13/11/10 16:07:45.35 1RJJGQdE0
四年間も日本政府は何をしていたの？
上官の勝手な命令で日本兵が中国で強制的に戦わされているのに
なんで放置したの？
それは日本政府にとって共産党が邪魔で戦ってほしかったからだろ？
上官の独断でやったことだったとしても、それを追認し、撤回させなかったのは
日本政府だからやっぱり日本政府に責任があると思うのだわ
78:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:08:05.24 hgTejd+20
>>72
独立戦争参加組→勝った官軍！
国民党参加組 →台湾に押し込まれ、完全な負け組み
この差は大きいだろｗ
79:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:08:30.85 d5SUATT60
親日軍閥の傭兵になって、しかも負けたんだから仕方あるまい。
80:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:09:52.73 CXV/eUrF0
『ＮＰＯ・中帰連平和記念館』理事か
しかし、彼らの多くは戦時中、中国で捕虜や民衆を虐殺し、食糧を奪い、家々を焼き払い、毒ガスや生物兵器を用い、
生体解剖の罪業まで行っていたのだ。
そんな彼らは周恩来の『戦犯といえども人間であり人格と日本人の習慣を守り、殴打も罵倒もしてはならない』
との指示が徹底された。戦犯管理所に来て驚いたのは、看守たちが１日２食のコウリャン飯しか食べられない時代に、
彼らは暖房も効いた充実した設備に１日３度の白米の食事、そして管理所職員による人道的な待遇だった。
さらに十二分な時間を与えられ、何の強制もなく戦犯たちはそれまで経験したことのない生活を送ることになった
URLﾘﾝｸ(serinobu.jimdo.com)
の「撫順の奇蹟を受け継ぐ会（ＢＫＵ）」と「ＮＰＯ・中帰連平和記念館」より
81:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:11:37.87 fQfvEU6U0
まあ戦争にかぎらないね、経済でもその傾向は見て取れる。
尻拭いは全部国民。
82:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:11:55.73 3NIPRsdx0
中国から来た『赤の使者』とまで言われた >>
実際にそういう行動していたよ。当時の新聞なんか見ると、日本に帰ってきたときにも中共の宣伝をして、アメリカや日本政府
を罵倒していた。
83:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:14:46.87 eTdbUv7Z0
>>9
でも国民党軍といっしょに戦ったんじゃないの？
84:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:17:12.09 FiFFfKVi0
現地に彼女が出来て残留した人が居たと言う話は聞いたことごある
85:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:18:26.90 mIk3Y8bS0
洗脳組か
86:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:18:31.22 jjm4lIWz0
安倍に使い捨てにされるネトウヨみたいなもんだな
87:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:18:32.70 GoHrBP6KP
へ?出遅れた中帰連??
もうパイ食い尽くして取るトコ無いよww
88:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:18:38.59 ueaXvav10
軍命令という物証がないんだからしょうがないじゃんよ。
主張するだけで権利が確保できるような社会ではないって
一般兵ならまだしも将校クラスなら戦前から知ってただろう。
89:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:19:25.63 jnj7ZaHH0
2013年11月9日記事より ＜緊急＞１４時ごろ全自衛隊の幹部、
曹士に対し（一般電話回線だから詳細は伝達できない）2時間待機命令＝
呼び出されたら2時間以内に部隊へに出頭せよ」を発令、状況終了までその状態を維持。
つまり所属部隊の反対方向に1時間以上離れることはできない。
詳細は週明けに出勤したら伝達されるかもしれないが、いずれにせよ国民に知らせることは、
守秘義務（懲役5年）で解除時期については「まったくめどは付かないが、
年内いっぱいになる可能性が極めて高い」状況。
info/201311/article_59.html
90:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:20:23.74 6/jT6MhX0
学徒動員で将校とか無いから
91:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:20:29.24 82O8uiD60
どの組織でも上司にはクソみたいなのがいる
普通もしくは良い上司に当たればちゃんと常識的な指示が出るが
頭の悪いのに当たれば理解不能の無駄な作業の末に失敗失策で泣きを見る
根性が悪いのに当たれば面倒責任なすりつけられ嘘八百で知らん顔
上司個人が悪いのか最終的に被害の責任を取るのは会社でしかないのかは内容によるだろうけど
それが戦時下外国で、敗戦の軍隊なら余計に
言った言わないだの含めてこういう悲惨なことにもなるんだろ
ただ政府とはいろんな理由で面倒見きれない場合ある程度で線引きして
残りは切り捨てるもんだってのは戦時下に限らない
92:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:20:44.72 1RJJGQdE0
>>74
でもこの場合、下の連中はだまされたままじゃん
なんで当時の日本政府はだまされた日本兵を放置していたの？
上官が勝手にやった命令なら、さっさと正すべきだろ？
つまりそれは上官が勝手にやった命令ではなかった証拠だろうね
93:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:21:21.09 RGhc9c+j0
戦犯で処刑されるのを恐れた上官が
処刑を免れるため兵を私物化して国民党に協力したのに
上官の責任は追及されず
一般の兵隊が逃亡兵とみなされてしまった。
94:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:22:28.49 kFIk2Utj0
URLﾘﾝｸ(arinoheitai.com)
蟻の兵隊
上官が国民党軍にゴマするために兵隊を提供したんだよ
95:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:23:14.52 agUEhYWh0
>>1
侵略されたら戦争しなければならない
８９歳にもなって思考停止か
96:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:23:17.82 Zx35X2to0
>>77
GHQが全件を握っているのに手立てなんて無いよ。
占領されている状況で政府が機能しているわけ無いだろ。
朝鮮戦争の時だって、マッカーサーの命令一つで
日本の掃海部隊が韓国近海で機雷の除去させられてたんだぞ。
97:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:23:23.24 rKVl5w/U0
おじいちゃんにお薬を
98:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:23:33.73 RQOq6c1L0
特攻もそうだし
日本は国民をゴミ扱いする国だよ
昔から
カスみたいな国家だよ
99:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:23:57.31 IA+K08En0
台湾に補償してもらえばいいんじゃね
100:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:24:16.82 6V41gyoq0
基本的に残留しただけでなく後の軍事行為に加担した連中には恩給は支払われないぞ
恩給を請求したいなら中華民国政府に言わないといけない
インドネシア独立戦争に参加した残留日本兵はきっちりインドネシア政府から恩給を貰ってるからな
101:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:24:18.33 ueaXvav10
裁判ならくちやくそくじゃ通用しないよ。仮に正当性のない残留命令が
出されていたとしても文書で残していない時点で救済しようがない。
ましてや上司が残留命令について否認してんでしょ？将校として
それだけでじゅうぶんな落ち度だよ。むしろこの将校の命令で残留
させられた一般兵のほうこそほんとの被害者。
102:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:25:24.09 HiKVYkGJ0
>>92
正すも何もそんな勝手な命令出されたことを
どうやって日本政府が把握すんの？
その上官が「勝手に現地で逃亡した」て報告したら終わりじゃん
103:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:25:24.89 hgTejd+20
>>93
つか志願したんだろｗ
終戦時にはシナ派遣軍総数100万人オーバーで更にそこに一般人が加わって
残った総数が2600人くらいなんだから、日本の朝鮮帰化人以下の割合だしｗ
個人的理由で残りたかった奴がソノ位いても全く不思議じゃないｗ
104:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:25:56.17 g4dd7JUC0
>>57
嘘なんだから聞いたら記事に出来んだろw
105:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:26:23.20 d5SUATT60
国に戻ってきたところで、恩給も停止され、公職追放が出てるからどこにも再就職はできないし、
大学で勉強しなおそうにもＧＨＱの指令で入学も制限されている。かつての上官のコネを頼ろうにも、
将軍、提督連中ですら、道路工事のバイトや、掘立小屋に住んで不慣れな農作業で飢えをしのぐ
なんて状態だからな。能力があれば闇商売で財産を築いたり、ＧＨＱに雇われて、戦史編纂や、特殊な
工作に協力する道もあったかもしれんが、相対的に見て、軍人として戦えるのはまだ幸運な方だろ。
106:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:27:09.16 qvYgElzg0
日本は国民を使い捨てにするってのは、今になっても全く変わってないな。
労働者への権利侵害や差別なんかも酷すぎる。
107:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:27:37.46 ueaXvav10
帰国後に日本社会をうらんで日本政府を呪うだけの生涯を仮におくっていたと
いうのなら生き方を完全にあやまったんだろうね。仮に日本政府が文書不在を
根拠に恩給をしなかったとしても、正しい戦いをおこなっていたのならその名誉は
不滅のものだろう。
108:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:28:54.73 dvHMMpdB0
明治維新以降、日本政府は日本人のものではありません。
田布施町朝鮮部落薩長マフィア-白人貴族連合のものです。
田布施町マフィアは日本人を戦地に赴かせ何万人も殺害し、
自分達はぬくぬくと司令部から日本敗戦に向けて無謀な
命令を下していました。
全ての戦争で亡くなった方々のためにも田布施町マフィアを
逮捕、相応の刑に処すべきであり二度と権力の座に就かせない
ようにしましょう。
また現在、この国は民主主義でもありません。
Check 不正選挙裁判 on YOUTUBE !!!
109:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:29:17.94 rKGl5KP50
>>11
戦前は体罰禁止の時代
110:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:29:33.98 g4dd7JUC0
>>93
馬鹿か？キチガイか？
武装解除した日本兵が何百万人も帰還してるのにw
支那人に牢屋に打ち込まれてた！って話しならまだ解るが、国民党と一緒に共産党と戦った（笑）
111:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:30:26.88 ueaXvav10
「がんばれば報われる社会」なんて世界のどこにもない。あるのは「頑張っている
ものに報いるリーダーのいる社会」だけ。そしてこの将校こそがそういうリーダーで
なければならなかった。リーダーはじぶんががんばっているのになぜ社会は報お
うとしないのか、と論じてもただの責任のがれです。名無しの大衆が、個々人の
努力に対してむける善意や関心など微々たるものだ。
112:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:30:47.05 1RJJGQdE0
>>96
四年間も日本政府が機能していなかったとは初耳だよ
まあ俺もGHQの意向でもあったとは思うね
>>102
むしろ何年もドンパチしていて日本政府が把握していないとか
苦しすぎだろ
113:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:31:44.83 mYjy0I8B0
理不尽に耐えるのが、軍隊 って自衛隊漫画で読んだぞ。
114:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:32:05.10 g4dd7JUC0
>>108
こういうキチガイが幾らかの割合で居て大嘘つくんだよ
何百万人も日本兵が居て、しかも徴兵だから数千人ほどキチガイ嘘つきが居てもおかしくない（笑）
115:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:32:22.18 ntddRTl40
神奈川新聞に出てる時点で信用できない。
116:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:33:12.41 1RJJGQdE0
じゃあ仮に知らなかった…として
じゃあ日本政府が日本兵を救済しない理由にはならんだろ？
知らなかったから当時対処できなかったのはしょうがないとして
知った今救済しないのはおかしい
117:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:33:20.84 ueaXvav10
企業や役所でも原理原則はおんなじだよ。おかしな業務命令は
すべて文書にしてもらうべきなんです。
118:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:33:54.08 1+W7Ca9C0
>>1
身代わり解雇やサビ残で社蓄にはおなじみ
119:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:34:03.35 OPymhxx30
そーゆーことがあったとしても戦後生まれに負担させんなよ
120:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:35:23.76 QefeQcq50
>>116
おかしいって提訴して裁判で負けたって記事にも書いてるじゃん
認められるだけの蓋然性がなかったってことだろ
121:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:35:34.61 hgTejd+20
>>112
どうやって把握するんだ？
既に、命令系統の軍は無いから、現地からの報告など入る術が無いｗ
当時の中国には日本大使館すら無かっただろ？
戦ってるらしいと判っても携帯がある訳でもなければ伝令を飛ばせる訳でもないｗ
だいたい・・・中華人民共和国成立前の事なんだから、止めようが無いだろｗ
122:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:35:52.00 2j/Bp1NCO
>>112
ふつう配線国の戦争犯罪人は逮捕される。
そして裁判が行われ戦争責任を問われ死刑になり靖国神社にに英雄だのおめでたい風に祭られた。
機能してなくて当然だろう。
なんで歴史スレには戦争の悲惨を何も知らないのに偉そうなやつが多いんだろうな。
123:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:36:06.31 UW87AR9hP
>>92
単に敵に寝返っただけではないか。
敵に寝返るという行為を上官の命令だから
従いましたで通ると思ってもらっては困る。
敵に寝返るという命令が正式にでることは
ないぐらいは誰にでもわかるはずだ。
個々の兵士も武装解除して投降してなぶり殺し
にされることを恐れて上官に従っただけで
まったく同情の余地などない。
124:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:36:18.34 OaS8E4lf0
関東軍はソ連が参戦してきた時に現地の日本人を見捨てて逃げたからな。
兵隊が見捨てられたくらいでぎゃあぎゃあ騒ぐなっての。
戦争とはそういうもんだ。
悔しかったら、日本が二度と戦争しないよう9条改正に反対しろ。
125:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:36:36.04 +FEz0dFX0
戦争の悲惨さは教えても
他国の植民地になる事の悲惨さはどうして教えてくれないんだろうな
ソ連の占領下になった国がどうなったか
中国に現在進行形で占領されてるチベットやウイグルは今どうなってるか
何でマスゴミは報じてくれないの？
日本だってアメリカに占領された後
アメリカ軍兵士に婦女子がレイプとかされまくってるのに
それでも「戦争はせずに植民地になった方がマシ」なのかね
126:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:37:10.72 dtdNm+0z0
>>1
＞詳細に語った。
また吉田某や朝鮮慰安婦の様に「証言」だけで記事書いてる模様。
神奈川新聞の記者も、ここの諸星とか言う記者と変わりない程度だな。
127:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:37:11.50 ZRIgTX2j0
いまこのタイミングを考えると
山西省でもやらかすから黙認しろってことか
128:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:37:52.52 hgTejd+20
>>116
好きで大陸に残って戦争してたんだろ？
戦死者も500人以上だしてるんだから、当然相手も死んでルだろう、殺人で銃殺に
されなかっただけでも感謝するべきだなｗ
救済されたから帰国できたんだろ？
129:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:39:49.63 HAliE8Y/0
中国国民党につかまった日本軍へはすぐに返された
うちの祖父も終戦後４か月で帰国できた
しかし八路軍中華帝国共産党軍に捕まった日本軍は１０年も帰国をゆるさレズに収容所に入れられ
中国共産党のスパイにならなければ帰国できなかったのはソ連抑留日本兵と同じ
130:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:39:51.04 87BFEV300
89歳とは元気だな、爺さん
ここまで生きてこられたんだから、ちゃんと政府や国に感謝しろよ
それから、在日と共産党婦人部の勢力下にある神奈川新聞は死ね
131:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:40:04.48 dtdNm+0z0
「中帰連」
はい、論破！
132:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:40:59.80 d5SUATT60
>>124
左翼どもは逃亡したというｔが、満ソ国境の要塞群で玉砕してるのは逃亡の結果なのかね？
133:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:41:09.54 2j/Bp1NCO
>>112
ふつう敗戦国の戦争犯罪人は逮捕される。
そして巣鴨で裁判が行われ戦争責任を問われ死刑になり靖国神社に英雄だのおめでたい風に祭られている。
まともに国が機能してなくて当然だろう。
なんで歴史スレには戦争の悲惨を何も知らないのに偉そうなやつが多いんだろうな。
侵略戦争を楽しい遠足、売春婦買いたい放題、世の中のためになってたという自民党の方針には心底ヘドが出る
若いのをネットで洗脳して国防軍を早く作りたいのだろうが、戦争なんて大嫌いだ
人狩り戦争以外の趣味無いのかね？
もっと平和な趣味を持てよな
134:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:41:11.83 umJgpjRQ0
お国のために働いて下さった兵隊さんにたいする在日ネラーの反応w
135:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:41:20.45 sSmHoJb+0
本当は、パーロに捕まった元日本兵なんだろうな
136:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:41:54.15 146jnUmr0
>>12
捕虜を後ろから銃で脅して敵兵に突撃させるとか中国人の得意技とみたけど？
朝鮮戦争の中国軍がそれみたいなこと読んだ
137:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:42:26.40 VbvmNmM60
敗戦したから即解散ってわけじゃなかっただろうが、
国民党と戦っていたのに、国民党と共闘するってのがよくわからんな。
138:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:44:08.80 ne/MvlNH0
この人「撫順の奇蹟を受け継ぐ会」関係者でしょ。
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
139:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:44:27.86 L/1RL4X6I
旧満州でも日本軍が真っ先に帰国し、他の日本人は置き去りにされた
つまり、棄民 残留孤児が物語っている 国のために国民があるのではない
国民のために国はある
140:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:44:30.22 hgTejd+20
>>133
平和になりたければ強い軍を持つ事だなｗ
お前だって、身長２ｍでマッチョな奴に喧嘩売るのは嫌だろ？
強いって事は余計なトラブルを避ける最善手なんだよｗ
141:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:44:33.13 K5iPvfKl0
国民が選んだ政府が選んだ道なのに、使い捨てとか何いってんの。
中華三国みたいに軍事力を背景にした奴らが国を乗っ取って、選挙もさせず、
専制権力みたいなものを振りかざしているような奴らのやった朝鮮戦争や、
ベトナム戦争こそ、兵士は使い捨てされたといっていい。
浅はかな動機でベトナムへと侵攻し、百戦錬磨のベトナム兵にゲリラ戦を仕掛けられ、
内部に引きずり込まれては四方八方から砲火を浴びて壊滅した人民解放軍の兵士たちに、
今の共産党員は足向けて寝られないよね。なにしろ平民から選ばれてない権力者なんだから。
142:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:45:25.30 nXry22cL0
ベトナムでもそうだな
143:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:45:33.36 87BFEV300
>>125
だって、日本だけが悪逆非道であれば全て収まって世界は平和♪て
本気で閉じた正義感しかマスゴミにはねーんだもん
>>133
世間知らずの机上の理論で底の浅い正義感を振り回して公家気取り
後は常識知らずのドンチャン騒ぎだけがゲスゴミの本性そのままだな、携帯ｗ
144:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:45:54.78 6sVCtchj0
>>42
上官たちが逃げる時間を稼ぐために勝手に命令したんだろ
145:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:47:34.27 g0hgQB4B0
インドネシアで残留した日本兵はどうなのかね
なぜかこういう話は支那で捕虜になった残留兵からしか聞こえてこないんだが
146:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:48:28.28 irX+6CLbO
恥ずかしながら帰って参りました
と敬礼して横井庄一さんが言ってたな。
当時新聞で島での隠れ住んでた様子を見た時は
本当か？
と思ったけど。
147:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:48:59.97 5XRKzrqS0
本当にオマエラのアホさ加減には呆れるばかりだよ。
まず、戦時下で実際に戦った人達に対する敬意をもてよ。
それと、同様の証言をしている人はたくさんいるんだよ。
文書面での証拠もある。上官が一番問題なんだよ。
いいか、こういう人がちゃんと報われるような国にしないと
実際に国のために戦う人がいなくなるよ。
148:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:49:11.54 D7kfzQuQ0
日本軍は負けた後も、降伏せずに戦闘を続けたからな
だから、戦後何十年もたって、東南アジアとか太平洋で、いまだに戦ってるとｵﾓっていた日本兵の人たちが
密林から発見されたりした
149:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:49:59.49 d5SUATT60
>>139
逃亡して帰国したソースを出せ。
150:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:51:37.52 FCI7NeH50
帰国させる条件に犠牲にされたんだろ、
それが上官の残れとの命令、国民党軍と取引されたんだよ。
151:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:52:07.49 ls/hR0dc0
上官命令なら国の命令も同然だろ。
152:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:53:11.88 sBPmzkbL0
これはひどい
中国は、ただちに謝罪と賠償をしろ
153:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:53:14.01 QefeQcq50
>>147
そこまで力強く言い切れるんならソース出してくれんかね
裁判までやったんだからまとめは公開されてるんだろ？
154:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:53:56.67 +bZmWlnnP
中国側が上官逃がす代わりに何人か差し出せなんつったんなら
上官も悪いが一番悪いのは中国やんか
155:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:54:01.00 1RJJGQdE0
さらに言えば…日本の裁判所…つまり日本政府が上官たちをかばったというのもひっかかる…
やはり日本政府の意向でやったことだから
隠蔽工作を上官と協調してできたんだろう
>>121
大使館は知らんけど日本人が当時中国に全く行き来がなかったわけないだろう
>>120
国が国の罪を認めることをしたがるはずがないだろ
>>122
意味不明だよ
戦犯の軍人と日本政府に何の関係があるんだ？
>>123
それならそれで当時、脱走兵を批判・処罰するべきだろ
今もし自衛隊員が中国に寝返っても日本政府は放置するの？
>>128
当人たちは命令でやったとか言っているぞ
>>144
それならすぐ気付いて辞めるはずだよ
どうして長期的につづけたかと言えば
長期的に命令があったからだろう
戦争が終わっても、そんなにどうして命令できたかと言えば
やはり政府レベルの意向があったからだろう
156:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:54:04.11 B0ZHscRW0
>>151
新風や在特会的にはどういう解釈になるのかな？
157:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:54:10.36 NbD7mwVZ0
中華思想に染まった元兵士か。
158:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:54:13.22 ZOuNUy91O
くだらん
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
159:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:55:20.72 umJgpjRQ0
>>153 厚労省に雇われた在日くん乙wググれカスw
160:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:55:23.55 Un0VGRAiO
赤の使者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
161:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:56:56.54 Gzyl4wDR0
>>3
>中国に言えよ
バカなの。日本政府の失態だろ。
162:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:56:57.56 QefeQcq50
>>155
「はずがない」とかいう想像だけを論拠にそこまで話をふくらませるのかよｗ
163:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:57:38.51 +bZmWlnnP
>>155
敗戦後の日本と内線下の中国とで
まともに行き来があったとは思えんが･･･
164:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:58:06.60 1RJJGQdE0
もし、今同じことが起こったらどうなるの？
自衛隊員が中国に寝返って…日本政府は放置するの？
しないでしょ？
放置したのは日本政府がそれを望んだ証拠だよ
日本政府が共産党と戦ってほしかったんだ
単に中国に寝返るなら四年間…つまり国共内戦の最後まで国民党と付き合う必要がない
国民党は劣勢になったんだからな
国民党に寝返ったように、優勢な共産党に寝返ればよい
そうしなかったのは「共産主義と断固戦うべき」という日本政府の意思…
おそらく米国政府の意思もあるだろうが…があったせいだろう
165:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:58:27.29 sBPmzkbL0
>>161
ちがうよ
中国による戦争犯罪で、中国が謝罪と賠償するべきなの
166:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:58:24.78 5XRKzrqS0
裁判で敗訴しているのは、
この事実を認めたらポツダム宣言に違反したことになるし、
現中共政府に対する賠償も発生しかねないデリケートな案件だからだよ。
政治的判断ということ。
167:名無しさん＠１３周年
13/11/10 16:59:23.51 jiEIDyAnO
現状でもそうでしょ？
権力者の使い捨て
168:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:01:13.07 TlXGajkbO
？｢戦争でなぁ！兵士が女子供の名を口にするのはなぁ！甘ったれた時に言う台詞なんだよ！！｣
169:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:01:09.86 YNLpkj610
>残留兵は逃亡兵
家に帰るまでが遠足
の日本文化だからなｗ
170:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:01:29.94 0RvbO2PR0
>>167
そうだね、だからシッカリした法整備と
慰霊できる施設は必要だよね～
171:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:02:21.33 ClQC0SH80
そうしない国を誰か教えてくれ。
172:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:02:39.58 H10lw43/0
反共のために帰国せず中共と戦ったら、逃亡兵扱いされて恩給も受けられなくなったでござる
ってこと？
173:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:04:49.05 j41CmQ1q0
８９歳だし、ボケて妄想の可能性あり。
高齢者の証言を、なぜ１００％
信じるのかなぁ。
身の回りの老人みればわかることなのに。
174:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:05:48.39 umJgpjRQ0
>>172 上官の命令で、が抜けてる。
175:内閣府☆虚勢乙☆ウオッチャー ◆ZAGygrpEGc
13/11/10 17:05:57.99 CgHdjkzi0
尽くすにしても相手を選びましょう
176:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:06:39.64 yZh34nrQ0
>>45
恩給っていっても少年兵で徴集(大正14年生）20歳で終戦だろ、帰国時で500円程だよ。
177:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:07:03.12 lwpYm+GLO
インドネシア独立のために日本に帰らず戦った元日本兵もいるのに
このジジイは…
178:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:07:58.33 xwMzGu4eO
バカと貧乏人は使い捨てしても痛まないからな。
179:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:09:12.42 B0ZHscRW0
>>177
お前はそうしろ。俺らはとっとと帰るから。
180:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:09:30.80 6sVCtchj0
>>155
上官の命令は基本的に撤回が無い限り有効なの
それと、作戦終わったんで帰ります、とか言える状況では当然無い
残留兵が残ったのは帰る手段が無かったからだろ
181:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:09:46.15 ZukY9Mnj0
本当に4年も戦ってたのか？
適当に逃げ回ってただけじゃないの？
そもそも補給無しで戦えるの？
182:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:10:39.73 b2FrcUj00
しっぽ巻いて逃げ出した役立たずの腰抜けに何故国民の税金与えにゃならんのだクソボケ。
183:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:12:24.35 Se4WaNc30
>>16
戦後賠償の一種として
日本兵の労働力提供・・・シベリア抑留を申し出たのは
日本政府だぞ
184:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:13:23.05 1RJJGQdE0
もう一つ引っかかるのは「赤の使者」という言葉だな…
どうも残留兵を批判する人は共産主義が嫌いのようだ
そして残留兵は共産主義と戦うために残った…
残留命令を出した人と残留兵たちを切り捨てた人は
思想が同じらしい…
ならばつながっているのではないか…？
米国政府や日本政府は国民党を支持していた
そして残留兵は国民党と一緒に戦っていた
なんで勝手にやったはずなのに、
日本・米国政府の望み通りに動いているわけ？
185:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:14:14.79 lwpYm+GLO
>>179
侵略戦争とデタラメ言われ
日本に帰っても尊敬もしてもらえない
インドネシアで尊敬された方がはるかにマシだ
186:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:14:27.83 E0At23Z80
＞政府は最後には国民を使い捨てにする。
現に今、福島の原発辺りで起こっていることじゃん。
当たり前の話だろう。
187:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:15:05.26 4f10i+Ej0
昭和天皇は降伏を徹底させるために皇族を戦地に送ったと聞いたが？
188:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
13/11/10 17:16:56.62 Hoyfk4Ji0
>>172
（ ＾▽＾）＜日本がアメリカに敗北したあと
中国では停戦し 蒋介石の国民党軍に武装解除された
満州ではソビエトの侵攻でソビエトの捕虜になり
みんなシベリア送りに
満州にソビエト軍が進駐したことにより 中国共産党軍が勢いを増し
国民党軍との間で内戦が激化
蒋介石はこれ以上アメリカに頼ると そもそも何で日本と戦ったのか
意味がなくなる
日本の武装解除で大量の日本軍の戦闘機や戦車が手に入ったから
それを活用するため 元日本兵に頼った
蒋介石は 帝国陸軍士官学校出身ｗ
189:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:18:52.14 hGPuU3OK0
そもそも神奈川新聞の記事をそのまま信用するほうが馬鹿ですｗｗ
こいつらは自分たちのイデオロギーに都合の良い発言をしてくれる
人間だったら、嘘つきでも犯罪者でも記事にする連中だから。
190:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:18:58.60 1RJJGQdE0
>>180
帰る手段はあるでしょ？満州に取り残された人も帰ったんだからできるだろ
敗戦したら日本軍人は満州から逃げ出したじゃん
上官が逃げ出したのに兵隊たちが残る理由がないよ
それに大日本帝国が倒れたのに命令が未だ有効だったと考えるとは思えないけどなぁ
敗戦したら上官なんて罵倒されていたとか聞いたよ
残留兵が尊重したとは思えないよ
継続的に命令を聞いたのは、敗戦後も続く権威に基づいているはずだよ
つまり敗戦後の日本政府によるものなんだろうね
191:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:19:34.34 g0hgQB4B0
中帰連はどうもな
信用できない
192:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
13/11/10 17:19:30.97 Hoyfk4Ji0
.
（ ＾▽＾）＜インドネシアやベトナムでも 同じような話があるが
国民にそれを教えてるのは インドネシアのみ
193:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:20:32.06 m/2nK/of0
>>190
誰からそんな話を聞いたんだよwww
194:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:21:17.11 g7Ayu0hC0
国民がいくら国を愛しても国は国民を愛さない
日本は昔も今も変わらんね
195:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
13/11/10 17:22:16.27 Hoyfk4Ji0
.
（ ＾▽＾）＜台湾防衛でも 指揮してたのは元日本軍の司令官
196:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:22:31.06 1RJJGQdE0
ああ…いずれにせよ…共産主義と戦った英雄を罵倒するのが自民工作員だなぁ
自民は共産主義はノーではなかったの？
自民の主張通りなら、自主的に共産主義と戦った人たちになるんだから、評価すべき所じゃないの？
ポツダム宣言違反を恐れて、国のために戦った人たちを認めないとかカスすぎるよ
197:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:23:23.96 p0H9wwTy0
蟻の兵隊ですね
URLﾘﾝｸ(arinoheitai.com)
198:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:23:24.34 N2eTeTm00
台湾から恩給もらえるんじゃね？この方
199:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:24:28.03 HkI67Lou0
中国に残留して 人民解放軍に入隊して 戦った兵士に
なんで 日本政府が 恩給を払わなければ ならないの？
200:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:24:26.16 CVK9gfJI0
若い世代は知らないが、
戦後「昔陸軍、今朝日」と言われて右であるはずの旧陸軍は
左翼の代表である朝日新聞になぞらえられていたんだよ。
その心は「どちらも不当に国民を支配する」という感じか。
げんに旧陸軍の代名詞長州の名家の御曹司である安倍総理と長州の名家の令嬢である昭恵さんは
日本の国益と日本人の心情をかえりみず、しきりと韓国に接近しているが、
これは朝日新聞の方針とまったく同じじゃないか。
201:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:25:11.33 SMtB0N3ZO
日本政府は捏造慰安婦なんかより、こういう人々への謝罪と賠償こそ積極的に果たすべき。
ぐずぐずしていると元日本兵の方々は、みんな歴史の彼方に埋め尽くされてしまう。
こんな非道に知らん顔していたら、有事に強い国づくりなんか国民に協力してもらえないよ。
202:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:25:22.23 6sVCtchj0
>>190
満州にも残された人々はいるし、
ソ連の捕虜返還で返された人もいる
203:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:25:52.64 hGPuU3OK0
８月１５日に天皇陛下が終戦の詔勅を発した後では、すべての軍隊が
停戦を徹底するように最大限の努力をした。
なぜなら、たとえ一部でも戦いを継続している部隊がいると
日本の国としての降伏の意思の真意が疑われかねないから。
ひいては天皇陛下の威信にも傷がつきかねないから軍部といえども
天皇陛下の詔勅の後では従うしかなかった。
それを軍隊の上官が残って戦えなどと命令することなど絶対に
ありえない。
一部の兵隊たちが自分たちの意思でそれまで共に戦ってくれた
現地の人間の独立戦争を助けるために戦った事実はあるが
それはあくまで個人的な行動であって、上層部からの命令ではない。
204:【新冷戦時代】コミンテルン再考【共産主義の悪夢再来】
13/11/10 17:25:59.62 T1ERkc8P0
コミンテルン（Comintern）
→国際共産主義者：コミュニスト・インターナショナル（Communist International）の略
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)コミンテルン
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
1919年3月結成 ロシア共産党（ボリシェヴィキ:Bol'sheviki）が呼びかけ結成
世界革命を目指し、各国に共産党を発足させ暴力革命を実行
→テロ、暴動、殺人、犯罪などを正当化
コミンテルンは｢世界革命の参謀本部｣へ
レーニン、スターリンが主導し、ロシア共産主義による世界支配を目指した
日本においてはゾルゲと尾崎秀実が暗躍し、（満鉄調査部、企画院、昭和研究会）
アメリカにおいてはF.D.R（ルーズベルト大統領）周囲にコミンテルンが浸透していた。
レーニンの砕氷船理論、世界革命、暴力革命の指導通りに日米は激突したのである。
そして日本は敗戦革命まで行われる危機に瀕したのであった。
共産主義黒書(ソ連篇) ステファヌ・クルトワ Stephane Courtois
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
共産主義黒書 コミンテルン・アジア篇
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
The Black Book of Communism: Crimes, Terror, Repression
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
ロシア革命の世界革命化を狙ったコミンテルンと、人類史上未曾有の犠牲者を生み出した
アジア共産主義の現実。共産主義に殺された人数はソ連２０００万、中国６５００万・・・
合計は１億人に近い。
The number of people whom the communism slaughtered is near to 100 million people.
205:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:27:49.38 hgTejd+20
>>196
国の為？
自衛官が、領海侵犯した中国船に勝手に攻撃したら国の為になると思っているの？
206:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:27:56.03 C5OrHiqu0
これが本当か嘘かなんて知らんが、
福島原発辺りの作業員の話を考えれば
別に普通の日本らしい話だわな。
207:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:28:03.30 e3C00D2R0
まぁ、現在の日本を見れば、当時はそんなもんだったんだろうなぁって容易に想像つくわ。
208:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:28:38.83 OmrSKT9kP
>>110
いや共産化を防ぐために国民党に手を貸すってのは普通にありえる。台湾でも日本兵が国民党兵士として
戦ってる。というか国民党どころか共産党に戦後軍事顧問として協力した人も居るし。
荒唐無稽な話ではないよ。事実かどうかはわからんけどね。
上官がほんとにそういう命令を下したなら上官の独断でも国の責任だな。
209:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:28:57.76 RtLxmWJ10
お偉いさんが責任逃れするのは今も昔も同じだな
福一の処理見れば分る
210:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:28:58.86 aVGRegA30
上官が勝手に命令するわけないとか頑なに主張してる馬鹿は
グアムやフィリピンで何十年も戦い続けてた人たちの話を知らないの？
211:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:29:16.42 /qQHrkxu0
支那よりマシだろ
どんな地獄でも
212:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:29:37.35 1RJJGQdE0
分析すればするほど、当時の日本政府の意向で戦ったとしか思えないな…
まあ政府の正規の命令ではなかったというのは本当かもしれないが…
つーか当人たちが自分の意思でやったことじゃないって言っているじゃん
日本政府の兵士の自発的意思というのは嘘だろ
>>199
国民党側について戦ったんだろ？
共産党には捕まっていたんだろ？
>>202
残された人々は孤立した人でしょ？
組織的に何年も残るのとはわけが違うだろ
捕虜になったら帰れないけど捕虜になっていないじゃん
213:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:29:35.23 p0H9wwTy0
可哀想ではあるが、法的に無理でしょ
だって、日本政府が残れと命令したわけじゃない
214:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:30:14.34 CVK9gfJI0
今でも長州人の文化人は事あるごとに
「旧陸軍は長州の誇り」云々と愚痴っているが
それなら長州人だけで陸軍を組織して長州人だけで戦って、
長州人からだけ犠牲者を出してくれ。それならかまわない。
ところがそう言われると必ず
「私たちは誤解されています！！助けてください！！」
とどこかの隣国みたいななさけない泣き言を言って逃げるんだよ。
安倍さんの言う「国防軍」はいまだに具体的な内容が示されないが、
なんであれ長州閥の人間だけは決して入れてはならない、
特に士官や将校には。
215:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:30:34.03 9nhfzsv40
意味分からん
日本軍は、国民党軍と戦ってたんだよな？
それなのに国民党軍と一緒に？
216:中国共産党 野望と謀略の90年 The Crime of Communism Revives!
13/11/10 17:30:55.36 T1ERkc8P0
中国共産党 野望と謀略の90年 The Crime of Communism Revives!
別冊正論 Extra.15 (扶桑社ムック)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
７月に創建９０年を迎えると公称する中国共産党。武力を用い、他民族を虐殺して領土
を拡張する一方、大躍進や文化大革命、天安門事件で何千万人もの自国民を死に追
いやり、抑圧してきました。その覇権的野望の歴史と現在を検証します。
中共の脅威の特徴は、諜報・謀略（特務）工作にあります。かつては各種工作よって日
本を支那事変の泥沼に引きずり込んだ責任が近年、明らかになってきています。「日本
は中国を侵略した」という歴史観を明確に否定する最新研究の数々を紹介します。戦後
日本を歪めてきた自虐史観と決別し、真っ当な国家として危険な隣国と相対するために。
《大特集》中国共産党・ソ連・共産主義の戦争責任
重要史料発掘！近衛文麿首相ブレーン集団の真実 －共産主義者が主導した翼賛体制－
・日本を騙し、利用し続けてきた「人類の悪夢＝共産主義」
・アメリカを巻き込んだコミンテルンの東アジア戦略
・日中戦争を始めたのは中国共産党とスターリンだ
・知られざる中共諜報団の脅威 －日支和平を潰した日本の「ユダ」と中国人工作員達
・尾崎秀実の本当の大罪 ～事変拡大の扇動者
・レーニンの革命資金が流れた帝国陸軍
・「本土決戦」「一億玉砕」を叫んだ敗戦革命論者達
￣￣￣￣￣
・なぜ共産主義という「戦犯」を忘れたのか
上記の内容は「近衛上奏文」に集約されているといっても過言では無い。
URLﾘﾝｸ(josaito.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(vaccine.sblo.jp)
近衛上奏文 近衛文麿、共産主義者、革新官僚・革新軍人らの敗戦革命
217:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
13/11/10 17:31:17.21 2kSNnRe70
>>21
史実と違う。
中国の日本兵は現地で武装解除された。
殿をたてて逃げたわけじゃない。
218:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:31:23.33 hgTejd+20
>>208
国は戦争止めて帰って来いって言ってるんだから、完全に命令違反ですｗ
ソノ時点で、従うべき上官では無くなっているんだよｗ
君の勤める会社が倒産して、社員は全員解雇されたのに、元部長が
お前はココで債権者を食い止めろ！って言っても聞く必要が無いでしょｗ
219:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:31:33.54 8Bah0wQm0
シベリア抑留も秘密で交渉があったんじゃないか？
って言われてるらしいね。
政府がソ連と交渉して、労働力として提供するとか
220:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:31:51.10 4f10i+Ej0
>>208
白団の岡村寧次なんかは有名だけど、ポツダム宣言受諾後も戦おうとしてたけど止められたって話だから
政府の方針としては武装解除なんだよな。
上官の独断はあったのかもしれんね。
221:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:31:49.65 5IBhWKs50
不満があるなら提訴すればいいだろ。なぜか戦時の提訴は朝鮮人ばかりだから。
222:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:32:39.09 UW87AR9hP
>>164
どこまで知能が低いんだお前。
放置もなにも、敗戦後暫く日本は独立国ですらない。
どうやって寝返った兵士を管理するんだよ。
国民党から共産党には寝返らなかったから
日本から国民党に寝返ったわけではない、ってどんな
理屈だよ。
223:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:33:09.56 PZoZwh3Q0
ここでもネトウヨが暴れてそうだな
安倍は危険だぞ
ネトウヨが真先に戦地で死ね
224:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:33:27.29 XshGvud90
ああ、この問題ね。どう考えたってジャップ政府が悪い。
というよりこの問題の陽の目が当たるのはいいこと。
インドネシア独立戦争がらみで小林教徒のネトウヨどもが
日本軍は正しかったとか何故か絶賛しているが、こんな無茶な話はない。
そうして裏切って金さえ払わないなど実際日本というのはあきれ果てたクズ国家だ。
ま、そのクズ国家の現役の被害者であるネトウヨがスレをご覧の通り
日本政府を絶賛し、国家のために苦労した兵士を侮辱してんだからどうしようもないな
225:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:33:40.02 sZpt9t8t0
軍人ばかりではない、残された民間人も中国で生きていいくにあたって
強力に赤化されていく
何度か組織的に抵抗しようとして大量に殺害されてる
生き残った人たちが赤化しても自分たちに彼らを非難できんよ
226:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:34:21.91 uIRf2a/Y0
よく解らんな、この人たちは一体どこから補給を受けてたんだ
227:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:34:32.98 hgTejd+20
>>223
残念ながら、徴兵されたザイニチの方が早く死ぬｗ
朝鮮人の気質として、先に入った先輩は優遇され、後から叩き込まれた奴ほど
危ない戦地に放り込まれて死ぬｗ
228:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:34:55.26 1RJJGQdE0
>>205
じゃあ領海侵犯した中国を放置する方が正しいの？
中国の侵略と戦うのを評価せず、
中国の侵略を正しいとする日本政府ってなんなの？
>>207
まったく同感だね
社員の使い捨てや原発事故の被害者を見捨てる所とか全く同じ
東北には満州にいた人が多いから
「満州と原発事故で、二回も国に見捨てられた」という人が割りと多いらしいよ
>>210
そういうのは孤立して情報の入っていない人たちだろ
この場合は組織的に残ったんだから、孤立してなくて、ちゃんと情報も入っていたと思うぞ
229:Revolutionary defeatism 敗戦革命
13/11/10 17:35:00.64 T1ERkc8P0
Revolutionary defeatism革命的祖国敗北主義 （敗戦革命）
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)革命的祖国敗北主義
共産主義の政治思想の一つ。革命的敗戦主義ともいう。
Revolutionary defeatism is a concept made most prominent by Vladimir Lenin in
World War I. It is based on the Marxist idea of class struggle. Arguing that
the proletariat could not win or gain in a capitalist war, Lenin declared its
true enemy is the imperialist leaders who sent their lower classes into battle.
Workers would gain more from their own nations’ defeats, he argued, if the
war could be turned into civil war and then international revolution.
パリ・コミューン、ドイツ革命、ロシア革命の例に見られるように、「祖国の敗戦」という
国難が革命勃発のきっかけとなっている。
これらの実例から、帝国主義下にある自国が対外戦争に参戦した場合、自国の勝利
のために挙国一致で戦うのではなく、むしろ自国を敗北させるように仕向け、その混乱
に乗じて自国の革命を成就させることを指している。具体的には、反戦運動を高揚させ
ることで自国の戦争遂行を妨害したり、敵国を利するための各種活動の実施などである。
（ゾルゲ、尾崎秀実らは上記の敗戦革命を日本に対して実行し、ソ連の防衛に成功した）
Sorge (GRU) and Hotsumi Ozaki(Comintern) practiced a revolutionary defeatism in Japan.
『愛情はふる星のごとく』 尾崎秀実 ←反日左翼の英雄 Hotsumi Ozaki is an anti-Japan leftist hero.
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
尾崎秀実について 松本慎一 p.412 Shinichi Matsumoto who was a cooperator of Ozaki wrote down follows.
「私は彼が敗戦主義者であったことを言わなければならない」Hotsumi Ozaki was revolutionary defeatist.
「日本の敗北－それが彼の目標であり、結論であった」The heart's desire of Ozaki was to let Japan defeat.
「彼は日本の対ソ戦開始を防止するのに全力を尽くした」Ozaki made every possible effort for defense of Russia.
230:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:35:01.96 5XIx9DRRO
川崎市って
そっち系の団体の自慰的講演会か
231:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:35:17.28 g0sK6lh90
昔から国民使い捨てがこの国の得意技
232:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:36:22.06 Sq0nZCAN0
終戦になっても軍隊組織が解散するか除隊手続きを経るか
しない限り下級将兵は上官の指揮下に置かれてる。
上官が個人の意思で下命したとしても、兵士には
国の命令となるからそれに従って行動することになる。
2.26事件の際も、反乱軍とされて北満送りになった兵士の
殆どはただ命令に従って行動していただけであった。
当時この矛盾が問題にされたが部隊所属の全員に
何らかの処分がおこなわれた。
従ってインドネシアでの独立戦争参画も兵士個人個人の
意思によるものではなく、上官の命令でそういう行動を
とっただけのことだ。
233:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:36:27.84 GfxNB6izi
上官の名前はよ。
234:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:36:49.38 URuUhbtT0
>>17
いや、戦後日本は在外邦人の棄民をやってて、
現地に溶け込んだ日本人は国籍離脱にしてもいいですよ、
処遇は現地の国に任せますよ～とかやってて、
これは国民党軍に差し出された日本兵の話。
国民党は共産党との戦争に使ったってだけで、
あちこちにある日本人捕虜の強制労働の話だな、。
235:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:36:49.53 NCzXsOGe0
まあ愛国心も結構だが、ちゃんと現実みないと売国心になっちまうわね。
今の日本の国家ですら福島で行われてる事を
事実上黙認してるわけだから。
そういう国ではあるんだよ、未だにね。
安倍にしてからが、ワタミを普通の実業家とみなしてるわけだし。
236:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:37:05.18 hgTejd+20
>>225
なあ、国民党軍に混じって戦う事が、どう日本の為になるんだ？
先ずソコから説明してみろよｗ
下っ端の二等兵なら兎も角、将校として残り、部隊を指揮するって事は
ソコまで考える義務があるだろ？
本来、武装解除軍解散の時点で元将校でしかなく、命令する権限は無いんだからｗ
237:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:37:07.00 OmrSKT9kP
>>203
お前天皇が死ねと言ったら死ぬのかよｗ 天皇を敬愛していても天皇が停戦しろと言ったから
簡単に武装解除するほど日本人は意思のないロボットじゃない。
8/15以降も北方領土でソ連と戦った人たちとか知らんのか。天皇の言葉に従って無抵抗で
北海道までソ連に引き渡せばよかったと思ってんのか
238:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
13/11/10 17:37:12.29 2kSNnRe70
>>21
史実では 中国の日本軍は終戦時まで戦線維持もしくはやや優勢だった。
中国軍に負けてたわけではない。
日本が降伏したので武装解除に応じた。
なんで殿をたてて逃げる必要があるのか？
たぶん共産党にいいように使われたあと、恩給欲しさに言ってるだけだろう。
239:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:37:13.87 4EPxYj33O
89才まで生きたのか
戦争世代の方が長生きだな。
240:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:37:29.07 NwK0UpmF0
はっきり言って神奈川新聞という時点でお察し
産経新聞だったら信じてやる
241:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:38:06.04 RGNO9DWr0
>>1
こういう事もあったと思うよ
戦争に負けるとは、それだけ悲惨なものなんだろう
だからといって、「反戦平和」では国民の安全安心は得られない
「これはこれ、それはそれ」なんだよ
242:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:38:43.13 1RJJGQdE0
>>222
独立国じゃないから、だからなに？
放置はしないと思うよ。中国に寝返った極悪人とか喧伝しなきゃ
管理できないからといって、意思表明もしないのはおかしいわ
だいたい今の日本が独立国のようなデマは辞めてもらいたいよ！
米国の意向で安倍氏は靖国参拝ができなくなったそうじゃないか
アベノミクスができるのも米国の意向で日本の円安が容認されていただけらしいじゃないか
243:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:38:51.56 6uZbIBD10
戦争になると国民を使い捨ては良い事だ。今の日本は中国や韓国と
領土問題で紛争や戦争が起きる可能性が高い。紛争や戦争になった
時にネットウヨク君を戦場の最前線に投入すると良い。もし戦士した
ら靖国神社の英霊になれると言えば喜んで愛国心を燃やして戦って
くれるだろう。そんな多くの若者の犠牲で平和は得られ、サヨクだが
投資家の私は株式投資で日本経済の再生に貢献する。
244:コミンテルンが日本軍の北進を南進に変換（シベリヤ傾斜論）
13/11/10 17:40:01.91 T1ERkc8P0
The Comintern converts the northing of the Japanese military into southing
(Siberia slant theory)
日本中枢へ深く浸透していたコミンテルン（共産主義者）が日本を敗戦へ誘導した
The Comintern (communist) which spread among the Japanese center deeply
derived Japan to defeat.
ゾルゲ・グループ：尾崎秀実（昭和研究会、朝飯会）→近衛文麿首相を操縦
『シベリヤ傾斜論』によって日本軍を“北進”から“南進”へ転換
↑ その目的：１．ソビエトの防衛、２．資本主義国家同士の戦争（日米・日英戦争）
│ ３．砕氷船理論によるアジアの赤化、４．中国の赤化、５．日本の赤化
│
├企画院グループ→（１）「日本勝利」の虚偽予測→東条英機を開戦へ決心させる
│（共産主義者） 『総力戦研究所』に大東亜戦争の予測を行わせた
│ 結果は「日本必敗」であったが、東条英機は気に入らなかった
│ 「日本が勝つ」という虚偽の内容に捏造して最終報告
│ （２）インドネシアの石油埋蔵量を３倍に水増しして報告→「南進」へ誘導
│ （硫黄成分が多く航空燃料に適さないことは隠蔽）
│
└満鉄調査部グループ→「北進」論を封じる為に歪曲報告
（満鉄マルクス主義） 当時のシベリアは大豊作だったが、「大凶作」と虚偽を報告
こうして日本陸軍は伝統的に国防の為に構えていた「北進」を解かれ、破滅的な敗戦を確実に
迎える「南進」を強要された。
満鉄調査部事件の真相
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
(p.127)尾崎が入手した軍需資材保有量＝日本は必ず敗戦する
日本の当時の石油保有量は１，２００万トンしかなく、戦争になれば年６００万トンを消費することにな
るので、日本の戦闘力は２年半くらいしかない。それ故、戦争は短期決戦にするべきであるとの
結論となった。この日本の石油保有量に関する情報は、日本の戦争能力を示す極めて重要な情報
であったから宮城与徳を通してゾルゲに報告され、ソ連に通報されたのであった。
245:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:40:04.10 xtd/sYXE0
私企業がおのれ等の利益のために人間を虫けら扱いするのを
全く問題と思わない国家なんだから
そこに「国家の為」とか大義名分が与えられた時に
何やるかなんて想像つくわな。
246:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:40:06.02 PZoZwh3Q0
秘密保護法と憲法改正
安倍は国民を弾圧して言論封殺しようとしている
247:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:40:18.96 hgTejd+20
>>228
侵略が正しいのではなく、判断するべき者がいるって事だｗ
君、頭悪すぎだねｗ
現場の元将校には既に、元兵士達に命令する権限など無いｗ
軍が解散しているんだからなｗ
理解できた？
君の勤務先が、倒産し、社長は全員解雇を告げた、なのに元部長の
命令に従うのは既に社長に意に反しているから、自分の意思で動いてるって事だぞｗ
248:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
13/11/10 17:40:23.86 2kSNnRe70
４６年２月上官呼ばれたとか言ってるが 史実では中国の日本兵は４５年に武装解除されて収容所にいたはず。
残れといわれて残ったとしても、武器はどうしたの？
249:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:40:38.17 6sVCtchj0
>>212
帰りたいと思って帰れる状況であったか否かの話だろ？
おまえの論理だと、彼らは帰ろうと思えば帰れたはずなのに帰られなかった
それは日本政府の定期的な残留命令があったからに違いない、ってことだろ
だから、それが間違いだってことを教えてやってるんだが
250:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:40:43.33 hC3uBl2V0
城野宏が生きてた頃に文句言えばよかった。
戦後もずっと日本で活躍してたんだから。
生きてる時は怖くて言えなかったのか？
251:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:41:07.61 jkebNFQP0
日本軍山西省問題
>残留日本兵は戦後の戦闘期間が軍人恩給対象にならなかったうえ、
>戦死した将兵も含め日本兵としての名誉を著しく傷つけられることとなる
>>1読むと恩給ゼロみたいに見えるが太平洋戦争の時の恩給は出てるんじゃないか。
252:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:43:00.31 7qw/8zYM0
日本国民に厭戦気分を植えつけるプロパガンダだな
はい終了
253:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:43:49.78 x7djpbat0
牟田口か
また牟田口廉也のしわざか
254:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:43:50.48 Nur3Xnja0
「時代がそうだった」で納得しないと生きている間に楽しめない。親が言ってた。
255:左翼が如何に日本を戦争へ誘導し敗戦させたか（目標は敗戦革命）
13/11/10 17:44:27.26 T1ERkc8P0
The left-winger (the Comintern) agitated for war and let Japan defeat.
The aim of the left wing (the Comintern) was a Revolutionary defeatism.
日本陸軍は伝統的にロシアによる侵略に備えて“北進”の構えだった。
一方、尾崎秀実・ゾルゲグループらは日本陸軍を“南進”させることに
全力を挙げた。これは、日本を「北進」から「南進」に転換させることにより、
（１）ロシア（ソ連）を防衛できる（日本軍がロシアを攻撃出来なくなる）
（２）南方に植民地を持つ英米蘭仏と日本を戦争させる事が出来る
→資本主義国家同士の戦争＝砕氷船理論の実践
（３）アジアを赤化できる（戦後、共産主義革命する）
（４）中国を赤化できる（日本を蒋介石と戦わせ、毛沢東を温存した）
（５）日本を赤化できる（アメリカの対日占領が遅ければ実現していた）
が達成されるからである。
┌「北進の阻止」－満州鉄道調査部（満鉄マルクス主義）
│ シベリヤは大凶作で資源が無い、と虚偽報告（実際は大豊作）
│
├「南進へ誘導」－企画院グループ（共産主義）
│ 南方には豊富な石油資源がある、と虚偽報告（3倍に水増し）
│
├「日本必勝」の虚偽予測－内閣総力戦研究所
│ 当初、“日本必敗”を正確に予測したが、「日本必勝」と捏造報告
↓
「シベリヤ傾斜論」（尾崎秀実＝首相秘書）コミンテルン、GRU
近衛文麿首相の側近として、「昭和研究会」や「朝飯会」などにおいて、
盛んに「シベリヤには何も無い、南方には石油があるから攻撃しろ」
と鼓吹、扇動し続け、遂に
「情勢ノ推移ニ伴フ帝国国策要綱」1941.7.2
「帝国国策遂行要領」1941.9.6
が決定され、破滅的な対英米戦争が決定づけられ、スターリンの砕氷
船理論の実践と日本の敗戦革命へと、日本は突き落とされて行ったのである。
左翼の戦争責任が如何に大きいか、一目瞭然である。
256:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:44:34.98 1RJJGQdE0
インドネシア独立のために戦った日本兵はみんな誉めるじゃないか？
どうして共産主義と戦った日本兵を誉めないの？
みんなの主張通り、自主的に戦っただからインドネシアのケースと同じだよね？
>>247
そうだね
もう上官の命令は聞く必要がない
継続的に聞いたのは、戦後日本政府の命令があったからだろう
>>249
帰りたいのに残った人はくどいようだが帰る能力がなかった人たちだったと
俺は言ったと思うけど？それのどこが間違いなの？
257:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
13/11/10 17:44:41.56 2kSNnRe70
中国って ８月に降伏したのに武装解除もせず、翌年２月まで放っておいたの？
ありえないって。
作り話。
勝手に「戦勝国」に尻尾を振ってついていったら 思惑が外れて共産党軍が勝って、恩給ももらえなくなったって話。
258:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:44:45.40 jema1sQI0
国は独断で命令を出した上官を処罰し帰国した兵員に恩給を支給すべきだったな
259:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:44:47.45 1u+g+xQp0
この方と元上官のどちらの証言、証拠、あと当時の状況を
裁判所が判断したかってだけのことなのに
安倍とか福一とかネトウヨいってるやつはなんなの？
260:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:44:55.33 FKd9KSON0
>>6
上官が悪かったとしたら、国の使用者責任みたいなものがあるんじゃないか？
261:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:44:51.38 hgTejd+20
>>251
つか、日本軍が無い時代に軍人恩給が付く方が可笑しいだろｗ
倒産した会社の社長に、倒産して解雇された後の給料払え！って言ってるのと変らんｗ
262:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:45:01.97 HSdaUSxQO
ファンタジー？
263:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:45:37.31 OmrSKT9kP
連合国側である国民党に混じって戦うのは普通に日本のためになるな。朝鮮戦争でも
日本は実質参戦してるわけだし。中国の赤化は連合国側も日本も防ぎたい。
>>251
なるほどな。しかし太平洋戦争以降も戦闘行動継続させてたとしたら政府は認めにくいだろうなあ
264:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:46:03.27 UW87AR9hP
そもそも、多くの日本兵が普通に武装解除して
帰国しているのに、妄想だけでよく正当化できるな。
265:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:47:20.29 hgTejd+20
>>260
この本人も敗戦を知っているんで、既に上官ではなく元上官ですｗ
倒産した会社の元上司の頼みを聞くか聞かないかは本人次第ですが
会社に報酬を要求するのは間違っていますｗ
266:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:47:44.47 sZpt9t8t0
>>236
俺がどこで国民党に組みしたってことを書いた？
日本に帰れずそこで生きるしかなかった人たちのことを書いたんだよ
大体旧軍人と民間人を合わせた蜂起だったようだが事前にバレて日本人というだけで
無抵抗にやられたとか過酷だったようだ
267:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:48:18.14 1RJJGQdE0
まあ重要な点は自民工作員が日本政府と全く同調している所か…
たしかに切り捨てる気満々だ…
ああ…政府は国民を使い捨てにするというのは、たしかにその通りですわ
>>258
俺もそれが筋だと思うよ
それをしないどころか、嘘をつくとかひどすぎだよ
268:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:48:47.39 OmrSKT9kP
>>261
アホはお前。払うのは軍じゃなく政府。政府は倒産してないそこで言う会社は軍ではなく政府だろう。
>>258
まあ教師が独断で犯罪犯しても責任取るのは自治体か政府だしね。
269:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
13/11/10 17:49:07.07 2kSNnRe70
終戦後 「戦勝国」の朝鮮人にくっついて北朝鮮に渡った馬鹿女もいたしな。
さぞかし明るい未来を夢見ていたことだろう。
270:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:49:51.94 ErSgSGpg0
まあ、真実はこんなもんでしょう…
平和ぼけしてる人間こそ、改憲だの９条改正だの、国防軍だの望むからなｗ
特定秘密保護法がそのまま施行されれば、こういった日本政府に都合の悪い話は
合法的に、かつ、永久に隠蔽されるからな～
特定秘密保護法は絶対に認められない、万が一、強行するなれば、
「国家に対する不服従の権利」を改憲の条文に明文化する必要がある。
国家と国民の権利上のバランスが取れない。
「神奈川新聞」か、なかなかやるな～ こういうのこそ本当の報道。
馬鹿な報道はNHKや産経新聞のようなやからのことを言うｗ笑
271:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:50:35.12 1RJJGQdE0
>>265
倒産した会社？
日本政府は戦前と戦後で違う存在なの？
戦前にやった悪行は今の日本政府と無関係なの？
違うよね？
日本政府は倒産した会社じゃない
272:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:51:24.14 hgTejd+20
>>266
国民党と一緒に戦ったから、補給があったんだけど？
だいたい元のシナには100万人以上の軍人がいて、残ったのは民間人合わせて2600人程度
マジで、個人的理由で0.2％が残留しましたってダケだなｗ
273:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:52:06.08 0SPu3UHK0
して、その国会で嘘の証言をした上官とは誰だ？
274:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:52:24.69 0N/WXYis0
この件の真偽はともかく、戦争ってのは末端の兵士を半ば使い捨てにするもんだよな。
275:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
13/11/10 17:52:24.73 Hoyfk4Ji0
>>266
（ ＾▽＾）＜中国は 戦犯で逮捕された人以外
普通にお土産買って帰国出来たよ
ただ人数が大量だったことと 満州→朝鮮の鉄道ルートが
ソビエトの侵攻で使えなくなったから 時間がかかっただけ
276:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:52:46.42 6sVCtchj0
>>256
>>180
それと、帰れる能力がなく残った人たちが４年も抗戦したのは、それは帰れる能力がなかったからだ
日本政府が継続的に命令を出した、などというのはなんの論理性もないおまえの妄想に過ぎない
277:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:53:05.92 dztpoBbsP
>>9
馬鹿は黙ってろよ
278:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:53:27.17 OmrSKT9kP
>>264
多くの日本兵が普通に武装解除してたからってそれ何の関係もないだろう。
何の否定にもなっとらん。
>>269
この人や北朝鮮にわたった馬鹿女と言えるお前が大馬鹿だと思うがな
279:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
13/11/10 17:53:28.04 2kSNnRe70
>>258
たとえ上司の独断で残ったとしても 武器はどうやって手に入れたの？武装解除されて収容所にいるんだぞ。
なぜ国民党軍と一緒に戦ってるわけ？
日中戦争を調べたことがある人ならこんなもん作り話だってわかるよ。
280:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:54:08.31 sZoNxQeA0
>>1
これって日本軍の話？
終戦から半年も経った46年2月だったり、「国民党軍として共産党軍と」戦ったり……、なんか変なんだけど。
281:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
13/11/10 17:54:37.95 Hoyfk4Ji0
>>271
（ ＾▽＾）＜帝国陸軍は無くなったよ
当然 陸軍が勝手に発行してた通貨は 紙くずｗ
282:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:54:52.64 hgTejd+20
>>268
>>271
敗戦で、軍は解散なんで、軍人って職業の奴は全員失業ですけど？
軍が無いのに、軍人は居ません。つまり倒産と同じですよｗ
倒産じゃ理解出来ないなら、中国支店閉鎖するんで、全員帰国命令が出ているのに
勝手に中国に残って自営で商売をしてても、給料は貰えませんｗ
職務規程違反ですｗ
283:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:54:51.05 1RJJGQdE0
>>269
それならくどいようだが国民党が劣勢になった段階で逃げだすと思うよ
国共内戦の末期である戦後四年後まで戦う必要がない
俺には「共産主義と断固として戦う」という強い意志が感じられるね
それにそんな計算が部隊全体で共有できたろうか？
馬鹿女一人が勘違いするのとわけが違うのだわ
皆の意思をまとめられたのは上からの意思があったからじゃないかな？
284:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:55:09.67 2984T5nz0
これ神奈川新聞、一方的だよね
元上官って方は亡くなってるはずで
判決結果に愚痴ってる原告側の言い分を載せてるだけだろ
論調がアカすぎるわw
285:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:55:21.13 +0fuDd+HO
>>236
お前は当時の日本軍がどれだけ律儀だったか知らないだけ
現地に残った兵士は荒れていく治安を保持していくためにいたんだよ
満州国が平和だったか知らないだけ
日本の軍人は他国と比べられない位に義理や人情に厚く、真面目だった
中国か共産党のしてきた事を日本兵にすり替えて歴史指導してきてる
インドネシアとかで残ってる歴史上の日本軍は英雄的な話がいっぱいある
韓国だって併合して文化や秩序を浸透して、その後の韓国が国家としての礎を作ったのは有名なはなし
敗戦国だから、好き勝手に歴史を書き換えられただけ。
自国の利益なんか、そこまで優先されてなかった。
無論、多少なりとも酷いことはしてる
けど、過大に宣伝されてる
286:The Comintern agitated War (the Japan-China War and Pacific War)
13/11/10 17:55:29.26 T1ERkc8P0
共産主義者の大東亜戦争責任 War agitation of the Comintern
Communists caused the Greater East Asia War (the Japan-China War + Pacific War).
大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義 (自由選書) 三田村 武夫
War and communism [Greater East Asia War and plots of Stalin] (Takeo Mitamura)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ヴェノナ（VENONA） ジョン・アール・ヘインズ (著) 中西輝政 (翻訳)
Venona: Decoding Soviet Espionage in America (John Earl Haynes)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
VENONA ヴェノナ 解読されたソ連の暗号と共産主義スパイ活動
KGBの内幕―レーニンからゴルバチョフまでの対外工作の歴史〈上〉 クリストファー アンドルー
KGB: The Inside Story of Its Foreign Operations from Lenin to Gorbachev (Christopher Andrew)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
元KGB高官が証言し情報活動史の第一人者が分析した驚愕と新事実に満ちた決定版
第二次世界大戦と日独伊三国同盟―海軍とコミンテルンの視点から 平間 洋一
World War II and Triple Alliance among Japan, Germany and Italy
- from a viewpoint of the navy and the Comintern (Youichi Hirama)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
戦争責任は「国体を仮装せる左翼」にあった
砕氷船理論
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)(Suvorov)
『砕氷船 ? 誰が第二次世界大戦を始めたか？』ヴィクトル・スヴォーロフ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)砕氷船_(スヴォーロフ)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
287:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:55:42.09 DLqLhSLe0
お前らよく見ろ
神奈川新聞
だぞ？
288:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:55:58.52 PZoZwh3Q0
自民党は自助だ自己責任だ自業自得だ死ね自殺しろですよ
自殺も毎年3万人ですよ
今でも日本は国民大事にせず切り捨ててます
ネトウヨは死ね害悪だ
289:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:56:13.19 8i++a59jI
だまれアカの使者
290:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:56:52.83 cDridc2E0
また中帰連か
291:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:57:07.32 OmrSKT9kP
>>279
武器は日本軍のものが残ってるし国民党が接収した日本軍の武器もある。勿論国民党の武器もある。
上官が国民党と交渉したか国民党側がもちかけて上官が承諾したかわからんが何故って疑問に思う
ほどのことでもないだろう。日中戦争を調べたことがある人ならこんなもんわかるだろ
292:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:57:46.01 1RJJGQdE0
>>276
上で書いたように
それだけ組織的にまとまった人たちが能力がなかったとは思えないよ
>>279
日本政府も米国政府も国民党を支援していたんだから
そのこと自体はおかしくないと思うぞ
>>282
それは日本政府から首を切られただけだろ？
全員に帰国命令を出していなかったから、こうなったんだろ
293:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
13/11/10 17:57:48.05 2kSNnRe70
>>278
素手で戦ってたっていうのか？
お前はすげー馬鹿かすげー馬鹿な中国人工作員かのどちらかだ。
武器を持って戦ってたってことは 国民党軍から武器を支給されてたってことだろ。
294:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:58:55.58 WSWOklMD0
>>1
証拠はない
裁判でも敗訴
でも真実のように報道する新聞
日本政府をこき下ろすためには手段を選ばんなｗ
295:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:59:17.46 fUon0zHK0
ぶっちゃけて昔の日本軍なんて北朝鮮とそう変わるわけがない。
教育が乏しければ、上も下も倫理や論理的な行動はできてないよ。
296:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:59:20.15 wT+xbhv60
政府の人間なんかそんなもんだ
東条とかピストル自殺失敗とか恥ずかしすぎる
297:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:59:21.17 QTBIxjE80
状況は理解できたんだが、最後の結論が思いっきり間違ってるのはなんでだよ
298:【大東亜戦争】「日本政府が共産主義者に降伏」【ソ連の中枢浸透】
13/11/10 17:59:23.66 T1ERkc8P0
「日本政府が共産主義者に降伏」 終戦間際、中国武官が「米の最高機密」として打電（産経）2013.8.12
The Empire of Japan was nearly going to hand own country to Soviet communism (Sankei Shimbun)
from The National Archives United Kingdom, TNA
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(www.nationalarchives.gov.uk)
「日本中枢が共産主義者たちに降伏している」と報告した駐ベルン中国国民政府武官の電報を解読した
英国立公文書館所蔵の最高機密文書ＵＬＴＲＡ
''The Seat of Great Japanese Empire promotes a breakdown to Soviet Union and communism''
reported by stationed-in-Bern Chinese Nationalist Party military officer in June, 1945.
This diplomatic cryptogram was decoded and reported as ULTRA, and it is kept now by
The National Archives United Kingdom, London.
ソ連の中枢浸透説を補強 英所蔵文書で判明
This document supports that Soviet Union communism spread among the center of Great Japanese Empire.
終戦間際の昭和２０（１９４５）年６月、スイスのベルン駐在の中国国民政府の陸軍武官が米国からの
最高機密情報として、「日本政府が共産主義者たちに降伏している」と重慶に機密電報で報告していた
ことがロンドンの英国立公文書館所蔵の最高機密文書ＵＬＴＲＡで明らかになった。戦局が厳しい状況
に追いこまれる中、日本がソ連に接近して和平仲介を進めたのは、ソ連およびコミンテルン国際共産主義が
日本中枢に浸透していたためとの説を補強するものとして論議を呼びそうだ。
機密電報は１９４５年６月２２日付で中国国民政府のベルン駐在武官が重慶の参謀本部に伝えた。
電報の内容は「日本政府の重要メンバーの多くが日本の共産主義者たちに完全に降伏（魂を明け渡）している」と
政権中枢がコミンテルンに汚染され、「あらゆる分野で行動することを認められている共産主義者たちは、
全ての他国の共産党と連携しながら、モスクワ（ソ連）に助けを求めている」とした。
299:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:59:35.05 spfANFNE0
>>47
好きで戦争して憎むもなにも、こいつらが好きで戦争したからいまの世代が迷惑してるんだろ
300:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:59:41.23 sS8Kh6zV0
>>278
武装解除命令が出てるのに何で戦ってるわけ？
301:名無しさん＠１３周年
13/11/10 17:59:36.47 URuUhbtT0
>>270
いや、今の日本国憲法になってからの話だぞ？
国内は困窮して餓死者が出る状態で帰国されると困るから、
在外邦人に安全だから帰国しなくて良いって通告出して、
扱いを各管区を占領する国に任せた。
そんな中で日本人狩りが始まったから虐殺からの逃亡で大量の帰国が起きた。
講和条約を結ぶにあったって放置した在外邦人の扱いを整理して、
国民党軍が使った日本兵の扱いは>>1に仕訳したって事、
戦前じゃなくて戦後日本、今の日本国と日本国憲法が戦後何をやって来たのかって話。
302:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:00:10.49 hgTejd+20
>>285
ドレだけ律儀だった？？？？
日本が戦争を始めた相手は中華民国・国民党だよｗ
勝手に戦争相手と手を組んだなら、完全な裏切りだろｗ
歴史を勝手に書き換えるなよｗ
303:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:00:39.96 XcgyrV4g0
こういう糞上官が一杯いたんだよな
硫黄島からの手紙の中村獅童を思い出した
304:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:01:04.76 IxkJ6ktl0
つっこみどころ、満載。
こんなおかしな内容を、補足もしないで垂れ流すって、神奈川新聞は、歴史を知らないってこと？
それとも、意図的にやってるってこと？w
いずれにしても、新聞社として駄目なのは明らかだから広めとくわ。w
305:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:01:08.29 OmrSKT9kP
>>282
同じこと繰り返してるだけで反論になってないなｗ 政府が残ってます。上官命令だから自営業じゃありませんｗ
>>293
面白いこというなーお前。じゃあ占守島の兵士も素手でソ連を追い返したのか。
306:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:01:45.49 PZoZwh3Q0
糞上官って今で言うと安部麻生だろ
頭バカだし官僚のいいなりアメリカのポチ
日本国民苦しんでるのに全く理解していない
307:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:01:52.30 vpZQoJOS0
なぜよりにもよって国民党軍？？？？
308:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:02:01.58 S58QBX+00
悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、
悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、
悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、
悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、
悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、
悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、
悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、
悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、
悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、
悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、
悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、
悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、
悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、
悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、
悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、
悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、
悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、
悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、悪の正体ジャップ、
309:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
13/11/10 18:02:47.26 2kSNnRe70
国民党軍から武器を受け取り、国民党軍の指揮下で戦っていた時点で 日本軍から完全に離脱してるよ。
310:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:03:05.04 2984T5nz0
>>305
あそこは連隊ごとソ連軍と戦ってるのに
この件と一緒にしてるあんたはバカですか？
311:「反日親中」ルーツ ルーズベルト時代のコミンテルン工作
13/11/10 18:03:16.18 T1ERkc8P0
「反日親中」ルーツ ルーズベルト時代のコミンテルン工作 (Sankei Shimbun) 6 October 2013
The roots of ''pro-China and anti-Japan''; Comintern covert action of Roosevelt Era
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
米国では戦前も「反日世論」の形成に向けた活発な宣伝活動が繰り広げられた。
背後で操っていたのが中国国民党であり、米国共産党、コミンテルン（国際共産主義）だった。
日本側も当時の若杉要・在ニューヨーク総領事が反日宣伝の実態を把握し、機密電報で
報告していたが、政策に反映されることはなかった。
In the United States, anti-Japan propaganda was intense before the WWII as well as the present.
The wirepuller of the anti-Japan propaganda was the Chinese Communist Party and the American
Communist Party and Comintern.
The prewar consul general to New York; Kaname Wakasugi reported the actual situation of the
anti-Japan propaganda to Japanese government by a secret telegram, but the report wasn't reflected
to a Japanese Policy. (The then Japanese Government was penetrated by the Comintern)
若杉氏は昭和１３年７月２０日付で、宇垣一成外相あてに「当地方に於ける支那側宣伝に関する件」と題
した報告を行った（「機密第５６０号」、外務省外交史料館）。
The title of Kaname Wakasugi NY consul general's report was ''Propaganda of China in here''; confidential
document No.560. (Diplomatic Archives of the Ministry of Foreign Affairs of Japan)
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
若杉氏は日米分断策動に乗らないように訴えたが、近衛内閣はアジアから英米勢力の排除を目指す
「大東亜新秩序」を国是とする「基本国策要綱」を閣議決定。翌１６年には日ソ中立条約を締結した。
そして同年１２月の日米開戦につながっていく。
Wakasugi warned the Japanese Government that Japan mustn't be instigated to Japan-U.S. estrangement
espionage by the Comintern. However, the Japanese Prime Minister of Fumimaro Konoe who was controlled
by the Comintern brought Japan close to the Pacific War.
312:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:03:16.33 6sVCtchj0
>>292
組織的にまとまることと、組織的に撤退することは別だが？
それに仮に沿岸部に行けたとしても船が無い
313:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:03:27.41 5AzA0U4/O
>>1
左翼にでも担がれたのか？
組んだ相手が悪かったと諦めろ。
314:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:03:35.46 QH8k3Isa0
>>1
また、左翼信者の妄言か。
元山西省残留日本兵・稲葉績（いさお）さん（８９）の
当時の階級をよく調べるべきだな。
あいつら兵器で嘘をつくし。
そもそも、ただの脱走兵で、民間人にまぎれて逃げようとして残留したかもしれないし。
もしかしたら、本土にいて、中国へ渡ったのは、戦後のことかもしれない。
まずは元山西省残留日本兵・稲葉績（いさお）さん（８９）を徹底的に、
調べつくすべき。
多分、嘘の塊だと思うぞ。
315:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:03:45.36 1rKQQD7E0
朝鮮戦争の自称義勇軍みたいなもんだろ
国が加担したとは言えんだろ
316:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:03:46.05 DQ6q2ySu0
>>292
思えないとか思うとか感じられるとか～じゃないかな？とか
317:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
13/11/10 18:04:55.53 2kSNnRe70
屁理屈並べるようになったから OmrSKT9kP は工作員だな。
318:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:05:11.42 +bZmWlnnP
そもそもそんな命令を本当にされたのかどうか
証拠はないんでしょ？
319:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:06:14.35 OmrSKT9kP
>>300
上官に命令されたと記事ではなってるな。特命を受ければ普通それに従うだろう
>>310
そりゃ関係ない。個別の命令や状況が違うからね。しかしこの人も個人で残ったわけじゃないんだが。
武装解除したら素手で戦うらしいのでそれは違うと返答したんだが。
320:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:06:25.39 JXbda06e0
戦争になると×→敗色濃厚になると○
321:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:06:49.80 hgTejd+20
>>292
君、ヤッパリアタマ悪いねｗ
君が中国支店勤務になりました、業績悪化に伴い、部長も君も解雇されました。
さて、君は元部長に、俺帰るけど、お前は残っていろよ！と言われました。
これで解雇した企業に中国に居た時の給料を請求できるんでしょうか？
もう元上官であって、何の権限も無いのをしって言う事聞くか聞かないかは個人の問題だぞｗ
322:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:07:28.93 ErSgSGpg0
>>301 今の憲法は戦後にできてるので該当はしない、この人達は現憲法を知らない状態だったから。
ちょっと勘違い？してるのかな。
323:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:08:06.01 EqMql+UbP
これ、この人の個人的な体験だよね。全体の論理みたいに言うのおかしいんじゃない？
324:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:08:41.12 1RJJGQdE0
四年間の計算がどうなっているのかよく解らんが…
仮に1945年8月から4年間だとすると、
1949年8月まで戦っていたことになる
共産党が勝って、中華人民共和国設立が1949年10月だよ
ギリギリまで頑張りすぎだろ…
なんか欲得で動いているようには見えないのだわ
「共産主義と戦う」という強い意志がある
それは日本政府と米国政府と一致した意思だわ
やはり俺には日本政府と米国政府の意向で戦っていたようにしか思えないな
325:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:08:58.56 hgTejd+20
>>305
上官ではなく、元上官です。
陸軍は解散したんで、ソノ時点で階級は全て「元」ですｗ
326:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:09:05.67 +7kwBQB80
いろいろな推測は２chだからだろうが、これも運。ただ昭和21年なら
終戦はわかってただろう。でなければ国共内戦があるわけ無いんだし
その上で上官命令のみに従ったというのは、ちょっとアレっぽい。
ということが戦後言われてるのよね
327:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:09:23.69 5CvlLPE00
.
なんだ、中帰連かよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
.
328:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:09:39.24 cj5ZLsut0
中共に不利なこと言うと殺される国で言ってもね
329:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:09:52.22 yNSXoD5xO
>国民党軍と一緒に共産軍と戦っていた。
中華民国から恩給を貰え。その時点で日本に戦わせる権限なんてねーだろ。
赤の使者が。
330:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:10:18.88 A5U7WHyt0
散々日本の防衛力削って
戦争勃発したら、即逃げ出す糞サヨ
人の盾になってみやがれ
331:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:10:29.01 lwpYm+GLO
国が何をしてくれるかではなく、
自分が国に何ができるかを考えなさい
アメリカ大統領ＪＦケネディ
332:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:10:47.74 OmrSKT9kP
>>317
反論できなくなった人が困ったらそれよく言うよね。じゃあ暴論とばす ID:2kSNnRe70 は工作員認定させてもらうわ。
>>321
そもそも軍人は企業社員じゃなくて公務員なんだけどね。まあ請求はできるよ。
333:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:10:49.73 sS8Kh6zV0
>>319
命令したって証拠は？
334:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:11:05.32 VtjlCw2F0
>>319
関係あるだろバカか？
なんで連隊と個人の行動が同一なんだ？
ほとんど帰国して個人行動をとって上官命令がなかったと判決を受けた人と
連隊ごとで島を死守して日本軍人として辛苦を舐めた方を一緒にするなよ
吐き気がするわ
335:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
13/11/10 18:11:40.96 2kSNnRe70
>>332
その書き込みでお前が２ちゃんねらーではないことが判った
ID指定ｗｗ
336:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:11:46.60 BZjIZQ+H0
まあ戦争なんてそんなもんだよな
337:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:12:10.95 dztpoBbsP
ID:g4dd7JUC0
キチガイ黙れや
338:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:12:18.48 IhkGfh//0
シベリア抑留者は兵隊は洗脳、日本に帰国したら重要な役職につきそうな人は
ソ連のスパイを強要された。スパイを拒否した人は処刑された。
339:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:13:23.58 o1Vmi74D0
負けたとたんにこういうこと言うやつって
勝ってたらえらそうにふんぞり返るタイプが多いのよね。
まさにわかりやすい「クズ」って感じなのだが
彼ら以上のクズである俺にいったい何が言えよう。。
ま、人間ってそんなものよ。
いちいち「正義の声」とか「歴史の証人」みたいに持ち上げるのやめえや。
340:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:13:41.16 lAe8qYlW0
後ろから味方に撃ち殺される支那の兵士より良いと思うが。
あるいは足枷のまま最前線に取り残されるよりは。
341:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:13:43.72 9Ll/z+oI0
他国に出かけてドンパチやってる時点で
日本は悪い
342:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:14:19.08 9Mux3F1g0
中国帰還者連絡会。これだけ言えば終了。
343:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:14:40.88 XBXZ5WbV0
大日本帝国が兵士を見捨てた？
偉大な日本の先人が、そんなことをするわけがないと思う
344:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:15:00.48 oVCC1h6g0
支那のことかー
345:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:15:06.22 hgTejd+20
>>319
まあ個人的理由だろうなｗ
元々シナ派遣軍第一軍将兵59000人いて9割近くが帰国してるじゃんｗ
シナ派遣軍総員で100万人以上の中の2000人だろ？そりゃ個人的な理由が無きゃ残らんｗ
河本大作だって、個人的な理由で残ったから、敗戦後もぬくぬくとしてたんじゃんｗ
346:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:15:06.43 /y6KL1Ht0
何で嘘の証言しちゃったの？
どっちが嘘かわからないが国会で命令があったと言っていれば終わっている話なのに
何かあんのかな？
347:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
13/11/10 18:15:22.42 2kSNnRe70
>>319
武装解除の意味もわからないで反論してるのか
武装解除は一人でやるものじゃない。 中国軍が監督して武器を中国軍に引き渡すんだよ。
武装解除されて、収容所で半年暮らして、武器を持っていない。
武器は国民党軍に引き渡してしまった。
どうやって戦うの？
348:消費税増税反対
13/11/10 18:15:39.43 4GFrOQjnO
確かにこれは酷い話だよ
事実なら、だが
349:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:15:47.23 1RJJGQdE0
上官が偽りの残留命令を出していたとして…
じゃあなんで日本政府の本物の帰国命令が届かなかったわけ？
そうしたら上官の嘘がすぐバレるじゃん
それは帰国命令が出ていなかったからじゃないの？
>>295
昔？
上でも書いたけど当時の日本と今の日本は
極めて似ているぞ
むしろなにが変わったのか教えてもらいたいわ
>>309
俺はくどいようだが、日本を裏切った連中が国民党に忠誠を尽くすとは思えないんだよな
>>312
船はあるだろ？満州から逃げてきた人だって今の韓国のあたりに行けば行けたのだわ
>>321
えっ解雇されてたの？
日本政府は中国に残った兵士はみんな見捨ててOKだったの？
解雇されていないと思うよ
350:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:16:07.98 X3gBR2iK0
.
中帰連ですか？ｗ
351:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:16:57.05 lwpYm+GLO
なるほど中帰連か
352:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:17:28.13 hgTejd+20
>>346
国会で命令したって言えばソイツの責任、命令して無いと言えば本人の責任
どちらにせよ、戦闘止めろって言われてるのを両者知っているんだから、従っただけってのが
通用するのは、事情を知らない末端の二等兵くらいのモンだろｗ
将校なんだからなｗ
353:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:17:33.97 /y6KL1Ht0
上官たちが嘘の証言をしたのか
勘違い
354:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:17:59.37 jpQRpSbk0
>>1
これは、まあそうなんだが シベリアに行った戦友にくらべれば・・・なあ
あっちが本線だろ
355:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:18:17.07 EHUhLSoY0
命令はあった主張する裁判で負けてしまったのかお気の毒・・・
主観的には正しいと思っていたことが裁判で負けてしまって果たせないとうことは
世の中にはあるからなぁ
元日本兵の主張が真実か元上官の主張が真実かはこちとらは分からん
356:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:19:13.36 1OR+rfah0
未だに洗脳解けてないのか
357:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:19:13.27 9Mux3F1g0
中国帰還者連絡会。731部隊・南京事件・強制連行（）の証言者です。死ねとしか言い様がない
358:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:19:44.02 nz/pXO+90
上官が嘘ついてたみたいだから、気の毒だよなぁ。
なんかポツダム宣言の関係から政府が認めるわけにはいかないらしいが
当時の国の為に戦争しに中国行ったわけだし、別枠で補償できないもんかね。
現職の自衛官の士気にも影響するとおもう
359:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:20:12.88 bHZfyzhF0
>>1
神奈川新聞は共同通信系列だろ。朝日と同じ目線だ。稲葉績（いさお）さん（８９） のようなケースは
少なくなかったと思う。フィリピンやインドネシア、ベトナムなどでも欧米軍とに戦った。それぞれの
国の独立戦争のためだ。
戦後になってそのような複雑な構図は政府として困ったと思う。東京裁判で日本は「悪」と裁定された
のだが、戦後の普遍的な価値観、つまり民族の独立に旧日本軍は多大な貢献をしていたのだ。
これはまずいと外務省や厚生省は判断した。
稲葉さんたちが見直されることはないと思うが、しっかりと歴史に残すべきだ。
360:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:20:17.69 mWYl96oV0
＞上官たちは『残留命令は出していない』と国会でうその証言
これは政府に限らない。企業も同じ。
都合の悪いことは、全部揉み消す。何だか脱力感が
361:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:20:30.55 1LuBdx830
軍国主義大日本帝国＝北朝鮮
トップのキチガイどもが私腹を肥やすために、国民を奴隷化している全体主義国家
362:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:20:36.87 TwQOz/HG0
ネトウヨにとって生きてる旧日本兵はよほど都合悪いんだな
363:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:20:55.94 hgTejd+20
>>349
だから帰国するんだろ？
何の為に復員省を作ったんだ？
個人的な理由での未帰還は認めてたが、戦闘は認めていないｗ
個人的な理由で帰国しなかった代表が河本大作なｗ
個人的に国民軍と一緒に戦争して共産党に負けたんで、完全に自己責任だねｗ
364:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:21:02.23 1RJJGQdE0
>>345
>>49参照なのだわ
365:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:21:46.83 Ln+j7HiE0
しかし気の毒だ 彼らは義を持つ人であっただろうに
366:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:21:49.57 6sVCtchj0
>>349
誰が船を出すんだ？
367:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:22:01.35 NmtqbPYRO
日本人兵士を昭和天皇が見捨てるのはあたりまえさ。田布施朝鮮部落民天皇だから。日本人兵士を田布施天皇が虐殺し、靖国神社に怨念を閉じこめるのさ。日本人を民族浄化し田布施朝鮮部落民と密入国在日が日本を乗っ取るために戦争をしたのだから。
368:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:22:23.56 V7pm3MUeO
そうならないよう
軍事力をつけよう
国民が犠牲になるほど
負けないよう、軍事力をつけよう
そして次の中国韓国と戦う戦争に勝つ
369:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:22:34.99 UEz32WCu0
中帰連かな？
370:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
13/11/10 18:22:54.65 2kSNnRe70
たとえ命令で残ったとしても 国民党軍から武器を貰って国民党軍の指揮下で戦ってた時点で
日本軍離脱だろ。
上官の命令いかんにかかわらず 逃亡は間違いない。
371:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:24:06.39 PjjMD4+KP
澄田に部隊ごと国民党に売られたんだろ。
澄田元日銀総裁の親父な。
インドネシアの残留日本兵と違って、こっちは完全に騙された感じだろ。
372:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:24:11.51 jpQRpSbk0
武装解除と同時に、日本軍の将兵を軍事顧問として雇い入れたのは
国民党も八路も同じ この人の言ってる事は事実だと思うが
インドネシアでもマレーでも似たような状態で、敗戦国の将兵を自軍の戦闘に使役することは国際法違反になる
シベリアの土にならんかっただけマシと思わんと
373:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:24:23.83 hTMnBYtW0
コレは面白いネタだ。
へーーーー、そんなことがあったんだ。
トイウコトは、戦後、帰国を拒否してインドネシアなどに残って独立戦争に参
加して感謝されてるという日本兵も、じつは命令だったんだ。
おかしいと思ってた。
だって一人２人が帰国拒否するのはわかるが、右翼やネトウヨの書き込み
じゃ何百人、何千人もの日本兵が現地に残りたがるって信じられないもんネ。
374:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:24:51.66 ry7KzRwH0
まぁ、戦争ってのはそういうものだし
375:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:24:51.80 2Hc7W0RZ0
>>194
そもそも国民が国民を愛さない
ここ見てりゃわかるでしょ
376:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:25:24.67 hgTejd+20
>>358
＞証言集会では、４６年２月上官に呼ばれた際のやりとりを述懐。「帰国の話で呼ばれたと思った
敗戦知ってなきゃ、上官に呼ばれた＝帰国なんて思いませんｗ
>>364
コイツは下っ端二等兵ではなく将校なのだわｗ
上官とコイツが戦犯容疑者であったなら、ソレは下士官達を巻き込んで残ったコイツも
悪者の仲間って事にしかナランｗ
377:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:25:50.40 JXbda06e0
負けそうになれば切り捨てるもんだよ、組織なんて。
だから戦争は極力やらないに越したことはないし、可能性が少しでもあるなら、
それに備えて負けないようにしなければならない
憲法九条は絶対無いと決めつけてる悪法だと再認識できる記事だよ
378:かみなり
13/11/10 18:26:55.50 WANviZSs0
実際にこうした事実はかなりあった敗戦が明白な時に前線に送られ帰るに帰れず
現地にとどまらず得なかったそして現地人となった多数のひとびとが報道された帰国出来た方々は
いいのか悪かったのかどうかと思うが内地は爆撃で戦場と化し東京なぞは見るも
無残な黒焦げの死体があちこちに見られた戦争とは勝敗にかかわらず絶対にやってはならぬ事
幸せにならんことお祈ります
379:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
13/11/10 18:27:57.24 2kSNnRe70
なんか 共産党の動員がかかってるな。
２ちゃんねらーではないことははっきりしてる。
380:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:27:59.43 V7pm3MUeO
偽名をつかう在日韓国人だよ
次の戦争で
有利にたつには
軍事力の強化をして
負けない戦争を初めるべきだ
こう言う情報に対しては
在日韓国人の偽名を廃止し
軍事力を強化し
国民の犠牲がすくない
軍事力を強化した
戦争をして勝つべき
381:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:29:05.92 5CvlLPE00
恥ずかしながら帰って参りました
382:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:29:06.31 T9mOTk4a0
事実関係が複雑だからなんとも。どっちもありうるから困る。
アホな命令もあっただろうし、戦後ソ連の再教育により捕虜となったドイツ人は兵どころか将校まで転向した事実もあるから。
383:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:29:48.27 ucb7GKcN0
>>362
戦争時代を大人として経験してる人って旧軍にいい印象持ってる人は少ないからな。
384:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
13/11/10 18:30:55.46 2kSNnRe70
>>378
ねえよ
中国軍じゃあるまいし
日本は終戦後、海外の邦人、軍人を素早く把握して 大量の輸送船を手配して
大規模な帰国計画を実施した。
中国と一緒にするな。
385:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:31:11.06 4uTS7UqE0
なんか古臭い記事
386:名無しさん＠１３周年
13/11/10 18:31:30.84 4In97+270
中帰連っていうんでしょ。
支那帰還兵は訊問受ける際に洗脳されて、どうのこうのと言う話聞いてるけどね。
捕まった時てっきり死刑だと思っていたら、豊かな食事を与えられてすごい高待遇。
それで、逃亡兵にされたって？
だったら居残りを命じた上官の氏名を明らかにすべきだね。
逃亡兵は普通に死刑だから。
あとはそれを確認できる証拠または証言。
慰安婦の強制と同じだよ。