13/11/07 07:37:02.26 okp2la510
>また北海道新幹線が運行する青函トンネルで、開業に向けて電気工事が始まると、新幹線と電圧が異なる北斗星では
>走行できなくなることも理由の一つという。
なんでトワイライトエクスプレスは通れるんだ？
27:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:37:45.23 VKWr5oaJi
>>16
高崎線と宇都宮線の沿線民は助かる
28:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:37:54.13 aOqoDIzm0
鬱電車
29:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:38:20.01 rEkF8dOm0
北斗星がダメでカシオペアは存続するのか？
30:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:40:50.20 ExUpR8Wt0
さくら、はやぶさ、富士、あさかぜ、みずほ・・・
31:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:45:23.10 taREbNPG0
>>1
って事はこれから混むのね、最後にも一回乗っておきたい。って結構な数の人が思うよね(;´Д`)
32:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:45:36.43 CcibHaoB0
>>25
もともと北斗星が豪華寝台の走りのイメージあるわ。
そういった意味では一定の役割は終えた？ってか？
>>26
そう思った。
青函トンネル、三線軌条にでもするのか？貨物が生きのこる道でもあるけど。
33:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:48:33.86 y/ymnrlO0
北海道も九州も、夜10時くらい発で
朝8時に着くようなのが一番便利なんだけどなあ
サンライズは優秀
34:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:49:19.71 1K4q4BQs0
>>23 thanks
当然そういう機関車あるんだよね。
そしたら、そのEH800（の量産型か？）に
牽かせればいいんだから、
>電圧の異なる北斗星では走行できなくなる
っておかしいよ。
ところで、トンネルって３線軌条になるの？
それとも片っぽ標準軌、片っぽ狭軌？
35:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:52:18.59 5kkFMX/M0
>>9
擬似乗車ビデオとかだと出発時、結構軋み音出てるもんな。
あれはあれで客車の趣があっていいものだとも思うが。
36:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:52:29.91 nQ4ENCec0
寝台車はメチャ好きなんで悲しいわなあ
豪華列車なんぞ高くて乗る気はせんし
ただ、客がいないんじゃしょうがない
37:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:56:46.98 u0ZhpBj30
>>34
トンネル内は既に3線軌条
38:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:58:23.58 J1UAFExR0
>>34
貨物のカマが旅客を牽引することが政策的にNGだから
EH800には整備新幹線関連の財源供出が行われているし、アボイダブルコストも成り立たなくなる
39:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:02:22.94 9qxDOlbkO
>>1
カシオペアやトワイライトには電圧の問題はないのか？
40:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:06:01.54 1eLWp/nl0
自家用車を持たない者は 人並みな人間じゃない認識のようで 深夜バスがあるじゃないか？と ｗ
41:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:06:53.98 4X+LXC0o0
トワイライトエクスプレスがブルートレーンじゃ無かったことにビックリ！
少なくとも北斗星は残すべきだろ
42:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:09:51.52 /1dX3WmE0
>>39
記事にする奴も少しは考えて書けよな
最近>>1に書いてあることバカなことばかり
43:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:11:06.25 YpC+VhxR0
JRってただの移動手段になったな。
旅情がなくなった。
44:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:11:21.87 ELdnwa5i0
>>38
国鉄だから成り立っていた事だしな
45:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:15:10.96 J1UAFExR0
>>39
1レ・2レと違って、カシトワは海峡線の通過時刻が早い時間帯なので間合い支障が存在しないからだろう
元々、3レ・4レの減便も新幹線関連工事の間合い確保だったから
46:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:15:19.61 iWBIwnrf0
なんか寂しいな
47:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:15:33.87 Fl5fXuBY0
>>36
お前が乗れよ
48:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:16:09.29 12DjIuZL0
西村京太郎はどうするんだ？
49:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:24:15.34 B0WHZXn2i
>>4
それ、ブルーレット
50:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:26:25.37 aX2Da05mI
日本に必要な新幹線はこれだけ
①東京～新大阪～博多～鹿児島中央
②東京～新潟～新青森～札幌
③新大阪～上越妙高～長岡
大宮より北には大都市は新潟と札幌しかないことを考えると、東京～青森～札幌の新幹線は東北太平洋側経由ではなく新潟経由で作っておく方が効率的だった。
東北太平洋側は古くから冷害に悩まされた不毛の土地で、現在も全国で最も遅れた僻地だし、福島や宮城に至っては放射能で汚染されている。
羽越新幹線なら東北新幹線と違って東京方面のみならず大阪方面とも繋がるという点でもメリットが大きい。
庄内・秋田は言うに及ばず、青森・道南・道央の人たちも放射能まみれの僻地仙台より関西圏や新潟にも行ける新幹線の方がいいだろうね。
51:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:26:30.43 9qxDOlbkO
>>45
せっかくレスしてもらったが、俺は鉄オタじゃないから、君の説明はさっぱりわかんねwww
52:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:29:16.06 Ib4wo5UW0
>>1の記事は間違い
「北斗星」は臨時で残る
53:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:30:19.90 ZmRJTFJt0
ブルートレイン学園も閉校か…
54:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:32:37.11 3XuukiOh0
色は青じゃ無いけど寝台特急は残るだろ。
カシオペア
トワイライト
サンライズ瀬戸・出雲
ななつ星
55:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:33:17.45 xA8nZPGU0
あのワクワク感
56:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:33:38.80 LOD9r0nx0
狭い個室なのに、あの値段はないだろ？
57:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:37:45.57 C16560Zsi
転売厨は仮面ライダーも北斗星もなくなったら死ぬの？早く死ねばいいのに
58:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:38:08.83 Av9qOloVO
チェッカーズの｢ブルー・トレイン｣は名曲やね
59:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:41:12.04 CXGt6KLQO
お…俺の愛する『はまなす』は存続だろうな!?
60:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:42:12.66 oQOOBcmaP
鉄オタは乗って支援とかしないのかよ、ほんとカスだな
61:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:42:20.37 /oRa5bWH0
>>59
新幹線開通前に廃止するに決まってんだろ。
62:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:43:19.76 yO1rdZsA0
' ☆ . ﾟ 。 ﾟ ☆ . ﾟ 。 ﾟ ･ :*
ﾟ . ｡ ゜ + ゜ ゜ 。 o ﾟ ﾟ'
｡ ' o ゜ ☆ ゜ +. ;／+ 。 * . ゜ ゜
゜ 。 ゜ 。 o ﾟ ﾟ' + 。 * . ゜
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63:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:43:38.43 3dj19a0D0
トワイライトや北斗星を廃止して
残るのが九州を回るだけの成金趣味のななつ星だけってなめてるのか
64:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:44:49.71 RcQrY1hT0
>>60
鉄オタだけじゃ無理。
JRは儲かる新幹線しかやりたくないんだって。
65:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:45:19.52 J9pvIU2X0
【悲報】北斗星・カシオペア・トワイライトEX 廃止
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/11/07(木) 08:40:59.17 ID:i8ozdVT60 ?2BP(1000)
２０１５年度末の北海道新幹線開業を控え、ＪＲ東日本と北海道、西日本の３社が
ブルートレインをはじめ、客車を使った寝台特急を廃止する方向で調整していることが分かった。
運行開始から３０年以上経過して車両が老朽化したことに加え、航空機との競争で乗車率が低下。
さらに北海道新幹線開業により、利用客減少が予測されることが背景となっている。
ＪＲ関係者によると、現段階でブルートレイン「あけぼの」（上野－青森間）が来年３月のダイヤ改正で廃止されるほか、
１４年度末に最後のブルートレインとなる「北斗星」（上野－札幌間）、
１５年度末には「カシオペア」（上野－札幌間）と「トワイライトエクスプレス」（大阪－札幌間）も姿を消す見通し。
「北斗星」は年末年始やお盆期間中に限って臨時運行する。
電車方式の寝台特急「サンライズ瀬戸」と「サンライズ出雲」（東京－出雲市・高松）はしばらく運行を継続する方針。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
66:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:48:29.63 /oRa5bWH0
サンライズは成金相手じゃない実用の寝台列車としては最後になるんだなぁ。
67:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:48:29.19 zvjtVePSO
>>60
「乗ったら列車を撮影できないじゃん」
と屁理屈こねて乗らないよ
68:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:49:23.70 wUOR6wAY0
>>26
上の毎日はそれも廃止の見通しと言っているな
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
69:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:50:46.55 6SyW0sL60
サンライズも暫く残る……、って記事はこれも噂通り廃止ありきの話なんだな。
70:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:53:13.99 LnDkOR9L0
寝台どころか、在来線を長距離走る列車もどんどんなくなってるよなあ。昔は東海道線の普通列車で
東京から静岡とか浜松行きがあったのに、ＪＲ分断後は熱海止まりになって新幹線以外の駅利用には
不便でしょうがない。あけぼのは奥羽本線経由のときに何度か使ったが、新潟周りになってから一度
乗ってみたかったな。青森まで新幹線で3時間とかの時代にはもう合わないのはしょうがないけど。
71:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:57:25.44 nJWLp3ix0
>>7
「ありがとー」（一度も乗ったことがない）
「おつかれさまー」（移動は常に自家用車）
こうだな！
72:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:58:14.09 Dt33ZJ6XO
ブルートレインか～
乗ったことはないが、子供の頃は憧れの寝台特急だったなぁ
いや、今でも憧れてたりして
一回ぐらい乗っておけば良かった
73:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:00:38.98 /oRa5bWH0
>>69
おんぷちゃんねるに興味深いレスが有ったので転載
サンライズは西の株主総会で収益を質問され「往復のうち片道は新幹線使ってもらえれば黒字(=サンライズ単体では赤字)」とのことだそうです
実はいくら客が乗っても、単独では利益を生めない列車なのです。車両新造という大規模投資は難しいと思いますよ。
特にサンライズは西と東海の車両です。東海がもう一度寝台に投資するとは思えないですし、西単独で保有するのは負担が重すぎます。
74:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:02:35.77 DfBgYGQ50
車両がボロいから廃止するタイミングを狙ってたんだろうな
それが北海道新幹線だったと
75:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:02:44.16 hUi+r/Sa0
まあ、チェンマイ行きやナガ行きは引き続き走るから
76:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:02:57.91 YwUm4cEU0
限定豪華列車にすれば金落とす客もいそうだけどな
77:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:06:48.50 B0WHZXn2i
>>69
そりゃ、サンライズだって耐用年数が過ぎれば間違いなく廃止だろ。
サンライズですら採算ギリギリらしいから。
深夜にも駅員が必要、保線のさまたげになる、シーツ交換、
昼間は無駄に車庫とかに留置しなければならないなどとコストがかかるからね。
78:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:08:53.11 P7RqfqVw0
カシオペアの車両はクルーズトレインに改造するのかな。
79:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:11:26.11 48uGxBdX0
>>70
東海のほうが酷いでしょ
熱海から先一時間毎に乗り換え強いられる
東は頼みもしない(俺基準)直通運転やりたがるし(結果運休増える)
80:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:19:14.42 J1UAFExR0
>>77
改正バリアフリー法に対応しようとすると、今より更に定員削減になるのも痛いな
HiSE/RSEや371系もそれで運用撤退だし
81:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:34:09.82 uJ5zoKSl0
>>50
新潟？
どー考えても東北は仙台優先だろ
82:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:36:53.96 uJ5zoKSl0
>>60
カシオペアとかは切符取れないんでないの？
北斗星はガラガラなん？
83:名無しさん＠１３周年
13/11/07 10:04:36.28 wRyi5fDd0
>>82
人気なのは上位客室であり、Ｂ寝台は平日は閑散としてる
カシオペアにはＢ寝台は無い
84:名無しさん＠１３周年
13/11/07 10:05:30.54 T7Q0PxPV0
人妻ものあのビデオ、好きだったんだかなぁ
85:名無しさん＠１３周年
13/11/07 10:17:02.43 urKxO+3Li
カシオペアは15年度で廃止？
86:名無しさん＠１３周年
13/11/07 10:26:30.27 ZmRJTFJt0
カシオペアといえば、F1のテーマ曲
87:名無しさん＠１３周年
13/11/07 10:28:48.36 1pBFKHGUP
要は 他の会社に跨ぐ列車は作りたくないってことでしょ。
JR貨物の機関車で牽けないと言うこと書いていた人も居たけど、
東日本が貨物の牽引受託していたりしたんだから、（実際貨物所属機が牽いたこともあるし）
それはあたらない。
拠点間輸送としての夜行列車は終焉を迎え、会社内でのクルーズトレイン的な列車は残ると。
実際酉と東はななつぼし的なものを計画しているし。実際動くとなれば
四国や北海道（今後この二社は酉と東の傘下に入る可能性もないとはいえない）
も絡むだろう。 倒壊？ 便利で快適な新幹線（以下略。
88:名無しさん＠１３周年
13/11/07 10:36:20.86 LOD9r0nx0
たぶんカシオペアを臨時にして、各地で走らせるんだろ？
もちろん、七つ星に真似して、値段をツアーとしてかなり高く設定する。
先月なぜか秋田DCに来たのも、その一環だろ？
89:名無しさん＠１３周年
13/11/07 10:49:01.84 J1UAFExR0
>>87
EF510-500の間合い運用のことか?
あれなら常磐線で余剰になった分の振り分けに過ぎないし
そもそも、常磐線での貨物受託も、EF510-0が全車富山所属であるが故に発生したもの
日本海縦貫線はJR貨物の機関車が常に不足しており、旅客に転用出来る余裕なんてそもそも存在していない
90:名無しさん＠１３周年
13/11/07 10:50:58.04 aX2Da05mI
>>81
本州日本海側唯一かつ本州最北の大都会
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-18.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(chiri.xrea.jp)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(photo.nvcb.or.jp)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(niigata-city-sc.jp)
URLﾘﾝｸ(img5.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www16.ocn.ne.jp)
放射能で汚染された文化的程度が極めて低い僻地トーホグの寒村（笑）
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.chi-katsu.com)
URLﾘﾝｸ(img5.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tanecafe.com)
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
URLﾘﾝｸ(www.chinjuh.mydns.jp)
URLﾘﾝｸ(midekesain.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-47.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www.sendaiphoto.com)
91:名無しさん＠１３周年
13/11/07 10:53:15.94 rp1gqGzz0
>>88
定期運用するよりツアー客募って大名旅行させた方が儲かるのだろうね。
92:名無しさん＠１３周年
13/11/07 10:53:30.15 vWOlQWSl0
>>8
疾風のように
93:名無しさん＠１３周年
13/11/07 11:02:21.33 rp1gqGzz0
>>77
留置のコストじゃなくて稼働率の問題でしょ。
車両の構造上昼間の特急として使えないしね。
５８３系みたいに夜は「ゆうづる」「はくつる」昼間は「みちのく」「はつかり」と使いたおせればよかったのだが。
94:名無しさん＠１３周年
13/11/07 11:26:46.19 6AaxcyvH0
>青函トンネルで、開業に向けて電気工事が始まると
>新幹線と電圧が異なる北斗星では走行できなくなることも理由の一つという。
交直機関車を新開発するだけでOKなのでは？？？
この話だと貨物も走れないって話になってしまうぞ。
95:名無しさん＠１３周年
13/11/07 11:30:24.27 PgGrLu4J0
>>94 貨物はそれに対応した機関車を造ったけど旅客用の機関車を新たに
造るほどのものじゃないってこと。
96:名無しさん＠１３周年
13/11/07 11:43:56.76 8fWHcD/j0
>>4ゆとりが人類を滅ぼす
97:名無しさん＠１３周年
13/11/07 11:48:22.31 Kmvs5Nfh0
かんしんせん！
98:名無しさん＠１３周年
13/11/07 11:53:55.65 6Z/PrayG0
で札幌行くのに、飛行機と新幹線はどっちが安くて早いんだ？
99:名無しさん＠１３周年
13/11/07 11:56:20.78 GBV3TcRa0
>>98
圧倒的フェリー の次にLCC
100:名無しさん＠１３周年
13/11/07 11:59:50.59 fcZmyl7D0
値段だけ見ると飛行機に負けてるんだよな。北斗星の一番安い乗車券だけでも上野札幌間2万超えるしな。移動手段に拘らなければ飛行機でもよくなるわ。空港まで行くのが面倒だが。
LCCなんか使うと1万弱程度で往復出来るんだからいい時代になったもんだよ。
101:ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆SwPcFr1hnMZv
13/11/07 12:00:01.39 2cC6VGpNO
札幌～函館間は新幹線なんかまだ開通してないけど？
予定では2028年度開通（予定）です。あと15年後です。
102:名無しさん＠１３周年
13/11/07 12:08:06.71 38YH4fkt0
新製した機関車は貨物会社行きか？
103:ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆SwPcFr1hnMZv
13/11/07 12:11:06.64 2cC6VGpNO
札幌ルートは工事さえまだやってない。ルートさえ決まってない完全な机上プラン。
もしかしたら札幌新幹線は、予算不足で着工されないかも？(笑)
104:名無しさん＠１３周年
13/11/07 12:12:04.47 ivpETjZ30
>>63
（代わりに言っといてやるよ＞コンサル）
貧乏人乙（棒）
105:名無しさん＠１３周年
13/11/07 12:12:14.05 FJYiqee30
漢字を理解できない馬鹿なJRのことだから
「ほくとせい」
に改名して存続するんじゃないの？ｗｗｗ
106:名無しさん＠１３周年
13/11/07 12:14:53.52 kV9LGW07i
北斗星潰しておいて、新幹線脱線して、札幌まで延長されないクソ新幹線
107:名無しさん＠１３周年
13/11/07 12:15:01.42 7S1KqAMVO
ブルートレイン学園涙目
108:名無しさん＠１３周年
13/11/07 12:20:23.68 dzy+Xu7p0
個室なら縫いぐるみのウサギを抱いて寝ていても誰からもおとがめなしだった
盗撮して晒すような犯罪者がいれば別だが
109:名無しさん＠１３周年
13/11/07 12:20:53.50 AqSgxHZV0
寝台特急のせいで沿線の列車が迷惑することもあるんだよな
この前出雲大社行った時もサンライズが30分くらい遅れたせいで、俺の乗った特急も到着45分遅れみたいになった…
予定時刻に到着してたら新たな出会いがあったかもしれんのに、遅れたせいで何の出会いもなかった
110:名無しさん＠１３周年
13/11/07 12:23:32.45 4wG4J5iS0
>>1
現在運行する「あけぼの」（上野―青森）は来春のダイヤ改正で姿を消し
は、廃止とかいって、私の裸が見たいだけなんでしょっ、このクソ提督！
111:名無しさん＠１３周年
13/11/07 12:27:08.25 48uGxBdX0
>>109
112:名無しさん＠１３周年
13/11/07 12:27:43.64 khvt2B+t0
>>94
貨物と旅客では会社が違うし。昔なら同じ国鉄だったから融通も利いたのだけどね。
113:名無しさん＠１３周年
13/11/07 12:33:11.52 w+hMxNfu0
寝台特急は40年以上前に上野から岩手まで何度か乗った記憶がある
利用数の減少や老朽化もあるだろうが、
イギリスの機関車のように、古いものを使い続ける努力もしてほしいな
114:名無しさん＠１３周年
13/11/07 12:34:23.23 PJSikLVs0
カシオペアは電圧一緒なのか？
それとも儲かるから新幹線規格にカスタマイズするの？
北斗星が駄目でカシオペアはオッケーの意味がわからん
115:名無しさん＠１３周年
13/11/07 12:37:16.51 48uGxBdX0
>>113
イギリスみたいに、アマチュアが力集めて蒸気機関車新造できたら．．．．．
＆既存鉄道(軌道)上走れたら．．．
116:名無しさん＠１３周年
13/11/07 12:47:19.78 J8f6x10r0
>>114
そこは気になってた。
もしトワイライトやカシオペアが存続するのではれば
牽引機はＥＨ800なんだが、これで客車を引くには
ＪＲで機関車を面倒みなければならない上に
多分そのままだと客車引けないと思うんだが・・・。
誰か説明できる人おらんかな。
117:名無しさん＠１３周年
13/11/07 12:49:11.65 48uGxBdX0
>>116
記事によっては、カシオペアも廃止となってる
新しい(採算性もいい？)カシオペアは残すということかもしれない
正式発表待ちでしょう
118:名無しさん＠１３周年
13/11/07 12:50:35.23 YUYj045FO
「はまなす」、「白鳥」、「スーパー白鳥」も廃止確定か。
119:名無しさん＠１３周年
13/11/07 12:52:23.01 af665bkP0
>>118
（笑）
120:名無しさん＠１３周年
13/11/07 12:55:23.83 SN4UlhWL0
>>52
臨時格下げの後に自然消滅ってパターンだろw
いきなり廃止は影響あるから手口が巧妙化してるw
121:名無しさん＠１３周年
13/11/07 13:38:46.53 /lMbR2xd0
走り出した当初は豪華なイメージがあったが、
今乗ると客室はまだ綺麗だけどトイレとか汚い。
122:名無しさん＠１３周年
13/11/07 13:54:59.92 vwLTyG/q0
ブルートレインは、ドラえもんでのび太が「ママ～、ブルートレイン乗りたいよ～」にのび太のママが「ブルートイレ？」と言ってたのが忘れられない
123:名無しさん＠１３周年
13/11/07 13:55:06.39 woU11mRQ0
青函トンネルを新幹線用に改造する理由でなくすなら
トワイライトもカシオペアも道連れでなくなるだろう
不定期列車に降格させて夏休みとかだけ限定で
機動車にひかせる形で存続させるかも知れんがいずれなくなる
124:名無しさん＠１３周年
13/11/07 14:21:59.79 Ls+kc5/BO
消費税対応プロジェクトリーダーなんだよなぁ。
ソフト屋を辞めるかあけぼのを諦めるか…
跳ねても構わないから、あけぼのに乗車か見送る事に心が揺れている。
同じ境遇の人居ますか？
125:名無しさん＠１３周年
13/11/07 14:26:26.34 48uGxBdX0
>>124
お疲れ様
完全に日程詰まり？
ってこともないだろうけど、予定が立たないとか、気分の問題もあるしね
記事のとおりなら廃止は早くても平成１４年度だからまだしばらくは．．．
126:名無しさん＠１３周年
13/11/07 14:39:11.68 48uGxBdX0
>>125
平成じゃない．．．．．
127:名無しさん＠１３周年
13/11/07 14:39:42.74 uPh/b5kP0
>>123
機動車。なんかカッコいいなｗ
ちなみに青函トンネルはディーゼル機関禁止。
128:名無しさん＠１３周年
13/11/07 14:41:08.81 l9ntrqNx0
>新幹線、航空機といった高速の交通機関との競争で乗客が著しく減少しており、存続が難しくなった。
おいおい、嘘だろ、予約しようと思ってもいつもいっぱいで予約できないのにｗ
129:名無しさん＠１３周年
13/11/07 14:44:54.81 lJFaaTKFO
トワイライトは緑で青くないからブルートレインではない
130:名無しさん＠１３周年
13/11/07 14:47:24.21 5LZAVGhuP
>>127
何本走らせたら酸欠と不完全燃焼一酸化炭素中毒で死者が出るか試しに（剣呑
131:名無しさん＠１３周年
13/11/07 14:52:52.51 U98+Tsai0
誰も困らないからもっと早く廃止にすべきだった
寝台特急とか時間を無駄にしたい奴が乗るものだろw
廃止にした分、初乗り50円くらいにしてくれ
132:名無しさん＠１３周年
13/11/07 14:54:48.31 0CY9b4xM0
3段ベッドおもしろかったなぁ
夜のキオスクでお菓子買ってもらって妹とコソコソ食べるの大好きだった
133:名無しさん＠１３周年
13/11/07 15:02:17.50 fcUpMonci
寝台列車はこれからが勝負時な気がするがな～。
旅行はdoor to doorではつまらない。
JR貨物とかが引き継げば面白いのに。
134:名無しさん＠１３周年
13/11/07 15:03:03.41 1koJOE7n0
>>132
ポッキーか？
135:名無しさん＠１３周年
13/11/07 15:11:48.19 mrN77iZ90
生態系保護（DQN隔離）のため青函トンネルに注水します
136:名無しさん＠１３周年
13/11/07 15:17:03.43 4opl88470
>>90
北海道人にとって、新潟に用事無いんだけど
郷土愛は素敵だが、客観的に見て新潟経由なんていりません
137:名無しさん＠１３周年
13/11/07 15:18:51.37 woU11mRQ0
>>133
九州のななつ星のように一社でやれるならともかく
複数の会社を巻き込むとリスクと取り分でもめる
かつて東京-大阪を結ぶ銀河と言う急行があったが客が乗り降りするのは
東京と大阪なので自分の担当区間の客が皆無で
路線の半分以上担当させられるJR東海は辞めたくてしょうが無かった
事故のリスクだけ負わされてメリットが皆無どころか
銀河の為だけに定年退職した昔の電車を操れる運転手を雇い直してた
だから廃止になって万々歳
寝台特急を必要とするほど長い路線を1社でやるのは今のJRの区分じゃ難しい
138:名無しさん＠１３周年
13/11/07 15:19:34.25 OsAORoM4O
青函トンネル内は火気厳禁だからジーゼルは走れないよ
どうしても通りたいならエンジン切って専用電気機関車に牽引してもらうしかない
139:名無しさん＠１３周年
13/11/07 15:32:01.43 R6V7XO05O
トワイライトエクスプレスも車体が激しく老朽化してるから、存続は無理っぽいな。しかもJR束は新型寝台車出すというし。
140:名無しさん＠１３周年
13/11/07 15:32:06.61 OFVGKVSq0
10年くらい前ロイヤルスイートに乗ってsexした
141:名無しさん＠１３周年
13/11/07 15:43:51.94 ga3Go/3Si
>>125
平成14年って、とっくに過ぎてるし。今は平成25年だべ。
あけぼの廃止は2014年度末、そうもう来年の３月末。
で、翌４月１日からは消費税改定だからなぁ。
142:名無しさん＠１３周年
13/11/07 15:46:11.09 ga3Go/3Si
>>141
あっ、間違えた、2013年度末だね、あけぼの廃止は。
143:名無しさん＠１３周年
13/11/07 15:49:07.98 48uGxBdX0
あけぼのの話じゃないしw
144:名無しさん＠１３周年
13/11/07 15:49:10.48 ga3Go/3Si
>>138
新幹線用電圧に対応した専用電気機関車は貨物会社しか持たない、東は作るつもりは無いみたいだからなぁ。ましてや赤字な北なんかが新造する訳もないし。
145:名無しさん＠１３周年
13/11/07 15:52:59.28 YWX/LU6e0
俺、高校は毎日、普通列車のブルートレインに乗って通学してた。赤い客車もあった。
146:名無しさん＠１３周年
13/11/07 16:01:38.47 woU11mRQ0
終点に着くのが昼前の寝台列車は朝の何時か過ぎたら寝台券無しで乗れるという奴だろう
熊本か長崎に住んでるのか？
147:名無しさん＠１３周年
13/11/07 16:14:58.26 h+Jha3O/0
>>13
在来線と新幹線の電圧に対応できる新型機関車を開発して完成させてたはず
148:名無しさん＠１３周年
13/11/07 16:45:42.37 L96xSXkP0
北斗星は、東京から札幌に引っ越すときに記念に乗った。
食堂車でフレンチ食ってたら、宇都宮駅での停車時間が妙に長くて、ホームにいる
人たちからやたらジロジロ見られたのが忘れられない。
149:名無しさん＠１３周年
13/11/07 16:57:31.47 PGstaIiL0
葬式鉄は来るなよ！！！！！
普段から利用している人たちが迷惑だから！
150:名無しさん＠１３周年
13/11/07 17:38:04.31 1pBFKHGUP
>>146
その昔は12系座席車という普通にも使用していた青色の客車がありましてね。
＞145はそれのことを言っているんだろう。
151:名無しさん＠１３周年
13/11/07 17:55:09.46 48uGxBdX0
>>148
グランシャリオに連れがワイン持ち込みしたのはいい思い出(乗務員さんありがとう)
正直車窓風景は楽しくないんだよね．．．上りのほうがいいかも
152:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:05:56.39 YWX/LU6e0
16時40分頃に盛岡発車の青森行きはブルートレインだったぞ
153:永江聡
13/11/07 20:06:48.93 PvPjEk15O
北斗星無くなるのさみしい
154:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:11:19.90 i/kLjCut0
>>136
君はこの新潟キチガイを見るのは初めてらしいな
結構有名なキチガイだからもう二度とレスしない方がいいよ
155:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:13:49.47 48uGxBdX0
昨日やってた北海道が舞台の映画｢しあわせのパン｣で、
北斗星の通過にあわせたポイント切り替を人力でやってたって連れが驚いてたけど
そういうことあるの？
詳しい人教えて
156:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:16:44.25 l3reIl8n0
北斗星は旅情があって好きだったが、悪いが原発事故以来乗る気がしない。
157:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:22:18.00 XAH4T5u10
★２はここを代用でおｋ？
158:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:25:43.43 rljh7CeJ0
>>120
大阪～新潟の「つるぎ」とかな
乗車率がよかったんだけどなあ
高速バスとかには勝てなかったか
159:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:26:24.41 TchKj1fX0
電圧の違いはこまちやつばさは誤差にしてなかったっけ？
160:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:28:05.28 /oRa5bWH0
>>155
普段は遠隔操作でやってるけど、信号トラブルとかの異常時の訓練として
時々駅で切り替えやったりする。
161:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:28:22.37 rljh7CeJ0
というわけで、静岡県民の俺は今月の岡山出張でサンライズを使います
162:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:31:26.36 rljh7CeJ0
急行「はまなす」はどうなるん（´・ω・｀）
急行衰退期に急行として登場
寝台衰退期に寝台を追加編成
こんな時流に逆らった暴れん坊みたいな列車は大好きなんだが
163:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:33:46.00 ZS/Rhj/C0
タモさん間に合ってよかったね
164:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:34:47.95 QWrZ4xOW0
>>23
EH500廃止かよ
10～15年ぐらいしか使ってないのにもったいない
165:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:34:49.61 C9GVFImQ0
アノ寝台車でいたした時の結果が長男だったな。
すごくいい子に育ってます。
166:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:35:09.90 WzCLBXP20
JR東日本とタイ国鉄がバンコク近郊の鉄道開発で業務提携したらしいが
あけぼのや北斗星のJR東日本の客車はタイ国鉄譲渡かな？
167:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:35:27.22 qIzHv12E0
はまなすに何か恨みでもあんのかってくらい完全に無視されてる
168:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:35:31.54 48uGxBdX0
>>160
レス㌧
それが、毎日の仕事としての描写だったそうで、連れが驚いて訊いてきた
で、｢ないんじゃない？｣ ｢ないよね｣ って話になった
169:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:36:38.87 XAH4T5u10
>>161
サンライズ下り：静岡0:20発、浜松1:12発
普通に考えたらキチガイじみた遅さだが、
社会人になってから、この時間帯に乗車扱いしてくれることが
いかにありがたいかを知った。
170:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:38:56.02 u1sD9rOK0
新婚旅行でカシオペア使ったんだが高かったしチケット取れないしで大変だった
北斗星は安くて空いてるの？それなら乗ってみたいな
171:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:39:59.12 x1zYr1Zg0
残るのはカシオペア、トワイライト、サンライズだけか
ちなみに、サンライズに豪華要素はない
172:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:42:09.93 ufGmR8TK0
>>171
カシオペア、トワイライトは北斗星の翌年に廃止予定。
東日本と西日本が北海道直通寝台特急を更新せず
本州内クルーズトレインの計画を発表した時点で命運は尽きた。
173:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:42:30.48 48uGxBdX0
>>171
報道によるけど、サンライズさえ"当面継続"
ベッドで眠れてシャワーも使える
ラウンジまであるなんて航空機やバスには望めないな
174:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:43:00.66 EvMu9FAw0
トワイライトは２４系が寿命を迎えたら、客車を新造するのかな。
ななつ星とカシオペアの中間あたりで。
175:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:43:51.46 QWrZ4xOW0
マジレスするとJR化のおかげで使用料やら受託料やら設備乗り入れ料やらいろんな金が発生し、
人件費も電気代も14系や24系のカニやディーゼル機関車の燃料代の高騰などで、12両編成
全席満席が365日続いても赤字になるんだよ
鉄ヲタは経費と利益というものを知らない仕事勤めしたことないバカばかりだから大赤字でも
「廃止反対」と喚くんだよ
176:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:44:26.91 ufGmR8TK0
>>174
しない。北海道直通寝台特急は廃止。
177:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:44:32.46 zs+5wQM00
バブル期には京都で終電に乗り遅れて大阪まで帰るのにブルートレインを使っている奴がいた。
178:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:44:40.02 FdLyYdj3P
>>173
当面と言っても車両の機器更新が始まってるから先は長いぞ。
179:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:45:50.96 WzCLBXP20
新幹線直通のない山陰や四国都の連絡で、飛行機最終便や
東京行き新幹線連絡列車より遅い時間に出発し
東京行き始発新幹線連絡列車や飛行機より早い時間に東京に着くから
サンライズも生き残れているって現状
LCCや高速バスが今以上に安く便利になったらサンライズも消え去る可能性あり
180:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:45:52.26 u1sD9rOK0
カシオペアとかトワイライトとか混んでてチケット取れないしイメージあったのに廃止なのはそのためか
181:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:45:49.20 EvMu9FAw0
>>65カシオペアも廃止って・・・まだ１５年しか使ってないのに。
182:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:46:35.42 a01TujEt0
子供の頃、ブルートレインに乗って北海道に機械の身体を貰いに行きたかったの思い出した
183:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:47:25.85 x1zYr1Zg0
>>173
出張族御用達列車だからね
朝までに身なりを整える装備は充実させている
でも、豪華ではない
184:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:47:33.08 48uGxBdX0
サンライズの乗車率には"パワースポット"出雲参拝が貢献してるんだってね
駅から女子会夜話が始まるとか．．．
185:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:47:49.20 QWrZ4xOW0
トワイライトは10年は残るんじゃない？
24系とEF81より古い103系と113系と475系がバリバリ現役でっせw
186:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:48:37.33 EvMu9FAw0
北斗星ニセコスキーに乗って、夢空間の風呂に入った思い出。
翌朝からニセコでスキーを存分に楽しんだなあ。
187:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:48:39.30 FdLyYdj3P
>>181
車両としてまだ若いのは確かだがそんだけ使ったらもう減価償却は終えてるからいつ潰しても惜しくはない。
188:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:50:14.40 rljh7CeJ0
サンライズは瀬戸はともかく出雲はプラチナチケット化している
189:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:50:34.47 4QBBfpw/0
１５年で減価償却できるとは
ドル箱路線だったんですね
190:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:50:41.80 x1zYr1Zg0
>>181
10年後はモンゴルの草原を走り抜いてるかもしれん
191:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:51:21.00 EvMu9FAw0
いいともが終了したら、
ブラタモリ緊急企画・北斗星、カシオペア、トワイライトに乗るの３本立てだな。
192:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:53:18.84 Wsn7ck3wO
>>185
維持管理費用に糸目を付けないならいくらでも長持ちさせられる。
それだけの卓越した技術力はあるが、カネをケチるから老朽化の名の下に葬る。
トワイライトや北斗星の車両の一部は東南アジアにでも譲渡するんじゃねかな、
つまりは、まだまだ使えるのだ。
193:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:53:29.99 891TDMn80
個室といっても壁が薄いから深夜にＤＶＤに合わせて歌を歌っていると
車掌から苦情が来るんだな
194:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:53:48.30 QWrZ4xOW0
>>187
減価償却で思い出したが、千歳空港線、瀬戸大橋線、青函トンネルはいつまで加算運賃取るねん？
もう建設費相当は十分取っただろ
195:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:54:09.35 x1zYr1Zg0
>>189
10年で償却できると想定できないと普通はGOしないけどね
196:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:54:11.57 502kRv+00
トワイライトエクスプレスだけ残ってくれればいいよね？
あの列車は、千歳で一度見たけども
重厚感と高級感がある、ホテルで言えば帝国ホテル的な雰囲気っていうの？
197:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:55:05.36 WQqZuudv0
>>188
嘘？、２，３年前にサンライズ出雲に乗ったけど
簡単にチケット取れたよ
なんか急にプラチナチケットかする理由が無いじゃん
昔から出雲大社もあるんだし
198:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:55:25.44 4QBBfpw/0
デカン高原を列車は走る
199:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:55:50.84 7+JJSj0S0
>>1
トワイライトはブルートレインのカテゴリーに入らないんだ。知らんかった。
200:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:58:55.25 1K4q4BQs0
そういや東海道新幹線の食堂車を営業してたのって、
日本食堂
帝国ホテル
都ホテル
と、あとはどこだっけ？
聚楽は「とき」だけだっけ？
東海道にも入っていたかな。
201:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:59:03.36 eevvwLVx0
ドラマ｢さすらい刑事・旅情編｣で毎月一回の割合で北斗星が出てて
小学生の時よく見てた
202:名無しさん＠１３周年
13/11/07 20:59:15.20 rljh7CeJ0
>>197
どうも最近そうなったらしい
こういう事情があるんだね
URLﾘﾝｸ(pinkpeco.hatenablog.com)
203:名無しさん＠１３周年
13/11/07 21:02:39.80 x1zYr1Zg0
>>196
スイートかロイヤルならかなりくつろげるし特別な優越感はあるね
乗車記念グッズもあるし
204:名無しさん＠１３周年
13/11/07 21:03:44.67 UNSJskXR0
寝台特急「ブルートレイン」は青年期の通過儀礼にすべき
205:名無しさん＠１３周年
13/11/07 21:05:45.05 rljh7CeJ0
京都～広島
大阪～富山
こんな短距離にも寝台車が走っていた昭和時代
206:名無しさん＠１３周年
13/11/07 21:09:48.81 RUetUvLc0
富士に乗って静岡で豪雨により抑止になり次の日の17時に宮崎に着いたことあったなー。
都合２４時間乗ってたことに。その後風呂に入っても揺れてる感じだったわ。
食堂車で流れる車窓を見ながら優雅に朝食食べれた俺勝ち組。
207:名無しさん＠１３周年
13/11/07 21:12:02.59 UNSJskXR0
武田アナ「私もこの列車でふるさとを後にしました。さようなら」
208:名無しさん＠１３周年
13/11/07 21:12:44.83 502kRv+00
>>203
乗ったことはないから、検索しただけだけど設備はホテル並みたいな感じ
個人的には深緑色の色合いと名前が美しいと思う
209:名無しさん＠１３周年
13/11/07 21:15:29.75 Qs2Ufljz0
>>8
煌めく力
210:名無しさん＠１３周年
13/11/07 21:15:47.32 /VJobC47P
子供の頃に読んだ学研の学習漫画でブルートレインのやつ読みたい。
タイトルでもわかれば検索かけまくって探すんだが。
学研のひみつシリーズの姉妹作品で、チックンとタックンというキャラ名だったような。
ブルートレインで東京から九州へ向かう学習まんがです。
いまから３０年前くらいの本です。
わかる方教えて下さい。
211:名無しさん＠１３周年
13/11/07 21:17:20.22 hN3XHj4B0
の割にはサンライズが廃止にならないんだよな
大阪発着ならともかく、高松や出雲にそこまでの需要があるとも思えないが
212:名無しさん＠１３周年
13/11/07 21:19:04.34 6Pkg0/p80
西村京太郎が困る
213:名無しさん＠１３周年
13/11/07 21:19:35.46 7nerYvt40
さらなる高速鉄道の出張が日帰りばかりになったら
宿泊施設の売り上げが減るなぁ
214:名無しさん＠１３周年
13/11/07 21:20:09.42 rljh7CeJ0
>>211
特に上りは大阪～横浜・東京の乗客も結構いるらしい
215:名無しさん＠１３周年
13/11/07 21:20:15.94 x1zYr1Zg0
>>205
寝台急行「ちくま」は
冬にスキー、夏に登山で使える列車だったんだけど
時代の変化で最終期は寂しかったね
216:名無しさん＠１３周年
13/11/07 21:25:10.12 bAFYfY3/0
毎日の記事はカシオペア、トワイライトも廃止とあるがどっちが正しいんだ
217:名無しさん＠１３周年
13/11/07 21:25:33.77 x1zYr1Zg0
>>211
サンライズ出雲は出雲参り
サンライズ瀬戸は出張需要
この列車はそれぞれ7両編成1セットが合体して運行する
岡山で上りが連結下りが分離
218:名無しさん＠１３周年
13/11/07 21:26:23.82 gEhak88M0
次の転勤で札幌になったら乗ってみるかな。
ブルートレインは乗ったことはあるけど、個室寝台に乗ったことはないので
話のタネに予約するのもいいかもしんない。
219:名無しさん＠１３周年
13/11/07 21:27:29.00 zs+5wQM00
カシオペアとトワイライトは正式には臨時列車だから書かれていないだけで同時に廃止かと。
220:名無しさん＠１３周年
13/11/07 21:28:50.83 hN3XHj4B0
>>217
そんなことはわかっとるわｗ
221:名無しさん＠１３周年
13/11/07 21:29:24.73 FdLyYdj3P
>>194
償却が期間依存だからまだでしょ。
地方の有料道路がなかなかタダにならないあたりからすると。
地上設備にかかる金銭からしたら車両なんか使い捨ての消耗品だよ。
222:名無しさん＠１３周年
13/11/07 21:32:59.36 khvt2B+t0
サンライズ、特に出雲編成は鉄ヲタでもある石破氏が死守するんでない？
それまで無くなったら石破氏も号泣ものだろ。
223:名無しさん＠１３周年
13/11/07 21:33:18.23 fO8hWUvI0
>>199
車両が緑色
>>207
はやぶさ廃止時は熊本出身の武田だからよかったけど、
青森か秋田出身のアナを連れてこないとそのフレーズは
使えんな。
224:名無しさん＠１３周年
13/11/07 21:36:57.45 K+SUcgsO0
先週、上野から札幌まで北斗星に乗ったよ。
個室はほとんど埋まってたようだけど
Ｂ寝台は１両に３人しか乗ってなかった。
おかげでＢ個室ソロよりゆったりできたｗ
225:名無しさん＠１３周年
13/11/07 21:38:25.75 gEhak88M0
>>224
人が少なければ快適だろうな…
子供の頃乗った時には三段寝台だったｗ
せまいのなんの…
226:名無しさん＠１３周年
13/11/07 21:38:50.11 2H/QyKFH0
>>211
たしか０時半くらいの大阪駅発で
東京にいくサンライズ出雲あったね
終電間際に電光表示板でみて、あんなので東京行くのもいいなって少し思った
227:名無しさん＠１３周年
13/11/07 21:40:05.37 6wM0hGqy0
トワイライトも２０年以上も運行しとるし車齢も４０は逝ってボロボロだから廃止だろうな
228:名無しさん＠１３周年
13/11/07 21:44:43.28 QgVDpQq90
近鉄のしまかぜのブームもあるし高級寝台車は需要あると思うな
229:名無しさん＠１３周年
13/11/07 21:45:30.87 p0RIF4cp0
コンテナ型個室寝台車開発してJR貨物に運んでもらえばよくね?
230:名無しさん＠１３周年
13/11/07 21:45:58.36 FdLyYdj3P
>>227
梅小路の博物館が出来れば展示に使えるし、良い潮時だ。
一般営業を終えたらしばらくツアーで各地を巡れば小銭稼ぎも出来るだろう。
231:名無しさん＠１３周年
13/11/07 21:46:04.42 x1zYr1Zg0
>>227
鉄ちゃんでないから詳しくないけど
車両更新しているはず
232:名無しさん＠１３周年
13/11/07 21:46:43.77 9CJV6okz0
>>191
そこはタモリ倶楽部でしょ。
233:名無しさん＠１３周年
13/11/07 21:46:46.23 ufGmR8TK0
>>186
なんと贅沢な…羨ましい限りだ。
234:名無しさん＠１３周年
13/11/07 21:49:47.43 FdLyYdj3P
>>231
更新はしてるけど根本のガタはどうにもならない。
235:名無しさん＠１３周年
13/11/07 21:50:43.27 ufGmR8TK0
>>192
更新可能なのに古いクルマを使い続けるのはトータルコストが高くつくぞ。
だから本州内クルーズトレインを新製する計画なんだよね。
236:名無しさん＠１３周年
13/11/07 21:53:20.21 ufGmR8TK0
>>227
食堂車なんか車齢４０年は超えてるだろうな…
寝台車も４０年に迫る勢いだし。
むしろよくぞここまで持たせてくれたと思うよ。
237:名無しさん＠１３周年
13/11/07 21:56:00.56 48uGxBdX0
>>225
三段最上段の丸みをも一度味わいたくて探したらなくなってた
あの閉塞感がいいと、潜水艦好きの杉浦日向子さんも書いてらした
238:名無しさん＠１３周年
13/11/07 21:56:56.01 hN3XHj4B0
>>191
いやそこは大泉だろｗ
239:名無しさん＠１３周年
13/11/07 21:58:22.20 fGJ1lHCfO
>>215
下りがないのに上りだけあるって…
240:名無しさん＠１３周年
13/11/07 21:58:24.12 3J4jbn2E0
>>162
0:00函館発札幌行きの寝台急行として残ったりしてな
暴れん坊なら、札幌行きじゃなくて網走行きとかｗ
241:名無しさん＠１３周年
13/11/07 21:58:34.32 NHIJSjTT0
>>236
こういう乗り物とか機械に愛着もつのって日本人特有なのかな
惑星探査機のはやぶさの愛着っぷりとかも外国から見るとどうなんだろう
242:名無しさん＠１３周年
13/11/07 21:58:59.43 nQ4ENCec0
>>133
だよな
何か現地に明確な目的がある場合は別として
旅行ってのは、経路を楽しむもの
日本一周寝台列車は
ぜひやってほしい
243:名無しさん＠１３周年
13/11/07 21:59:24.08 BIDplidc0
寝台は良くない。
寝るのがもったいない気がして、寝れない。
もちろん、外は真っ暗なので景色が見れるわけでもない。
だけど、寝ないと次の日が大変なのも分かってる。
244:名無しさん＠１３周年
13/11/07 21:59:30.18 ufGmR8TK0
>>237
>潜水艦好き
車掌さんがくると「アラーム！」と叫んで通路をドタバタ走ってだな(ry
245:名無しさん＠１３周年
13/11/07 21:59:50.40 paHezo8X0
五月蠅くて寝られないかもしれないが、サンライズのディーゼル版を作って、
昔の出雲の経路を走らせれ。
246:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:04:59.55 sAAoSXIq0
A寝台 ★★★
B寝台 ★
247:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:05:36.34 3J4jbn2E0
>>214
神戸・大阪から東京方面の最終電車だからなぁ
248:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:05:53.03 iTUPniWN0
＞新幹線、航空機といった高速の
＞交通機関との競争で乗客が著しく減少しており
老朽化は仕方ないとして、これが俄かに信じられないんだが
北斗星もあけぼのも週末なんか満席になってるんじゃなかったのか
249:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:08:25.40 rljh7CeJ0
>>223
佐世保発着の「みどり」号は車体が緑色ではないことがあったね
凄いのは、８８５系を使った、「白いかもめ」でなく「白いみどり」だ
もちろん後者は名称上、実在はしなかった
250:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:08:49.79 EKR3xsXV0
>>248
そもそも競争してないからな
飛行機で行くか、北斗星で行くか迷う人はいない
251:古い猫夫の記憶
13/11/07 22:10:29.65 wwiz0nCF0
３０億円支払えば生涯乗り放題の定期券が貰え、縁故に次ぐ縁故で選び抜かれた真の支配階級者のみしか乗車出来ない
金色に光り輝く寝台貴賓特急ゴールドトレイン・ゴルトレなんか、現在の日本に似合いますね。
252:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:12:06.62 AYgTmMSF0
カシオペアはまだ使えそうなのにもったいない
253:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:12:12.28 rljh7CeJ0
>>240
かつての「すずらん６号」みたいだな
２３：５９発だったwww
ご丁寧に、ＡＢ寝台、グリーン車、普通車指定自由、荷物車郵便車というフル編成
254:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:12:42.06 9OYKGonF0
やっぱり今の時代、B寝台とかで知らん人と相席は嫌だわな。
全席個室でシャワー付きじゃないと。
女は特に化粧とかもあるし。
255:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:15:18.71 RocaRC/U0
青函を客車が通れなくなるので、トワイライトもカシオペアも北海道には入れない
トワイライトは北陸新幹線が出来ると第三セクター区間にも多分入れない
元々臨時列車なので、廃止ではなく違う区間で走らせることはあるかもしれないが
256:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:15:58.98 ItCvALmd0
>>254
知らない人と一緒で、うっかり寝っ屁なんてできないよな
いや、真面目な話でさ
257:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:16:39.73 xXTirk8R0
>>200
ビュへ東京
258:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:19:25.01 hkt8BD0R0
ブルマートレインにすれば
259:ブタゴリラ
13/11/07 22:20:04.48 zs+5wQM00
ブルートイレ？
260:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:20:15.64 rljh7CeJ0
>>254
中学のとき、一人で「はやぶさ」で阿久根～東京を乗り通した時、同じボックスに一人旅の２０代半ばと思われた女の人がいてドキドキwww
東京駅での別れが淋しかったなあ（遠い目）
261:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:21:12.18 FdLyYdj3P
>>254
化粧は洗面所でやるもの。
それ用に3面鏡が付いててカーテンで仕切れる。
262:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:22:59.65 QWrZ4xOW0
>>257
Jダイナーは違ったっけ？
263:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:23:51.87 KKnO3cFs0
ついにブルトレに乗ることなく人生を終えそうだ・・・
264:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:23:52.23 5k/SgEgCO
>>257
ここは大阪が本社だったよな
俺は岡山出張所にいたw
265:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:26:48.40 FdLyYdj3P
>>263
いっぺん乗って来いよ。
良い経験になるぞ。
オススメはここで叩かれてる解放B寝台。
B寝台に始まってB寝台に終わると言っても良いくらい奥が深い。
266:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:27:00.29 QWrZ4xOW0
でも今のあけぼの24系は純粋な24系と違って整形しまくり顔だから今ひとつ愛着持てないのよね
九州14系も黒ゴムで顔が台無しになっちゃったし
まあ20系末期のハチマキなくした坊主頭に比べりゃましだけど
267:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:28:02.81 4XvrZQvh0
糞尿潟ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
URLﾘﾝｸ(senor.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(niigataodekake.blog.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(morarudou.blog.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.machi-ga.com)
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.machi-ga.com)
URLﾘﾝｸ(club-shinko.sakura.ne.jp)
268:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:28:56.37 zvjtVePSO
>>263
特別な事情がなければ、一度は乗っても損はないよ
269:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:29:30.07 vyqR0a9G0
>>137
今残ってる夜行列車
はまなす：2社、あけぼの：1社、北斗星：4社、
サンライズ出雲：3社、サンライズ瀬戸：4社
複数社にまたがることと廃止されやすいかどうかに
それほど強い相関があるとは思えない。
270:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:30:00.38 WTa0hv2ii
石破茂先生には頑張ってもらわないと
271:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:31:03.67 XAH4T5u10
北斗星も宇都宮・福島・仙台～函館・
272:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:34:38.56 gNgw/Vey0
>>269
まだ富士はやぶさが走ってた頃のスレだと
むしろ4社跨ぎだからこそ調整云々が大変で今まで残ったのかもって意見があった
1社完結のゆうづるなんかあっさり消されたし
273:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:35:01.90 XAH4T5u10
しまった、途中送信してしまったｗ
北斗星も、宇都宮・福島・仙台～函館・森・長万部の利用なら
ビジネス利用も可能なんだが、いかんせん需要が少なすぎるｗ
274:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:36:51.22 zs+5wQM00
まだビジネスに利用しやすい西側でさえあの状況だから北側は無理だろう。
275:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:37:05.09 LzZBnIYZ0
寝台列車って楽しいのにな。妙にわくわくするし。なんとか残せんもんかね。
276:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:37:11.99 4XvrZQvh0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
一つ目の駅 シーン
二つ目の駅 あはははｈ うはｈ
三つ目の駅 シーン
四つ目の駅 うはｈ あははははははｈ あははははははｈ
277:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:37:56.49 CFRAw7Hd0
>>253
小学生の時に乗ったことある
10系B寝台の三段幅52cmは
子供にも狭いと思ったよ
278:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:39:30.02 ZRxrA1Li0
寝台特急なんて過去の遺物が今日まであったこと自体驚きだわｗ
279:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:39:47.36 Wsn7ck3wO
>>241
きかんしゃトーマスの原作がどこの国であるかを考えたら
少なくとも日本発祥の感覚でない事ぐらいは解るだろう。
280:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:42:44.63 9OYKGonF0
今、考えるとB寝台の3段ベットとかすごいな。
今の時代は快適じゃないとなあ。
トイレとシャワーは個室に欲しい。
281:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:42:50.15 gUv+5IAo0
旅情があっていいんだよな。
仕事で小倉や下関、広島や岡山と東京の間をよく移動してたんだが、
日程に余裕がある時に良く使ったな。
282:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:43:44.71 iGTyd+WA0
上野で慌てて列車に乗ったら
乗客がみんなG-Shockや電卓を持った二人組でさ
よく見たらその列車はカシオペアだったよ
283:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:44:05.52 J76pXYoH0
宇都宮高崎線住民としてはこんなの走らせるなら普通列車増やせだよな
九州ブルトレが全滅して湘南新宿ラインとか増発した東海道線は大好評だったしな。
284:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:44:05.32 rljh7CeJ0
>>277
俺なんか、幼稚園の頃だけどそれにお袋と添い寝だった
急行「霧島」で、東京～博多、出水、阿久根・・・と何回か乗ったよ
285:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:44:24.73 mCVb2EMd0
人生の移動で最高に楽だったのが寝台特急だったな。
寝て起きたら着いてたかんじだった。
フェリーは個室でも揺れで眠れんし、荒れるとはくしでダメだ。
飛行機のエコノミーは地獄だし。新幹線も２時間も乗ると嫌になるし
寝台最強だと思う。ただ朝早く着き過ぎるのが難点だった。
東京じゃないからな。
286:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:46:30.57 UBQRV/tD0
EF510-500どうするんだよ！
こないだ作ったばっかりだろ
287:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:47:28.91 rljh7CeJ0
>>283
ブルトレは東京地下駅経由で千葉や成田空港まで運転すればよかったかも
車両基地への折り返しだと普通列車への影響も大きいからな
それに、朝、目が覚めたら成田山がすぐそばとか、成田空港とか胸熱
288:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:47:39.56 XAH4T5u10
URLﾘﾝｸ(www.jnrpc.com)
東海道山陽新幹線が全通後の昭和55年でさえ1日13本も走ってたのか
289:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:47:48.67 7qLYhKGE0
こども「ぶるーとれいん、なくなってもさみしくないよ。だって、かわりにしんかんせんができるんだもん。」
290:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:48:03.64 5HZQEXjR0
北斗星は新幹線開通後、車両や運行形態を変えて再登場するという噂もある。
今回、一旦”廃止”にするのも、青函トンネルを新幹線兼用にする工事のため。
もちろん、車両の老朽化も一因だが、廃止するほど人気が無いわけではない。
291:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:48:15.57 Wsn7ck3wO
>>275
純粋な一般客だけならウエルカム状態なんだろうけど、
オタ的な徘徊老人（見た目若いが）がひたすらウザいってのもあるだろうな。
数多走ってた頃は稀釈されてたのが、削減の嵐でいよいよ末期になると
とことんまで濃縮されてきて従来の車掌の範疇でまとめられなくなってきたのが現状。
ぶっちゃけ、鉄オタ連中が伝統ある列車を袋叩き、集団リンチにしてる感がある。
奴ら本当に趣味人なんかねぇ…テロリストにしか見えんが
292:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:48:16.17 qm3R/hPN0
ｵﾊﾈﾌ25
293:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:50:08.75 zs+5wQM00
大阪から九州方面のブルトレなんて東海道新幹線開通後にできたものだし。
294:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:50:42.79 4vhxVm490
青森・東京間の夜行バスが4000円のご時世に
新幹線より高い寝台特急に乗るのは完全に趣味の世界
295:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:51:56.35 502kRv+00
BSの番組で放送してたヨーロッパの寝台列車がすばらしかった
シティナイトラインとか言ってたな
豪華列車というわけでもなく、日本のブルートレインみたいな貧相さもなく
296:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:54:58.95 iGTyd+WA0
ご乗車ありがとうございます
各駅停車稚内発枕崎行でございます
この列車ワンマン2両編成で運転してまいります
終点枕崎まで私○○が常務いたします
次の停車駅は南稚内でございます
297:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:56:56.78 UBQRV/tD0
ついにディーゼル寝台特急を新製する時が来たようだ
狭軌道のあるところ何処だって行けるぜ
ゆふいんの森チックなデザインなら車端展望個室も確保できるしな
298:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:57:42.60 rljh7CeJ0
>>296
真夜中もこまめに停車するんか（´・ω・｀）
299:!ninja
13/11/07 22:57:51.35 lzol9diE0
>>90
この交通量で片側三車線とは。
魅力的な大都会ですね、新潟。
300:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:58:07.02 LSM0qAA90
理由が理由だしはまなすもなくなるんだろうな
301:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:58:26.35 CACcf6Vw0
なくなってしまうのか
取れれば帰省は飛行機じゃなくてブルートレインで帰ってみようかな
302:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:58:45.81 3W8NerGe0
日本人には旅を楽しむとか、そういう感覚が無いから廃止も仕方が無い
金もないし、休みも少ないし
日本って本当に貧しい国だな
303:名無しさん＠１３周年
13/11/07 22:59:55.40 j3rr3jxi0
>>266
気持ち悪いな、お前
鉄板から出てくんな
304:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:00:34.32 J76pXYoH0
クルーズトレインも後ろ向きだよな。
東海みたいにリニアとかでもっとスピード追求しなければ。
遅いモノは廃れる運命にあるんだから。
305:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:01:39.26 gBfFhVnm0
乗った事ないけど残念だ
306:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:02:17.24 mA7j3IBL0
だって値段高いし時間かかるし値段高いし高いし・・・
307:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:02:33.38 3N5UAixY0
>>4
のび太のママの方が
「ブルートイレ？」って訊くんだろ
308:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:03:09.00 h5P5PxV/0
朝6痔くらいに強制的に起こされるんだよな
何も知らずに夜更かししてたから涙目だった
夜10時ころ乗り込んだらほとんどの人が早くも寝てて不思議だったが
ようやくその理由に気づいた
309:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:03:45.37 LUVObSdv0
なんでサンライズ瀬戸は続けていられるんだろう。
いや、利用率に詳しい訳じゃないけれど。
310:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:03:59.03 QpwNbA8T0
寝台自体は好きな人がいるようだから、
飛行機に寝台席を作ったらどうだろうか。
311:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:04:10.83 QWrZ4xOW0
EH500・・・関門含めた九州のEF81、ED76の福岡大分周辺運用の置き換え、一部は三電圧対応改造
EF510東・・・一部はカシオペア用に残存、ほかは貨物へ譲渡
かな？
312:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:05:06.81 WTa0hv2ii
ブルートイレ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
313:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:06:13.43 FdLyYdj3P
>>286
貨物に売却。
始めからその前提だったから独自形式じゃないんだよ。
314:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:06:14.88 RjgjuQDD0
東海道線の路線にも通ってて
家の前で夕方暗くなると走ってたが
その時点でガラガラだった。それが２５年前くらいかな。
肌色のL特急あさまとかも走ってたが、同車両が回送表示で
１０年くらい前に夜偶然見たけのが最後だった。
映画三丁目の夕日の二作目の頃だった気がするが、映画で使った
のか鉄道博物館への輸送中だったのかは不明。
315:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:07:38.77 x1zYr1Zg0
>>309
高松支社で終日仕事して
翌日、東京本社の早朝会議に出るなら
チョイスはサンライズ瀬戸しかない
316:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:08:06.02 XAH4T5u10
>>310
ファーストクラスですら完全に横になれるわけじゃないのに
一体いくらかかるんだｗ
317:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:08:15.72 iGTyd+WA0
>>310
夜飛び立って朝が来るまで旋回してるんだな
318:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:08:57.42 9OYKGonF0
寝台特急って、就寝時間と起床時間が決まってるのか？
個室じゃないと無理だわ。
319:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:09:38.95 vPm4dw9/0
また鉄ヲタが暴れるのか
320:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:10:07.68 IXT8xaWBi
>>310
>>317
URLﾘﾝｸ(www.airtravelers.jp)
321:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:10:40.83 FdLyYdj3P
>>318
特に決まっていない。
深夜帯は非常時以外車内放送も打ち切られるからその間は各自起きて降りる。
322:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:11:06.48 iGTyd+WA0
>>318
ベッドのシーツチェックとか点呼とかまであったらいやだな
323:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:11:54.19 UBQRV/tD0
>>310
シンガポール航空のA380に寝台席があったはず
あと日本国政府専用機にもｗ
ちなみにシナの新幹線にも寝台車があるぞ、しかも昼行運用してるしｗ
324:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:12:02.02 SICO5yFe0
>>154
そんなの居るのねw
札幌に妙に敵意持ってる修羅の国の人は見たことあったが…
325:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:13:31.25 ufGmR8TK0
>>241
愛着は意外と世界共通だけど、感情移入はあまり見かけないな…
326:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:13:29.32 0G5av7QE0
高校生の頃、友人と寝台列車に乗った。
流れる街の明かりを見ながら将来の夢を語りあった。今でも楽しかった記憶として残っている
327:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:14:39.96 iGTyd+WA0
>>320
いや、別に寝台はあってもいいんだが
国内移動の飛行機でそんな寝るほどの時間がかかるのかと
空港の門限の都合もあるし夜行ジェットなんか飛ばしたら
上空で朝になるまで待ってなきゃいかんじゃん
328:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:16:16.50 ufGmR8TK0
>>248
週末だけでは大赤字だな…やはり毎日満員でないときつい。
>>
そのときのドキドキをいつまでも忘れないようにね。
329:おる 森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB.
13/11/07 23:16:34.27 sdEX/C/U0
はびはびおほおほ
おほしさまそうろいます。
330:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:16:58.82 UBQRV/tD0
>>318
昔乗った青森発583系はくつるでは宇都宮あたりで寝台を畳みに来たぞ
331:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:17:05.02 m6gl382O0
>>8
富士ッ サファリ～プァァァァァクッ！！
332:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:17:54.78 IXT8xaWBi
>>327
すまん誤爆です。
333:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:17:53.11 khvt2B+t0
>>270
彼かいる限りサンライズ、特に出雲編成は安泰かもな。
時折、地元選挙区と東京の間の移動に使われてるみたいだし。
334:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:18:35.41 L/MBd4u20
>>318
決まってるわけじゃないが、朝6-7時には車内放送が始まって大概起こされる。
全部個室にすると定員減って満席でも採算合わなくなる可能盛大。だからサンライズはちと高い。
かといって、俺も開放寝台はもう嫌。
あけぼのも北斗星も、個室は平日でも満室はザラ、でも開放は盆暮れ以外は
ガラガラが普通。そりゃJRもやめたくなるわな。
335:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:20:14.07 x1zYr1Zg0
>>333
タイトなスケジュールで働いている人にとっては
すごくありがたく有益な列車なんだよね
336:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:20:32.28 ufGmR8TK0
>>322
「お客様、シートサイン点灯時の勃起は禁止です」
337:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:22:32.30 3N5UAixY0
ここまで誰も>>86に突っ込みなし
338:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:23:48.82 SlTvJ/lz0
サンライズだけはなくさないで
仕事を定時までやって夕食、風呂終えて
それから乗っても東京で翌日朝イチからの出張に間に合うのは貴重
339:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:24:47.89 XAH4T5u10
>>327
＞国内移動の飛行機でそんな寝るほどの時間がかかるのかと
余談だが現在国内の航空路線で最も時間を要するのが
那覇～新千歳便の3時間5分(ANAで1日1往復)
それでも昼寝程度しかできないなｗ
340:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:30:11.91 khvt2B+t0
>>335
あの人は東海道リニアなんて全く興味がない、名古屋までなら鈍行に乗った方が楽しみがあるってくらいの鉄な人だからなぁ。
彼なら金銭的にもななつ星ぐらい乗れる余裕も有るし、乗りたいのだろうけど日程的に無理なんだろうな、特に３泊４日コースなんて。
341:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:33:10.11 4g0M0VlI0
朝一の新幹線に接続するダイヤで組めないのかなはまなす
342:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:33:14.11 WGzF6SWn0
ぼくのかんがえたさいきょうのしんだいとっきゅう。
ﾖ8000改造個室、お好きな貨物列車にドッキングきっぷ！
3日 25000円
5日 45000円
7日 58000円
10日 75000円
安全性？ 乗り心地？ 回送？ なにそれ。
343:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:34:42.48 UWJG4jNF0
>>4
そういや昔の特急車両のトイレって青い水が流れてたな
344:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:35:19.72 zdrzYwA4O
>>86
向谷実「…」
345:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:35:56.14 ufGmR8TK0
>>342
同志ジュガシビリの考えたシベリア超特急でつね、わかりｍ(ry
346:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:36:08.24 BIDplidc0
>>342
裏技としては、貨物の荷主になれば、追加料金を払うことで荷物の監視目的で
ヨ8000に乗れるらしい。
347:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:38:40.23 LUVObSdv0
>>315 >>338
高松は青森より需要があるんだな。
自分はサンライズ瀬戸がまだ青かった頃に、高松から乗ったっきりだわ。
348:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:38:58.98 5SlYzd8R0
北斗星もかあ
なんか生きていく気力がなくなった
349:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:39:58.42 8qQ5lAEC0
>>339
新千歳ー那覇だと4時間だね、そのルート
350:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:41:40.36 C3oscUQA0
新たに稚内発枕崎行きディーゼル寝台特急を新設してくれ！
351:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:42:07.32 XAH4T5u10
>>347
高松は都市規模では松山より下だが、
立地上大企業の支社が多かったりする
352:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:43:07.09 T68cEnEp0
最速で2015年春のダイヤ改正で、定期の夜行列車は全滅、
2016年春の時点で、臨時列車も含めて、クルーズ列車以外のJRの夜行列車は
「終点」と思っておくと、いいような気がする
・あけぼの…2014年春のダイヤ改正で廃止が確定
・北斗星…2015年春のダイヤ改正で廃止が確定、臨時運転は2015年のGWとお盆・年末年始だけ
・カシオペア…2015年春のダイヤ改正で隔日運転→ピーク時だけの臨時運転化、
恐らく北斗星と同じ時にしか臨時運転されずに終わる
・トワイライト…カシオペアと同じ、いずれも2016年の北海道新幹線開業までに消える
・はまなす…同じ理由で青函トンネルは走れなくなるから、最速で来年のダイヤ改正、
遅くとも2015年改正で廃止されると思われる（函館以北は夜行高速バスで代替）
353:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:43:40.80 FdLyYdj3P
>>346
親父の会社の同僚がそれに乗ってたけど、油断すると荷票が盗まれるとか言ってたっけ。
そんなもの盗んでどうするとかいう話だったが、その荷を運ぶ貨車が激レアなんだよ。
354:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:44:05.28 IXT8xaWBi
>>342
ぼくの夢は、トキに布団を引いて、星空を眺めなら寝ること。
寝台トロッコ列車でもいいよ。
でも、カ3000はいや
355:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:45:24.78 /iwKrBDuO
帰省するときは銀河→東北新幹線だったな。
価格競争では勝てなかったか…
356:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:46:41.16 bcvIgJYO0
ブル・トレインをリアルタイムで知ってる奴はオッサン。
357:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:48:30.30 nQ4ENCec0
寝台バスが無いことが異常
法的に無理なら法改正しろ、と
座席なんぞに寝られん
どんなにフラットにしたところで
おまけに後ろに気を使うし
列車の寝台車と同じ方式の
バスを運行しろ
特に夜行
358:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:50:02.67 WFTidWhT0
実家へ帰るとき一回乗ったなぁ
真夜中に外の景色を見ながら酒を呑むのが格別だった
359:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:50:15.31 FdLyYdj3P
>>357
法的に「座席」である必要があるからね。
もちろん、もういう規制の無い国になら寝台バスもあるんだけど。
360:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:50:20.96 T68cEnEp0
・トワイライト（補足）…北陸新幹線開業で、金沢～直江津が第三セクター化されることから、
北海道新幹線開業までのわずか1年のために、特別運賃を設定するとは思えない
このため、2015年春で完全廃止される可能性が大きい
・サンライズ…2015年春？の東北縦貫線開業で、何らかの影響を受けるのは間違いない
上野止まりの列車が品川まで運転されるようになると、ダイヤの問題から
東京乗り入れができなくなる可能性も大きいし、神田の坂を上れるのかも懸念材料
品川の車両基地に入れるかの問題もあることから、下手すると2015年には
廃止されてしまう可能性がある
・ムーンライトながら…2014年冬は185系で運転されるようだけど、
サンライズと同じ理由に加え、「踊り子」の車両置換がされると、
機器取扱・運転面での問題から、JR東海区間内を運転できなくなる可能性がある
・ムーンライトえちご・信州…どさくさで運転設定がさりげなく消えてしまう可能性もある
消費税10%化による運賃変更の準備の際に、定期の夜行列車が運転されないことを
前提とした運賃制度に変更される可能性もあることから、2015年春が最速で
夜行列車が消滅してしまう
361:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:50:35.07 WGzF6SWn0
じゃあですね。
もう面倒くさいからコンテナに窓とトイレと冷暖房つけて、カーペット。
1ユニット札幌白石まで10万円で。
定員は8名。
362:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:52:11.69 ufGmR8TK0
>>348
ななつ星に乗れるくらいカネを稼ぐぞ！と働こうよ。
>>357
鉄道や航空、船舶と比べて自動車は事故率が高いから難しいだろうな…
363:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:52:29.03 8qQ5lAEC0
>>360
サンライズは最近機器更新してるのに2015年はないと思うぞ
廃止妄想したいのはわかるけど
364:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:53:34.02 L/MBd4u20
>>356
2ちゃんの主力はおっさんだからな。
365:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:54:02.60 zs+5wQM00
東北縦貫線って基本的に今ある東京止まりと上野止まりを一本の電車にするだけだからあまり影響ないでしょ。
366:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:54:42.00 Wsn7ck3wO
現状の法体系では高速バスでの全面フラットな居住空間は不可能だし、
飛行機じゃとてもじゃないが出来ないだろうし、
可能性があるのは列車か船か（救急車やドクターヘリや類する航空機は別）しかないわな。
寝てる時間を有効に使えれば、その際の所要時間なんて気にならない。
降り立ったら異郷の地っていうトキメキ感は
往来に慣れきったビジネスマンですら新鮮だったであろう。
367:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:54:48.26 IXT8xaWBi
>>357
乗りたくない。
URLﾘﾝｸ(kinbricksnow.com)
368:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:54:53.21 x1zYr1Zg0
>>363
存続充分な高い需要があるからね
だから今まで残ってて最近更新までしたわけで
369:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:55:58.22 bCF9x6/d0
昔帰省するときよくお世話になってたなぁ、あけぼの。
お金に余裕のある時はあけぼの3号、そこそこの時は天の川、
お金無い時は津軽の座席車という感じで使い分けてたの思い出した。
名前は忘れたが、帰省時期には夜行ＤＣ急行なんてのもあったな。
一度利用したが二度と乗るかと思った真冬の座席車11時間の上野～秋田間。
370:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:57:39.89 nQ4ENCec0
>>350
それを二週間くらいかけて走る
観光列車があれば面白そう
列車の操車場に止めっぱにして
そこから観光に行くとかできたら楽しい
371:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:57:59.91 H1is97aK0
出雲に需要があって青森に需要がないとは思えん。
たんなる新幹線誘導だろ。出雲にも新幹線がきたら即効で廃止されるよw
372:名無しさん＠１３周年
13/11/07 23:59:37.09 cw2dqA9q0
あけぼの廃止報道が出たとき，鉄道板で必死にガセ認定してたヲタがいたなぁ
気持ちはわかるが，もう，無理なんだな
373:名無しさん＠１３周年
13/11/08 00:01:16.05 vcn11OUy0
>>369
DC急行は「おが」だな。
出羽もあったけど、あれは酒田行きだし。
おがは乗ったこと無いけど、上野で写真は撮った。懐かしい。
374:名無しさん＠１３周年
13/11/08 00:01:31.28 T68cEnEp0
>>365
京浜東北・山手線の混雑緩和、東海道新幹線への乗り換えの利便を図ることもあるから、
東海道線～宇都宮・高崎線の直通運転だけでなく、常磐線なども品川折り返しになる模様
そうなると、東京駅で折り返す/長い時間停められる、ダイヤ面での余裕がなくなるし、
東北縦貫線の神田の急坂が登れない可能性もある
285系の機器更新の話は伺っているけど、ダイヤ面での余裕がなくなる上に、
遅延の際の対応が今でも相当面倒になっていることから、
意外と早く東京からは消えると思われる
新幹線接続や、観光地のことなどもあるから、新大阪か京都折り返しで
当面残す可能性はあると思っているけど
375:名無しさん＠１３周年
13/11/08 00:01:52.75 Si7iTpzx0
鉄オタでないからわからんが、寝台は三段しか乗ったことはない
貧乏だから、ただ個室とかと比較して容積と価格があってるのかどうか
詳しい人が教えて欲しい（容積の割りに個室の価格が安い気がするのだが）
376:名無しさん＠１３周年
13/11/08 00:01:58.77 +c+oVZSF0
>>371
終日滞在してて目が覚めたら早朝の東京ってのが大きいのよ
他に方法ある？
377:名無しさん＠１３周年
13/11/08 00:02:12.19 bnbguBAu0
まぁ東北縦貫線に関してはいままで東京や上野から座れたのにという苦情も出てくるだろうが、
夕方に京都・神戸各方面に始発列車を設定する大阪駅みたいに
ラッシュ時だけ今までどおり東京始発の東海道線、上野始発の宇都宮・高崎線電車を設定するだろうけど。
378:名無しさん＠１３周年
13/11/08 00:02:59.25 cNkOxCgZ0
>>374
品川始発じゃダメなん？
ホームは余ってるみたいだしｗ
379:名無しさん＠１３周年
13/11/08 00:04:20.43 bnbguBAu0
>>374
常磐線快速の品川直通は交直両用車が足りないから最低限になるだろう。
380:名無しさん＠１３周年
13/11/08 00:04:46.58 WXiTNUQ/0
>>365
大ありだね。山手線新駅の話もあるしな。サンライズを昼寝させる場所を
どうするか。東日本にとっては邪魔なだけだしな。
381:名無しさん＠１３周年
13/11/08 00:05:50.53 q50pzY3h0
逆にＤ寝台車を創設して走らせる、という手もある
東京大阪普通運賃のみ
４段ベッドとかで普通列車並の収容率
なら需要はあるだろ
こんだけ夜行バス全盛なのだから
狭くても、足を伸ばして完全に横になれて
バスより安全な列車
382:名無しさん＠１３周年
13/11/08 00:06:01.47 Cx9wncMT0
あけぼので輪行したかったなあ
やっとロングライドできる体力もついてきたのに。。。
夢が夢のままで終わりそうだな
383:名無しさん＠１３周年
13/11/08 00:07:08.50 PyPgLkp40
車両が古いんなら サンライズで使ってるのを新しく発注したら？？
384:名無しさん＠１３周年
13/11/08 00:09:13.94 iQg4M39g0
>>354
死兆星でもみる気か。
385:名無しさん＠１３周年
13/11/08 00:10:43.85 +c+oVZSF0
サンライズ出雲・瀬戸
極端に言うと東京間での通勤利用も可能
386:名無しさん＠１３周年
13/11/08 00:13:39.50 j8p0DBWN0
>>352 >>360
人生で一度くらい乗りたいと思ってたのでこのまとめはありがたい
387:名無しさん＠１３周年
13/11/08 00:14:45.88 VtjdC1z90
>>378
今整備しているホームは、北方面からの折り返し列車用に本格使用することになる
いずれにしても、品川折り返し列車の分を考慮すると、特にサンライズは上り列車が
大きな邪魔になってしまう（>>380の話も絡んで、「車庫どーすんの」と言う話もある）
結構な需要はあっても、難癖付けて代替してしまいたいのが、
夜行列車に対する今のJR各社（特に東・東海）のスタンスのはず
こんなネガティブなことは、自分だってホント記したくないけど…
388:名無しさん＠１３周年
13/11/08 00:22:44.19 c3bWUz2O0
サンライズ問題
意表をついて
小田原（通過）→貨物線→武蔵野線→短絡線→大宮（→東大宮操）
もしくは湘南新宿1本どかしてそのスジで新宿もしくは大宮まで
もちろん妄想ですはい
389:名無しさん＠１３周年
13/11/08 00:24:14.83 LgZMXR4x0
まぁ東海所有車に更新入らなければ、なんか他のことに使う気でしょでいいのかもね
390:名無しさん＠１３周年
13/11/08 00:24:15.05 NYDehMOA0
ブルートレインならぬレッドトレインｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ブルートレインというと古く暗い印象だけど
同じ意味でフランス語のル・トランブルーというと明るい印象に感じる不思議ｗ
391:名無しさん＠１３周年
13/11/08 00:26:29.42 PyPgLkp40
でも、ブルトレはともかく、夜行列車って需要ないことないだろ。
高速バスって たいてい 夜行だよな
寝台車でなくて普通席でもいいんじゃないの。
トイレ付きなら突然のおなかピーピーでもバスより安心だし。
そろそろ鉄道の逆襲を願いたいわ
392:名無しさん＠１３周年
13/11/08 00:26:53.88 +c+oVZSF0
>>387
瀬戸の高松駅側には待避線何本も遊んでるから問題ないんだけどね(´・ω・`)
393:名無しさん＠１３周年
13/11/08 00:28:23.76 LgZMXR4x0
夜行バスはトイレついてるよ
394:名無しさん＠１３周年
13/11/08 00:31:02.02 +c+oVZSF0
>>391
横になって寝れるアドバンテージは大きい
雑魚寝席でいいなら普通料金＋特急料金＋510円で済むし
395:名無しさん＠１３周年
13/11/08 00:31:11.50 WXiTNUQ/0
そもそも夜行バスで需要満たしてるのならその程度の需要しか無いていうことだ
鉄道動かすほどでもない
396:名無しさん＠１３周年
13/11/08 00:32:04.17 VtjdC1z90
>>374,387のまとめ直し
結局、サンライズも、東北縦貫線が開業したら、
単純に考えても、東京での長時間停車ができなくなってしまうのが大きな問題
1～2分で乗客を一気に下ろす訳には行かないだろうし（特に朝の上り列車）
仮に新宿経由（大宮での収容）に変えても、湘南新宿ライン・埼京線の線路を通る以上、
問題は全く同じどころか、一層きつい
東京駅が、東海道線の横浜駅みたいな、完全な中間駅になってしまう前提で
記してはいるけどね…
仮に品川止まりにしても…朝ラッシュ時に車庫線にダイレクトに入れるの？と言う
大きな問題がある
そんな苦労をさせてまで、わざわざ走らせたい列車なのか…となると、
走行距離が短いJR東日本なんかは、本当に嫌なんだろうと思う
397:名無しさん＠１３周年
13/11/08 00:32:55.57 NYDehMOA0
東京と東北結ぶ列車は、どうしても哀愁がついてまわるのがダメなんだよな
東北に生まれた一人の青年が、町の期待を背負って東京に出てくる
東京で下積みからはじめた事業が軌道に乗り、青年は実業家になって
上野駅から出る夜行列車に乗って、故郷に凱旋する
こんな物語が想像できちゃうｗ
398:名無しさん＠１３周年
13/11/08 00:36:04.10 LgZMXR4x0
そもそもそういえば車庫問題って結局どうなるん
結局小山とかに全移動？
399:名無しさん＠１３周年
13/11/08 00:39:34.37 5M4jwlFA0
>>86
F1のテーマ曲だとフリートウッド・マックのThe Chainの方が古い
400:名無しさん＠１３周年
13/11/08 00:40:48.40 c22pRAWm0
>>360
E257は修善寺踊り子の訓練の過程で東海の社員が対応するだろうから
MLながらもE257になるんでないかな。
401:名無しさん＠１３周年
13/11/08 00:45:20.82 WXiTNUQ/0
>>400
既に185系が静岡に貸し出されてる。
訓練用と思われ
402:名無しさん＠１３周年
13/11/08 00:47:19.06 VtjdC1z90
>>398
田町（品川の北）の車両基地にいた車両は、東海道線の国府津、大宮に配置変えした
品川も、現時点では最低限の留置線機能は残しているようだけど、
最終的には留置線も含めて完全になくしてしまいたいのが、本音なのでは？
恐らく、上野の北の尾久基地の機能も縮小させたいんだろうと思われるけどね
できる限り、車両基地や留置線は集約させる方針だろうし
最悪の事態を想定しておけば、「想定の範囲内」と言うことで、それより悪い事態に
なることはないだろうと思いつつ、記してるけどね…
「夜行列車を全滅させたい」JRのスタンスを踏まえ、裏付けとなると思われる
客観的事実・根拠を記しながら、今の流れでの夜行列車の「終点」を想定して
記しているつもり
403:名無しさん＠１３周年
13/11/08 00:50:18.35 c22pRAWm0
>>398
285系が神田の急勾配を通れるかどうかが怪しいし、
東京駅での降車時間が他の電車の邪魔をしかねないとか。
セノハチ越えられるとは聞くが、25パーミルの垂井線経由の関ヶ原登ったことあるんかなぁ?
404:名無しさん＠１３周年
13/11/08 00:54:38.33 LgZMXR4x0
>>402
尾久基地縮小はまぁ間違いないんじゃないのかな？
結構ブルトレ関連もそれに絡む部分ありそうやし
>>403
セノハチはサンライズゆめ運用の時に走ってるし、そもそも伯備線に25パーミルの所なかったっけ？
405:名無しさん＠１３周年
13/11/08 01:05:10.87 llIB37ygP
>>396
サンライズは上野まで持って行け。
406:名無しさん＠１３周年
13/11/08 01:06:15.23 YtOiMT1x0
詰問です！
①寝台特急の個室はどれくらいの広さなんですか？
②寝台特急の車体は通常の電車に比べて揺れにくい対策はしていますか？
③寝台特急の個室の窓は開きますか？
④食堂車の飯は美味しいですか？
⑤ゆったりと優雅さを得られますか？
廃線になる前にカシオペアかトワイライトで北海道に行こうと考えています＠関東在住
トワイライトの場合は敢えて大阪まで飛行機か新幹線で移動して乗る予定です
ちょっと豪華な旅行だと考えているので、スイートまでは使おうと思っていません
アドバイスお願いします
407:名無しさん＠１３周年
13/11/08 01:07:42.23 Myntmo/00
>>405
尾久で休ませる？
408:名無しさん＠１３周年
13/11/08 01:08:46.96 9Yye/Vdui
神田は33パーミルっていう噂だし。
設計時、伯備線しか考慮していなかったらアウトかも。
でも連続勾配じゃないんで、勾配途中に信号が無ければ大丈夫かもな。
409:名無しさん＠１３周年
13/11/08 01:09:49.82 G1YMj+WE0
鉄ヲタじゃないけどマジで寂しい。
２０年前に家族旅行で乗ったきりだけど
410:名無しさん＠１３周年
13/11/08 01:10:10.07 c22pRAWm0
>>408
285系は連続25パーミルは行けるんだが、局所的な33パーミルは大丈夫なのか?
そのための更新、なんて事ないかな?
411:名無しさん＠１３周年
13/11/08 01:11:12.44 llIB37ygP
>>407
楽なのはそれだろうな。
412:名無しさん＠１３周年
13/11/08 01:20:49.09 5oBJGpje0
ブルセラって何の略だっけ？
413:名無しさん＠１３周年
13/11/08 01:22:01.40 Fx+x0fSw0
今は格安航空券もあるから安く早く目的地にいけるから
寝台特急にしか出来ないことをしないと。
女性が乗ってみたい！と思わせるような寝台特急にすれば
絶対人気が出ると思うわ・・
414:名無しさん＠１３周年
13/11/08 01:23:25.99 NYDehMOA0
>>412
「ブル」マ・「セ」ー「ラ」ー
なんの話だ！ｗ
415:名無しさん＠１３周年
13/11/08 01:23:59.31 lumDKkor0
九州にブルートレインが走ってたころ何回か乗ったけど
純粋に鉄道の旅を楽しむって目的以外で利用するか？って
言われたら「・・・・」
ビジネスでもある程度使えるサンライズ瀬戸・出雲ですら
頻繁に運休になるし、移動目的で重要な信頼性が低い。
今後札幌まで新幹線が延伸して、羽田の最終便より遅く東京駅
を出発して札幌に朝8時前に着くなんて夜行新幹線が出来たら
需要はあるだろうけど
416:名無しさん＠１３周年
13/11/08 01:24:59.65 qmUIO4k90
>>413
メガネ車掌とかメガネ執事が腐ｊ・・・お嬢様を接待するトレイン？
417:名無しさん＠１３周年
13/11/08 01:25:57.39 5Ts2y7cZ0
>>403
東京にゼブラマークのEF59を！
418:名無しさん＠１３周年
13/11/08 01:26:54.48 qNpQUsuv0
なくすなら、代わりに東北新幹線で夜行を一台走らせろ。
寝台でも、座席のみでも、その複合でもいい。
・・・・それなら許す。
419:名無しさん＠１３周年
13/11/08 01:28:21.65 9Yye/Vdui
>>410
起動抵抗というのがあって、発車時に力が必要。
それが勾配だとより問題になる。
走って上るだけで、止まってしまわなければ意外といける。
飯田線には40パーミルがあるけど、119系も、EF58も別になんとも無かったでしょ。
あと、両国も33パーミルだけど11両の4M7Tが毎日問題なく通っているし、
サンライズの神田越えは、たぶん空車扱いだし、もしかしたら大丈夫なのかも。
420:名無しさん＠１３周年
13/11/08 01:30:14.66 FAMhoQ2z0
3年前のクリスマスにスリーデーパスで函館に行った
行きはあけぼの海側2階に特製鶏めし付
帰りは函館から北斗星のB個室
夜空の星も日本海の眺めも太平洋側の雪景色も
福島の田園地帯の枯れた冬景色も、みんな忘れられない
日本っていいなあと思った・・・
乗ったことのない人、一度でいいから乗ってみて！
421:名無しさん＠１３周年
13/11/08 01:33:41.07 Fx+x0fSw0
>>416
オタトレイン？まさか。
今、伊勢の「しまかぜ」結構人気あるでしょ。
九州の何とかいう列車もチケット完売らしいし。
魅力があれば人気出ると思うわ・・
422:名無しさん＠１３周年
13/11/08 01:34:29.22 9Yye/Vdui
起動抵抗の他にも、主電動機の温度上昇という問題もあったけど、神田の通過時間は短いから問題ないはず。
423:名無しさん＠１３周年
13/11/08 01:36:21.25 G1YMj+WE0
夜行バスに怖くて乗れない閉所＆人間恐怖症の人はどうすりゃいいの。
飛行機なんて子供の頃の御巣鷹山ショックで一度も乗ったことないわ。
あ、新幹線はいいけど高すぎね？
424:名無しさん＠１３周年
13/11/08 01:37:23.07 c22pRAWm0
おんぷのレスなんだが
>須田相談役いわくサンライズは車両使用料収入もあるから東海的にもおいしい列車だそうだ
>サンライズは西の株主総会で収益を質問され「往復のうち片道は新幹線使ってもらえれば黒字(=サンライズ単体では赤字)」とのことだそうです
実はいくら客が乗っても、単独では利益を生めない列車なのです。車両新造という大規模投資は難しいと思いますよ。
特にサンライズは西と東海の車両です。東海がもう一度寝台に投資するとは思えないですし、西単独で保有するのは負担が重すぎます。
これは東海・西視点で、東・四国視点ではどうなんだろう?
425:名無しさん＠１３周年
13/11/08 01:38:48.37 PyPgLkp40
｜｡￣＼ EF58 ／￣｡｜
EF58の思い出
しゃあああああああああ！
だだんだだん！！
426:名無しさん＠１３周年
13/11/08 01:44:11.49 OCxoL5AeO
調べてみたら思ってたより高くないじゃないの
結婚前にお金貯めて北へ一人旅に行ってみようかな～、車内写真を見て旅を想像してみるだけでも楽しいなｗ
427:名無しさん＠１３周年
13/11/08 01:45:45.53 JgQgBKgL0
たまにははまなすのことも思い出してやってください(´・ω・`)
雪祭りははまなすで行こう(｀・ω・´)。
年末の四国帰省はサンライズのシングルデラックス狙うわ。
428:名無しさん＠１３周年
13/11/08 02:00:20.36 9Yye/Vdui
思い出した。EF58。子供の頃、PFに特急運用を奪われボーゼンとした。
ジャーナル(だったかな？)に毎回出るおくやみ（廃車情報）に心を痛めた。
東海道・山陽の撤退で目の前が真っ暗になった。
鉄やってて、いいことなんて何もないじゃん？辛いだけじゃん。
429:名無しさん＠１３周年
13/11/08 02:00:34.39 +6PqQQ0d0
全国から集まる葬式鉄を一網打尽にするチャンスだな
430:名無しさん＠１３周年
13/11/08 02:01:08.60 zAFKq1E70
やる気のない会社
日本衰退の象徴する会社
431:名無しさん＠１３周年
13/11/08 02:15:33.09 O2ZZ1bf+O
昔、新幹線に乗って１泊するほどお金がなかった頃、東京へは寝台急行・銀河を利用してた。
今もそんなにお金があるわけじゃないんで、片道は夜行バス使ったりしてる。
でも、バスはやっぱり窮屈。
サンライズって知らなかった。
一度、昔を思い出しながら乗ってみたいな。
432:名無しさん＠１３周年
13/11/08 02:19:25.37 T0zgIrQ60
本州各社は黒字だし
たかが一列車
金がないから維持できないとかありえんわな
やる気の問題
そもそも移動手段の多様性を維持しないと
客に選択してもらえないんだし
単一で赤字だから悪い訳ではない
そんなら始発と終発はガラガラだから運転するなって事になる
433:名無しさん＠１３周年
13/11/08 02:27:10.05 030W6sLh0
>>432
「たかが一列車」ねえ…そんな考えじゃ他の路線や事業が黒字でも間に合わんわ。
つか、その「たかが一列車」を維持運用するのに、どれだけの人員や手間をかけているのかねえ…
434:名無しさん＠１３周年
13/11/08 02:32:48.06 qmUIO4k90
乗って残そうブルートレイン
435:名無しさん＠１３周年
13/11/08 02:44:23.57 Myntmo/00
その一列車のために深夜の運行要員を配置できない。
436:名無しさん＠１３周年
13/11/08 02:47:44.99 zeI+VpIc0
>>435
その一列車のために保守にしわ寄せがきてるしね。
437:名無しさん＠１３周年
13/11/08 02:51:22.80 ZLJDGIxu0
>>60
折角ならA寝台に乗りたいが、きっぷが取れないのが問題
かといってヤフオクのようなダフ屋に手は出したくない
438:名無しさん＠１３周年
13/11/08 02:53:33.73 cwIKX6zt0
>>434
乗ってるが廃止される 乗車率は悪くないんだから
一方ロシアは寝台列車を新増した
439:名無しさん＠１３周年
13/11/08 02:55:36.35 ViqbHJxn0
>>360
ムーンライトながらは大垣夜行の時代からよく利用したなぁ。
ムーンライト九州は帰省時に、ムーンライト高知は四国旅行で、ムーンライト信州は上高地旅行に、ムーンライトえちごは18切符での山形新庄行きに利用した。
仙台とか松島は用事が無かったので乗れなかったな。
440:名無しさん＠１３周年
13/11/08 02:56:06.44 030W6sLh0
具体的なスキームもなしに漫然と夜行列車を運行したら大金がダダ漏れになる。
不要不急の夜行列車に貴重な資源を投入したために本当に必要な列車が何本も運転できなくなったら、それこそ本末転倒だ。
寝台特急は超がつくくらい大好きだが、経営という観点で考えるとこれほどミスマッチな列車もないと言わざるを得ない。
441:名無しさん＠１３周年
13/11/08 02:56:09.19 bzgg4zO80
トワイライトは乗ってみたかったな・・・
寝台列車は気軽に乗れないんだよな
442:名無しさん＠１３周年
13/11/08 03:03:47.33 0OrxtbDa0
>>316
一応、海外へ行くような飛行機には180度倒れる席や、衝立、机など、
ちょっとしたプライベートな空間を確保できるような席はあるぞ。
調べたわけじゃないが、相応に金はかかると思うけどね…