13/11/08 16:43:53.61 Hac4/oWl0
国債を使って国内の金をグルグル回す今のシステムを考えた奴は天才だと思う
830:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:44:18.48 dvvcKyP00
公務員給与も公共事業も削減すべきだけど一番財政負担が右肩上がりなのは医療費だからね
そのことからみんな目を逸らさないでね
全体的に健康保険税として納める以上に莫大に医療費を使ってるのよ日本国民は
831:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:44:23.99 FaoiASRDO
>>1
で、国の金を管理する財務省の人間は今まで一体何をしていたの？
OB含めて全員の財産没収のうえ、強制労働の刑でしょ。
832:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:44:40.72 WMoPHE7Z0
公務員の人件費を下げる
なんでこんな簡単なことができないのか。。
833:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:44:46.79 p+xgo+If0
>>795
単純なものなんだよ。
持ってるものより多く使えば必ずどこかに澱がたまる。ひずみが生まれる。
そこから問題が拡大する。
いろんなものでごまかされてるけど、経済の根っこはシンプル。
複雑にするために経済学者がいる。
834:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:44:43.98 xUC289DY0
1000兆円金を増やせばいいだろ簡単な事だ
835:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:44:53.73 EVx98UNL0
>>823
くたばれドラギw
836:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:44:54.38 ktuWFggE0
>>820
日野富子が牛耳っていた頃の室町幕府みたいに、
国が闇金はじめたり、高速道路に数百メートルおきに
料金所作ったりしそう。
837:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:44:50.65 O7aC6r3Z0
>>827
そう思うのなら、てめーが1億円ぐらいなんとかしてみろや
838:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:44:55.60 d90BGnmI0
>>826
自民党政権であり続ける限り、その改革は望み薄だな。
民主が自民に政権を移す約束となった議員数削減もどこへいったことやら。
政権取っちゃえばこっちのものだよ。
839:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
13/11/08 16:45:01.70 +WNdVuI90
>>796
インフレが暴走し始めたら 今度は日銀が国債を放出するだけ。
ブレーキには事欠かない。
840:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:44:58.56 Tiufd7xv0
ごちゃごちゃ言っても大幅な増税路線だし物価は上がるし
給料は上がらないし公務員は脳天気だしもう終わりだわ
841:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:45:02.94 SOmYD+Jw0
>>786
>日銀が出回ってる国債全部買い取る
そんなこと財力的に可能なの？
あと、買い取った場合、「貯金感覚で国債買ってる人」から見たら、
途中で払い戻しされた事になるのかな？
842:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:45:11.46 0OThI9a+0
>>628
成長期ってそういうやつら大量にいたよな・・・
今でならワープアが妥当なやつらが普通に家買ったりしてさ・・・
843:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:45:29.20 0GmGng7G0
借金が嫌なら資産を売ればいいじゃん
って思ってたら、その資産って特殊法人etc・・だったのね
844:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:46:03.76 0gFThTsP0
>>796
インフレの暴走したら、そんときこそ金融引締め、増税だろ。
日本の生産力が壊滅的に毀損してるので無い限り、インフレの抑制策はいくらでもある。
>>813
実際の為替の値動きを見てないのか。
100円突破したかに見えてすぐ戻ってきてその後停滞してるだろ。
あくまで、原則の一つとして、「円安になれば経常収支増大による円高圧力が高まる」というだけ。
経常収支だけが為替に影響を与えるわけじゃないからな。
845:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:46:34.18 Bo6tau/R0
ほう、そんなに借金があるのか
じゃあ、公務員は賞与カットね
はいろんｐ
846:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:46:46.99 t8TzCy9M0
>>810
桁が繰り下がって数値が小さくなる。お札にしろ書類にしろゼロが沢山並ばなくなるので省スペース。子供にも把握しやすく計算も楽。
847:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:46:50.12 CVS+xXsM0
>>829
その人は確か預かった年金も自由に使って老人の年金を若者が負担するシステムに変えた人じゃないか
848:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:46:50.05 91sMqf9j0
財務省の小役人へ
知るかよボケ、テメーラ役人の給料下げて何とかしろ
税金から給料を貰ってない一般の国民は「債権者」だ
849:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:46:58.75 CPbsIk/U0
こりゃ大変だ。
早く対中無償ODAを打ち切らないといけないな。
850:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:47:00.50 43XIoYK00
>>841
日本銀行券って知ってる(´・ω・｀)？
851:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:47:27.14 FpzBZiHZ0
>>844
＞日本の生産力が壊滅的に毀損してるので無い限り
何時までそんな夢見てるんだ？
虚業にばかり熱を上げてるからそんな事言い出すんだ。
852:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:47:29.63 Tiufd7xv0
医療費はこれからドンドン増えていくんですよ？
年金もドンドン増えていくんですよ？
なんで楽観的なのかな
IMFや財務省が増税増税っていってるのは陰謀ですで済む話じゃないだろ
853:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
13/11/08 16:47:38.59 Hdqyc8aE0
>>803
国民の資産になるといっても均等に分配されるわけではないし
経済活動するほど税金がかかるんでは、働かないで公金に集ってた方がマシなんて事にもなりかねん。
当然誰も真面目に働かない国が栄えるわけがない。
これが極端に進むとインフレが急激に進行する事になる。
ドラクマを使ってたときのギリシャがそんな経済をやっていた。
ユーロになって通貨発行が自国でできなくなってインフレが起こらなくなったら、今度は破綻となったわけだ。
854:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:47:49.19 oj0kBF9Z0
>国の借金が1011兆円に
誰に借りているの？
855:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:48:07.23 q+9U4DD70
何が起きても東電みたいに誰も責任取らないから大丈夫！
856:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:48:29.12 XFPACyOU0
へー。ところで公務員の給与が戻るらしいじゃん。
857:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:48:35.49 6N3Mceh50
この問題の本質は、金融論とは無関係だよ。
負債は資産だの、日銀の大規模買いオペだの。
何十年たったら理解できるんだろ？
858:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:48:35.83 N3UlCxiK0
それでも東電救済で税金をジャブジャブ使います
859:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:48:41.13 BAjNX4640
いつになったらメタンハイドレートの商業化に本腰入れんねん
860:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:48:47.78 REuitjTR0
なぜそれで公務員の給与が高止まりしてるの？
861:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:48:49.56 7tF9Y0ol0
>>579
高い食い物は誰も買わないから意味なしおちゃん
862:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:48:49.70 O+xj7ZzQ0
さっさと日銀を国有化しろよ。
それで全てご破算だろが。www
ハイパーにならないように少しっつ
消してけwwww
誰だよ、中央銀行は民間じゃなきゃ
いけねえ、とか言ってた（る）バカの見本はよ？？？wwwww
安倍が勝手に刷れよ！！
863:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:48:56.27 risF4h4Q0
>>815
いやいや、政府紙幣でやったほうが反って破裂しないよ。
いつでも徴税できるし発行を抑えることも自由。
民間銀行経由の借金だと返済するために新たな借金をしないといけないが
その借金のネタがつきると暴走する。
>>817
つ 政府紙幣
864:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:48:56.27 CarHukyM0
国がやばいのに成果も無関係の公務員がボーナスってｗ
年末手当て?別名付けてもお手盛りだろｗ
865:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:49:01.80 +G+4iAEN0
円の停止が近いな金貨最強、次はドル、現物ドル最強だな
866:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:49:05.13 CKfLNe2s0
>>508
借金が1000兆あることが問題なのではない。
借金が増え続けていることが問題。
これから、しばらくは高齢者が増え続け
社会保障費は膨らむ一方なのは確定。
逆に税金の負担者となる人間は減っていき
一般労働者はグローバルな競争の中で高い給料を得られない。
税金はあげるけどね。
1500兆になった→税金あげるね→2000兆になった→税金あげるね
借金できなくなった→徳政令ね（社会大混乱）
一般人は、システム社会の椅子取りゲームに敗れたら。
半奴隷状態。
でもね、勝てばいいだけなんだよ。勝てば。
スタート地点がゴミ捨て場や極寒のストリートなんて子供も世界にはいる。
それに比べりゃ大分まし。
戦うための準備期間を与えられてるんだから。
普通に働いて、普通に暮らすって考えが庶民の望みなんだろうが
ある意味それは甘え
867:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:49:14.18 9DRJzF6i0
これがあるからODAの記事見るとイライラする
他所に配りすぎだろって
868:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:49:22.84 d90BGnmI0
>>852
この国はお気楽トンボが多いんです。
季節も秋ですしねー。
1000兆円を年利5%で回したら50兆円の利子が増えていく単純な計算も出来ないんだもの。
869:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:49:20.75 6g514snj0
公務員が作った借金は公務員同士で賄え。それをしないから公務員に進歩と成長がない。民間人にツケ回すなよ
870:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:49:33.09 oSllmUKN0
高給で優秀な公務員を雇わなならんしな
年金は破綻まっしぐらやけどな
保険は高騰する一方やけどな
不要な役職ばっか増えて行くけどな
その上で各省庁利権は拡大の一方やけどな
何のために国があるのか、もう分からんけどな
871:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:49:41.43 FpzBZiHZ0
>>857
金融論ばかりで実体に目が向いてないから、今のスカスカ日本なんじゃないのか？
872:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:49:47.45 dvvcKyP00
>>846
財務諸表とか見ても単位（千円）（百万円）（十億円）とかあるので全く意味が無いと思われます
873:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:49:52.97 UObtzosQ0
>>845
公務員には賞与ありませんよ
勤勉手当と期末手当でございます
利益がでたから支払われるってもんではないからな
874:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:50:00.28 CVS+xXsM0
>>854
銀行
875:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
13/11/08 16:50:08.47 +WNdVuI90
これではっきりした
安倍首相はアベノミクス６年続けて借金全部返す気だ
そのためには国内景気をよくしてはならない。
876:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:50:14.96 B0Xu9/Y60
普通の企業に例えるなら、お金を刷る部門が社内にあることになるなｗ
いかに企業に例えるのがバカバカしいことかｗ
877:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:50:17.57 czZm3Hj10
個人の借金と国の借金は、別問題
国は、金を刷ることができる
かといって、金を刷っても国民が貯蓄ばかりで消費を渋れば何も変わらない
878:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:50:36.94 WlUJ+Fo70
まあ信用が無限ならバブルやサブプライムは崩壊しないだろうしなあ
借金の行く末はいつかは破綻する
でもまあ国はお金を増刷することができる
もちろん増刷した通貨は値下がりする
けどそれによって輸出にかんしては有利にはなる
あのジンバブエでさえハイパーインフレ起こしたけど
白人から無理矢理奪い取った資産でもって生活はできている
まあ非常時には非常手段使えばどうとでもなるのだろう
国際的には関係調整が必要にかるかもだけど
879:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:50:41.66 usACHQp50
でも
公務員の給与はあげるよーーーーんw
【政治】公務員給与、減額延長せず １４年度から元の水準へ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
国民は、 消費税と、社会保障カットで苦しんでね
財務省
880:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:51:18.22 0OThI9a+0
そろそろ我慢の限界だ
殺すべきだ
881:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:51:23.97 wQS1PgvW0
>>844
今は一応経常黒字だからね
まだバランスが取れてるってだけ
あと経常収支は増えてないよ
その円安になれば貿易収支も所得収支も良くなるっていう理論が崩壊したのさ
だから怖いといってるだけ
日本は思った以上に衰退していたということ
882:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:51:35.96 TnzqNSj20
>>791
国土強靭化は補正予算か特別会計でやるんだろ。
883:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:51:38.98 M2VtIZeF0
驚くべき日本から韓国へのODA一覧
URLﾘﾝｸ(earlgrey2.iza.ne.jp)
884:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:51:48.06 0gFThTsP0
>>851
現状や、この10年先の日本の生産能力をして「壊滅的」と見るなら、
壊滅的でない国のほうが少ないぐらいになる。
戦争や震災で東京名古屋大阪などの都市機能が壊滅するとかにならん限り、
「現時点では」心配するようなことではない。
怖いのは財政問題ではなく、戦争や災害だよ。
金をジャブジャブ使ってそれらに備えるべきときなのさ。
885:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:52:02.41 XFPACyOU0
>>873 なーにが勤勉手当 だよｗｗｗ いいかげんにしろや
886:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:52:15.97 IAISrDQf0
>>821
日本国の推計債務残高総額は、
国の借金１０１１兆円＋政府保証債務５５兆円＋地方 自治体長期債務２５０兆円
国と地方の重複分４５兆円＋年金債務７００兆円。そこに無駄な公共事業費と原発南海トラフなどの推計 だから
債務残高総額かるく２０００兆円突破するな。
借金王国が築いた債務の山は、ほぼ今の地点だけでも２５００兆円は超えたなwww
887:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:52:15.77 1KQcHG/D0
>>1
おい、おこづかい帳じゃなくて
バランスシート公開しろや？
888:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:52:37.64 FpzBZiHZ0
>>876
でも円天は捕まっちゃったよな。 何故か？ｗ
889:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:52:53.25 t8TzCy9M0
>>872
億って幼稚園児には難しいぞ。君にも難しそうだけどな。
890:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:53:13.88 687U568T0
>>886
で、債権はどれぐらい？
891:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:53:20.20 9DRJzF6i0
その内年金無くなるのか
だったら今まで払った分返してもらわないとな
892:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
13/11/08 16:53:30.17 +WNdVuI90
>>866
借金は減ってるってば
現在８４０兆円
毎月２０兆円減ってる
893:名無しさん＠１３周年名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:53:33.86 ZtrmTHXs0
実際債務を増やしたのは自民党と霞ヶ関だから
国民がとか言う奴がいるけど
それならとっくに東北は復興してる
894:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:53:47.13 VAObne490
>>1 国の借金が1000兆円であって、地方の借金はこれに＋300兆円で
1300兆円の借金な。
895:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:53:46.53 JwMQitA30
問題ないの説明に金を刷れるから平気って言うけど違う
返してはいけないって言わないとダメ
896:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:54:05.02 nbiXUMP+0
.
国債暴落して日本終了。まぁ見てな
.
897:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:54:08.00 GAVltLph0
国内の資金は貸し借り足してゼロ
だけど貸借対照表は一方は時価ベース、一方は現金支出ベース
国は民間の退職給付会計適用したら未認識数理計算上の差異が多額発生して
一気に債務超過になる もう少しなってるけど
あと国民のためにならない施設も価値を評価すれば建物簿価を減額修正が必要
財務諸表はただの経営者、作成者の自己主張だからちゃんと審査がないと無意味
年金払えます こんな予測しています の一方通行しかない
898:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:54:44.00 d90BGnmI0
>>886
国じゃなく政府の借金だとか寝言言ってる人もいるようだけど、
そういう人だけで借金返してくれたらいいんだけどねー。
だって容認しているのはそういう人たちだもんね。
899:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:54:54.26 7KEtuWmQ0
>>1
政府が国民にしてる借金だろが
国民は債権者、貸してるほうだ 政府に仕事させるためにな
900:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:55:05.16 +G+4iAEN0
円を極端に発行すれば、効果があるな、１０００兆円を今年
発行すれば、円の希釈化で物価が千倍くらいになって、かなり目減りする
901:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:55:24.31 SvXoMeDF0
財務省と銀行の護送船団方式で
銀行のサヤ抜き商品になってるだけだからな。
消費増税も本来必要ないでこれ。
902:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:55:32.17 bQTYFqaSO
全世界の海岸の砂粒を集めても1000兆粒にはならない
903:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:55:38.15 S9C6hDGb0
これ、返す気はあるん？
904:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:55:39.97 0gFThTsP0
>>881
円安は経常収支に与える影響の一つであって、円安だけで経常収支が決まるわけなかろうが。
その他の構造的問題や、世界情勢など様々な要因が絡む話。
ていうか、対外純資産200兆円がマイナスになるまでに日本が資金不足になるって、
いったい何をどうしたらいいのか見当もつかん。
905:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:55:46.72 FpzBZiHZ0
>>884
国家土木論を否定する気は無いが、それって
あくまで税金がマトモに使われてる前提だよね。
税率上げて絞り上げて、何処かに居ない居ないしちゃってんだからさｗ
906:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:56:02.72 67j2MEbMO
お前ら長文で分かりづらいから三行でまとめて
907:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:56:10.41 IJj9cs+v0
>>892
>>1のリンク踏んでソース読んできなよ、きっと恥ずかしくなるから。
908:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:56:12.91 p+xgo+If0
>>866
＞借金が1000兆あることが問題なのではない。
＞借金が増え続けていることが問題。
ほぼ同意。このままだと必ず破綻する。
このままじゃないようにしても（リフレしても）破綻する。
これ、軟着陸は難しいだろうな。
909:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:56:23.64 k28S6JT30
穀潰し公務員消えろ
910:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:56:27.27 dolMPDW6O
皇室のご威光を悪用した政府財務省によるオリンピック増税（消費税増税）に断固抗議する！宮内庁長官と財務省の事務次官は辞職せよ。
911:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:56:52.37 EVx98UNL0
>>861
そこで関税引き上げですよ。
ある程度景気がよくなってからでないとコストプッシュインフレの原因になるけど、
国民の購買力があがっていけば関税もあげられる。
消費者が高い買い物すれば生産者の収入も増える。
消費者の立場だけじゃなく生産者の立場も考えないと。
輸入品買っても国内生産者の収入にならずに外人の収入になるだけだから、
自由貿易は不景気の原因。
912:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:57:12.56 BTqiJuDC0
>>903
返す気はあるけど返す金はない
913:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
13/11/08 16:57:18.11 +WNdVuI90
>>906
国の借金は実は毎月２０兆円ずつ減ってる。
破綻厨が騒いでるだけ。
現在８４０兆円
914:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:57:29.01 fTJLxBnM0
旧社保庁も豪奢な福利厚生施設全国津々浦々に建てまくって赤字出して潰して
年金記録もうやむやになって、たぶん闇に消えた保険料も天文学的な額だろうし。
そりゃあ赤字になるだろうよ。
未だに全国の市町村も役所役場や警察署の建物が町一番の際立って豪華な自治体も多いし、
公金が湯水のようにどんぶり勘定で使われてるんでは？
ある公務員も、役人たるもの出張交通費も請求を実際より如何に多く記載して、差額の小遣いひねり出すのが腕の見せ所だと自慢してたし。
全国でこんなことしてたら、そりゃあ赤字になるわな。
915:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:57:29.64 S1FEQDqf0
>>863
信用には限度がある。
916:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:57:25.68 t8TzCy9M0
>>906
億千万億千万
917:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:57:31.77 F4Nk97810
NHKのニュース
日本の話題の場合「国の借金が～
米国の話題の場合「政府の借金が～
何故なのか。
918:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:57:30.59 FQPtQrJGI
>>854
金融資産を持っている国民や法人。
預金金利に100%所得税掛けても貯金する国民性。
銀行は、金庫なんだ。運用は、赤字国債発行、償還の原資が増税だな。
919:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:57:31.26 VAObne490
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1376兆円
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/11/04(月) 17:26:43.58
1スレ目2009/07/02
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？
920:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:57:44.73 RLyMN/Ln0
1年の収入
税収45兆
借入45兆
1年の支出
国防やら公共事業給与で60兆
社会保障20兆
利払い10兆
累積借金1000兆
国有財産600兆
国民の総資産600兆
この累積の利率が1%上がると利払い+10兆になるから
ヤバいヤバいって言うんだけど
まぁなんとかなるんじゃね？
921:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:57:44.52 IAISrDQf0
>>896
メガバンクが国債売りはじめたからなw
表向きには国債として外国投資家が日本国債を買う時代になっているが
いまメガバンクですら異次元緩和から起きた国債の乱高下せ国債を売ってる状態だけからな。
(国債金利の低下で収益にダメージ)
三菱UFJや三井住友も国債依存からの脱却。保有額そのものを減らす動きがあるよ。
異次元緩和って株が下がったらオワコンだから銀行も考えなくちゃならない時代。
ヘッジファンドによる国債の売り(反動リスクが高くなる）
例 2013年4月30日 - ［ロンドン ２９日 ロイター］ ヘッジファンドの間で再びフランス国債を売る動きが出ている。
早ければ増税後にハッキリしてくるな。
922:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:58:03.13 FpzBZiHZ0
>>900
そそ。 ５０００兆円位刷って、税金とか止めちゃえばいいｗ
海外からも金が殺到するで。 なんでやらんの？＞財務省ｗ
923:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:58:03.45 hBRUC5uB0
こんだけ税金・需要の先食い積み上げといて
誰もふところ痛めないで問題が解消するわけはない。
原発事故に伴う損失と同様、方法はどうあれ全体として
日本国民が負担することになるのは間違いない。
924:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:58:19.57 s+vdl3T20
地方公務員手当と男女共同参画無くせ。
925:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:58:24.63 0gFThTsP0
>>905
ないない、って本当にこの世から消えるわけじゃないぞ。
誰かのふところに入って、使われてる。
ま、それが現状は、グローバル資本の資本家どもだったりするわけだが。
グローバル資本どもへ金を渡すのを辞めて、国民へ金を流すためにも
増税やめて、財政出動による仕事、雇用の創出が重要なんだけど、
財政危機説に騙された馬鹿は、緊縮を叫び、結果的にグローバル資本を利する。
悲しい話だよ。
926:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:58:33.83 SgojVqYf0
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
r‐-､ ,...,, ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
:i! i! |: : i! ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
! i!. | ;|. ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
i! ヽ | | ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
ゝ `-! :| 彡| | |ﾐ彡
r'"~`ヾ、 i .彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ
!､ `ヽ､ー､ ヽ ゞ| ﾄｪｪｪｪｪｲ .|ソ
| ＼ i:" ） |. ヽ |ｭｺｺｺｭ| /:＼＿
ヽ `'" ノ /:＼ヽﾆﾆﾆｿ／|:::::::::::::
927:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:58:47.81 khoIXuA30
国の借金なんかいくらあっても大丈夫だろ
928:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:58:48.83 CVS+xXsM0
馬鹿に借金を許すと絶対カネ借りまくって首がまわらなくなるから
返すアテのない国債発行は禁じ手にしてたのに
一回だけ！ほんのちょっとだけ！といって発行したところ
いまでは千兆円を超える借金になった
馬鹿に紙幣を発行させると絶対刷りまくってインフレ起こすから
政府のために通貨発行するのは禁じ手にしてたのに
いま内閣の思うままに発行しようとしている
馬鹿に軍隊の指揮権を持たせると絶対侵略戦争を起こすから
海外への出兵を禁じていたのに
一回だけ！国際貢献国際平和のためだから！といって派兵したところ
竹田ナントカという人が、すでに海外派兵した実績があるのだから集団的自衛権容認に反対するのはおかしい
といっている
929:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:58:46.23 Vtc4AUqz0
>>4
中国人みたいなやつだなw
930:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:58:50.30 lec3biak0
【ＩＭＦ】 国際通貨基金（ＩＭＦ）が主要国の2012年末の対外純資産国を発表した
2013/05/28
１位、日本 ２９６兆３１５０億円 ←２２年連続世界一
２位、中国 １５０兆２８７５億円
３位、ドイツ １２１兆８９６０億円
日本の対外純資産は前年末比３０兆7887億円(１１・６％)増加
■日本政府借金は債権と相殺すると約４００兆円
政府の借金は１０００兆円
政府の資産は ６００兆円
日本国民の資産は１５００兆円
日本企業の資産は３０００兆円
海外の対外資産は ６６１兆円
海外の対外純資産 ３００兆円
海外の対外資産配当だけで年間２６兆円も金が自動的に入ってくる
日本政府が借金するたびに実は政府資産、個人、企業資産、対外資産も増えてる
931:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:58:51.56 risF4h4Q0
借金と言うが銀行の金庫から市中に流れるカネは全部借金なんだよね。
世の中のカネを全部銀行に返済したら全てのカネは銀行の金庫の中に入る。
つまり貨幣経済が崩壊してしまう。
国の債務を全て返済すれば何が起きるのか?
エックルズFRB議長(1941年当時)
Mr. Patman: （20億ドルの国債購入資金はどうやって入手しましたか？）
Mr. Eccles: （我々が創りました。）
Mr. Patman: (どっからですって？）
Mr. Eccles: （信用貨幣を創造する権利によってです。）
Mr. Patman: （つまり、政府の信用以外には何もない、ということですね。）
Mr. Eccles: （我々には政府国債があります。）
Mr. Patman: (そう、政府の信用が。）
Mr. Patman: （あなたは、人々はお金を使うのは止めて借金を減らすべきといったこと、覚えてますよね？）
Mr. Eccles: (それは消費者割賦払いについて述べたものです。）
Mr. Patman: （人々は債務は支払うべき、とは考えていますか？）
Mr. Eccles: （それは相手にもよりけりかと。もし我々の通貨システムに債務がなければ…）
Mr. Patman: （そこですよ、私がお尋ねしたかったのは。）
Mr. Eccles: （お金は存在しなくなります。）
Mr. Patman: (もし、全ての人々が債務を払ってしまえば、経済活動を行うためのお金は全くなくなってしまうと？）
Mr. Eccles: "That is correct."（その通りです。）
Mr. Patman: (言い換えれば、我々の通貨システムは全て債務によるもの、ということですね。)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
932:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:58:52.27 n7dKdQEW0
国家公務員の人数(戦後の退職者および政治家を含む)で割ると
公務員ひとりあたり、いったい幾らの借金を作ったんだ？
国の借金は公務員の借金でしょ
ちゃんと納税の義務を果たしてきた国民を巻き込むなよ
933:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:58:56.70 usACHQp50
>>894
あれ？
日本の総金融資産超えてないかい？
もしかして、バランスシート持ってきても赤字かい？
934:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:59:04.06 NAcl1DNd0
コイズミが300兆円ほど借金を増やしたんだよな
935:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:59:17.22 CoMQ7Fi00
ジャアアアアアアアアップwwwwwww
936:名無しさん＠１３周年
13/11/08 16:59:33.64 JTPzP1rh0
日本の国債の買い手は大体が国内投資家であって、
いわば国の借金の貸し手は国民なんだよな
つまり政府関係者や公務員でもない限り、日本国民は国にお金を貸している、という話でされなければならないが
なぜか借金してるのは国民だという話になるのが不思議である
937:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:00:14.41 kaLXjGO00
はよ資源売れるようにならんかな
当然無税にするんだろうな
938:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:00:18.33 IqK6A7QC0
>>1
減らす気ないんだもん
増税したら何とかなると思ってるしｗ
939:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:00:25.49 eeGUb24P0
コリアアアアアアアアアップwwwwwww
940:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:00:48.75 d90BGnmI0
日本人総極楽とんぼ化
941:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:00:59.38 hdlToLpO0
>>79
？？？
連結決済で、借金なんてチャラになるわけだが。
「インフレになるだろーが！！」
「いや、今デフレですからｗ」
終了
942:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:01:04.53 Vtc4AUqz0
>>928
馬鹿に情報発信を許すと、愚にもつかない繰言を垂れ流すから
馬鹿の手に情報発信の権利を与えるのは禁じ手にしていたのに
いまは、お前がそうやって情報を発信している。
943:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:01:24.28 fTJLxBnM0
議員宿舎とか豪華立派すぎｗ
セキュリティーや耐震性はや広さはそのままで良いけど、
造作等々見て呉れや余残な機能は最低ランクにすべきだった。
944:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:01:29.16 FR4TfR8F0
もう 下痢増 止まりません、基地外が・・・・・国（政府）の借金まで
★ＴＰＰ で 売国
★特定秘密保護法案 で 国民だまし ムショへ・・・・・
●
国の借金 過去最高1011兆円
（共同通信）11月8日(金)14時37分
財務省は８日、国債と借入金、政府短期証券を合計した国（政府）の借金が、
ことし９月末時点で１０１１兆１７８５億円となり、過去最大を更新したと発表した。
６月末から２兆５５０５億円増えた。
下痢ノミクス、
全て
ペテン。
日本のガン、これでもオリンピックで税金ばら撒き、増税ドンドン増やします。国民から。
945:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:01:45.35 wQS1PgvW0
>>904
対外純資産の額じたいは問題じゃないだろ
対外純資産から入る所得収支は問題であっても
そのうち所得収支の黒よりも、貿易収支の赤のほうが大きい時代になる
経常収支の赤の時代だ
その時にそんなに余裕をこいてられるかな、ってだけ
946:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:01:53.21 WlUJ+Fo70
>>923
増刷は一種の資産税、円を持っているほど相対的に損をする
そういう形で解消させるしかないと思う
もちろん円で貯蓄して損をしたくないなら、
株でも不動産でもなにか物に転換するはず
そういう形で経済を回して行けばいい
貯蓄ばかりになるのはデフレが原因とも言える
947:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:02:03.27 NAcl1DNd0
外国に貸してるおカネを全部すぐに回収したらｗ
手始めにアメリカと韓国
それから借金があるのにＩＭＦにカネ出すな
948:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:02:14.39 1KQcHG/D0
増税の有無が目的なのに返す気とか言ってる奴
949:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:02:23.35 VAObne490
借金なんともないなら
増税しないでいただけますか？
破綻しない派ってクソの役にもたたねーのな。
え？ まったく破綻しないけど大増税なんだｗ
950:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:02:23.80 n7dKdQEW0
議員関連の無駄使い(給与・宿舎)なんて
官僚と天下りたちがやってる無駄使いに比べたら鼻くそだよ
1000兆のうち999兆は官僚たちの仕業だろ
951:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:03:19.20 Cx8+HRan0
地方の借金は300兆あるから
合計1300兆円な。
952:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:03:29.50 onp8MkQh0
>>1
日銀の保有分くらい引け
953:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:03:30.90 03jq3ALY0
>>1
この世のシステムは、負債がなければ生きていくことができないように、控除的なシステムになってます。
954:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:03:50.73 wQS1PgvW0
>>946
＞株でも不動産でもなにか物に転換するはず
日本の物に転換するかはわからんだろう
金持ちがシンガポールに金持って逃げちゃったらどうするの？
955:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:04:07.95 d90BGnmI0
>>945
国内資産1600兆円まで借金が膨らんでリセットされる訳じゃないからな。
さてここで問題です。
1600兆円に５％の利子が付いたら単年度でいくら利子が膨らむでしょう？
956:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:04:20.16 zGejTAFj0
>>950
使い道決めるのは政治家。
国土交通省の技術屋なんか、
急にどっと増えた予算を使うために毎日残業してる。
957:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:04:39.89 fTJLxBnM0
安部政権は、排外主義の愛国者を装った媚米韓の売国。
本当は真逆。
実際、正体をじわじわ現しているけど
958:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:04:42.38 +G+4iAEN0
1000兆で金利を１％上げると１０兆、消費税５％上げないとできない
普通の国の３％にすると、消費税１５％上げる、２５％消費税時代は確実
さらに高齢化になると、上がるから３０％は見た方がいい
959:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:04:43.95 NAcl1DNd0
赤字国債を発行するのを禁止しない限り
借金は増え続ける
当たり前
ＯＤＡ止めろ
960:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:04:44.42 srBatRn70
俺ら薄給でこんなに頑張ってるのに・・・
961:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:04:46.33 JTPzP1rh0
>>936続き
国民は貸し手なのに国民が借金しているという風に考えてしまうのは、
精神病の関係妄想に似てるんだよな
962:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:04:48.40 eztTDUWQ0
例えば、糖尿病になって透析をうけるようになると、
どれくらい国費が使われると思う？
日本は透析患者が多いらしい。
特養に入ると実際に本人が払っている額以上の負担が国費でしょ。
963:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:05:07.34 EVx98UNL0
>>882
> 国土強靭化は補正予算か特別会計でやるんだろ。
初耳。
国土強靭化のような長期的国策を一時しのぎの補正でやるとか考えられない。
そんなの国土強靭化じゃない。
特別会計でやるとかも、国土強靭化で収入を得られるわけないんだから考えにくい。
一般会計から繰り入れがないとどうしようもない。
まぁ、復興特会とかありえないもんも現実にあるから完全否定もできんが。
964:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:05:26.56 0gFThTsP0
>>945
経常収支が赤字になって何の問題があるのかさっぱり分からんのだが。
経常収支、って別に黒字でないと破綻する、って代物じゃないぞ。
ゼロサムゲームで有る以上、日本が黒字なら、どこかの外国はその分必ず赤字になる。
経常収支が赤字になっただけで余裕がなくなるなら、世界の半数以上は余裕がない、って話になる。
「ずっと赤字が続いて、国内の外貨が不足し始める」と問題になるのであって、
国内の外貨資産が豊富にあるうちは、ちょっとやそっとの貿易赤字なぞ気にする必要なし。
965:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:05:40.56 FpzBZiHZ0
国債増えるのが問題無いのなら、アベノビチグソとか屁のツッパリみたいな事やらんで
３年くらいタックスヘイブンやればいいじゃん？
３００兆も資産が増えて皆ウハウハなんだろ？ 国債残高無問題論者は何故言わないの？ｗ
966:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:05:41.09 CVS+xXsM0
政府の会計に複式簿記を導入しろってのは経済主体として民間と同じような経営感覚を持てってことだから
つまりは企業や家計簿と同じような感覚で政府のカネをミロって意味だと思うのだが
なぜだか複式簿記複式簿記という人に限って家計の感覚で政府を見るなと言う
967:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:06:15.78 n7dKdQEW0
>>951
地方の借金は地方公務員の人数で割らないといかんな
968:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:06:23.44 Cx8+HRan0
次スレはここな。
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1376兆円
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
969:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:06:36.75 p+xgo+If0
このままだと必ずハードランディングになる。
軟着陸させる為には、インタゲ3％にし、かつ国債の利払いを棒引きする。
債権者はブーブー言うだろうが、そんなの気にしない。どうせ日本人だし、円建てだし、
紙くずになるより元本がゆっくり返ってくるだけありがたく思え。
当然そんなことすれば新規国債の発行は不可能。
となれば否が応でも税収分の予算しか組めない。
970:名無しさん＠１３周年名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:06:32.49 ZtrmTHXs0
だからやくざに金かしてるのと一緒だって言ってんのに
帰ってこないのに帳簿上は黒だから
結果手元に現金がなくなってるだろ
971:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:06:47.09 hBQsaR1J0
国の借金800兆円
「このままでは国は亡びる！やっぱり民主党に何とかしてもらおう！仕訳だ、仕訳」
↓
国の借金1000兆円
「実はこれは円建てで借金じゃない！自民党は消費税を上げるとか糞だ！」
972:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:07:03.84 i6p04UBM0
君ら財政オタクかw
政府債務が1000兆でも5000兆でもどうでもいいわ。
回ってりゃいいんだよ
973:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:07:04.77 aMhjnHwA0
出た！、シャッキンガー
974:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:07:04.82 6HdmY8hu0
>>926
小さな政府が良かったよな、支出削減と減税で経済が良くなり税収が増えたもんな
975:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:07:15.31 jzj02eHb0
まずは公務員給与を減らせ借金、借金言う前にな！！
976:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:07:34.83 NAcl1DNd0
「お金を刷る権利と金の価格を決める権利が在れば世界を支配出来る。」＝
エドモンド・ロスチャイルド..イランとベネズエラ以外の中央銀行は全てロ
ックとロス茶のモノ。日銀は建前５０％以上政府所有。そのからくりは.
例えば１００万円の国債を発行し日銀が１００万円分の紙幣を刷りこの国
債を買うとする。（公開市場操作）もし、これに１割の利息が付くとしたら償
還時１０万円儲かる。これがそのまま国民の借金になる。これを繰り返せば
国民は借金漬けになる。公定歩合・法定準備率さらにマスゴミ（ユダヤ支配）
を悪用すればいくらでも国民から搾取出来る。
資本主義＝ユダヤ奴隷主義。
977:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:07:45.67 JwMQitA30
国の財政語りたいならミクロの視点から離れろうんこ
978:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:07:49.35 TnzqNSj20
>>963
ありえないと思うなら自民党本部にでも電話して聞いてみろ。
どんな形になるかわからんが、とにかくやるそうだ。
979:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:08:04.80 FpzBZiHZ0
>>961
貸し手なのに利子が入るどころか、増税で絞られるのはどうして何故なんだぜ？
つまりそんな理屈は詭弁だっつー事だ。
980:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:08:05.56 1KQcHG/D0
財務省擁護の言い訳が破綻の間違いじゃないの？
981:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:08:26.99 XFPACyOU0
国がなんか努力した形跡ってあったっけ？
公務員の給与も１００％戻るらしいじゃん
982:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:08:38.08 kaLXjGO00
輸出関連が一生懸命外貨稼いどるのに燃料買いまくって笑えるよ
983:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:08:52.35 JdpifZwJO
1000兆円突破したらパンクするって言ってたけど
日本経済は破綻してる？
984:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:09:05.56 n7dKdQEW0
借金を作ったのは公務員たち
俺たち納税者ではない
985:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:09:06.41 CVS+xXsM0
政府が成り立たなきゃマクロも糞もないと思うけどな
986:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:09:16.49 93OnRrjh0
>>1
世界のお金の流れを支配し掌握しているのは？
ヒント：連邦○備銀行
987:森園洋行 ◆7wv96j4w2.
13/11/08 17:09:18.80 jNeuuE5O0
>>1
＞国（政府）の借金が、９月末で１０１１兆 １７８５億円となり
日銀が買いとれば一瞬でチャラです。
988:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:09:33.69 WlUJ+Fo70
小さな政府の問題点は貧乏老人が医者に行けなくなる事と
お役人さんが独立行政法人を渡り歩いて数千万数億と稼げなくなる事
989:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:09:29.16 29JFQACP0
その一千兆円超の借金の返済相手は → ９５％以上日本人
おまけに利子を払った瞬間に２割は自動的に課税して手元に戻る
残り８割も消費税やらもろもろの税金で召上げる事が可能
990:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:10:00.61 d90BGnmI0
>>955の質問に即答できない国民だもんなぁ
正解は、
1000兆円で50兆円
600兆円で30兆円
毎年 80兆円づつ 借金が増えていきます。
991:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:10:55.67 hBQsaR1J0
ユダヤとか言ってるやつはたいていマルクス原理主義
992:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:10:57.45 wDHGMbwm0
>>1
日本はアメリカのATMだぬwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
993:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:11:03.16 FpzBZiHZ0
>>983
来年の春位からゆっくり死んでいってね って事じゃね？
994:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:11:31.51 i4BH2Dn+0
>>786
そんなことして各金融機関が持っている預貯金はどうするの？
まさか現金として持っておけと？
995:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:11:45.88 Y0qM6cs+0
>>1
日本は債権国で国に借金なんて無い
政府は国債を発行してるけど円立てで、これまた借金とは違う
もうこのアホ話は飽きたわ
996:森園洋行 ◆7wv96j4w2.
13/11/08 17:11:53.16 jNeuuE5O0
国債の利子って政府が日銀に払ったあとまた政府に戻ってきます。
嘘のような本当の話。
997:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:11:56.70 jzj02eHb0
公務員の給与を減らせ！！ボケカス
998:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:12:05.33 kMZ0rnwv0
お金が無いなら刷ればいいじゃない(´･ω･`) どうしてこんな簡単な解決策も思いつかないの？アホなの？バカなの？国際金融資本の犬なの？
999:名無しさん＠１３周年
13/11/08 17:12:29.52 k28S6JT30
公務員消えて