をほとんど持っていない
プロ野球の運営形態を決定するのは、実はプロ野球に関係のない人ばかり
現場の意見を聞かず、日米の運営サイドだけでポスティングシステムを決めようとしていることに、選手会が反対しているところを見てもわかるだろう
698:名無しさん＠１３周年
13/11/14 12:47:55.97 H4KGGd+AP
>>695
ファン心理なら選手も責めるのは当然だろ、生え抜きの選手が調子良くなった途端、嫌ってるチームに金で釣られちゃうんだから
野球なら移籍金が入るから良いけど、こっちは引き抜かれるだけだから尚更
運営、選手、ファンの三点は全く立場と視点が違うから運営と選手だけの二点で考えるのは間違い。ファンが引き抜かれた選手を嫌うのは当たり前
699:名無しさん＠１３周年
13/11/14 12:56:16.48 YxP5VFo00
いくら周りがなんと言おうとも、当人たちの労働契約の問題なんだから、
禁止することはできない。
日本が社会主義国家にならない限り。
700:名無しさん＠１３周年
13/11/14 13:00:12.68 xoxT721W0
>>693
実害あるならと思うなら
高給で企業で飼うか公務員にしてれば？
701:名無しさん＠１３周年
13/11/14 13:07:44.77 iIvHtex/O
>>676
今の日本企業は別に技術者のために赤字背負ってねえよ
702:名無しさん＠１３周年
13/11/14 13:10:29.57 OdBo9Ziy0
技術なんてどんどん流出させて金に換えればいいんだよ
技術流出させて日本が外貨を稼げないようにしてこの糞国家にトドメ
刺しちまおう
人口６０００万のイギリスは北海油田で石油が採れるから製造業なく
なっても何とか生き残ってる
何の資源も無い日本で製造業なくなったら日本はギリシャみたくなる
んだろう
１億２千万もの人口が仇となってもっと悲惨なことになるかもな
日本を沈めた後は技術者は自分の技術を必要としてくれる国に行
けばいい
１００年後には国籍なんてどうでもよくなって優秀な理系人間同士
で手を組みシンガポールみたいな独立国家を建国する事になるだろう
サムスンの文系社員は４０歳で９割以上クビ
その浮いた人件費で優秀な技術者をヘッドハントする
実に合理的な経営手法であり無能経営陣がおままごとごっこしてる
日本企業が勝てるわけねー
技術は韓国で使わせたほうが金になる
売国だなんて女々しい事言ってる暇があったらテメーで流出した
技術より優れた技術を開発しろや
そうすれば流出した技術は何の価値も無くなるぞ
703:名無しさん＠１３周年
13/11/14 13:16:40.01 grhQuJvk0
日本企業はゾンビ企業だから、官僚の天下りを受け入れ政治献金さえしてれば余程バカな事をしない限り潰れない。
そりゃ競争力はなくなって当然だよ
704:名無しさん＠１３周年
13/11/14 13:18:26.67 rQEHBav1I
解雇された会社に倍返しするつもりが日本そのものに倍返ししてしまった？
705:名無しさん＠１３周年
13/11/14 13:50:40.81 H4KGGd+AP
>>701
技術者の為なんて言ってない
企業が赤字の時、売れるもん作れない技術者も悪いんだから成果出した時だけ俺の取り分もっと寄越せ、寄越さないた他所行くぞってのは外野から見てて心象悪い
もちろん移動は自由だけど外野が嫌うのも自由だよ
706:名無しさん＠１３周年
13/11/14 15:05:44.11 MFQkT4WT0
日本が捨てた扱いにくくて役に立たないごみを
サムソンが拾ってうまく使ってお金に変えたってだけでしょ。
技術者みたいな扱いにくいコミュ障は捨てて、
日本はもっと日本的なサービスでお金を稼げばいいだけ。
技術みたいなものはお金を払えば自分で開発するよりもずっと安く買えるんだし、
そんな利益の低いものは捨てて金融やサービスに注力した方が効率的だよ
707:名無しさん＠１３周年
13/11/14 16:47:34.76 ko4R18gF0
>>670
猿関白が引き抜いたというより、利休や織部、有力大名などの知的文化人層が自藩の殖産の為に競って人材を求めたんだろ。
日本の技術者は社畜として会社に縛られるから、諸外国と比べて相対的に不遇だし、そこに市場の原理が働いてないので青田買いされる。
サムソンがというより、根源は国益だろうね。基軸通貨ドルだったり、あるいは大中華思想だったり、資源立国ロシアだったり。
708:名無しさん＠１３周年
13/11/14 16:49:29.87 19/1xbeBO
アメリカなんて職を転々とキャリアアップするのが普通
日本は裏切り者だからね、どんだけ排他的なんよ
709:名無しさん＠１３周年
13/11/14 16:57:49.79 sNewXsOo0
>>705
違うだろう
日本の無能経営者が技術盗まれて特許侵害されているのに裁判戦略も何もないから
社員を食わせられないんだろう
全て文系経営者の事なかれ主義が悪い
ＡＰＰＬＥの訴訟を見習えよ
稼ぐ会社は知的財産権戦略がしっかりしている
社員を切る前にしっかりと訴訟を行ってパクリ企業を痛い目に遭わせておかなければ
スジが通らないだろう
アップル vs サムスンの知財紛争は 製品シェアが逆転した時に発火した
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
710:名無しさん＠１３周年
13/11/14 17:11:32.59 SDJ4nRKQ0
サムスンスパイ日本人は実際は子供の就職まで響くな
うちの人事は一般的に公に出来ない就職差別は表向きはやってない
だから履歴書はだれでも自由に送れるが、禁止ワードにかかる人物は
書類で落とす。間違えて名前で見抜けない在日が面接まで行くことが例外的に
あるが必ず落とす
最近はサムスンに裏切った技術者情報も裏では回っていて該当する一族は
うちでは企業防衛の観点で一切採用しない
企業の人事は大手ほどその辺の興信所より調べる術があるからね
銀行が一番、そう言う調査がスペシャルだけど
711:名無しさん＠１３周年
13/11/14 17:22:14.88 sNewXsOo0
２審もサムスンがアップルに勝訴 特許訴訟、初の控訴審判決 知財高裁
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞ スマートフォン「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）」やタブレット型多機能端末
＞「ｉＰａｄ（アイパッド）」に使われている特許技術を侵害されたとして、米
＞アップルが韓国サムスン電子側に１億円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決が
＞２５日、知財高裁であった。塩月秀平裁判長は「サムスンの技術はアップルの
＞発明の範囲に属さない」として、サムスン側勝訴を言い渡した１審東京地裁判決を
＞支持、アップル側の控訴を棄却した。
な、日本の知財高裁は売国だろ？
712:名無しさん＠１３周年
13/11/14 17:22:36.22 BzdvQfUv0
>>302
５０歳を越えて、未だ未だ一線で働きたいのに、
昇進させられた人が、研究をさせてくれるからと、
韓国企業へ移るとか有るんだよね。
韓国企業は、日本企業から出願される特許をきっちり調べていて、
中核になる研究者に目をつけてて、そう言う待遇変化があった時に接触してきたりする。
学会の懇親会でもつながりを持っている。
韓国：先進的な研究を主導出来る人を欲しがってる。
昇進させられて研究できなくなった人が狙われたりする。
技術は持ち出さない。新たに作ってしまう。
人事が馬鹿だなぁと思ったわ。
713:名無しさん＠１３周年
13/11/14 17:37:05.84 H4KGGd+AP
>>709
むしろ、そういう問題を引き起こしてるのは技術を売ってる技術者側でしょ
売ってる張本人が特許侵害の対応が悪いとか言えんわ
714:名無しさん＠１３周年
13/11/14 17:53:36.43 sNewXsOo0
>>713
だからな
厚遇は得られるし訴えられないから売国するわけで、日本企業がしっかりと特許訴訟やって
会社の利益を守って社員の給料を出してくれれば日本で厚遇受けられるし、売国すれば
訴えられるしで、この問題は完全に解決される
そうじゃないのか？
こういった技術流出は技術流出に対して毅然とした態度を取れない日本企業の腰抜け
ぶりに原因があるわけね
それと、>>711に見せたように、日本の裁判所が技術流出に対して全然厳しくない
むしろ特許泥棒側に加担するような糞っぷりだから、日本の経営者に特許裁判を
戦略的に利用しようという機運が盛り上がらないわけね
日本の裁判所も少しは世界的トレンド気にしろよと思うわ
715:名無しさん＠１３周年
13/11/14 18:01:06.75 H4KGGd+AP
>>714
技術者が技術を売る言い訳が特許侵害の対応が悪いからじゃ正当化出来んぞと言いたかったわけで
そりゃ企業が会社の利益守って厚遇にするのは良いと思うよ、もともと技術者だけが悪いとは思ってないし
716:名無しさん＠１３周年
13/11/14 18:07:30.00 cq4LOZ5b0
つながりやすさ№１詐欺の韓国企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
つながりやすさ№１詐欺の韓国企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
つながりやすさ№１詐欺の韓国企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
つながりやすさ№１詐欺の韓国企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
つながりやすさ№１詐欺の韓国企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
つながりやすさ№１詐欺の韓国企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
つながりやすさ№１詐欺の韓国企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
つながりやすさ№１詐欺の韓国企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
つながりやすさ№１詐欺の韓国企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
つながりやすさ№１詐欺の韓国企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
717:名無しさん＠１３周年
13/11/14 18:09:12.56 LDyOGhfy0
こりゃ寄生虫呼ばわりもされるわ
718:名無しさん＠１３周年
13/11/14 18:11:22.38 5PESHp5r0
（一部名簿が流通してていて日本で再就職できないようにある程度なってるけどな
719:名無しさん＠１３周年
13/11/14 18:12:09.52 sNewXsOo0
>>715
まあな
実際日本の会社って特許侵害訴訟に関しては頼りないだろう
侵害されたって蛙の面にションベンで、全然危機感がないから食われるだけ食われる
それで会社が傾いたら、まずパクリ企業と売国技術者を訴えればいいのに、なにカッコ
つけているんだか、そういうことも全く努力しないでいきなり社員を切り始める
それじゃあ、社員が愛想付かせて「俺売国して一稼ぎしてくるわ」って言い出しても
何も文句はいえないだろう
売国を正当化しているわけじゃなくて、日本企業が情けなさ過ぎるって言っているわけだ
720:名無しさん＠１３周年
13/11/14 18:14:10.24 1Z4+KT0y0
深夜の深い時間帯から昼の時間帯とか、愛国ネトウヨニートが何をほざいてもダメ
721:名無しさん＠１３周年
13/11/14 18:14:54.86 ZJNJSfy/0
日本の企業は事務職が多すぎる
722:名無しさん＠１３周年
13/11/14 18:16:10.39 L0hOMHTC0
>>645
同意
723:名無しさん＠１３周年
13/11/14 18:16:57.82 ko4R18gF0
何にせよ、TPPによる知財法制と技術者の市場開放が鍵になるのかねえ。
724:名無しさん＠１３周年
13/11/14 18:18:36.64 L0hOMHTC0
>>705
技術者って、普段から普通の成果は出してるから、
それ以上に発明もしなきゃならん
んで、お前は技術者なのか？
なんかすげぇもの開発したことある？どれだけしんどいか
725:名無しさん＠１３周年
13/11/14 18:18:49.68 OpzAXvm10
>>690
サッカーにしても野球にしても、そうするのは当たり前の事なんだが。研究者は
１ヶ所に留まってるのがおかしいんだが。
726:名無しさん＠１３周年
13/11/14 18:20:58.33 OpzAXvm10
>>706
日本でゴミって思ってたものを、サムスンがうまく利用したんだったら、
サムスンの技術力は物凄く高い、って事だな。実際にそうだけど。
727:名無しさん＠１３周年
13/11/14 18:39:15.40 BzdvQfUv0
わざと特許にしない技術も有るからなぁ。
製造技術とか、地道な実験を気の遠くなるぐらい繰り返しやって手に入れる。
特許にして公開したら、真似されてしまうからと特許にしない。
こういう技術の評価をきっちりやって、報酬に反映しないと、持ちだされるわな。
数字に現れにくいから評価は難しいけど。
728:名無しさん＠１３周年
13/11/14 18:41:13.20 KENfJtCg0
>>710
うちの族だのうちの人事だの、脳内半グレや脳内メーカー勤めですかｗ
> 219 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/11/14(木) 16:55:44.56 ID:SDJ4nRKQ0
> ラーメンオタクは貧乏そうな多くてうちの族の連中も見向きもしねな
> 日本橋とか梅田にいるＰＣやスマホオタクの方が金持ってるの多いし
> 俺らのチームではその手の連中を歩くＡＴＭって呼んで週末の梅田に
> サラリーマンのように化けてドカタ作業着ままでめぼしいの見付けてるわ
本業の自宅警備が、おろそかにならないようにねｗ
「うちでは自宅警備員のお前が一番のお荷物、死ねばいいのに」と思われてるに決まってるだろｗｗｗ
729:名無しさん＠１３周年
13/11/14 18:42:17.53 tl24Xrlu0
昔は技術者が海外の企業へ出奔する時は国籍を変えて二度と戻らなかったモノだ。
730:名無しさん＠１３周年
13/11/14 18:49:00.91 sNewXsOo0
技術者を怒らせると怖いってことがまだわかっていないようだな
一人で大会社の一事業部を潰せるだけの爆弾抱えていると思ったほうがいいよ