13/11/09 13:15:38.20 zBUbdbtr0
腐れ日教組にしを
3:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:16:01.58 3lPsN+Ia0
一般行政職と比べて＋10万円ならいい気がする。
ガキの保護責任やらモンペアの対応やら
透けブラパンチラJCがいても性欲抑えろとか
おれには無理だ。
4:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:16:04.87 WRP7YVbD0
学校くじでも売り出しゃいいんじゃねえの
くじがお好きみたいだから
5:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:16:05.09 7zw+UFD00
10万と言わず200万減らせ
6:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:16:09.37 6Osy2M4l0
いいぞもっとやれ
7:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:16:24.85 T2rBv+pq0
＿＿＿_ ） 『 公務員の給料削減しないとどうなるの？』っと、
／⌒ ⌒＼ )
／（ ●） （●） ＼ )／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ カ
| ｌ l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､. タ
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
＿＿＿_
／::::::─三三─＼ リアルな話すると多分お前の住んでる街が消し飛ぶ
／:::::::: （ ○）三（○）＼ 今のまま公務員ほどの給料（約800～900万円）
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿ を維持したら想像を絶する借金が発生する
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | ましてそれがこのままの状態だと日本がヤバイ
ノ:::::::: `ー'´ ＼ | | 公務員の給料で日本がヤバイ
＿＿＿＿ さらにリアルな話をすると、
／:υ::─ﾆ三─ヾ 今現在の公務員の給料は大企業を基準にしてるので
／:::::::: （ ○）三（○）＼ 民間平均と比べると倍ぐらいになる、
（:::::υ:::::::::: （__人__）::::: i| ＿＿＿＿ しかもゴミ収集、ポリ、消防みたいな現業ドカタほど高給という
＼::::::::: |r┬-| ::::ノ | | 意味不明なことが現実として起こってる
ﾘ:::::::: `ー'´ ::＼ | | つまり！お前のウンコで宇宙がヤバイ
8:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:16:51.51 r2nkq7bPI
当然
やらないならミンスと同類と見なす
9:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:16:57.23 eXJ/+CAF0
むしろ高くして教師の質を高めるべき
10:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:17:09.00 A9iTbrTEO
教員って労働時間が勤務時間をはるかに超過していても残業代ないんでしょ？
11:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:17:15.93 lJ97nwM10
そこは年収じゃなくて月給１０万円引きだろ。
愚民喜ばすにはそれくらいやらないと
12:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:17:20.88 40+qMlFI0
教員のボーナスは3回
13:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:17:23.22 r0k5Q+3h0
財務省は１０００腸炎返済するまで給与なし
14:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:17:29.67 MYgccUAg0
>>1
> 12年度の教員の平均年収は607万７千円で、一般行政職の地方公務員と比べて10万２千円上回っている。
一般行政職より教員が10万円も多く貰っているのが妥当かどうかは知らないけれど、
免許が必要な職業は他の職業よりも高いのがいいように思う。
15:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:17:28.76 Lwhh2T1A0
必要なのは賃金の切り下げではなく、免許の更新制度や解雇制度、評価制度ではないだろうか？
16:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:17:56.43 stp5NBmg0
民主党の時に2割削減されてるのにさらに10万円下げるのはかわいそう。
17:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:18:00.14 t9QTyC2V0
教員なんてブラック並みの仕事量あるし減らさなくていいだろ
クソみたいな保護者も増えてるし
18:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:18:09.73 i/T+vVIP0
なにしろ民主の支持団体だからな
応援したツケは徹底的に払わせるってことか
19:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:18:16.05 YE5tM3ue0
イジメが発生しても一切認めず、責任逃れをする奴らは
税金で飯食う資格なんてないよ。
20:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:18:41.01 pRenjUoJO
おいおい他に安くするべき公務員いるだろ
教育は国の礎だぞ
21:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:18:51.94 +oKPGQs90
年収かよ 月収にしろ
22:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:19:17.92 6Osy2M4l0
>>9
それは逆だと思う
給料下げて人数を増やしたほうがいいのでは
23:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:19:30.52 IYb5bPeYi
教員はいまのままでいい。役所や地方公務員を大量リストラしろ！！
24:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:19:37.50 zMW+sIcp0
減らすなら教育委員会だろ
現場の教師は基本長時間働いてるからちょっと気の毒だわ
25:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:19:36.14 iU/qOLQF0
>>3
サビ残込での金額だからな
五時で帰る役所の人間に合わせてどうすんだろね
26:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:19:59.71 xJsX2Sid0
質の悪い教師をクビにすればいい
27:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:20:05.00 RL4PlfXT0
１００万円下げろ。
28:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:20:26.56 js8oEp2K0
>>3
だがその年収でJKJC買う奴らがいるのもまた事実
収入減らせば児童売春も減るんじゃないかねぇ
29:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:20:27.18 tompEvNJ0
キチガイ保護者の相手はマジで大変だと思うわ。
警察官や自衛官のように自力執行力を認めてあげたいくらいだｗ
30:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:20:46.31 hv8oH9Zn0
平成23年 地方公務員給与の全容 ※賞与、手当含む
都道府県一般行政職 平均年齢43.7歳 平均給与月額42万5,668円 平均年収644万円
特別区一般行政職 平均年齢43.3歳 平均給与月額46万5,326円 平均年収690万円
指定都市一般行政職 平均年齢42.8歳 平均給与月額46万3,387円 平均年収690万円
市一般行政職 平均年齢43.2歳 平均給与月額41万6,449円 平均年収631万円
町村一般行政職 平均年齢43.1歳 平均給与月額37万4,938円 平均年収576万円
小中学校教育職 平均年齢43.8歳 平均給与月額42万4,912円 平均年収656万円
高等学校教育職 平均年齢44.9歳 平均給与月額44万8,237円 平均年収690万円
警察職 平均年齢39.4歳 平均給与月額47万7,711円 平均年収701万円
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
平成23年
給与所得者 平均年齢44.7歳 平均年収 409.0万円 （平均賞与59.3万円）
男性給与所得者 平均年齢44.6歳 平均年収 503.8万円 （平均賞与75.7万円）
女性給与所得者 平均年齢44.8歳 平均年収 267.9万円
株式会社従業員 平均年齢43.9歳 平均年収 425万1千円 （平均賞与63.4万円）
株式会社男性従業員 平均年齢44.0歳 平均年収 513万3千円 （平均賞与80.4万円）
株式会社女性従業員 平均年齢43.8歳 平均年収 255万8千円
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
31:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:21:05.29 iyxPOKxX0
おお、もっと下げてもいいぞ
害悪撒き散らす左翼教師も多いからなｗ
いっそ日教組を解体したらどう？
32:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:21:25.81 FRdLE5l80
別に給与を減らす必要はないから30年前よりも少子化で子供の数が半減していることにあわせ教員も半数にすればいいだろ。
不要な教員なんて大量に存在するんだからそういうのを全部切ってしまえ。特に日教組の入ってるやつとか君が代を歌わないやつとかな。
33:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:21:29.92 /YWVkj260
一般行政職は残業代が付くが
教員は放課後部活動しても残業は付かないぞ
>>12
15年前に年２回（夏冬）になった
34:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:21:42.61 oSniphZB0
公務員全部下げるべきだろ
増税しまくってるのに公務員の給与上げるとかありえない
税金で給与払ってる連中の給与が下がるとデフレになるなんぞ関係ない
だったら増税止めろって話
35:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:21:46.00 J4rmnnu30
>一般行政職の地方公務員と比べて10万２千円上回っている。
警察官も、消防士も教師も全部一律でいいよ。
36:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:22:04.61 U7L3aDiT0
教員になる奴激減するかもな・・・
今でさえ手におえないガキとクレーマーな親に四苦八苦なのにｗ
37:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:22:23.71 UBw7Vft90
>>1 >>2 >>3
■在日・朝鮮人イラナイ コール（朝鮮太鼓付き）■
朝鮮人イラナイ 日本にイラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
朝鮮人イラナイ 地球にイラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
在日イラナイ 日本にイラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
在日イラナイ 地球にイラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
>4 >5 >6 >7 >8 >9
子供を守れ 朝鮮人イラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
女性を守れ 在日イラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
>10 >11 >12 >13 >14 >15
在日イラナイ ゴキブリイラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
在日イラナイ どこにもイラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
朝鮮人イラナイ ゴキブリイラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
朝鮮人イラナイ どこにもイラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
>16 >17 >18 .>19 >20 >25
子供を守れ 朝鮮人イラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
女性を守れ 在日イラナイ ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
38:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:22:53.08 r2nkq7bPI
年収450万
退職金30%カット
年金40%カット
その程度で十分
あ、偏差値の低い高校の無脳教員も、同じでよい。
39:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:23:23.48 MLeDT6sH0
いいぞどんどんやれ
40:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:24:21.76 o30BLN2J0
文科省はこれなら日教組と共闘できるなｗ
41:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:24:32.15 J/fsCAuO0
一時期教師たたきやってたが
実態調査したら寧ろサビ残のオンパレードで
一気に教師たたきがトーンダウンしたんだよな
思い返せばあの頃が橋下のMAXだったな
42:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:25:23.35 t86v6t4s0
教員の退職前の年収1200万円あるからな。
43:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:25:31.75 Bc76w9MV0
財務省と文科省ってケンカばっかしてるなw
44:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:25:45.39 sLlvYf8x0
１日２０分、“ある事”をするだけで
お金を自由に稼げるようになります。
７０歳の女性でも、２日で２００万円稼ぎました。
↓↓↓↓↓
URLﾘﾝｸ(wc-cars.mustsee.jp)
45:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:25:44.29 +bfxO6rw0
ほかに下げるところがあるだろうに
教師はもっと上げるべきだろバカか
46:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:25:57.70 Ag4l3yKp0
残業分の手当てがついてるわけだから
ベースは一般公務員並みに下げるべきだわな
47:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:26:58.29 qkmojhe30
教育の質が下がるんじゃないか？
48:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:26:58.15 ok2qJQp50
>>36
結局、世襲とかコネとか叩かれてたが
その方が合理的ってわかるんだろな
49:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:27:03.11 r2nkq7bPI
売国ミンスの支持団体と言う時点て、無給で良し。
はい論破
50:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:27:15.17 5eRvOg8j0
教員夫婦は金持ちなんですね
51:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:27:28.11 5jc4LZJK0
でもしか先生とか言われてたけど、今は東大院卒がいたりするんだよな
ポスドクの連中が高校の理科や数学に流れたらしい
高校は上げて、小中を下げればいいんだ
52:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:27:37.61 WbHMDWyV0
一般行政職には、教員免許が必須じゃないしね。＋10万は妥当では？
特に中学教師は、合格ノルマ、資格勧奨ノルマが有るし、
一般行政職に比べて見えない持ち出し(＝経費)も多いでしょうし。
生徒やモンペ対策の訴訟保険も掛けてあげれば良いと思うくらい。
もちろん公務員全体の昇給カーブ抑制はした方が良いと思う。
50歳(通算27年以降)からは、役職(課長以上で原則残業代無し)レベルに
ならなければ給与を上げる必要は無いと思う。
53:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:27:42.79 hv8oH9Zn0
平成24年 公務員給与 （時間外勤務手当、特殊勤務手当等を除く）
都道府県一般行政職 平均年齢43.5歳 平均給与月額37万7,603円 平均年収586万円
特別区一般行政職 平均年齢42.9歳 平均給与月額40万8,278円 平均年収620万円
指定都市一般行政職 平均年齢42.5歳 平均給与月額39万5,305円 平均年収607万円
市一般行政職 平均年齢42.9歳 平均給与月額36万9,439円
町村一般行政職 平均年齢42.8歳 平均給与月額34万4,759円
小中学校教育職 平均年齢43.8歳 平均給与月額40万5,388円 平均年収632万円 （法令により時間外勤務手当なし）
高等学校教育職 平均年齢44.9歳 平均給与月額42万2,397円 平均年収659万円 （法令により時間外勤務手当なし）
警察職 平均年齢39.3歳 平均給与月額36万7,205円 平均年収568万円
国家公務員 平均年齢42.8歳 平均給与月額41万1,745円 平均年収629万円
国家公務員（減額） 平均年齢42.8歳 平均給与月額38万2,800円 平均年収585万円
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
■平成24年 民間給与
給与所得者 平均年齢44.9歳 平均年収 408.0万円 （平均賞与59.0万円）
男性給与所得者 平均年齢45.0歳 平均年収 502.0万円 （平均賞与75.3万円）
女性給与所得者 平均年齢44.9歳 平均年収 267.8万円
株式会社従業員 平均年齢44.2歳 平均年収 427.4万円 （平均賞与63.7万円）
株式会社男性従業員 平均年齢44.3歳 平均年収 515.7万円 （平均賞与80.9万円）
株式会社女性従業員 平均年齢44.0歳 平均年収 258.5万円
正規給与所得者 平均年収 467.6万円
男性正規給与所得者 平均年収 520.5万円
女性正規給与所得者 平均年収 349.6万円
非正規給与所得者 平均年収 168.0万円
男性非正規給与所得者 平均年収 225.5万円
女性非正規給与所得者 平均年収 143.6万円
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
54:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:28:42.44 tompEvNJ0
>36
これからの教員は、弁護士並みにタフじゃないとDQN生徒・DQN保護者に対処できないだろう。
55:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:29:05.16 znkvEGVt0
そもそも高校無償化がムリゲー
56:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:29:23.70 hxcNflmp0
こんなんじゃもし景気が良くなったとしても
二度と賃金上げられないな
不景気になってもさげれないし
57:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:29:49.47 AnYTUkYa0
全員下げればいいだろ、アホ
教師や研究職は残業代つかないんだろ？
大卒ばかりの教師が、高卒まみれの行政職に負けるってどうかしてるわ
58:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:31:05.00 A9iTbrTEO
俺の友人の教員は
平日は帰りは22時～
土日も仕事。
どうしようもない教員もいるんだろうけど
仕事量でいったらもう少し給料を上げてやってもいいレベル。
59:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:31:00.23 r2nkq7bPI
教員の質？
は、
給料なんか関係なく、これ以上悪くなり様はない。
教員試験とか
腐り切ったぬるま湯な仕組みの問題だ
60:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:31:00.96 OcmPOOur0
>>41
「あらかじめ余所より4%だけ増やしておくから残業代なしね」ってやり方だもんな。
それで定時退勤が普通っていうのなら「4%分残業してねぇじゃんｗｗ」と文句言われてもしょうがないが、
実際は夜遅くまで残業が普通だもん。
61:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:31:16.11 9eN1z2C90
ロリ女児と合法やり放題なのに、年収２００万でも十分だろ。
62:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:31:40.42 nQv10gJ/0
他の公務員並というなら残業代や早朝出勤、休日出勤分はきっちり
払ってもらえるんだろうからいいんじゃないの？
63:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:31:45.52 xOvrQRbo0
さすがに一般行政職と同じじゃひどいだろ。
部活とか持ってると休み無いぞ。
64:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:32:02.70 BphQrLua0
一律10万円減らして、部活の顧問をやっている教師だけ
手当として月1万ぐらい出してあげたらいい
あとは集金手当として、給食費滞納の生徒の家に集金に行く
場合とかも、特別手当出してやれ
65:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:32:04.87 sns/ihDM0
てか教員の年金って高額って聞くけど
どういうシステムになってるんだ？
特に校長経験者は更に高額とも聞く
単に利率だけの問題とは思えのだが
66:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:32:07.49 AnYTUkYa0
>>53
そもそも行政職は時間外手当や管理職手当、警察職も手当が多いから、その公務員の表は直したほうがいいよ
民間は全部手当が入ってその額
67:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:32:18.97 WLg9c81l0
公務員の給料を半減しろ
68:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:32:28.15 /JC0+0zd0
東日本大震災後の特例で給料２年間１割削減したのは国家公務員だけだろ。
ハレンチ教師、日の丸嫌いな教師どもは給料半額でも全く問題なし。
69:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:33:10.98 vJZG2h5A0
>>36
既に減ってる
70:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:33:37.09 WHdFqUgK0
警察の給料さげろよ
あいつらチャリ泥棒みつける事しか働いてねーんだから
71:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:33:45.61 XS8Kkjl+0
つーか もっと流動性をもたせたほうがいいと思う
年功序列やめて 向いてない教師はどんどん辞めてもらって
高年齢でも教師になれるようにするとか
72:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:33:42.49 +bfxO6rw0
子供を支配下におき完璧にコントロールできるのが良い教師
未熟なヤツは自分のポケモンに食い殺される
親にもしゃべれないぐらいの恐怖で縛り付けろ
73:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:33:59.72 oSniphZB0
>>65
ニート＝国民年金
会社員＝国民年金＋厚生年金
公務員＝国民年金＋共済年金＋職域加算
74:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:34:42.53 dPVOUT/+0
>>63
んだねみなし残業が4％入ってこの数字だが
実際にやった残業を反映させると人によっては凄いことになりそうだもんな
部活動の指導も残業だし日曜出勤になるしな
定時で帰る奴は知らねｗ
75:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:35:43.19 x5bR/uvA0
教員じゃなく役場の給与を3割削減して欲しい。
厚遇を無意識に自覚している奴らは、それでも辞めないって。
76:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:35:50.93 u+zV3OrA0
>>60
部活持ってないと土日休めるかもしれんが
部活やらないやつはそもそも教師に採用されんしなw
77:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:36:02.22 DC/I4vAg0
>>7
流石に警察と消防をゴミ収集と一緒にしたらかわいそうだろ
78:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:37:03.22 xOvrQRbo0
つうか、給料より質をどうにかしてくれ。
教育は国の根本だろ。
79:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:37:10.02 k1OiUQxd0
いくら給料を上げても、採用がコネや世襲ばかりだから
はっきり言って、何の意味もない。
80:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:37:10.94 rbxpPYIg0
同窓会で色々な奴と離したが
地方では教師になった奴が最も裕福。
時間的余裕もあり医者以上の裕福さ。
学校教師給料高杉だろ。
地方では役場職員と並んで最上級の高給取り。
ふだんも有り余る補助金や手当がついて
共済や福利厚生もたっぷり。
夏休みは使い切れないくらいあるし、他にも休暇だらけ。
夏休みも１っか月にレポート３部かくのですごく忙しかったとか、
もうバカかと。
81:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:37:53.77 hv8oH9Zn0
>>66
直すも何も、手当込は発表しなくなってしまった
国家公務員が残業代抜きで発表するから、地方も平成24年からそれに合わせた
平成23年の>>30から推定するしかない
82:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:38:12.38 3yEsLn+30
10万減らしても医者や弁護士なみじゃないですかー
83:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:38:23.76 ywhSXaJ20
>>1
＞財務省 文科省は強く反発
どうして省庁が反発するの？ 普通は賛成だろ？？
財務省 文科省に、バックマージンを受け取ってる奴がいるのか？？
.
84:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:38:38.56 LsG9Tg1D0
俺の伯父さんが高校の先生やってるけどとにかく手当が凄い
一回の額は大した事ないけど、民間と違って審査が超甘だから貰い放題
85:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:38:35.03 6BsQuIBkP
>>71
これには賛成。年老いていても有能な人はごまんといるわけだし、
若くても向いてない人も同じ。
個人的には小学校高学年からでも習熟度別クラス編成をやってほしいんだけどな。
中学も学区別は撤廃して行きたい所へ行けるよう、生徒の流動性も上げた方が良いと思ってる。
86:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:38:37.23 dnaMvvq/O
在日韓国人朝鮮人の帰化人教師がいるからな
反日帰化人教師はクビにして純粋な日本人を採用しろ
87:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:40:21.62 MYgccUAg0
教員は少子化の影響なのか採用人数を絞ってて、若者が少ないイメージ。
88:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:40:45.40 QiMIjbTv0
独立行政法人の研究者は900万上がざら
まず切るのはこちらだね
89:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:40:55.62 T/Zzo+iE0
ちゃんと残業代を払うようにすればいいじゃん。
年10万じゃ足りないだろうがなw
月10万でも足りるかどうか？
90:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:41:13.69 Ljk4CVVS0
>>71
まぁ教職免許取るのは働きながらはほぼ不可能だから
それを何とかするのが先かな
91:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:41:18.31 FzFeQDXW0
コネ採用認める代わりに平均年収を500万以下にすべき
92:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:41:21.36 +R+3Cfuw0
一般行政職より低学歴なんだから、下でもよい
93:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:42:06.36 AnYTUkYa0
>>81
もうダメだな
情報を隠すようになったら
元はといえば国家公務員が残業代抜きで公表するから悪かったのだが
ワークライフバランスとかも公務員が生活残業してるから抜本的には改善されないし
本当に公務員のせいで日本は終わったといっても過言じゃないわ
94:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:42:36.57 r2nkq7bPI
クズで無脳な凶員を辞めさせられる仕組みにするなら下げなくて良いけどなw
厳しい更新試験やらない限り、どんどん腐って行く連中
優遇されまくりの、退職金、年金欲しさにゴミ老害凶員が、
あほな授業を何十年も続けるなんざ、許されん
95:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:43:04.12 WbHMDWyV0
>>64
部活顧問の移動費(交通費)とか経費で落とせるのかな？
そうでなければ善意で自腹になる。
96:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:43:58.39 BOtBLjTY0
教諭も塾講師のように実力主義にするべき
自己保身ばかり必死の無能教師ばっかりじゃないか
97:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:44:19.81 hUFjsTRhP
10万どころか今の半分でいいよ。
それでもロリコンがいる限り目指す奴は必ずいるからｗｗ
98:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:44:29.69 PG5d3tLmO
残業代が出ないのに減らすというのは……
99:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:44:31.82 33MTH0IP0
>>76
んで、スポーツの知識がない人を顧問にして生徒が死んだりしたら目も当てられない
100:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:44:51.85 1PG89opR0
夏休み期間中の給与は低くて当然
てか、低くなかったら変だよ
101:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:45:09.01 vJZG2h5A0
>>95
そもそも残業してないことになってるのに
交通費でるわけないw
102:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:45:49.48 r2nkq7bPI
無能だから
無給でオッケー
103:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:45:50.59 52hUnM1LO
10万は期限のある地域限定通貨で支給すれば貯蓄には回らない
104:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:46:17.86 iC6zsAaK0
>>100
え？無給じゃないのかよ。
105:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:46:40.33 ReDcpKWi0
死ねよ、文科省
106:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:47:19.43 ckcc0ZKg0
そんなことよりも文科省はまず朝鮮人を教職から追放しろ
107:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:47:57.66 9jmhG9fF0
そのくらい減らしても、なりたい人は山ほどいる
だから減らしても問題ないよ
嫌なら辞めれば
108:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:48:25.04 9iKA43+w0
なりたい奴が少ないんだから教師は高給でいい。
でも切る時はスッパリ切れ。
109:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:48:53.58 yJF2Ogbi0
「民間企業並み待遇」が基本なんだから
上がりもすりゃ下がりもするのは当たり前だろ
イヤなら大企業で働くなり事業興すなりすりゃいいんだよ
110:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:49:11.14 MDq3uV5M0
いいんじゃない？
どうせPTA会費から飲み食いし放題なんだから
111:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:49:13.77 LF4YlnpP0
10万人の変態教師減らす方が先だろ
112:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:49:42.08 hv8oH9Zn0
自民党は教員の優遇を順次辞めていくことを小泉内閣で決定している
2005年12月24日 「行政改革の重要方針」 「人材確保法の廃止を含めた見直し」閣議決定（小泉内閣）
2006年6月2日 「行政改革推進法」公布・施行 「人材確保法の廃止を含めた見直しに関する検討、措置」規定（小泉内閣）
2006年6月21日 自民党歳出改革プロジェクトチーム会議 行政職を上回る分の教員給与削減を決定（小泉内閣）
2007年6月 教員免許更新制導入 10年ごとに3万円以上自腹へ（安倍内閣） →毎年退職者続出
2007年12月 義務教育等特別手当（所謂人確法の優遇措置）約20％削減を決定（安倍内閣） →2009年1月実施
2009年10月 人事院勧告 4.50ヶ月の公務員のボーナスを4.15に引下げ
2010年8月 人事院勧告 4.15ヶ月の公務員のボーナスを3.95に引下げ
2012年度 非正規雇用教員が急増 公立小中学校の非正規教員は16.1％
2013年1月 安倍内閣 学校週6日検討
2013年1月 麻生財務相 地方公務員給与7.8％カット正式要請へ
2013年1～3月 公務員退職金約150万円削減 2014年までに約400万円削減へ
2013年6月 地方公務員給与7.8％カット、地方自治体の5割が要請受諾 →7月から実施
2013年10月 財務省、今後７年間で小中教員１万4000人の削減を要求
2013年10月 財務省、平均年収で行政職を上回る分の10万円を引き下げる案を提示
113:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:49:49.49 2YEXI7CH0
給料が高い安いという問題の前に、年功賃金で給料が上がり続けるのがおかしい
仕事同じなんだから20年も経ったら後は据え置きで問題ない
114:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:49:49.98 r2nkq7bPI
売国ミンスの支持団体
無給でオッケー
はい論破
115:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:50:27.03 49XEeIoSO
市役所とかの職員の給料減らせよ
あまりにも役にたたないくせに権利ばかり主張する
1日遊んでいても賞与が60万超
毎日役所にいくだけのなまぽでしかない
116:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:51:20.87 XeF3X7B40
運動部の指導は民間に委託しろよ
引退したスポーツ選手に行政が職を提供しろ
117:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:51:24.43 VfN5/Gmw0
教師だけ下げるのは不公平だな。
一般行政職といっしょに一律100万ぐらい下げても問題ないだろ。
118:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:51:25.21 kSL2CUdt0
いまでも
一番教育のなかで難しいであろう
「難関大学入試対策」なんて民間に丸投げ状態なのに
公立教員という職を過大評価しすぎだろｗ
119:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:51:31.89 +fomBOtD0
心情的にはいいぞもっとやれだけど
ただでさえ少ないまともな人間が今より減りそうだ
120:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:52:57.31 Bnkd3WDQP
お前ら、いつも生徒に
「人間は金じゃない」って言ってて
自分は金の亡者かｗ
121:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:53:05.23 1XvBsSYh0
>>108
教師の採用倍率は相変わらず高倍率だろバカ愚民。
122:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:53:11.09 LsG9Tg1D0
非常勤の奴が増えた結果、色々と問題が起きてんだろうな
123:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:53:20.04 2zYzRcLk0
教師と言う職業自体を、公務員の枠組みから外せば良い
教育界にも競争原理を働かせないと
質の向上や成長なんて絶対にありえない
124:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:53:17.16 bpXCI2/C0
>>116
体育教師なんてそんなんばっかだから
心配しなくていい
君が思うより彼らはスポーツエリートだから
125:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:54:07.63 CbMhs4Aj0
最近は、夏休み、秋休み、冬休み、春休みってあるらしいよ。
普段、残業しなきゃならないのは、あたりまえじゃん。
給料たかくて、休みが長期採れるのって理想だよねぇ。
おまけに、、、。あ、言わないでおこう。
126:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:56:17.89 ok2qJQp50
>>123
どういう尺度で競争させたいのかしらんが
例えば学力で競争させたいなら
そういう私立に行かせればいいだけ
127:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:57:15.92 cBhXWrou0
【政治】公務員給与、減額延長せず １４年度から元の水準へ★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
128:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:57:27.51 SjQwLeAFO
２割ぐらい下げてもいいと思う。生徒への制圧権と放校権の確保ができるなら。
129:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:57:27.59 nyo9jvAH0
うちの女房の小学校は最近ではほとんど残業させない。
前の職場だと帰宅が大体９時台、遅いと１２時越えてた。（片道４０分の車通勤）
で、仕事場ないわけじゃないから家に持って帰ってやる。
家事を俺がやってるから何とかなってるが、これで給料減らすなら
家でやらずに自習時間ガンガン作って学校でやるようにさせようと思う。
土日もしょっちゅう行事に巻き込まれるしな。
130:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:58:12.21 8Gyr2yVUO
そんなことより高校無償化から私立除外しろよ
131:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:58:32.18 DHw+QGzu0
>>116
そうなると受益者負担が当然になるから、金のない家の子供は
機会を失う。まぁ当然っちゃ当然なんだけど。
金のない家庭の子供だど、生活に問題あるのも割合的に多くなり
放課後に野放しになるのはちょっと不安。
132:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:59:53.87 XB9QlH6C0
>>22
この記事だと給料下げても人は増やさない方向になってる。
133:名無しさん＠１３周年
13/11/09 13:59:59.15 /gKci8fj0
議員給与下げろや
ほんの50％程度の下げで黙ってやらんこともないぞ
この先一生な
134:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:00:00.91 hv8oH9Zn0
>>87
絞ってたのは10～20年前で
団塊退職でむしろ足りなくなって大量募集が続いている
1998年度 小学校10.1倍 中学校12.3倍 高校10.9倍
2000年度 小学校12.5倍 中学校17.9倍 高校14.0倍
2002年度 小学校6.3倍 中学校12.0倍 高校13.9倍
2005年度 小学校4.5倍 中学校11.7倍 高校14.0倍
2006年度 小学校4.2倍 中学校11.7倍 高校13.3倍
2007年度 小学校4.6倍 中学校9.8倍 高校14.2倍
2008年度 小学校4.3倍 中学校9.1倍 高校10.8倍
2009年度 小学校4.2倍 中学校8.4倍 高校9.4倍
2010年度 小学校4.4倍 中学校8.7倍 高校8.1倍
2011年度 小学校4.5倍 中学校7.8倍 高校7.7倍
2012年度 小学校4.4倍 中学校7.7倍 高校7.3倍
135:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:00:51.86 Hiwvdu9s0
会社も公的機関も金詰まりすると、末端ばっか腹切らされるな
大赤字なのに高額報酬をもらう大企業の経営陣
密かに20年前より年収が2000万円以上アップしてる事務次官
この世はしょせん焼肉定食
136:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:01:08.51 c0pBY+T0O
俺の兄は公立中の教師だが、春夏冬休みがあるのは生徒だけで、教師は毎日出勤してるぞ。
秋休みなんて聞いたことない(笑)
ちなみに今日も午前中部活指導。午後残務整理と来週の準備。
帰りは20時を回るって言ってた(笑)
もちサビ残。
137:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:02:02.28 XB9QlH6C0
>>35
危険手当くらいつけんと
138:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:02:25.77 9dcxYwx90
地方公務員全体の給与が高すぎるのだけだ。
もっと引き下げるべきだ。
キャリア組官僚とは、仕事のレベルが全く違うだろう？
139:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:02:59.66 MYgccUAg0
>>134
じゃあ年配の教員が多いから、教員の平均給料が高くなっているということはないのか。
140:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:03:01.20 oP7dYiYI0
官民の比較は生涯収入でやれよ。
年金分も含めてな。
141:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:03:04.10 IvhG4kcg0
教員に残業代払ってやればいいんじゃないか
142:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:03:02.96 qmfuLLNa0
東日本大震災に関連した減給の終了について公務員全般が叩かれているが、
地方公務員はそもそも減給すらされていない。
143:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:04:16.69 Kir3fo2e0
半額でも高いくらいだろが
144:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:04:16.51 XB9QlH6C0
この場合，「年収」だから，ベースもへったくれもないよ。要するに，残業分の手当無くそうって話。
145:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:04:51.07 qtHujVRM0
一般行政職と同じにするんだったら、残業代つけないと
休日出勤代もね
俺は選挙の立ち合いに出た公務員が一日5万の手当てがつく
って聞いてびっくらしたわ
146:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:05:40.03 D/XQ5nCE0
田中角栄政権の時 文部省＆日教組の圧力で他の公務員比べ
給与水準の評価が変わり、、、給与が上がり 質が低下！？
147:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:05:46.49 hv8oH9Zn0
>>139
>>30を見れば行政公務員と同じか1歳差くらいだから高くはないね
148:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:05:53.91 0k6dkOuM0
日本の教師は「授業」と「事務」と「カウンセリング」を全部きゃならんからおかしなことになる
過剰負担の割りには給料が安いが人間の限界だし質があがるわけでもない
大学なら分かれてるの普通だし小中高でもやるべき
総人件費を極力現状で抑えつつ人を増やしなさいな
教師な人種ははワークシェアリングとか好きでしょ
149:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:06:09.42 NIrXJfp4i
年収はそのままでも、解雇しやすくすればよくね？
戦力にならんやつ、猥褻野郎、仕事より日の丸君が代反対が、山のようにいるから大変なわけで、そんなのをバッサリリストラできればちゃんと元はとれる。
150:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:06:19.96 cqcpMytA0
教員も夏季休暇は他の公務員と同じ期間しかない。勤務時間も日常と変わらない。むしろ運動部の
顧問など日常よりよほどハードだし、研修や出張がここぞとばかり組み入れられている。
ただ、教員にとって夏休みの利点は、家への持ち帰りの仕事は少なくて良いことだけだろう。
教員給与を他の公務員並みにするなら、せめて時間外手当を支給しなければ、あまりにもキツイ。
ただし、そうすると膨大な金額になるだろう。財務省はあまりにも現状に無知。
教員の時間外（平日、土日休日も）手当がゼロだということを、ほとんど世間は知らないようだ。
公立中学教師は休日でも部活や生徒指導で走り回っている。自分は過労でダウンした。
151:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:06:23.13 45I/9VFLO
ついでに年金も減らせよ
公務員年金は貰いすぎ
152:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:06:40.53 uoPAbIPf0
組合費を生活費にまわせばいいじゃん。
153:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:06:53.67 SzS0cvJp0
問題は臨時採用の教員との格差ｗ
154:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:07:06.50 NvF50C4bO
なかなか妥当な策を打ってくるじゃないか。
文部科学省の反発はわかるが、
財務省は何で反発するの？
155:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:07:21.99 S8SEhZt40
国会議員の歳費は？数も減らせよ。
156:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:07:43.52 0BAQaCD20
ホント、自分勝手で浅薄な奴らが多いな。
157:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:07:52.95 kSL2CUdt0
教師はやたら大変だ大変だとわめくやつらっているけど
普通にいきてりゃ教員の異様な親子率の高さ実感するよなｗ
本当に大変ならあそこまで親子でなるわけないからｗ
158:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:08:17.24 xmNco5Tz0
ちゃんと残業代を払うと、平均的な教員の年収なんて100万は上がるぞ？
一般職員並みの勤務時間と一緒に考えるのは可哀そうだろ。
159:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:08:47.86 ppw6Yoxb0
子供の数が減って教員がだぶついてるのが問題なんだよな
うちの子供を学校に行かせてて思ったが教師によって本当に良い先生とダメな先生が居る
良い先生の給料を引き下げるのは反対だし逆にダメな先生には教鞭をふるって欲しくない
難しいだろうけど親に教員を評価する制度を儲けてみてはどうだろうか
教師によっては本当に酷いの居るから
160:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:10:20.54 92YGjB7c0
タダで部活の面倒を見てくれているのに、下げないであげてよ。
161:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:11:31.53 0BAQaCD20
>>159
親に教員を評価させるなんて、難しいどころか、不可能でしょう。
162:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:11:33.33 OreGhS9lI
もっと減らせ
コネで偏差値40台の学校出身教師だらけだ
公を食い物にしている
163:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:12:25.72 Hiwvdu9s0
正義の弱者・民間サラリーマンvs悪の権化・公務員という構図の裏で、誰が笑ってる？
164:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:13:13.24 LbT/C3Xj0
とっとと電子黒板導入すればいいじゃん
毎年毎年同じことを何クラスも書いて消して書いて消して・・・
時間の無駄じゃん・・・年収はもっと下げてもＯＫだと思うよｗ
165:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:13:45.60 U+TLx8hN0
一番削ってはならないものだ！
教育には時間とお金が必要！
情熱だけでは教師も食べてはいけない。
166:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:16:00.87 ONSgR9gL0
ちゃんと,残業代払えって言い出すだろうな。
寝た子を起こすようなことをするな。
167:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:16:03.71 nyo9jvAH0
給与水準高くして人集めないとどんどん質が下がるぞ。
その一方でやる気のない奴らをやめさせる方法考えろ。
クビにするのが無理なら教員から一般公務員に配置換えでもいい。もちろん給与は一般公務員並み。
特に５０代とかでもう今更昇格もないって連中の中にひどいのがいるそうだ。
女房の愚痴聞いてるとそいつらの使えなさぶりが凄まじい。
それでもまだまだ給与水準が高かった時代にガンガン昇給したから、もっと下の年代から恨みを買ってるらしい。
中山成彬が教員資格者に１０年ごとの研修を課したやつ。
あれだって出来の悪いのを切るためだったんだろうが機能してない。
うちの女房が研修受けたとき、同時にアスペっぽい５０代の同僚も受けて当たり前のように通過したそうだ。
それと毎年教員の１割が受講（うちの県は自費だった。ほかは知らん）するから結構なカネになる。
これがなかなかの利権になってるということだ。
168:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:17:16.52 Wvp29uqq0
少子化で生徒も減ってるのに教員だけ食わすのに無駄な人数確保してんだからさ。
一人当たり減っても当然じゃん
169:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:17:30.58 0BAQaCD20
>>162
今のトレンドだと、その傾向(低偏差値)が加速しますよ。
>>164
みなさん導入費用出してくれますかね
170:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:17:51.53 ahvs/oKB0
時間外や本来の職務外のことはやらなくていいならいいんじゃない
教えるのは勉強だけ
171:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:18:54.23 Hiwvdu9s0
デフレ不況の現在で、普通の公務員の給料を減らすのは経済対策としても間違っている
もっと偉い奴の給料を減らすか、税金をがっつり取るべし
172:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:19:01.08 vpfsk8F90
>>12
もう、そんな時代ではないんだよ。
景気がよくて、民間の給料が上がっても直ぐには給料を上げられないからその格差をなくすためにあったもんだからさ。
お前らが頑張れば、また差額が出るようになるかもな。
給料の５割だから若かった俺は、10万ちょいだったが、車の税金を納める時期にそれは有りがたかった。
みんな頑張ってくれよ。
173:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:19:45.35 0BAQaCD20
>>168
無駄な人数確保って、どの口で言ってるんですかね？
今や教員も非正規教員で雇用調整して大変ですよ。
174:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:20:35.31 ppw6Yoxb0
>>161
私学や塾でやってる所があるくらいだから不可能って事は無いと思う
>>162
教師は偏差値も必要だけどそれ以上に教え方が上手い人を優遇するべきじゃないかな
175:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:21:14.02 JtOebnbOP
>>165
じゃあ左翼の大好きなワークシャアでいいんじゃね？
いまの教師に年収600万渡すなら、
大卒リストラ組を臨時採用して年300万、
元幼稚園教師のオバサンを指導助手にして年200万、
パート事務員に年103万とかで
それぞれ短時間勤務してもらったほうが、
子供相手に使える時間は増えるし、コストも減る。
DQNやモンペの相手なら、教員養成学部卒の必要は無いし、
勉強できる子の対応は、既に塾でないと無理になってる。
教師が「時間が足りない、忙しい」と言い出したら
「じゃあ、小手先の手当や増員では無理ですね。
教員免許制度等の抜本的な再構築が必要ですね」となり、
むしろ彼らの首を絞めることになると思う。
176:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:22:54.91 3+RDn8dz0
>>167
数学と理科の免許持ってるやつも
給料同じだからな
薄給でアスペもってなくて理科と数学教えられるやつがいっぱいいれば競争原理が働くだろうが
それは無い物ねだり
177:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:26:57.64 6zVd0Fwx0
教師に嫉妬してる奴らが居るが
理科と数学の免許もってりゃ誰でもなれる
それらが出来ないくせに
叩いてるのは哀れだ
178:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:28:39.04 Q5bN2NlE0
教育関係者ってこのスレで暴れてるようなのばっかだから下げていいと思うよ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
179:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:28:40.01 0BAQaCD20
>>174
評価制度をやるとしたら、生徒・保護者側も相当な覚悟が必要だと思う。
180:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:28:57.25 4wLJQ11V0
>>30
日本は公務員天国
181:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:29:34.47 zXFAZizU0
わりと間近で教員をみてるが、あれは結構ブラックやで
俺的には今の倍もらってもやりたくない
182:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:30:42.02 nM2PejA90
親子二世代で教師ってのが多いな。特に小中の教師。
親のコネっていうのは偉大だな。
183:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:32:03.83 5WL0OdnM0
300万減の間違いだろう？
まあ、もう公設公営で教育を運営する時代は終わった。
教師が公務員である必要はゼロだからである。
公設民営で、株式会社に運営させるのが財政的にも、又子供達
の成長のためにも一番良い。
公務員天国は終わる。
184:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:32:05.99 pcLa3xrW0
平均607万？
ふざけるな
おれなんか４００満だぞ
185:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:32:19.36 2XgYOIcj0
>>1
地方なんて学校を統合しまくり
嫌なら首切れ、首を
186:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:32:24.21 0BAQaCD20
>>182
小中の教師なんてなりたい？
やってくれるなんて、感謝こそすれ、叩こうなんて気は全くおきないな。
187:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:32:39.05 NjgKqMpU0
>>182
競争率が高いのに統計的にコネ以外考えられない比率。
教師ほど公然に不正採用、縁故採用している職種はないね。
188:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:34:26.19 wd/i5xHd0
>>182
それ以上に親みてて割に合わないから
やらないってのが当然多い
俺もそのうちの一人
189:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:36:01.48 TZFn6k3T0
地方公務員の給与が全般的に高いんだよ、首切り解雇のハードルが
いまのままなら、主権者の国民より一割低くて当然だろ
400まんくらいでいいよ。
190:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:37:37.36 o2LUuK1M0
公務員を目の敵にすればいいと思ってる時点で国が終わってる
191:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:37:46.66 LqOJYTWo0
教師は賃金切り下げはやめてあげろよ
甘い汁吸うことしか考えない層は屑すぎる
192:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:37:51.58 m38L64120
>>189
まぁ地方から教育捨てたら何も残らんからな
193:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:37:53.89 JtOebnbOP
>>186
うちの本家の従兄弟は教師やってるよ。
物価と給与水準が低い田舎で兼業農家やりながら、
食と住が確保された環境で終身雇用
これ最強の田舎ライフ
同様に、寺の住職が教師を兼業ってパターンもある。
教師やりながら親父さんの法事を時々手伝い、
今は平均寿命が長いから、住職継ぐのは60近くでいいので
ちょうど教師を定年になる頃に、今度は住職として第二の人生
住職＆教師は世間体も悪く無い
これも最強の田舎ライフ
194:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:38:28.97 ppw6Yoxb0
>>179
私学の親がどんな覚悟をしてるか分からないけど必要なら必要なんでしょう
どんなものにもリスクがあって当たり前なのは分かる
とりあえず今のまま放置はよろしくない
195:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:40:13.38 u9/cVLLg0
教師含む地方公務員は年齢給の要素を廃止した方がいい
ずっと300万円でそのかわり人増やしてワークシェアしろ
196:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:43:04.79 hTLxQE4E0
>>184
おまえみたいなクズなどどうでもいい
それにしても教員は残業代がつかないから可哀想だよな
まぁこれで減らすとかかなり反発出るんじゃないか？
197:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:43:09.87 DHw+QGzu0
>>174
教え方がうまい、というのもなかなか判断が難しい。
１クラス40人もいれば、教師の教え方に合う生徒も
合わない生徒もいる。
テストの平均点、親・生徒の主観、管理職の査定など
基準をどうするかがむずかしい。
198:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:43:26.42 Hiwvdu9s0
>>190
アホが多いからしょうがない
目の前のちょっと自分より良さそうに見える奴を叩いて
影でたんまり取り分持ってる奴のことは何も言わない
公務員叩き厨は、自分の視界だけが世界の全てだと思ってる
199:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:44:49.91 0BAQaCD20
>>194
お客様気分の現状なら、無理だと思います。
私学はお客さまなので、覚悟は必要ないみたいですが。
しかもおそらく評価といっても、加点はなく減点しかないと思われます。
200:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:46:02.97 AEvZso/hO
教育関係は一回解体しないとだめだよ
勉強は塾まかせ、生徒指導をすれば親や上から文句をいわれる
学校が反論できないのをいいことに生徒も親も好き放題
せめて悪いことにはダメといえるようにしないと
201:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:47:22.24 oD4NCA5Xi
財務省もしょべーな
もっと歳入あげられる策はないんかい
202:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:47:32.49 hTLxQE4E0
結局公立の質がどんどん落ちて、お金持ちだけが私学に通わせ良い大学に入り
金持ち連中のコネでさらに良い企業に入る
という貧富のスパイラルがさらに拡大するんだろうね
もはや生まれた時点で生涯が決まる世界が加速するだろう
203:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:48:21.83 bL4f4YtZ0
月、では無く、年。話にならぬ。
204:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:49:50.88 0BAQaCD20
>>202
やっぱり国内の製造業を復活させないとやばいですね。
もう底辺層は日本に住むべきでない感じに
205:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:49:57.61 Hiwvdu9s0
>>197
同じ科目の先生が、同時に別の教室で授業をする
生徒は自分でどの先生の授業を受けるかを選ぶ
年度内で途中で先生を変更するのも可
最終的に残った生徒数で、年収を決める
教えた方のうまい下手で残酷なまでに差が出る
予備校なんかはこれに近い
人気講師は常時満室御礼だが
教え方の下手な講師はリアルでマンツーマン授業になることがあるｗ
206:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:54:41.88 nlBGuL6M0
ジャップはオワコンｗｗ
207:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:55:30.72 DHw+QGzu0
>>205
大学進学率50%程度なので、公立中学校の約半分の生徒には
学業成績を上げる必要ない。
その状況で生徒に先生を選ばせると、課題が少なく楽な授業や
ただ楽しいだけの授業に学習意識の低い生徒が集まる可能性も
あるよね。
予備校はみんな大学合格という目標があるけど、一般の公立学校
では勉強する気のない子供を生活面も含めてどうにかするという
のも大切な仕事。
208:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:55:38.60 gm1MalTn0
兄貴は中学校の教師をしているんだが…
サービス残業
土日は部活の顧問
モンスターペアレンツ
市役所 区役所の小役人より物凄く大変だと思うよ!!
209:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:56:24.51 kSL2CUdt0
>>193
お前詳しいな
あと、最近は昔に比べやたら自閉だの
アスぺだの認定するから
そういう子が出るたびに補助教員みたいなものつく
だから、遠足のつきそいなんかじゃ２５人の生徒に対し
教員が５人ついてたりするｗ
よく教員は大変になったというがそういう意味では楽になってたりする
210:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:56:34.85 eP6b/p6D0
で、誰がモンペと戦うの？
211:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:57:38.73 HDo1VcCy0
残業代きちんと払うならいいんじゃないの。
教員は残業代出ないから普通に出すようにしたら余計支出増えるよ
212:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:57:56.21 0BAQaCD20
>>205
学校の役割は勉強だけじゃないみたいだから難しい。
要求自体が先鋭化かつバラバラなのに、公立学校は全てに応えようとしている。
もう滅茶苦茶な状態だね。
213:名無しさん＠１３周年
13/11/09 14:58:20.64 Q5bN2NlE0
>>210
おまえが勇者だ
214:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:00:26.96 r0lu85nE0
こんなことしてるから教育の質が下がるんだよ。
財務省のバカども、先ずは率先して自分らの待遇下げてみろよ
215:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:00:33.84 Z1MSC05oi
30歳、都内、小学校勤務です。
基本給なんてカットされてもかまわん。
その代わり時給1000円でいいから残業代をくれ。
216:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:00:50.95 o7b/fJ+c0
忙しい先生は大変だが、暇な先生は楽チン。夏休みは自宅研修だし。研修旅行もある。
217:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:02:07.61 0BAQaCD20
>>216
自宅研修なんて制度は今はありません。
218:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:02:52.78 OcmPOOur0
>>212
つーか生徒側が本当に「教え方が上手か下手か」だけで選べばいいけどな。
大学よろしく「この先生の授業は出席していれば大丈夫だからオススメ」とか
「この先生は厳しいからやめときな」みたいになる可能性だって十分あるだろ。
219:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:03:00.17 Z1MSC05oi
>>216
いつの時代の話しをしてるの？
そんな夢のような勤務体系は、いまの管理職世代が若手だったころだぜ。
適当なレスをまき散らしやがってさ。
220:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:04:33.95 eP6b/p6D0
>>213
ごめん、俺は高校なんだ
部活ない小学校はともかく、義務教育、生徒親ともにDQNの相手する中学教員は尊敬するわ
似たような給料でやりたいとか絶対思わんわ
221:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:05:21.12 Hiwvdu9s0
>>212
勉強を教えるのと担任が別なのは問題ないでしょ
少なくとも中学はおおよそそうじゃん
222:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:07:50.79 0BAQaCD20
>>221
勉強をやりに学校に来ている生徒が多ければ、いいけど。
授業と生徒指導は絶対に分離できない、と思う。
223:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:08:23.21 Gk+yRTIf0
今の教師なんて公務員では警官の次ぐらいに危険な職なんじゃないか…？
モンペの話が出る度にそう感じるわ
224:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:09:12.73 ngDXD2LH0
嫌なら辞めてハロワに行けば？
225:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:09:31.16 0QwyuF710
今は家庭の複雑化で一人一人の対応も多様化して
一クラス持つだけでもシャレにならくらい大変なのに
なんで現場を切るかねー
226:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:12:09.35 hMglEN/+0
むしろあげればいい
227:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:12:51.72 eP6b/p6D0
>>224
で、誰がモンペの相手するの？
もしかして給料下げたら良い人材が来るとか思ってるの？
228:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:13:01.62 OdWuy5hr0
>>223
現役教師が自分の子供の件で、他県の教育委員会に嫌がらせ電話して困ってます。
229:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:15:00.89 hMglEN/+0
こんなことしようとしてよく科学技術立国とかよく言えたもんだよマジで
230:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:15:36.55 VOBfuZzs0
もしろ10万円アップでもいいくらい。
土建屋経由で市中にお金を流すよりはいいんじゃないの？
ただし一般職員は据え置き、もしくはダウンで。
231:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:16:24.67 hv8oH9Zn0
>>209
おいおい、普通学校でそんなのが付くと思ったら大間違いだぞ
やっているところで非常勤講師or職員が15クラス15人を時間ごとに見て回るような形式
毎時間マンツーマンで見るようなことは特別支援学校or学級でしかありえない
国語や算数で無理でも、音楽だけ特別支援学級ではなく普通学級と合同でやるような形式も増えている
その場合教員2人
そういうことと混同しているな
232:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:18:08.58 9tbUmh9c0
今の教師はホンマきついぞー。楽しいときもあるが、きつい時の方が多い。
楽してる年配教員やオバハン教員はともかく、若いのは給料安いうえに、仕事も多い。
企業に就職した方が労働条件も年収も良い。
同期は推薦もらったり、就活してみんな大企業に行ったが給料言ったら笑われたわ。
233:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:22:01.24 oXWLqRn00
10万ならなんとか…
でも末端を締め上げでどーすんだほうな
明らかにいらない高給取り上職たくさんいるべや
234:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:25:08.54 nMr5TeAq0
一般より１０万高い程度なら問題ないだろう。
ただ一般の地方公務員給与が高すぎる。
５０過ぎの連中なら年収と言わず月収からマイナス１０万で丁度いい
235:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:28:57.74 Q5bN2NlE0
最近は教師の劣化すごいな
単位とって実習こなすだけでいいもんだから偏差値40大学でも教師になれちまう
一回教師ってもんを根本から考え直さなきゃいけねえんじゃね？
236:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:29:42.14 JtOebnbOP
>>227
大卒なら教員免許無しでOK、となれば
田舎の中年リストラ組が大挙して来るよ。
モンペの相手なんてそんなオッサンでOK
ちゃんと進学する子は、塾で勉強するのがもはやデフォ
237:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:31:15.99 0BAQaCD20
>>235
だけど、誰でも出来るからそれで十分って意見も多いよね。
給与削減なんて、それを加速するだけじゃない？
238:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:31:35.90 myuI7oql0
こうやって国鉄のように国自体も破綻していくんだな
国が潰れたら誰も助けてくれないけどな
239:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:34:44.46 0lUHl5v50
きっちり残業代つけるようにするのが交換条件にならない限りは無理だろうな
あんまり勤務条件下げすぎるとガチロリと特異思想の持ち主しか教師に来ないぞ
240:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:40:21.37 Q5bN2NlE0
>>237
単純に能力給制度にすりゃいいじゃん
客観的に公平な評価制度さえできればなー
わかりやすいのは生徒のペーパーテストの点数
こいつをもとに生徒の習熟度をどれだけ伸ばせたかとかさ
形骸化した資格制度なんて不要
241:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:40:43.20 Cpp48JQq0
>>235
教師を叩き過ぎたが故に、今は教師のなり手が減ってるんだよ。特に都市部は。
採用倍率が減れば必然的に変なのも入ってくるから仕方ない。
もっとも、求人そのものが少ない田舎はまだマシだけどね。
242:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:40:59.99 hBBTPXvB0
嫌なら辞めてもらえばいいだけ
そもそも教員数は今の半分とかさらにその半分で良い
具体的には、
統廃合で学校数を減らし、ひとクラスは五十人
授業は少数の超一流の講師がネット中継で学校に配信
担任の先生も若い大卒の研究者崩れとかにやってもらえばいい
彼らは頭いいのにニート同然なんだから
あと、五十代以降は全員解雇。仕事の内容が変わらず給料に見合わないし、
左翼的思考もついてくるからね
243:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:43:03.98 8icdJeFs0
>>241
統廃合で物凄い勢いで小中学が減ってるけど？
２校合併ドコロか４校合併とか珍しく無いから物凄く教師余ってるｗ
244:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:44:27.98 fJBwFbHq0
狂死を見たら犯罪者と思え
245:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:45:20.05 hBBTPXvB0
学校も経営効率化しないとダメだよ
他にも 問題児は警察介入で即退学、モンスターペアレンツは、
専門の都道府県付きの専門機関で法的措置を取り退学とかね
教師は税金で無駄なことばかりしてるから真面目に改善して欲しい
246:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:45:54.48 Lb19rddS0
額なんかこだわらなくていいから最低でも2割削減するべきだ
公僕が国民の平均年収を超えてるのは異常事態だ
収入より（納税）支出（公務員給料）が多いなんて
待ってるのは国家予算の破綻だろうが
247:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:46:07.32 Cpp48JQq0
>>240
最近は知的障害者もどんどん一般クラスに入れるので
ペーパーテストの平均点を給与評価に直結すると
お気の毒な教員が出てくるよ。
>>242
知事や市長が嫌なら辞めろと言い続けた結果、
教員が足りなくなってる府があってな・・・
248:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:46:38.52 kd0T19YE0
公立学校の現状はガラ空きの朝鮮屋台風である
とにかく客がいない、空席ならぬ空き教室が目立つのである
盛んに学級崩壊だモンペアだと騒ぐのは、おそらくそういう事情を突つかれてはたまらんからだろう
耐震化の名目で校舎の建て替えを進めたい政治家と楽をしたい教師の思惑とが一致して無駄遣いが横行している
249:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:48:30.72 hBBTPXvB0
真面目に五十代以降で無役職の公務員は全員解雇でいいだろ
貯金はたんまりあるから生きていけるし、
足りない業務は若いのを安く雇えばいい
万一生活できないのが出てきたら生活保護
充分にお釣りが来る
250:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:49:20.97 Q5bN2NlE0
>>247
いやペーパーテストだけじゃなくてさ、生徒指導とかさ、いろんな分野別に客観的で公平な評価制度ができればいいね、ってこと
ペーパーテストはただ数値で判断できるから例として挙げただけ
251:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:50:02.96 hv8oH9Zn0
小学校教員の倍率９つの県市で２倍台 平成26年度採用の合格発表続く
2013年10月24日号掲載
平成26年度公立学校教員採用試験の合格発表が、10月18日までに59県市で行われた。
小学校教員の合格倍率は、千葉県・千葉市など９つの県市で２倍台となった。
小学校教員の合格倍率が２倍台の県市は、千葉県・千葉市2.6倍、石川県2.8倍、滋賀県2.7倍、
広島県・広島市2.7倍、山口県2.5、香川県2.7倍、北九州市2.7倍の９つ。
３倍台は20県市、４倍台は13県市に上り、全国的に小学校教員の低倍率が継続している。
抜粋
URLﾘﾝｸ(www.kyobun.co.jp)
252:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:51:24.17 0BAQaCD20
>>250
できればいいけど、それが無理なんじゃないかな。
そもそも、学校に対する要求がバラバラなんで。
253:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:52:16.80 myuI7oql0
教職員て正規と臨時の給与格差大きすぎるし下がるしかないけどな
254:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:52:52.37 hBBTPXvB0
>>247
そこでネット授業配信だよ
なんなら代ゼミにやってもらってもいいし
255:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:53:56.15 S5UI3MuW0
優秀な人材を集める，という理由で，教員の給与は一般の公務員より
優遇されてるんだよね たしか
256:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:53:58.77 Cpp48JQq0
>>248
ベビーブームの時に建てられた校舎なんかだと空き教室が目立ってるね。
でもそれと学級崩壊やモンペアがなぜ繋がるの？別に空き教室がいくらあっても
教員が困る事情なんてないはずだけど。教師の配属数も建物の規模ではなく
生徒数に対応して決まるので、特に人件費上の問題が出るわけではないし。
土地が無駄だというのはあるだうけどね。
257:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:55:02.17 fF30bqDr0
こんだけ高給だと、貧乏人の子供相手に教えるとかバカバカしく思えるだろ
258:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:55:07.85 hv8oH9Zn0
>>240
客観的な評価制度がなければ訴訟起こされて税金が更に無駄になるだけ
東京、大阪とかで能力給は取り入れられてるけど管理職が少ないからか
教育委員会が2度見に行っただけで最低評価したとかで自治体が敗訴している
259:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:56:15.37 Q5bN2NlE0
>>252
だから難しいと
俺も「できればなー」と書いてるわけで
主観で点数が左右されるような評価制度だったらやらんほうがいい
学校に対する要求がバラバラで困るならもう要求別にクラス編成とかするしかないではないか
260:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:56:52.87 Cpp48JQq0
>>254
それだと教師とは別に授業中の躾をするための人員が必要になるから
それはそれで大変だと思うけどな。あと、体育や実技科目、学校行事関係はどうするの？
261:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:57:59.40 0BAQaCD20
>>254
授業のクオリティー(教授法)が必要とされているのは、
高校でさえ上位１～２割だよ、きっと。
あとは、誰がやっても同じ、それ以前の姿勢・意欲の問題。
そもそも小中学校で何をして欲しいの？
262:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:58:04.85 oHm25vH5i
最近の教師は…って言われてるけど、一生懸命な教師は多いよ。
特に家庭環境が悪く、学力も低い子に対しては親の役割を担って本来家庭で行うべきしつけもしている。もちろん本来の授業も皆が分かりやすいよう工夫している。
こういった底上げはかなりされているんだけどね。声大きい人たちは世界と比べて…など上ばっかりしか見えてないよね。
263:名無しさん＠１３周年
13/11/09 15:59:18.78 Q5bN2NlE0
>>258
だから客観的に公平な評価制度作りませんか？と書いてる
264:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:01:34.22 yR+9WQcGi
おれはふくらみかけの胸にしか興味がないから教師になるっていってた同級生がいる
もしかしたらやれるかもといって教師になったやつが2人いる
教師になる理由ってそれが目的としか思えないんだが
265:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:01:48.77 hv8oH9Zn0
>>255
田中角栄の時代は残業なんて誰もしていなかったから行政職に比べて30％近くも高かった
今は行政職に手当がいっぱい付いて、教員のその措置の手当ても削減して給与で2％未満しか優位性がない
むしろ逆転する自治体も多くて、サービス残業だらけ、労働時間は教員が上なので優遇はどこへやら
266:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:02:49.77 0BAQaCD20
>>259
>学校に対する要求がバラバラで困るなら
もう要求別にクラス編成とかするしかないではないか
その通りなんだけど、それを決める権限は学校自体にはないので、
むしろ国民・県民・市民から声を上げてもらいたいと思うんだな。
現場はあくまで、その目的にそって働くもので、それ以上でも以下でもないと思う。
やっぱりゴール・目的を決めていないのが、本末転倒だよ。
267:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:03:54.19 hBBTPXvB0
>>260
今、ひとクラスは何人いるか知ってるか？
30-35人くらいな
だから、
ひとクラスは五十人にする
そこに給料の安い若い担任を一人つける
彼らは監視と質問解答と管理が出来ればいい
授業自体は超一流の先生のビデオ配信だから高品質が保たれる
体育は同じく給料の安い若い体育教員がやる
学校行事はそのまま
268:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:04:49.43 eP6b/p6D0
>>236
塾行けない子や公立を見捨てる前提ならそれでいいよ
269:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:05:20.55 fqzNdx0l0
>>255
田中角栄が、「優秀な人材が少しでも教職に来るように」との理由で、
残業代を出さないかわり、一律4％の教職調整額を法定した。
当時は優秀な人間はみな大企業を目指す時代だった。
一般行政職は調整額がないかわり、残業代が付くので、平均すれば
行政職のほうが教員より実質的に貰える額が高いんじゃないかな。
文科省は「一律調整額を見なおし、個々の教職員の能力に応じて手当を出す」
方式に変えようとしているが、まだそこまで行ってない。
もともと教員の人件費は各自治体と国が半々に負担している。
日本はもともと教員の仕事量が多いわりに給与は安い。
諸外国ではもっと教員の給与水準が低い国もあるが、
そういう国は教員の仕事量がきわめて少ない。
明治時代、「子供を教える尊い仕事」と聖職扱いして、
誇りと引き換えに安給料で元士族を大量に教職に使ったのが原因をなしている。
270:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:06:42.04 vxgFq2zd0
>>268
つーか公立中学のレベルの低さを知らんだろ
271:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:06:48.08 DHw+QGzu0
>>263
その評価基準の設定が公立小中では難しいってこと。
272:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:07:09.36 1CgZ+pSy0
>>264
多少でもまともな頭を持ってる奴なら
山の天気より気分が変わりやすいメスガキの言葉一つで人生が終わるのに、そんな目的の為に行こうだなんて思う訳ない
273:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:08:03.48 hv8oH9Zn0
>>249
>>267
若いの雇いたいのに教員の志願者が少ない
特に小学校、数学、理科
50人なんて統廃合しないとそんなクラス作れんよ
今時発展途上国でも50人なんてやってないばかばかしいことだけど
274:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:08:28.52 hBBTPXvB0
熱血先生も高コストなら不要
問題児は増えるだろうが法的に追い出せばいい
そして追い出した後、犯罪を犯せば収監
あと点数評価もいいね
全国一律のテストを作り、毎月やらせればいい
この国のガキは甘すぎるんだよ
ちょんとかちゃんと比べて
275:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:08:36.11 YmVJXK1J0
教員の業務リストラ（見直し）したらどうか？
研究会やら何やら、必要なものと必要でないものに分ければ？
夏休み冬休みあれば、その期間休めないの？
無理やり仕事作っている気もしないではない
276:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:10:10.86 eP6b/p6D0
>>267
あのね、学生がみんな予備校の授業についていけるわけじゃないんだよ
偏差値40以下は全体の15%は必ずいるわけ。
もちろん学習意欲なんで最低です。
そんなやつらは小卒または中卒でいいっていうなら別だけど
277:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:10:52.13 yuN5ALWl0
俺、教職もってるから変わりに俺が教師になってやるよ
可愛らしい子がいたら楽しんじゃうけどね
278:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:12:09.30 fqzNdx0l0
>>265
角栄の時代に新卒で東京都区部の教員になった者だけど、
当時から東京都では教員の残業は当たり前だったよ。
地域差が大きいから残業などしなくて済む自治体もあっただろうけど。
定時の十六時半に帰る教員は殆どいなかった。
何事もなくても、現実に会議や部活指導があり、
その後に教材研究や書類作成があるのでどうしても残業になる。
生徒の個人情報の関係で家に仕事を持ち帰るにも限度がある。
学校を出るのはだいたい平均して十九時半頃だった。
今はもっと残業が多くて遅いと聞く。
279:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:12:53.60 9Ti2XCYy0
授業は衛星授業で教え方が上手い教師の授業を放送すりゃいいじゃん。
んで、担任がそれをフォローして宿題を見るようにすれば
拘束時間も減るんじゃねーの？
280:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:13:16.98 hBBTPXvB0
>>273
議論したいなら発言履歴くらい読もうな
統廃合はそもそも大前提
あと、成り手についても、若い研究者崩れと書いてる
日本はそう言う頭がいいけどニートみたいなのがたくさんいる
勉強が出来て少しのコミュ力があれば誰でもできる
281:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:14:21.98 m4hQe+T1O
教科によっては27人のクラスに先生三人も張り付いていて監視されまくりの子供たちがかわいそう
少子化で先生余りだから雇用確保のためかね
中には退職後教師が小遣い稼ぎにパートで来てたり
282:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:14:22.69 0BAQaCD20
ここは小中学校のスレだから、話題は小中に絞ったほうがいいかもね。
283:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:15:03.88 VfL4ETx2O
教職公務員が 美味しい為 倍率が高い 地方では倍率5以上 なぜか給料と退職金が高い 春休み 夏休み 冬休み 家庭訪問は手当てがつく
284:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:15:10.68 DvDZkUtn0
賃金うんぬんより、職場環境を改善だな。
優秀な人材なら、民間でも出世できるし、そのような道を選ぶ。
環境がひどくなっているの知っているから、
よほど志がないと教員選ばないんじゃないの？
はっきり言って学校かき回す人間は増えている。
保護者や子供だけではない。政治も社会もそう。
みんな落ち着け。
285:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:15:09.98 hv8oH9Zn0
>>275
明らかに要らないのが安倍が導入した免許更新講習
そしてもう切り離すべきなのが部活動
研究会やらは、教員間でやらせるよりも予算をつけて時間を設けて役所がやった方が効率がいい
286:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:15:19.80 L6GYKHH90
公務員も東電とかもそうだけど、事務員の給料が高すぎるんだよね
現場の人間や専門職にはしっかりと給料を払って、単純事務職員の給料を下げたらいいと思う
287:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:15:25.05 Cpp48JQq0
>>267
校内にいる教員を経験の浅い人だけにすると、
例えば支援を要する子への対応がまともにできなくなるよね。
授業中に暴れる子、生命維持のためのチューブをつけていないと生きられない子、
ひらがなが書けない子etc...そういった子全員に対応するためには、
経験豊富な人が一定数必要になってくる。
1クラス50人体制の時代は通常学級と養護学級が完全に分離されていたけど
今はごちゃ混ぜだから、クラス人数だけ見て昔と比較することはできないよ。
288:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:15:35.16 9Ti2XCYy0
>>281
少子化に備えて今から民間に行く準備を先生達もすべきだわ。
クズみたいなのが多いけどなｗ
289:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:16:06.81 eP6b/p6D0
>>279
部活さえ外部委託にすれば解決する
290:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:16:23.81 duEDVuu70
もらいすぎだ
公務員の年収は３００万円にしろ
民間の苦しみを味わえ
291:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:18:44.71 Cpp48JQq0
>>290
年収300万って民間よりかなり少ないけどｗ
292:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:18:53.29 33MTH0IP0
>>285
部活はアマチュアスポーツのはずが、高校の宣伝等になる人材を作るための場になって、教員や生徒への負担を増やし過ぎてる。
高校はずるいんだよな。スポーツだけできる生徒は広告塔にして、授業料をとっていらなくなればポイだもんな
293:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:18:51.22 fqzNdx0l0
>>240
公立校の教員の能力評価はきわめて難しい。
生徒のペーパーテストの点数は、授業方法と問題の作成法一つでいくらでも操作できる。
昔、「九割の生徒に90点以上をとらせる指導」が自慢の教員がいて、
実際にその通りだったが、授業と問題作成が独特だった。
九割が90点以上だと相対評価の評定がつけにくいので、
大抵の教員はそういうやり方は避けるのだけど、
その人は独自の教育理論の持ち主で、自分の理論に沿って授業を組みたてていた。
そういう場合は教育実践の手段だからいいけど、
ペーパーテストの点数を教員評価の要素にしてしまうと、
自分の評価のアップを狙うだけの教員を多く出すおそれがある。
教育実践方法の目的は生徒であり、教員ではない。
294:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:18:56.96 hBBTPXvB0
>>287
障害者は専門の学校で手厚く保護
暴れるのは退学、収監
獣みたいなのは話しても無駄
295:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:19:32.58 8KpK90F5P
そんなことよりも親が教師なら子が教師になれないようにしろ
296:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:19:35.82 OcmPOOur0
公務員が民間の苦しみを味わったところで>>290の給料は上がらないのにね。
297:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:21:07.79 OtoU0AHG0
地方公務員の半分は教師。1/3は警官。行政職なんて、ほんのわずか。
少子化で、1クラスの人数は減っている。
さらに、ゆとり教育で教える量も減っている。
土曜日が全休になり、労働時間も減っている。
そのため、教師一人あたりの負荷は、恐ろしく減っている。
ここで、教師の給料を減らさなければ、地方財政は破綻する。
センセイ肥えて、国滅ぶ。
298:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:21:28.72 m4hQe+T1O
>>283
アメリカじゃ小学校教師などおばちゃんでも出来る低給仕事というイメージだけどね
夏休みは給料は出ない
児童数が集まらないとレイオフもある
国民も小学校教師なんかに沢山税金払う気は無い
299:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:21:42.96 2yZ4+TKg0
金の亡者である資本主義者に消えてもらえ
諸悪の根源資本主義
300:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:21:43.23 JtOebnbOP
>>287
経験豊富な人に何でもかんでも任せるというのが、固定観念にとらわれている。
・年収安い、あまり有能でない教師
・支援を要する子がクラスに居る時間には、非常勤の指導助手
（幼稚園教師や看護師の資格をもつ主婦）
その他、必要に応じて非常勤を加えれば、
ベテラン教師ひとりを雇う人件費よりも安い総額で対応可能
特に、「生命維持のためのチューブをつけていないと生きられない子」なんて
看護師経験者でないと無理。それをベテラン教師を正当化する理由に使うのはおかしすぎるし、
そうした場合、今の教師たち自身が、「指導助手を入れろ」と要求するだろ。
また、授業やってる時間帯は、主婦を雇いやすいことが大きい
授業時間後は教師ひとりで回せばいい。
301:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:21:58.30 hBBTPXvB0
>>293
それは単純に評価者の頭が悪いだけでしょ
全国統一試験に対する偏差値で評価するだけで解決じゃん
302:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:24:00.22 +3ngQp/e0
別に減らしてもいいけど、
学校での部活廃止
運動会廃止
修学旅行廃止
これを確実に実行してくれよマジで。
上のイベント全部ボランティアだからな。マジで。
本当に無駄が多すぎる。
303:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:24:11.32 hBBTPXvB0
近所の主婦を使うのはいい考えだね
日本の主婦は無駄に高学歴だから
304:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:25:51.19 XeX3llS30
朝早くから夜遅くまで学校にいて、放課後部活だ朝練だ合宿だ引率だと拘束時間が長い。
給食費払って対して上手くもない給食食べて、旅費払って修学旅行なんかも行かなきゃいけない。
学校から持ち帰りの仕事はわんさかあるし、モンペから自宅に電話かかってきたりもする。
生徒が何か問題おこせばすぐ呼ばれ、盆休みですら帰省先から呼び戻される。
生徒が入院すれば放課後に見舞いに行ったり、家庭に問題があれば無視できないから時間とられる。
決していい事ばかりじゃない職業なのにネットじゃ嫌われてんだな～って思う。
305:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:26:48.38 Trjr+iF90
教員より役所とかでくだらない事務仕事してる連中をなんとかしろよ
あんなもんバイトの高校生でもやれるだろ
306:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:27:02.94 Cpp48JQq0
>>294
それは世界(特に先進国)の教育の流れにも文科省の意向にも逆行する方法。
現実味がない。
>>297
ゆとり教育終わったよ。土曜授業も復活し始めてるよ。
現実見なきゃ。
307:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:28:28.40 /bhtY2Mb0
安定雇用と教え子とのセックスと老後の恩給を楽しみに教師になったのに
羨ましいならおまえらがやれよ低学歴、だいたい給与を削れって言ってるのは
高卒の馬鹿が嫉妬してるだけ
308:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:28:25.23 eP6b/p6D0
>>301
極論過ぎるわ
小学校、中学校、実業高校はどうするの？
進学校に配属された教員と底辺校の教員をどう比較するの？
不良を更生させる教員は評価しないの？
309:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:29:08.42 sns/ihDM0
だったら辞めればいいのに
なぜ辞めない？
ってレスばかりだな
310:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:29:27.09 JtOebnbOP
>>303
そう、地方国立の教員養成学部よりも高学歴な人はザラにいるし、
俺の同期（30代、有名私立大卒、正社員育児休職中）に聞くと、
専業主婦やってる大卒の多くは、
「子供が学校行ってる仕事ならやりたいが、
スーパーのレジ打ちとかだと、DQNが同僚になるから嫌だ」というのが多い。
時給800円でも、「非常勤講師」などの肩書が得られるなら
1限から4限まで働ける大卒主婦は多い
311:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:29:26.07 fqzNdx0l0
>>301
学習塾で勉強したり、地アタマの良い子もいるから、
全国統一試験の偏差値などで単純に教員の能力評価はできない。
学級編成の時点ですでに生徒の学力の偏りがあるし。
（学級編成では極力学力を均等にするが、
どうしても偏りが出るのは避けられない）
小学校ならば学級担任が教科もほぼ全部担当するから、
学級指導と子どもの偏差値をつきあわせて、
ある程度判断材料にできるかもしれないが、
（学級経営能力も劣り、偏差値も劣っていれば、
その教員の指導力に問題ありとある程度は言える）
中学は学級担任と授業担任は違うから難しい。
学級経営が巧くて、生徒の偏差値も高ければ、
良い教員と言えるのかもしれないが、冒頭に書いたように学習塾に
行っている子が多い都市部ではとうてい無理。
そもそも五教科を教えている公立中学教員で、
「私の教え子の偏差値が高いのは、ひとえに私の指導能力の賜物」
などと胸をはって言える教員がどの程度いるかと。
そんなことを真面目に言う教員がいたらよほどの勘違いの自信家。
312:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:29:42.48 OtoU0AHG0
>>305
地方公務員のほとんどは、警官と教師だぞ。
地方財政の健全化のためには、教師年収の減額は不可避。
313:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:29:53.83 Cpp48JQq0
>>301
保健室の先生はどうするんでしょうか・・・
314:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:30:39.07 gkQTGCCn0
１０万円減らすのはさすがに家とか教育ローンを払えない奴もいるだろな
学校内で首を吊るか、大阪の高校みたいに生徒を殴り殺す教員がでてこなきゃいいけど
315:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:31:12.53 0ucvGk6vO
>>242
子供にとっては少人数クラスの方が指導がゆきとどいていい。
地方と都市部では状況が違うのだろうが、都市部で50人の責任を一人で背負うなんてとても無理。
価値観や対応すべき問題が多様化し過ぎているし、やってもらって当たり前で協力する意識が薄い家庭が多い。
このままじゃまじで教育現場は崩壊する。
316:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:31:51.97 ryewVjO10
月額１０万でそ
317:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:32:16.50 z1Let2Rf0
地方公務員行政職の平均年収が５９７万５千円つーことか?
おいら県職員だけど係長級以上で扶養家族いないと６００万なんていかないぞ
平均は４５０万くらいだと思う
国家公務員と県職員は人事院勧告を守ってそんなもんだけど
市町村職員が平均押し上げてるということか?
318:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:32:23.31 BBND7yAd0
うちの両親、公立学校の教師だったけど、昔は夏休みずっと休みで家族旅行行きまくったわ。
その当時は教師の給与は民間と比べると低くて、休みが多いのだけが良かったらしい。
今は高給取りで休みも昔ほどじゃないけど多いんだよね。
319:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:32:28.94 XeX3llS30
>>309変な意味や綺麗事ではなく、自分の場合は子供が好きだから。職員室にいるより教室にいる時間の方が好きだわ。
それに嫌だからって辞めてたら生活成り立たないよ。
320:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:34:00.98 hBBTPXvB0
>>308
それぞれの学年ごと、月ごとに中央政府が統一試験問題を作る
学校間での違いは学校ごとに都道府県教育委員会が定めたウエイトを付加すれば平等
不良はそもそも退学処分
更生など不要
321:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:34:03.90 DvDZkUtn0
まず、1日の中で事務処理ができる時間の確保。
荒れていない学校なら1日1時間程度できるけれど、休み時間も使って宿題処理で終わる。
確認印を押しただけだと苦情が来る。（そこまで見ているなら、保護者何やってんの・）
だからじっくり細かく見る。
放課後は、会議か部活。何もない日は天国に感じる。
でも、書類作成や授業の準備はあるわけで、定時帰宅は無理。
帰る人は、仕事がうまいか先送りしているか。
ちなみに、保護者で現場の大変さを知らない人はよほど教育に無関心か、
独りよがりな人。
悲しいのは賃金の話が出ると叩くだけの人。
国が苦しいから結果として下がるのは仕方がないが、
何も知らない人が騒いで下がるのは我慢ならないな。
322:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:35:11.98 H92JxPwj0
無駄に教員が多いのと教員のモラル低下などもあるしね
子供が減るのに教員だけ増えるのもバランスが悪くなる
323:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:35:45.94 JHuLlqYT0
>>318
今は地方だと人はいらないから休み少ないわ
朝の登下校監視なんかもボランティアのただ働きだしな
324:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:36:05.19 sns/ihDM0
>>319
嫌だからって思いながら子供が好きだからと
教師って職業に携わる方が子供が不幸だろうよ
権利ばかり主張する役所連中のレベルまで
成り下がっちゃったのかね？先生方は
325:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:36:36.94 duEDVuu70
>>296
公務員の給料削減すれば税金で使う金をい節約できるだろ
そうすれば増税しなくて済む
公務員の給料全員300万円にしてみろよ
消費税数％分くらいすぐ出るわ
326:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:37:38.84 JgBqMzFv0
教員はその辺の公務員よりは忙しいし、残業代も出ないからな。
多少給料高いのはやむを得ないとは思う。
ただ面倒なことを若手に押し付けて、自分はとっとと帰るような高給取りの老害は30%ぐらいカットすればいい
327:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:38:17.44 2yZ4+TKg0
金稼ぎたいなら公務員なんてやらないで
共産化し労働して稼げよ
優秀なら利潤を出せるだろ 利潤が出せれば、天井知らずだよ
税に依存しないで、自分で稼ぐ当たり前なんだけど
328:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:38:29.23 hBBTPXvB0
>>321
今時、記述式で出題なんかするから大変なんでしょ
全国統一試験化とマークシート回答化で省力化が可能
一部、記述式が必要な点は認める
329:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:39:09.68 33MTH0IP0
>>303
民間委託やってうるさくなった図書館みたいにならなきゃいいな
（まあ、背景は色々あって主婦がうるさくしたと単純には言えないけど）
330:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:39:30.24 hv8oH9Zn0
>>283
諸手当の比較は
■一般行政職
平均給料月額 328,251円 平均給与月額 460,587円 →諸手当総額 132,336円
■警察職
平均給料月額 323,940円 平均給与月額 539,099円 →諸手当総額 215,159円
■小中学校教育職
平均給料月額 348,997円 平均給与月額 447,381円 →諸手当総額 *98,384円
（注）
（１） 「平均給与月額」とは、給料に諸手当を加えたものの平均月額です。
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
>>310
一応突っ込んでおくと、教員養成学部を出なければ教師になれないわけでも免許が取れないわけでもない
多数派でもない
>>303>>310
保育士の状況を見ればわかるとおり主婦は例え免許を持ってても割に合わないなら志願してこない
>>298
それでも若いうちは3万ドル以上、初任320万の日本と金額はそれほど変わらんわな
331:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:39:32.40 TNpCBilk0
>>1
月収じゃなくて年収？
332:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:40:30.51 wsY/MgVx0
新米教師も含めて600だから、中堅は1000超えだよ。
333:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:41:05.99 OtoU0AHG0
「年収で10万減らす」ってなんだよ。
リーマンショック時の民間なめてんのか。
月収10万へらせ。
334:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:41:49.94 hBBTPXvB0
試験も情報端末でやればいいな
試験は国家が作り、集中サーバでサービス
選択式は自動採点、記述式は学生アルバイト採点させる
335:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:41:53.73 kSL2CUdt0
>>310
頭のいい人は腐るほどいるし
そういう人活用したらいいが
教員免許いるからな
これが人材の流動性を阻害してる
通信でとろうにも、金と年数がいるからなね、最短２年だけど３年くらいはかかる場合がざららしい
実際免許なんて必要ねえのにな
塾じゃ子供に無免許の民間人が教えまくってるのに
学校側が雇うまえに、能力検査すればいいだけの話であって
教員免許取る通信大学の講師なんて
元校長とかの天下り先になってるからな
たとえ、能力あっても金はらって免許取らないと
教壇にたてないんだから一種のみかじめ料みたいなもんだなｗ
336:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:44:04.31 fqzNdx0l0
教員の仕事の結果はずっと先に出るので、教員の能力の評価は困難。
仕事しないで怠けているとか、部活顧問を全くやらないとか、
生徒や保護者からの苦情がきわめて多いとか
（これも生徒や保護者の主観やいい加減な噂によるものが結構多いので、
評価基準にするのは危険な部分も多いが）
そういう点を基準にして、個々の教員の評価をして手当を個別に出すしかないかと。
一律の基礎的な給与は下げても良いと思うが、
そのぶん、仕事の範囲や責任を減らすべきだと思う。
部活指導が好きな教員がいる理由は、部活はわりあいに結果がすぐ出るからと、
不向きな生徒は止めさせることも可能だから。
学級指導や教科指導は、不向きな生徒を止めさせることも出来ず、
結果がすぐ出たり、目に見えて分かりやすく出る性質のものではない。
私自身は正直言えば、現役時代自分が優れた教員だなどとは思わなかったし
今も思わないが、現役をやめて数年後、某大新聞にかつての教え子が私の
名前を出して
「当時は先生の指導を恨んだが、今になってその良さが理解でき、
道をまちがえずにすんだことを感謝している」
と投書しているのを読んだ。
教職はそういうもの。
今は別の仕事をしているが、結果がすぐ出て評価もすぐされるのは、
本当に助かる。
337:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:45:51.69 WDbOYdil0
>>331
月収でマイナス10万だと1/3から1/2ぐらいになっちまうぞ
即死する
338:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:45:54.41 Cpp48JQq0
>>324
えっと、 >>319 は職員室のしがらみを嫌がっていて
教室で子供相手に指導するのはやる気満々なように読めるんだが。
>>328
試験のマークシート化は保護者から
「試験で教師が手抜きするなんてどういうこと！？」という
クレームがつく諸刃の剣。難しいね。
339:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:46:55.74 0ucvGk6vO
>>326
前勤めたとこで、まじでそういうやついた。
校長もことなかれで指導もせずほったらかし。まともなやつだけに負担を押し付けておわり。
てか子供にとってはどんな制度がいいんだろうね。何を目標にして子供を育ててゆけばよいのか。そこが抜けている気がする。教育はサービス業とは違うと思うのだが、「金払ってる分成績上げろ」が当たり前になっているような気がする。
上手く言えないが。
340:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:50:05.62 /br1tpaz0
給料減らして教員増やすべきだろ
給料は増やせ、教員も増やせじゃあ筋が立たない
341:名無しさん＠５周年
13/11/09 16:50:12.80 Z1yCnKJL0
代わりに文部科学省の職員の給与を下げてやれよw
342:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:51:11.39 DvDZkUtn0
>>328
いや、スペルの確認とか、やらなくては。
宿題はマークシートで済ましてはいけません。
しっかりと力をつけなくては。
>>335
頭がいいだけでは教員務まりません。
そりゃ、世の中高学歴な人がいっぱいいるけれどそれだけではいかんのです。
企業もそうだけれど、点数はともかく
採用に人物の評価基準を作っちゃうと似たような人間ばかりが来て
それはそれで問題です。
採用担当は、筆記試験で基準をクリアーした者の中から
さらに、実技や面接、各種検査を行い採用します。
それでも現場でつぶれてしまう人は出ます。
ちなみに大学の講義の内容はやはり知っておいてほしい。
343:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:51:50.14 9sxU7wQr0
明らかに不正の世襲にまみれてるから
給料はどんどん下げて美味しい部分をなくすべき
今は高給が原因で優秀な人材が集まらなくなってる
344:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:54:12.07 M2ZFwF+H0
これは何を考えてるんだ？
公務員の給与を下げたら日本は沈没するぞ。
345:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:55:30.15 hv8oH9Zn0
>>328
アホだなあ
まず宿題処理＝採点と思ってるのも勘違いだけれど、全部マークシートってな
省力かもしれないけれど、馬鹿発生装置だし、時間と金が無駄
>>300
チューブなんてレアもレアで実態を表してないけれど
地方も馬鹿じゃないから非正規雇用教員を使ってそのようなことはやってるって
非正規雇用16％と聞いてそういうことをやっていないと思えるのか
346:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:55:42.38 sr8I5wv80
公務員以外に毎年10万円配ってもいいんだぞ
347:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:56:17.01 JtOebnbOP
>>313
保健室の先生は、教師というよりは、学校に居る看護師なんだから
別職種として別に議論すればいい。
>>330
> >>310
> 一応突っ込んでおくと、教員養成学部を出なければ教師になれないわけでも免許が取れないわけでもない
> 多数派でもない
俺は教員の学力レベルの指標として例示したのだから
その他の学部卒だろうが、学力的に同レベルまたはそれ以下であれば俺の指摘は誤りではない。
> >>303>>310
> 保育士の状況を見ればわかるとおり主婦は例え免許を持ってても割に合わないなら志願してこない
保育園に比べて著しく勤務時間が短く、かつ延長される可能性もほぼ無いので
学校に通う子供を持つ主婦にとっては「割に合う」仕事
加えて、俺が310で指摘した通り、女性にとっては「DQNが居ない」ことも
大きな判断材料
348:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:57:13.51 NOWhFLpW0
宿題なんて面倒くさいのなんて辞めれば良いのに
塾通いしてる奴なんて学校の宿題なんて低レベルで時間の無駄だけだぞ
349:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:58:42.47 JtOebnbOP
>>345
レアで実態を表してない
「ベテラン教師でないとチューブの対応はできません」を例示してきたのは
ID:Cpp48JQq0(9) なので、そっちに反論してください。
350:名無しさん＠１３周年
13/11/09 16:59:08.38 hv8oH9Zn0
>>340
財務省は教員の数も減らせって言ってるんだよ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
給与増やせはほとんど言ってる奴いない
俺ですら公務員の給与はもっと民間にあわせて切るべきと思う
351:名無しさん＠１３周年
13/11/09 17:00:38.82 feT2V/nl0
昔は師範学校からして給費制だったのに、どうしてこうなった
352:名無しさん＠１３周年
13/11/09 17:04:52.56 A6mwcwce0
今は３０人クラスに２人も担任教師がつくんだろ。
もっと減らせよ。そしてもっと減給しろ。
353:名無しさん＠１３周年
13/11/09 17:06:28.35 Cpp48JQq0
>>343
では、給料を低くすればするほど優秀な人材が集まるということ？
そんなばかなｗ
>>350
国は民間に合わせて公務員の給料上げるっていう方向みたいだけど。
354:名無しさん＠１３周年
13/11/09 17:07:43.93 d//qDPzd0
公立の先生ほど質を重視したほうがいいと思う
自分はずっと公立で馬鹿高校に行った人間だからこそ思う
馬鹿こそ授業が面白い先生にしないと意味ないと思うんだよなー
出来る子、塾に通えるような子は別に先生が教えるの下手でもなんとでもできるもん
355:名無しさん＠１３周年
13/11/09 17:08:56.52 hx7RWSLr0
>>9
質を高めるには競争原理を持ち込むしかないので、私立の役割が高くなるから
やはり公立は削るべきになるのでは
356:名無しさん＠１３周年
13/11/09 17:09:20.54 NOWhFLpW0
むしろ職人の地位を上げて中学校なんか行かずに１０歳から職人目指せるようにした方が
国としては良いと思うな
357:名無しさん＠１３周年
13/11/09 17:10:05.44 DRjLc0Ge0
教師なんて馬鹿しかいないんだから
月収10万下げろよ
358:名無しさん＠１３周年
13/11/09 17:10:30.96 hv8oH9Zn0
>>347
＞学力的に同レベルまたはそれ以下であれば俺の指摘は誤りではない。
この前「教育学部」連呼したいた人かな
教師が低学力ならシンプルにそう言えばいいものを、学部だの一般化できない物をごちゃ混ぜにして表現するとアホにしか見えないぞ
＞加えて、俺が310で指摘した通り、女性にとっては「DQNが居ない」ことも大きな判断材料
同僚にね
相手する子供には実質的にDQNも非行少年も犯罪者も混じっていて、身の危険も訴訟リスクもあるわけだけど
まあ、それ以前に自治体も馬鹿みたいに前例踏襲ばかりしているわけじゃないから
これ以上非常勤やらで代替できる部分はもうないと思うけれどね
「クラス」やら「学級担任」やらという制度自体をぶっ壊さない限りはね
359:名無しさん＠１３周年
13/11/09 17:10:42.40 Cpp48JQq0
>>352
担任は1クラス1人のはずだが。
360:名無しさん＠１３周年
13/11/09 17:11:16.34 9sxU7wQr0
>>353
不正の世襲があるんだから
給料と能力がイコールしないんだよ
神戸教育大のレイパーの履歴書の書き方でわかる
親父が教育委員会職員だからなにやっても採用される
薄給にすれば少なくともこういう奴らはいなくなる
競争率が高い公務員の職種は給料を下げた方が優秀な人材が集まる
361:名無しさん＠１３周年
13/11/09 17:11:30.46 SDOItH000
サビ残は禁止ならいいんじゃね
362:名無しさん＠１３周年
13/11/09 17:12:28.62 DHw+QGzu0
>>343
給料下げたら優秀な人が集まるの？なんじゃその理屈は。
URLﾘﾝｸ(economix.blogs.nytimes.com)
これをみると、他の先進国に比べて日本の教員が高給というわけでもなさそう。
物価や生活レベルも関わるから一概に言えないけど。
それに、他国に比べて日本では男の教員の割合が高い。どの国でも男は家計を支えるメインで
ある場合が多く、男性の割合が高いと言うことは相対的に給与が高めになるのは当然。
363:名無しさん＠１３周年
13/11/09 17:12:47.70 cmLuEETP0
>>20
すなわち国の衰退に対して最も責任を負うべき立場ということだ
364:名無しさん＠１３周年
13/11/09 17:13:16.80 BMQCeXGL0
現役教員工作員はどいつですかー？
365:名無しさん＠１３周年
13/11/09 17:13:39.02 9sxU7wQr0
>>362
競争率が高いんだから給料を下げた方がいい
366:名無しさん＠１３周年
13/11/09 17:15:01.02 Cpp48JQq0
>>365
競争率２倍が高倍率って、一体どういう感覚なんだ・・・