13/11/07 06:59:03.01 z7dtGHXN0
さぁ始まるザマスよ
3:名無しさん＠１３周年
13/11/07 06:59:54.17 cgSs5VVZ0
いくでガンス
4:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:00:16.34 B+2mgg6i0
フンガー
5:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:01:37.64 XiQlH/3o0
サンライズとトワイライトはブルートレインの括りにならないの？
6:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:01:35.57 OcP+KjMEO
真面目にやりなさいよ！
7:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:01:49.78 XX06Y+1q0
不要なものは廃止されるのか
8:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:02:26.68 e7G0gka00
オレサマのお通りダイ！
9:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:03:04.14 8d3/n1DyP
柑菜リサ
10:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:03:33.29 w8CJo+c80
寝台列車にニーズはある！個室で綺麗で、しかもバスよりちょっとだけ高いなら乗る！
みたいな採算をまったく考えない意見は飽きた
11:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:04:11.52 cgSs5VVZ0
いくぞ三匹ついて来い
12:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:04:13.48 IoMDr0hZ0
カシオペアは？
13:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:05:37.36 3z3FUGO8O
>>5
青くないからブルートレインじゃないね。
14:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:05:52.25 ycoE5eq70
早めに廃止するだけで、人気はあるんじゃないの？
値段でもない気が。
他のは一泊25万とかだって売り切れてるし。
15:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:07:27.49 ++jJ5ig9O
>>5 >>7
色盲かよっ
青い客車がブルートレインなんだよ
16:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:08:10.88 VZ7isUTg0
>>1
廃止されちゃうのか、寝台に一度乗ってみたいな。
今でも乗れるのはどの区間？
17:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:08:37.76 4aJogkOpO
無くなるのは寂しいとか言う奴嫌い
じゃあお前らが利用しろ
18:!ninja
13/11/07 07:08:56.91 eakE608o0
道内の在来線も順次廃止します。
19:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:09:10.05 OFlb/8b30
ブルートレイン
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
20:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:10:06.21 fApRxMdA0
必要とする人は少ないし無くなって困る人は少ないから、すんなり廃止出来る
時代になってきたわけだな。
21:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:10:22.57 KClqjK7Q0
GWや盆休みに臨時で運行してくれたらいいのに
そんな心の余裕も無さそうだが
22:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:11:16.87 wEUKnneE0
北斗星を廃止にする理由が分からん
北海道新幹線とかダシに使われてるだけじゃないか
23:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:11:23.84 Y482oM6l0
また途上国に譲渡するんだろ
外交に利用するなよ
24:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:11:32.86 Q/gv5Q600
乗りたいなーと思うけどチケット取れない
25:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:11:32.95 sdwgaDhZ0
浜商「・・・・・」
26:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:12:28.33 ID3SS3XC0
【社会】寝台特急「あけぼの」廃止へ ＪＲ東、本年度限り★２
URLﾘﾝｸ(ch.i.cmaas.net)
寝台特急「あけぼの」廃止へ ＪＲ東、本年度限り また昭和が遠のいていく
URLﾘﾝｸ(ch.i.cmaas.net)
【鉄道】JR東日本の寝台特急『あけぼの』、来年3月で「廃止」に--東北起点の寝台特急、すべて姿を消すことに [11/02]
URLﾘﾝｸ(ch.i.cmaas.net)
27:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:12:38.85 4aJogkOpO
ブルートレインおばけ号
28:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:12:40.34 wBpvLgPMO
これは気合い入れて撮影しないと
一般人は気を使えよ
29:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:14:04.66 XJjXMuj80
>>17
ここまで寂しいという書き込み無いなw
30:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:14:05.52 C/MIkpJl0
あかつき さくら ふじ
よく乗っていた、懐かしい
31:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:14:39.32 6qhDbJaZO
>>2-4
朝からノリがいいな
32:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:14:47.94 yO1rdZsA0
' ☆ . ﾟ 。 ﾟ ☆ . ﾟ 。 ﾟ ･ :*
ﾟ . ｡ ゜ + ゜ ゜ 。 o ﾟ ﾟ'
｡ ' o ゜ ☆ ゜ +. ;／+ 。 * . ゜ ゜
゜ 。 ゜ 。 o ﾟ ﾟ' + 。 * . ゜
* . ゜ 。 ゜ + *'' * .゜ ゜
ﾟ 。 . + 。 + ☆ ゜
。 + 。 * . ゜ ゜ ／
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|ﾛﾛ|ﾛ|ﾛ|ﾛﾛ|ll||ﾛﾛ|ﾛ|ﾛ|ﾛﾛ|ll||ﾛﾛ|ﾛ|ﾛ|ﾛﾛ|:| ｶﾞﾀｺﾝ～ｶﾞﾀｺﾝ
###########################################################################################
33:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:15:07.97 J8b4vbVL0
>>16
書いてあるじゃん
34:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:15:54.84 29ptxGl80
日本初のクルーズトレイン 「ななつ星 in 九州」の時代が・・・・・来た・・・・・！！！
35:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:16:29.08 AX1vcuVD0
子供の頃からの夢の一つがブルートレインの寝台で旅行だったのに。
36:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:17:02.16 6F+cL81ai
>>28
釣りだと思うけど、一応氏ねって言っとくわ
37:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:17:10.97 MbjYut6t0
トワイライトも車両自体は北斗星同様古いから徐々にフェイドアウトかな
38:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:17:19.60 YpC+VhxR0
廃止でなく新型投入できないの？
需要はあると思うが
39:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:18:45.48 Mnm+jC7Ei
ブルートレイン略してBL
40:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:19:55.03 gIODOLh/0
北斗星まで？
カシオペア1本にするのか
41:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:20:00.09 mkIkwhtw0
>>33
書いてあるだけなのか、
もっと種類あるのかと思ってたよ。
九州方面に行けるなら一度乗ってみたかったが、
北なら用事ないからいいや
42:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:20:13.49 fApRxMdA0
九州ブルトレなくなったおかげで東海道線の通勤通学が少し楽になったしな。
あんなの夕方に走らせるなら普通列車を増やせだったしな。
宇都宮線、高崎線の普通列車利用者も恩恵授かるだろう。
43:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:20:48.08 NHWat+FV0
>>38
需要は悪くはないんだが
寝台列車省いて通勤車両走らせたほうが利益が高い
44:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:20:45.16 qENa1NFI0
片道1時間半、5000円で千歳までいけるのに
わざわざ何万もかけてとろくさい列車で行く奴なんていないだろ
車両も40年も経ってて古くて臭いし
子供からも嫌われてるよ
45:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:20:55.58 VIVd3nTA0
>>38
このご時世、新型はサンライズ瀬戸出雲やカシオペアのような全電車式になるんだよ。
46:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:21:08.76 IoMDr0hZ0
はまなすは？
47:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:21:27.95 5MJW/+Y+i
やはりね。
クルーズトレインが流行りだけど、金持っている年寄りが居なくなったら終わりじゃないの。
今のインチキ景気も続かないだろうし、世界の富裕層もこれから減って行くでしょう。
48:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:21:37.06 khvt2B+ti
>>22
カシオペアが有るから、北斗星要らないんしゃね？
49:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:21:36.43 y+dwigsYO
西村京太郎が、
50:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:21:45.13 z01X+b/H0
>>38
今の運賃体系じゃ無理だけど需要はあると見込んでのクルージングトレイン。
51:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:22:47.71 eBwwQQqs0
東京発鹿児島行きの新幹線寝台列車作れ
横４列シートで徐行しながら深夜に出て朝に着く便
52:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:22:54.19 U1SqQO1V0
>>2>>3>>4
朝っぱらからやらしやがってw
いっその事新幹線利用して札幌から鹿児島まで寝台列車とおせばいいのにな。保線の関係で無理かね。
53:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:22:53.61 zO/+w0/j0
このプラレール持ってたわ
54:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:23:49.66 5MJW/+Y+i
>>45
カシオペアは客車式だろ。
55:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:24:11.07 aLE5RUtO0
ブルーマトレーニングも見かけなくなったしつまらない世の中だな
56:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:24:28.24 QV4Y1Evy0
寝台特急って雰囲気がすごくいい
フランスのＴＧＶみたいに飯食ったり映画もみれる電車をつくっていけばいいのに
新幹線があまりにも早すぎて、飯食ってる間についちゃうわなｗｗ
57:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:24:28.90 fApRxMdA0
>>38 寝台車両を作るならホテルを建設した方が良いだろうから
JR各社はホテルを作りまくってるな。新幹線+JRホテルのパックとかもあるしね。
58:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:25:07.43 WQK1Yo590
こうなる事がわかってたので、
昨年に北斗星、今年あけぼのに乗って
夏休みに旅をしました！
あ～～ブルーの車体が好きだったのに・・・＠鉄子
59:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:25:11.66 8BNT7Yev0
>>44
ヒント:夜行バスは盛況
ヒント2:寝てる間に到着、宿泊代が浮く
60:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:25:18.75 z01X+b/H0
>>47
10～15年くらいはおそらくやっていける。
そのあたりで陳腐化してくるからそこでどうするか考えれば良い。
61:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:25:37.20 NqoA8v8k0
>>48
カシオペアは1編成しかないから、旅行日程で制約受けるは、トラブル起きると100％運休になるは、なんだよな。
北斗星廃止に合わせてカシオペア相当のをもう1編成作らないのかな。
62:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:25:40.82 OFlb/8b30
>>43
泊数多くして
夜間だけ走らせればいいんじゃね？
車窓は夜ばかりだけど
昼間は停車駅で観光してもいいし
夜行気分を味わうために寝ててもいい
63:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:26:09.24 f6pfoTDP0
>>1
俺まだ寝台車乗ったことないんだよな
なくなる前に乗っとくか
で、いくらぐらい？
64:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:27:06.14 BLDh2WSqO
子供の頃何回か乗っただけなのに少し寂しい思いです
65:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:27:36.43 akVZoz4R0
いつか、癌が治ってまた働けるようになったら、北斗星にもう一度乗りたかった。
今度は、ちょっち高めの部屋で。
66:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:27:32.01 CJlqdz6X0
寝台車は乗る機会がない。
次に乗る機会があるとすると、東礼自動車の寝台車だな。
67:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:27:35.64 IAs13lqt0
あけぼのの場合は新幹線とあまり変わらないお値段だったような。
夜寝ているうちに目的地に着くという点では使い勝手がいいと思うんだが…。
68:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:28:15.51 z01X+b/H0
>>61
カシオペアもそろそろ15年。
車両にだいぶガタがきている。
69:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:28:11.82 fApRxMdA0
>>61
JR北海道が車両負担嫌がって東日本所有の1編成しか無いしな。
まっカシオペアもそのうち無くなるだろう。カシオペアでさえ儲からないだしな。
70:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:28:52.59 jKjOzrs30
タモリもいいとも辞めて正解だわ
寝台特急乗りまくらないと
71:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:29:00.93 L3xFEpDB0
北斗星の廃止は既定路線だったけどカシオペアは続けるのか
夜は貨物優先になるだろうしカシオペアも青森止まりでいいような気が
クルーズトレイン始めると見劣りするだろうしな
72:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:29:02.91 qENa1NFI0
>>43
通勤車両で上野札幌はしらせればいいんじゃね？
73:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:29:37.98 5MJW/+Y+i
なんか、決まり切った交通手段しかなくなるのは、詰まらないな...
74:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:29:57.97 /1vAOK2V0
>>71
カシオペア、トワイライトも１５年度末まで。サンライズもその後廃止の方向らしい。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
75:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:30:25.96 9KYo/Bbp0
分割民営化の弊害って言う人居そうだね
76:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:30:36.75 1DVtF6C60
なはとはやぶさに乗ったことあるけど
全然眠れなかった
77:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:30:52.96 3rKX8XnW0
1日に数回あるかないかのためにお掃除要員雇ったり
長時間の車掌拘束やらで金掛かって大変なんだろうなあ
78:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:31:15.87 L3xFEpDB0
>>63
上野～札幌で2万7千円台から
79:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:31:28.92 fApRxMdA0
>>71
カシオペア廃止したら車両は廃車かイベント用だろうな
そもそも盛岡～青森は別会社走るんだからJRにとっても維持するメリット無いし
80:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:33:50.89 5MJW/+Y+i
ゲー、カシオペアも廃止かよ
トワイライトもか。
81:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:34:18.16 p/thClGs0
この前、念願叶ってようやく北斗星に乗ったけど、存続したとしてもこの先もう一回乗るかというと
微妙だわな。もう一回乗るならサンライズ出雲に乗りたいし。ああ、こっちも廃止対象なのかな？
だったら、早くしないと・
82:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:34:56.86 Hq0Gc7fx0
カシオペアとトワイライト、サンライズは残るような書き方だな
まあ車齢を考えれば車体を新製しない限りそろそろ限界のブルトレ引退はしゃあない
間近で見てみろ、適宜再塗装されてるけど車体表面はべっこべこでちょっと夢が壊れるレベルだもの
83:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:34:54.26 yUrRpw76O
またクソヲタどもが迷惑かけるのか
84:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:35:15.68 3rKX8XnW0
子供の思い出作りには趣があっていいんだけど
乗車中(夕方から朝まで)は殆どはしゃげないのが
子供にとって苦痛でしかないようだ
85:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:35:13.40 CsQ2YIJH0
まあ、第3セクター路線を走りまくりだから、
当然の帰結だよな。
これは記念乗車しなきゃ。
86:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:35:13.61 QktlwUuh0
ずっと電車に乗ってても飽きるよな
87:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:35:25.36 A4IIp/4aO
これも時代の流れ。夜行列車は夜行バスに取って代わり、在来線は新幹線に取って代わる。都市部の近距離輸送を除き、在来線は死んだ。
88:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:35:53.65 L3xFEpDB0
>>80
>>74のソースである変態新聞系列のスポニチではカシオペア継続となってるけどどっちだろ
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
89:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:36:19.89 f6pfoTDP0
>>78
おーありがと
でもタカッｗ
90:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:36:36.88 1ZJakZAo0
JRは全車両をブルーに塗装すればいい
91:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:37:26.44 CiElvvqL0
あけぼのB個室のコスパは秀逸過ぎ。
92:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:38:12.15 mHAjm6980
鉄道の長距離移動はすたれる
人口減・都市部への集中・飛行機との競争など
東京から札幌沖縄に片道６０００円で行ける状況には抗えない
93:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:38:23.49 uFXVUpQs0
東京-札幌を初物乗りの目的以外で新幹線に乗る奴なんか少数だろ
長距離なら飛行機の方が断然早くて便利だし新幹線開通するからブルトレ廃止は
赤字路線の損切り以外何物でないな、それとも豪華列車運行でも考えているのか？
94:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:38:41.65 p/thClGs0
>>89
例えば、往路飛行機、札幌ホテル泊、復路北斗星というツアーもあるよ。
そんでも５万近いけど
95:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:38:43.35 5MJW/+Y+i
冬にあけぼの乗るか。
夏に乗ろうとしたが、集中豪雨で乗れずじまい。
96:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:39:16.52 kOXXkhY30
例え黒字だったとしても、廃止した方が儲けが大きければ廃止にするだろ。
多少客を逃しても、夜行の利用者のうちの何割かが昼間の新幹線に乗れば、夜行を廃止した方が企業にとっては得だもん。
民営化したわりには長いこともったよ。
97:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:39:19.88 hxi/juVGO
鉄道冷遇社会は続く…
98:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:39:54.26 U5QA9Efo0
実際寝台車に旅情を感じるのは予定を立てているときと
乗車して最初の10分くらいｗ
あとは退屈なだけ、いまは一秒でも早く目的地へ出向いて
有意義に過ごしたいと思うようになった。
99:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:40:00.68 7sRivvGC0
そもそも北海道とかだと旭川以北は高速バスでいいだろ
鉄道路線の半分は廃止でいい
100:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:40:06.25 7TyeT2ibi
新卒で、最初の赴任先が仙台だったとき、まだ東北新幹線が開通いていなくて、
北斗星に揺られて旅立ったなぁ。
あれから寝台特急の魅力に取り付かれて、暇を見つけて最低でも年に一回は乗っていたのに。
101:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:40:18.96 WQK1Yo590
ＪＲ東日本の今度作る寝台は是非ブルー車体でよろ！！！
外見レトロがいいな～
ななつ星は顔がイヤ
102:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:40:45.20 L3xFEpDB0
>>95
冬のあけぼのは季節風や豪雪で夏以上にまけぼのの可能性大
103:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:40:49.19 z01X+b/H0
>>98
夜だと車窓も見えないしな。
明るくなってからはわりと楽しいんだがな。
104:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:42:13.13 A7TBMP330
>>92
LCCの事を指してるのか？
極端な時間しか無く、万が一の代替保証も無いから使い勝手悪いんだがw
105:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:42:24.96 rsKU8k4d0
何度か乗ってるからここ数年、貨物列車をのんびりひっぱるあの北斗星のマークのついた
機関車を見るたびに、左遷されたサラリーマンの自分とだぶって泣きたくなる。
106:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:43:22.47 jqgvm7MRi
飛行機がまだ高かった頃は大阪出張に使わされてたな
しかし前日の夜から実質的に拘束されてるからな
まあ寝るだけで旅情なんかは湧かない
今の豪華な奴になら定年になったら乗ってみたいけど
107:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:43:25.63 iGJkWt/gi
あけぼの北斗星ともに乗車率6割くらいあって週末は満席も珍しくなかった
需要あるのに廃止って世知辛い世の中になったもんだわ
108:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:43:39.72 p/thClGs0
この前乗ったときは札幌発の北斗星が、事故の影響で長万部の手前で３～４時間も止まりやがった。
３時間あれば飛行機なら羽田からの移動も含めて、自宅に余裕で着いてたわｗ
109:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:44:05.14 1H7pOc320
トワイライトも限界が近いんだよなあ
関西－北海道も需要は最低限あるから観光特急みたいなのを
走らせるかもしれないけど
110:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:44:22.70 KShhH4ekO
もう30年以上前になるけど小さい頃に鉄道大好きですごく憧れたなぁ
冨士とかあかつきとか明星とか
しかし１度も乗れず終いだわ
111:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:45:51.67 16RYvnd80
>>13
>>15
青い客車式の寝台特急がブルートレインなのね。
単に寝台特急＝ブルートレインの認識だったわ。
112:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:46:09.74 p5HVwkRMO
>>105
元々、貨物に売るために作ったやつだから、キニシナイ、キニシナイ。
トワイライトはどうなるの…。
113:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:46:12.78 ox0DJymXO
>>98
昔、宿代をケチろうとして利用したなぁ
114:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:46:30.76 Wgj3JODTO
マジかよ…
115:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:47:16.02 /1vAOK2V0
>>100
北斗星は東北新幹線開通後。
116:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:47:57.06 kOXXkhY30
>>105
北斗星出来た時は、青森での折り返し待ちの昼間に、3両編成のローカル列車引っ張ってたぞ。
117:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:48:03.26 QfHQX6nr0
そこでオリエント急行ですよ
118:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:48:28.36 F22l/6VA0
BL学園
119:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:48:33.51 ETKkfDcw0
>>105
こうなるなら青色は用意する必要なかったかもな
120:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:48:51.04 5MJW/+Y+i
>>112
廃止だって
121:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:49:15.90 teO16XeJ0
ほとんど役に立たない経営陣の持ってる
資産と金を時給800円バイト程度に減らせば
寝台特急くらい存続可能
122:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:49:17.34 r/hD6ggb0
新幹線は２０：００迄して
線路夜行に譲れや
こちとら別に急いでないんじゃ
東北北海道に新幹線通しても
熊が客だぞ
123:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:49:25.74 e6opWPzo0
>>25
浜松商業高校がどうした？
124:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:49:42.82 Hq0Gc7fx0
ま、全廃後しばらくたったら臨時や団体用に何か新製するんじゃないの
SLと同じように懐古需要が出てくるだろうからな
125:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:50:13.41 QGYtkTVs0
週に一本、三両編成くらいで残せませんかね。
126:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:50:23.65 lwVdGYPD0
トワイライトも同じ時期の車体使ってるやん、あっちももうボロボロやろ
127:!ninja
13/11/07 07:50:24.82 UJflGtUBP
青いのが無くなるだけで、寝台付きの特急は無くならないが正解？
128:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:50:47.52 9LaR1sAFO
九州みたいな金持ち狙いの列車にするんだろどうせ
129:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:50:52.98 OApAem7p0
>>99
稚内駅の旅情の廃れっぷりは半端無いな。道の駅も併設してあって終着駅の雰囲気０。
昨年観てがっかりしたわ。
130:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:51:41.34 e/1rLz+I0
朝からブルーだわ
131:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:51:53.76 J1UAFExR0
>>22
海峡線区間で、新幹線対応の25000V昇圧試験を深夜に行うから、夜行の間合いが取れなくなる
132:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:51:56.53 4FQlecYC0
ブルートレイン、この響きに子供の頃憧れた。
和訳すると青列車なんだけども。
133:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:52:18.58 fApRxMdA0
>>124
そんなの固定資産税が勿体ないからしません。
夜は保線意外は仕事させないのが固定費削減の為に大事だしな
134:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:52:25.67 A4IIp/4aO
>>103
夜の車窓が見えないのは室内が明るいから。
室内を真っ暗にして月明かりで眺める夜の車窓が最も風情ある。
135:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:52:26.91 5MJW/+Y+i
新製するにしても、金持ち専用車両だろ。
貧乏人は新幹線に乗れとw
136:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:53:10.83 Ls+kc5/BO
あけぼのは北海道新幹線と関係ないのに…。
夜の運転が嫌だ！と言った労組が日本海側の夜行を潰したとの噂が。
北海道とか労組は社会に貢献できない寄生虫にしか思えない。
137:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:54:15.64 gEhak88M0
>>59
ブルートレインの利用代金自体に宿代が含まれているくらいに高くないか？
138:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:54:51.23 rsKU8k4d0
>>112
そうだったのか。ヘッドマークとあの車体のマークが大好きで
キラキラ光る青い客車を引っ張る姿がかっこよかったから落差がね。
139:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:54:54.90 7lZTAxMVi
首都圏でボロ儲けしてる東、儲からないから廃線
★岩泉線廃止、地元容認の方向 押角トンネル県道に
ＪＲ東日本が廃止方針を示している岩泉線（茂市―岩泉間、３８・４キロ）について、
「廃線が避けられない場合、並行する国道３４０号押角（おしかど）峠の道路改良を行う
ため鉄道の押角トンネル（２９８７メートル）を利用する」とした県の方針に対し、
地元の宮古市と岩泉町は今月中にも受け入れる方向で最終調整を進めている。関係者によると、
５日の岩泉町議会議員全員協議会で伊達勝身町長は「苦渋の決断をしなくてはならない」と説明した。
押角トンネルの道路利用を選択すれば鉄路復旧はなくなる。廃線は確定的となった。
岩泉町は同日、非公開の同協議会を開き道路改良案を説明。関係者によると伊達町長は
「（協議を引き延ばしても）町民に得るものはない」と理解を求めた。町議からは着工時期や
費用の具体的説明を求める声が上がったが、大きな異論はなく、県の方針を容認する形となった。
町は沿線住民の交通環境改善を図ることを第一に挙げている。
宮古市でも、先月開いた沿線地区の住民説明会や市議会議員全員協議会で早期の道路改良を求める
声が大勢だった。脱線事故から３年３カ月が経過し、地元では道路整備が確約されるならば
「廃線もやむなし」との見方が広がっている。
URLﾘﾝｸ(www.iwate-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.iwate-np.co.jp)
140:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:55:21.71 CcibHaoB0
>>129
数年前に駅舎新しくしたしね。
その前までは
141:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:55:55.45 oHN1jSMN0
寝台券が6000円高すぎ、ビジホとかわらない
はやぶさとみずほとあさかぜには乗ったことがある
142:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:55:55.26 74GFtME+0
>>136
にいちゃん、それのソース教えてくれ
143:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:56:31.99 rx0tkXeG0
【社会】寝台特急「ブルートレイン」全面廃止へ、「あけぼの」（上野―青森）来春、「北斗星」（上野―札幌）１５年度末に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
青い塗装の寝台特急「ブルートレイン」が、２０１５年度末までに全面廃止される方向で検討されていることが６日、
ＪＲ関係者への取材で分かった。
現在運行する「あけぼの」（上野―青森）は来春のダイヤ改正で姿を消し、「北斗星」（上野―札幌）は北海道新幹線の
１５年度末の開業に合わせて同年度中に廃止される見通し。
戦後初の寝台特急「あさかぜ」が１９５６年に運行を始めて以来、半世紀以上列島を走ってきたブルトレの歴史は幕を
閉じることになる。
関係者によると、３０年以上使用している客車２４系の老朽化が進んでいることや、新幹線、航空機といった高速の
交通機関との競争で乗客が著しく減少しており、存続が難しくなった。
また北海道新幹線が運行する青函トンネルで、開業に向けて電気工事が始まると、新幹線と電圧が異なる北斗星では
走行できなくなることも理由の一つという。
ブルトレ以外の寝台で、カシオペア（上野―札幌）やトワイライトエクスプレス（大阪―札幌）といった豪華列車、
サンライズ出雲（東京―出雲市）、サンライズ瀬戸（東京―高松）は今後も運行を続ける。
ソース スポーツニッポン
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
画像 あけぼの
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
北斗星
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
144:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:56:47.75 5MJW/+Y+i
>>139
岩泉線は仕方ないと思うw
145:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:56:58.27 zeeDGOZT0
あけぼのに合わせて、来年3月に一斉に廃止すりゃいいのに、無茶しやがって…
サンライズや臨時夜行快速も完全に葬り去るのが、本来の筋だろ
146:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:57:03.30 ATG1/QqE0
車両はまた海外譲渡しちまうんかな
どれも何度か乗ったけど北斗星まりもとかいい思い出だわ
釧路-根室なんか乗車券だけで乗れたんだよな、すげえ太っ腹だったな
147:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:57:07.92 f6pfoTDP0
>>94
ほー
㌧
148:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:58:26.90 kOXXkhY30
>>136
夜行無くなれば昼間に乗るし。
夜行を止めて逃す客より、夜行を走らせる経費の方が高ければ、例え黒字でも止めた方が得。
149:!ninja
13/11/07 07:59:16.79 eakE608o0
>>128
ああいう一車両に2～3室のを見ると他のが貧乏くさくて憧れる気持ちも萎えるよね。
客室の名前はデラックスなのに二段ベッドだったりして泣ける。
150:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:59:18.24 5MJW/+Y+i
>>145
どんな筋だよw
151:名無しさん＠１３周年
13/11/07 07:59:25.51 5Kaiy7vRO
トワイライトもカシオペアもやっぱり廃止だなあ。
152:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:00:24.99 YxiDlypi0
ブルートイレー♪
153:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:00:36.60 6ycT+9cBO
高かったしな
仕方ない
昭和の思い出
154:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:00:41.67 4uqW7bQL0
これも『笑っていいとも』終了の余波なんですかね
155:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:01:36.17 fApRxMdA0
東北循環線が出来れば路線感またがる普通列車が主流になるだろうし
サンライズの車両を留置するのも邪魔だろうしな。首都圏の通勤通学客にとっては夜行列車は
邪魔な存在だ。
156:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:01:58.11 fM7EVRDIi
全国で七つ星を走らせればいい。
157:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:02:10.45 qVipnmI1O
定期便が廃止になっても臨時便として残るんじゃないのかな
北斗星とか廃止はもったいないと思う
158:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:02:37.57 A4IIp/4aO
ブルートレインの最盛期って、１日何本走ってたんだろう。全部名前上げられたら凄いよ。日本各地に走ってて、とにかく多かったという印象しかない。
159:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:02:44.51 gjBdahGaO
列車は高過ぎんだよ。
夜行バスは青森～東京で往復一万円。
160:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:03:03.19 uXx9oPVAO
嗚呼583系にもう一度乗りたい……。
161:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:03:07.22 L3xFEpDB0
>>136
車両がボロボロすぎてどうしようもない
さりとてウン十億かけて夜行用車両を新造するほどの需要は望めない
あけぼのが残ったのは夜行の中では需要が高かったからだが
それでも車両の寿命が来たら無くなる運命だった
162:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:04:10.54 qUwo+D0a0
在来線は貨物列車の本数増やせて良いじゃん。
163:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:05:30.44 fApRxMdA0
>>161
寝台車両は東京～青森間1日一回くらいしか走らせるコトできないが
新幹線車両なら1日３，４回くらい往復に使える働きものだしな。
そんなニートな車両はもう作りたくないだろう。
164:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:06:13.28 yKTIJ7Y7i
サンライズが最後の実用的な寝台列車になるんだな…
165:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:06:22.47 CDbu1jif0
そりゃなあ
対九州でも北海道でも
航空使って安宿泊まって2万円程度なのだから対抗できんよな
本州内では高速バスが安いし3列化とかフラットに近いシートとか快適性も図られてる
鉄道はきめ細やかな輸送には不向きで不経済だからな
多様化時代には適応できんな
166:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:06:30.16 kX/TTKps0
観光用の季節列車とかで残せばいいのにもったいない。
167:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:07:04.43 La55eg8y0
夜行は高速バスと低廉ホテルの充実で駆逐されっぱなしだな
別格人気の北斗星でさえ1往復減らしても乗車率6割じゃ廃止はしゃあねえ
鉄道に全くカネを落とさない無数の撮り鉄が年に1度でも乗りゃあずっとマシな数字だったろうに
168:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:07:20.49 q1ARC8Q/0
何に乗ったかは知らんが寝台電車には3回乗ったなぁ
3段ベットは寝れんわ
169:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:08:12.72 L3xFEpDB0
>>163
それでも1日1回長距離の夜勤で働いているから自宅警備員呼ばわりするのは失礼ｗ
170:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:08:39.05 kSqxx7CS0
寝台夜行は富裕層の道楽向け、という流れかな
171:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:08:40.10 Em3Yo1SQ0
>>129
奥多摩や奥秩父の観光地になってない集落の方が旅情があるかもね
172:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:08:45.80 ZRs6hrku0
なんとか北斗星だけでも残しとくわけにはいかんかね
173:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:08:48.30 p/thClGs0
車両の数を減らして、見かけ上の乗車率を上げてでても存続して欲しいｗ
174:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:09:10.68 Huu4DLyq0
まっそう来るだろうな。
輸送効率を突き詰めれば人間性の否定になる。
基本、おまいらは不要ってことさ。
175:医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr
13/11/07 08:09:31.57 P4gtVKRH0
日本に風情なんてありませんよ
あるのは「おもてなし」と称する虚偽の国です。
ドイツ人の友人は私に言う。
176:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:09:49.73 4S6onSxv0
飛行機往復できちゃう値段
そりゃ消え行く運命だよ
177:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:10:07.72 Nxx9qZPO0
>>2-4
怪物くんと見るか、らき☆すたと突っ込むかで
世代が別れるネタだな
178:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:10:18.28 gxEMYNDJ0
子供の頃からの夢だった系の書き込みが時々あるけど、
だったら今こそ無理してでも乗ってやれよ、とおもう。
JRのためとか、ブルントレインのためとかぞゃないぞ、
そいつの脳のなかに今もあもある、
けれど発言権だけがとりのぞかれた
子供のままの心のために、だ。
179:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:14:10.19 HsUYnoWa0
また２万キロチャレンジみたいな企画をやらんかね
180:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:14:11.00 fApRxMdA0
鉄道旅行という言葉は死語に近くなるな。鉄道は通勤通学のためのツール。
そこに旅情は必要無い。
新幹線も東海道とかは今は社内は寝てるかPC開いて仕事してる人ばっかだし
小さい窓の方がビジネス客の評判が良いのはわかるな。
181:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:14:35.47 JLgojrFD0
経済効率一辺倒
アホ資本主義の結果
旅そのものを楽しむ余裕がないんだろな
182:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:15:31.67 9SBIqVlM0
>>56
ブルートレイン発祥の国、フランスでもTGVに押されてブルートレインはとっくに廃止（国際寝台特急は生きてるけど、ニース～モスクワとか）
ブルトレ始発駅だったパリ・リヨン駅の食堂「トラン・ブル」にその名を残すばかり
183:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:15:51.96 6q1XkSeF0
乗った事が無い・・・１回乗ろうかな
184:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:15:55.91 gxEMYNDJ0
>>158
新幹線開業直前の時刻表みたことあるけど
それこそ>>32 のAAにある満天の星空のようだったよ！
185:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:16:10.76 UhLIiUZm0
中距離＝新幹線・高速バス
長距離＝飛行機
価格的にも対抗しづらい代替手段ができたから致し方ないところだな
深夜に駅開けたくない事情もあるし
186:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:16:12.34 ZvSWCO38i
>>175
あなたも「私は利用してないけど廃止するとは何事か。風情がない」的な人？
187:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:16:53.40 Zf6iWn920
北斗星は仕方ないとおもったがカシオペアとトワイライトもかよ
188:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:17:49.50 zZT3HD51i
>>172
そもそも客車が老朽化してるから無理。
189:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:18:29.48 A4IIp/4aO
国鉄が民営化されたのも大きい。
車両は立派な固定資産で税金がかかる。
一日一往復もできない車両はコストパフォーマンス最悪。さらに半日車庫で眠らせるというオマケつき。
190:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:18:42.41 WCI2qHQgO
廃止の理由に客車の老朽化がある。
新車を作る程の需要も無いし。
機関車の所有も金が掛かる。
北斗星は電車寝台にもできないしね。
191:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:18:52.65 gxEMYNDJ0
>>181
供給側に金がないんだから余裕を楽しませるなんて難しいんだろ
需要側に金があるんならななつぼしでいいだろ
192:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:18:53.87 qVipnmI1O
>>187
その二つは残るようだ
193:医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr
13/11/07 08:19:10.34 P4gtVKRH0
>>182
シティーナイトラインって知ってる？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
194:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:19:30.27 3f2HgG220
はまなすも同じ運命か。
カーペット上段を試してみたい。
195:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:19:35.23 6q1XkSeF0
時代はリニアモーターカーだもんな
>>186
正直言うと俺がそういう人
身勝手だと思うから言わないようにしてる
196:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:19:43.83 hY2IXyJ60
はやぶさに乗って東京から西鹿児島まで行ったのはいい思い出
って、もう３０年くらい前の話だ・・・
197:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:20:06.73 /oRa5bWH0
サンライズはしばらく、ってサンライズも生先長くないのかねぇ?
東海は機関車が軌道破壊大きくするから嫌いでサンライズに切り替えたって背景があるけど。
198:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:21:06.42 UhLIiUZm0
>>189
分割化されたのも大きい
車両製造の費用負担で揉めるから
199:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:21:15.89 3EFMPPWQ0
>>1の記事だとトワイライトエクスプレス終了の話が載っていないな
200:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:22:23.45 6yYm+A8p0
俺は寝台列車に乗りたいけど かねが無い
旅行とか死体けれど 金がねぇんだよ
働きたいけど 仕事ががねぇんだよ。
201:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:22:38.41 yzsA23gtI
ブラウントレイン10系寝台急行安芸の復活だな
茶色の車体に薄緑帯のオロネ10が輝いていた
202:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:22:48.38 elWjow0TP
>>199
トワイライトは「ブルー」じゃないだろ！
203:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:23:09.77 AwZOf59Z0
>>143
＞また北海道新幹線が運行する青函トンネルで、開業に向けて電気工事が始まると、
＞新幹線と電圧が異なる北斗星では走行できなくなることも理由の一つという。
儲けの薄い北斗星なんぞに専用機関車は用意しませんｷﾘｯ、ってところか。
204:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:23:43.40 CDbu1jif0
まあ世間の認知度は低いんだがフェリーも頑張ってるしなあ
2等は高速バスと同程度の安価なのに公室は広くて横になって寝られるし風呂も入れる
快適さでは鉄道なんか全く勝負にならん
上等級も豪華列車よりもはるかに占有面積は広いのに安いのだからねえ
皆が知ったら豪華路線の列車もコケるかもしれんな
205:医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr
13/11/07 08:23:56.59 P4gtVKRH0
>>186
ドイツには寝台列車がまだたくさん残っている。
ドイツは風情を大事にし、日本はいとも簡単に捨ててしまう。
「京都が残ったのは奇跡だね。ﾊﾊﾊ」
と笑われる。
シティーナイトライン
URLﾘﾝｸ(rail.arukikata.com)
シティナイトライン（略称：CNL）は、1995年5月よりドイツ鉄道（DB）、
オーストリア連邦鉄道（ÖBB）、スイス国鉄（SBB）の共同出資による会社
シティナイトライン社によって運行を開始した。濃紺のボディに
「CityNightLine」の黄色のロゴや大きな月のマークがシンボルとなり、
今までの夜行列車とは違う、“ホテルトレイン”というべき存在であった。
2007年12月のダイヤ改正により、シティナイトライン社は3社の共同出資の
形態からドイツ鉄道の単独の子会社となった。これに伴い、ドイツ鉄道で
運営していた夜行列車“DB Nachtzug（略称NZ）”、季節運行夜行列車
“UrlaubsExpress（略称UEX）”、夜行カートレインというべき“Autozug”の
ブランド名を全てシティナイトライン"City Night Line"に統一した。
ブランド統一に伴いカラーリングも白と赤の旧DB Nachtzugに近いものに
変更されている。ブランド統合に伴い、シティナイトラインはドイツを中心に
フランス、スイス、イタリア、チェコ、デンマーク、オランダなど7カ国に渡って
運行している。
206:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:24:07.96 MFYtAdPF0
鉄オタを廃止してくれ
207:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:25:30.48 NghEuwDWO
死んだ医者頼む
っていえなくなるな
208:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:25:38.09 5MJW/+Y+i
>>175
日本に風情はない。
これには同意しますね。駅前見ても、どこも規格化された風景が広がる。
地方は地方で、活気が失われて、生気が感じられない。
209:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:26:06.70 /oRa5bWH0
国鉄時代から勤めて、る機関車の免許持ってる運転士が定年退職になるってのもある。
あと、JR東海に限らずJR各社は機関車だと軌道破壊が大きく、メンテナンスが大変なので
現状ではサンライズエクスプレスが一番都合がいいらしい。
210:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:26:14.49 iTUPniWN0
あけぼのは毎年秋田に行くのに往復利用してた
ソロ個室は狭かったけど、ビール空けたあと室内灯を消してパンツ一丁で夜の風景をﾏﾀｰﾘ眺めるのは至福のひとときだった
夜の日本海の漁火とか、夜行ｲﾗﾈとか言ってる連中に見せてやりたいわ
来年からどうするかね…
仕事終えてから21時出発の朝6時半着って、最高に利便性よかった
こまちでは代替にならん
年末の帰省シーズンなんか臨時便まで出てたのに、利用者の減少とか俄かに信じられないんだが
211:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:26:54.03 fApRxMdA0
と言っても欧州全体は夜行は区間短縮、廃止が多いしな。
スピードに付いていけないのは廃れる運命。夜行バスが全盛なってるのだって
高速道路が整備されたのが大きいしな。
212:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:26:53.74 W7utrfu3i
>>59
夜7時に上野を出て札幌に昼前に着くんだぞ。寝てる間以上の時間がかかる。
213:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:27:01.16 nhjGRDeYP
北斗星とか北海道路線は、人気あるんじゃないのか？
今だったら、簡単にチケット取れるのかな？
北斗星は昔1回乗ったことある
214:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:27:12.28 La55eg8y0
客車だけなら観光系の財団法人でも作って関係自治体ドサ周りして金集めりゃ
新製から維持までできそうだけどな
機関車は最悪JR貨物から借りるしかないかもしれない
215:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:27:55.17 JLgojrFD0
>>191
チョット貧乏臭く
普段着でワンカップ酒を飲みながら車窓を眺める
移動の過程を楽しむ 多分資本主義者には理解されないだろうけど
金は使うが贅沢とは違う
216:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:28:18.60 AwZOf59Z0
>>200
贅沢な奴だな。
働くと、時間がなくなるんだぞ。
特に、こういう列車を狙いやすい平日の時間は。
>>204
ノロいわ運行可能区間は限られるわで、丸っきり話にならんわ。ww
>>207
寝台車自体が死んだ、って事で一つ。
217:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:28:14.05 CDbu1jif0
欧米の鉄道は基本的に国有だからな
国民の幅広いニーズに答えるとして無駄も許される
日本国鉄だって昔は大衆のためとして普通夜行列車とか残してたんだし
ローカル線からも容易には手を引けなかった
その結果の大赤字だが
218:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:28:20.05 5MJW/+Y+i
>>201
マニアックすぎるわw
219:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:28:33.18 gxEMYNDJ0
>>204
フェリーいいよね！
例えば神戸と大分を結ぶフェリーなんて
運賃、個室寝台料金、指定料金全て込みで一万円くらいだろ？
中華街で食べ歩いて船で寝れば翌朝は温泉の街だもんな。
よすぎでしょ。
220:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:29:13.94 elWjow0TP
>>217
＞昔は大衆のためとして普通夜行列車とか残してた
大昔だろw
221:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:29:34.82 zvjtVePSO
>>197
その軌道破壊するはずの機関車が1,000～1,200ﾄﾝのコンテナ貨物列車牽引して東海道本線を昼夜違わずバンバン通過しているのに
日に数本しかない寝台列車を嫌うとか頭おかしい
222:医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr
13/11/07 08:29:46.38 P4gtVKRH0
>>208
ヨーロッパはそれぞれの地域でまったく異なる光景が広がる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・工業の町
・酪農の町
・ワイナリーの町
それぞれ特色があって飽きないし、旅行客は国を超えてユーロ全体で休暇を楽しむ
223:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:30:06.45 qDXUIpWg0
北斗星もトワイライトも24系25型0番台客車だから、新製からもう40年近い。
青函トンネル開通前にリフレッシュしたとしても……、なぁ。
「富士」「はやぶさ」の単独時代の方が、
24系25型の100番台だったから客車としては若かった。
東京～大分の帰省は、大阪まで新幹線、そっからフェリーを使うようになった。
風呂には入れるし。
224:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:30:10.22 L57Zz7Ze0
夜行列車の凋落とは裏腹に、夜行フェリーは絶好調で大型船へ更新ラッシュですけどね。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
夜行の需要がないわけじゃない。
さして安くもないのに、風呂がない、レストランがない、個室も少ないでは、
今の時代に合わないだけ。
225:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:30:34.09 iB82dYwK0
平日のでも予約を取るのに苦労するほどの人気なのに廃止か。
採算性の問題なんだろうけど、勿体ないな。
226:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:30:36.76 zZT3HD51i
>>214
青函トンネル自体が、新幹線と貨物の運行で一杯になるから、走らせる余裕がないです、はい。
227:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:30:51.45 mXLxb2S/O
トワイライトは？
228:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:31:03.74 2JcxEd7cO
>>213
車両が古いし、新幹線が開業して青函トンネルの使用にも制限が出るからな。
229:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:31:22.41 CjxU6LuY0
>>224
夜行列車は船と比べて貧相だからな
230:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:31:48.08 WDql/Ra2O
その時代の現役だから価値があるんで、無理やり残しても仕方ないよ。
いまのスタイルを、前向きに楽しもう。
231:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:31:51.85 7EK7PWKw0
さみしいね
昭和の風景は残すべきじゃないか
232:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:32:28.15 CsL2Kcn20
寝台特急を使ったミステリーが書けなくなる訳か
233:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:32:28.52 KdKQ9+mjP
>>78
高っw
そりゃ淘汰されるわな
234:医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr
13/11/07 08:33:02.52 P4gtVKRH0
そもそもムーンライトながらだってそのうち廃止されるでしょｗ
１８切符もなくなるでしょう。
遊びなんていらないと思ってるのが多すぎて。
鉄道への愛なんてないんだろう。
やはり日本は滅びるよ 文化がないもん。
鎌倉を世界遺産とか勘弁してくれ。単なる観光地だろうがｗ
235:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:33:27.01 /oRa5bWH0
>>221
あくまで嫌ってるだけであって東海道のブルートレイン廃止の要因は
JR東日本・JR西日本・JR九州が機関車や客車の老朽化で廃止する方針だから
東海もそれに同調しただけの話。
236:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:33:33.85 La55eg8y0
フェリーはバスと組み合わせたパック旅行になって使いやすい状態で売り始めてるよね
あれは非常に上手な売り方だと思う、なんで最近までやんなかったんだろう
237:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:33:50.03 W7utrfu3i
>>205
そう。日本人が寝台列車を捨て去ってしまった今、鉄道会社が頑張ってもどうしようもなくなってしまった。
238:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:33:46.40 elWjow0TP
>>224
＞さして安くもないのに、風呂がない、レストランがない、個室も少ないでは
それじゃぁ･･･というので、84年頃「あさかぜ」を豪華にして
大失敗したからな。あれで懲りたんだろう。
239:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:33:56.83 iTUPniWN0
廃止決定ではなく廃止「へ」だから、JR西が山陰地方の特急車両新製に沿線自治体が金出したように、秋田県あたりに「老朽化で廃止を考えてるんだけど（ﾁﾗ」
・・・でだといいんだが、それはないか
経営者も現場も鉄道が好きで働いてる人が減ってしまったんだろう
富士に10年くらい前に乗って改札の時に、夜行の乗務好きだ、って車掌さんがいて、話を聞かせてもらったのが思い出
240:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:35:01.77 J1UAFExR0
>>225
転売屋が押さえてしまう所為で切符が取りにくい、負のスパイラルもある
241:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:35:09.65 fTUwm4gB0
世界では～とか日本はダメ～とか言ってるやつのまあ薄っぺらい事よw
242:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:35:21.40 8UOT1IGaI
LCC使っちゃうもんな安いから
243:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:36:25.63 fApRxMdA0
>>239
羽越線沿線にとってはあけぼのより日東道の全線開通が重要だろう。
悪天候でも止まらない可能性高いしね。
それさえ出来ればいなほでさえ要らなくなるだろう。
244:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:36:29.45 zu2YoKFG0
中学の時、大阪から青森まで寝台列車で遠征いったぞｗｗｗ 安いから需要あるんだよｗｗ
245:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:36:39.39 vrf7heo80
夜に酒でも飲みながらゴロゴロ寝転がって移動できて
朝着いてから直ぐに観光できるってのは楽ちんで便利だったけどなぁ～
乗車して荷物を置いて一段落したら列車の端から端まで車内探検、
機関車の交換作業の写真撮りに行ったり
まだ人の入ってない個室で勝手に酒盛りしたり
バカ騒ぎして怒られたりもあったけど
風情があるし旅がワクワク楽しかった
246:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:36:49.82 7EK7PWKw0
下町と昭和の風景は残していったほうがいい
もうこれ以上発展してもしょうがないでしょ
247:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:36:57.89 A4IIp/4aO
>>208
昔の駅舎は個性があったな
地方色が感じられた
新しい駅舎は近代的なことをアピールする効果しかなく、オリジナリティの欠片もない
その土地の人が求めるものと、部外者が求めるものの違いからだろうな
248:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:36:58.08 EjY0T/Nz0
カシオペアやトワイライトさえもか
ななつぼしが受けてんだし週に1本でも運航してほしいな
249:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:37:07.02 ycoE5eq70
好き嫌いというより
お金がない、ゆっくり遊んでる暇がないというのが大きいと思う。
お金があって仕事もしなくていいなら鉄道を利用する人も多いだろうさ。
250:医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr
13/11/07 08:37:27.95 P4gtVKRH0
>>241
歴史をスポイルしてしまうよりよっぽどいい。
世界中からなんて呼ばれてるか知ってる
「汚い都市の国」って呼ばれてる。いつも新宿の映像が出るだろｗ
また日本人はロボットなのか？と聞いてくる人までいるｗ
書類仕事が煩雑で日本では商売したくないという。
251:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:37:44.61 xyurYjjSi
寝台車に死んだ医者
便後に死んだ弁護士
うわぁツマンネ
252:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:37:49.71 53RHeolU0
>>100
北星かな？
253:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:38:40.86 FyhKe0mHP
>>40
カシオペアも廃止
北海道新幹線が開通すると青函トンネルが通れなくなる
254:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:38:55.88 3N1XcBYV0
タモさんが、いいとも辞める理由はこれか
255:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:40:11.35 fApRxMdA0
欧州って言っても基本日本の鉄道はイギリスを見習って来たからな。
なら、上下分離の民営化するべきだったかｗ
256:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:40:39.05 gvjO48/JI
寝てる間に移動出来る方が楽だと思うけど。
257:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:40:55.72 iTUPniWN0
>>237
今回のあけぼの北斗星は捨て去るどころか週末中心に今でも前売りで完売する人気列車だぞ
大人の休日パス期間なんか平日ですら満席になる
今回は鉄道会社が捨て去った、が正解
雑誌コーナーに定期的に寝台列車特集の雑誌が出るんだが、どんどん薄くなっていくなｗ
これも需要があるゆえだと思うんだけどな
ななつ星みたいに、列車単体では赤字でもメディア等に取り上げてもらうことで鉄道そのものに興味を持ってもらう、みたいな考え方は合理化マンセーの今の東日本には無理な注文だわな
258:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:40:58.42 zu2YoKFG0
全部廃止にするとかロマンがないわ。
259:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:41:11.32 ISq1PT7v0
ブルトレはわかるけどカシオペアも廃止か～。どうせ乗る金無いけどさ･･･
260:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:41:15.84 p/thClGs0
この前、寝台列車に乗ることを前提に旅行のプランを立てたけど、寝台列車ありきで
プランを立てない限り、移動手段に寝台列車を採用することはあり得ないんだよね。
高くて遅いから。寝台列車にノスタルジーや憧れを持つような人間は、どんどん減ってきてるから、
必然的に乗る人も減っちゃうよな。
261:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:41:18.88 QdybwlSl0
寝台料金
上野～札幌の北斗星で一番安いランクで27000円
飛行機
羽田～新千歳で一番安いランクで
24000円
14時間かけて寝台特急に乗るのなら飛行機に乗るわな
262:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:41:31.99 CUekogS50
子供の頃の憧れがこれと特急列車だった
この２つは特別な魅力があったんだろうな
大きくなっても見掛けては懐かしい気分になってた
263:医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr
13/11/07 08:41:34.71 P4gtVKRH0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
新宿
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
平気で亀頭ビルとか建てちゃうｗ
264:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:41:41.49 5MJW/+Y+i
>>222
日本は、ちょっとした遊び心を許容する心の余裕も、失ってしまったのだろうと、思う。
265:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:41:44.41 7EK7PWKw0
東京オリンピックと築地移転で下町も崩壊しそうだな
もう日本には無機質な文化しか残ってないじゃない
266:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:42:02.34 pBeclTlnP
とりあえず「はまなす」は残してほしい
東京から青森まで行って自由席で酒飲みながら寝るのが楽しみ
翌朝の北海道の景色がたまらん
267:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:42:23.34 8UOT1IGaI
儲からんことしてたら株主にド叱られるから仕方無い
268:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:42:25.47 fTUwm4gB0
日本は滅びるw
滅びるとおもってる国で
随分悠長に2chで書き込みしてるなw
世界中から汚い都市の国と言われてるだって？
日本が？w
必要以上に自虐する事が日本を滅ぼす要因だわ
日本が世界から不思議がられてるのは都市の汚さではなく自虐精神だよw
269:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:43:12.18 B0WHZXn2i
>>241
日本が世界よりすぐれてるところあったら教えて
270:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:43:19.17 E7bprq6w0
廃止前に息子と乗りに行くかw
271:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:43:28.27 teO16XeJ0
60過ぎたうちの親父より
3段ベットの一番上は運ばれる奴隷
272:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:43:47.13 3h/MYZcJ0
個室はいいけど開放寝台は辛い
273:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:43:50.84 44PBEOBl0
>>
おまえとはうまい酒が飲めそうだ
274:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:44:09.78 mWEdflUr0
くっさいコテはついったー笑とかでやれよ
275:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:44:35.17 b7I1ckVc0
札幌からの帰り、飛行機は取れない、ホテルも満室。
北斗星に空きがあったから乗って帰ってきた。
276:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:44:39.74 S4yNZ+yF0
>>224
フェリーはなんと言っても車を運べるってのが大きいだろ
277:医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr
13/11/07 08:44:47.03 P4gtVKRH0
新宿の街の汚さは、グローバルに見れば「基地外」呼ばわりされて当然。
銀座だってそうだろもうかつてのハイセンスな姿から、ユニクロだとか
ソフトバンクだとかもう町がめちゃくちゃｗ
鎌倉だってよくわからん店がうじゃうじゃしてるｗ
まあ京都もそうだがね。
そして日本中にコンビニがはびこっているｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本は終わりですよｗ文化的にも
278:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:44:56.74 oHN1jSMN0
真夜中でもあっちこっちで駅員が起きてるんだから
ＪＲも大変なんだろ
279:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:44:53.90 zu2YoKFG0
高級寝台列車トワイライトエクスプレス・スイートルーム１号車１番
鉄道マニアの間では超プレミアチケット。予約とれたら奇跡。
280:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:44:54.29 fApRxMdA0
>>256
新幹線や飛行機で夕方出て目的地で寝た方が便利で快適だぞ
JR東日本もだから東北に直営ホテル増やしてるだろう。
281:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:46:15.18 B0WHZXn2i
>>268
世界中を飛び回ってる医師が思った感想だから、信ぴょう性があるだろ。
世界を知れば知るほど、日本に嫌気をさして、海外で骨を埋めるのが現実。
イチローしかり。久保田利伸しかり。
282:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:47:31.74 Sc7wdnMGO
全てソロバン勘定で取捨してくんだから、日本から面白いものなんて生まれなくなるさ
283:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:49:37.48 p/thClGs0
>>279
お高いんでしょ？
284:槍騎兵 ◆YARI3Eg7m6
13/11/07 08:50:12.46 2X/jnwc/0
昔と比べてせっかちになったからな
日帰りで行ける場所を選ぶようになった
285:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:50:29.77 gxEMYNDJ0
>>232
もうひととおりつくったろー
>>271
A個室は独房。
286:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:50:42.69 B0WHZXn2i
>>277
そりゃ、それだけ日本は貧乏だってこと。
文化だのやんや言ってられないってこと。
一人当たりGDPなんか、すでにメキシコやポーランドにすら負けてるし、
預金額なんか事実上ワーストだから。
預金額1000万ってのは、負債含まずだから、
負債を引けば、マイナスになるよ。
287:医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr
13/11/07 08:51:41.43 P4gtVKRH0
ローマ法王に超下品なツイートして フォロー解除されたのは日本人？
そんな法王が、日本人と見られるツイッターユーザーを「ブロック」（強制フォロー解除）した。
いったいどんなものだったのか。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
288:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:52:39.98 CDbu1jif0
寝台列車運行する赤字で会社が傾くほど困ってる訳でもないのだがな
赤字けしからんって民営化したのだからこれも国民の総意と言うことで
289:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:53:38.62 6q1XkSeF0
>>269
列車運行の緻密さ正確さは世界一らしい
290:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:54:44.84 38YH4fkt0
>>100
ダウト
291:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:55:07.64 +eVJ5V5f0
対象スレ：【社会】寝台特急「ブルートレイン」、2015年度末までに全面廃止へ
キーワード：ブルートレイン学園
検索方法：マルチワード(OR)
抽出レス数：0
292:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:55:23.83 PWR09ab00
10年前に北斗星乗ったな～
車両は確かにボロかったけど、日本酒飲みながらのんびり…良い思い出だね
今は子供も小さいから無理だなあ…
最後にあけぼの個室で一人旅したい
293:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:55:27.98 1S4Tr6ae0
「ドカベン」のブルートレイン学園も終了か
294:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:55:46.65 h09oUNEu0
タモリ倶楽部で特集あるかな
295:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:55:50.16 B0WHZXn2i
>>289
田園都市線を乗ってからもう一度その言葉を吐けドメスティック小僧！
296:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:56:32.07 R0oY+XwI0
カシオペア車内で中国人観光客グループが馬鹿騒ぎしてたのも良い思い出
廃止するのはチョン旅行者には高過ぎて乗れないからと妬みや嫉妬がたくさんきたからだろうなw
297:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:56:31.69 J9pvIU2X0
稚内や根室まで伸ばして存続させろ
298:医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr
13/11/07 08:57:01.08 P4gtVKRH0
JRを民営化するのはしょうがないにしても分割したでしょ
あそこからです。地方蔑視は地方軽視は
もう立ち直れないところまできてるから。消費税増税で破綻する自治体が
たくさん出てくる。
もうすでに福島を殺したじゃないか。私たち日本人は
その反省がまるでないのだよ
299:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:57:35.13 s3BLWP7H0
カシオペアも廃止か
クルーズトレインに転用かな
300:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:57:47.81 7EK7PWKw0
街がきれいになって乗り物も豪華になって速度も速くなっても意味ないな
昭和の風景に戻るべき
301:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:57:58.61 6q1XkSeF0
>>295
名前も知らなかった・・・いつか東京に行ったら乗るよ
302:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:58:00.18 sgA3s6ng0
>134 >210
そう、寝台個室で部屋の明りを消して夜の車窓を眺めるのが最高だった！
窓から流れる１軒々々の家の明りを見てるとそれぞれに家庭（生活）があるんだなあ、
なんてしみじみしてくる、あの旅情が最高なんだよ。
日本はどんどん世知辛い社会になっていく。
値段は安くなくていいから個室だけの寝台特急残してくれんかなぁ・・・
303:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:58:29.66 38YH4fkt0
>>289
日本において、鉄道の運行が緻密で、それをこなす能力があるのは事実だが、
海外がそれを実施していないとしても、
能力の欠如という問題で日本が優れているかどうかということと、
やろうと思えば海外でもできるけどやる必要がないからやっていないだけという判断は必須。
そのことをして日本が優秀だとしても、
他国に比べて特異に秀でていることの証明にはならない。
304:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:58:51.73 ecPSh3NV0
え、来年のGWにあけぼの乗る予定だったのに、乗れないの？
305:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:59:24.41 J1UAFExR0
>>261
雪祭り期間中に、24000円+道内運賃で北海道往復できたわ
HNDじゃなくて、NRT-CTSのSKY便だけど
306:名無しさん＠１３周年
13/11/07 08:59:58.08 B0WHZXn2i
>>298
日本には地方まで生かすほど裕福ではないってこと。
日本以外には、首都はそれなりに栄えていても、地方は餓死という現実に直面するような国はいくらでもある。
日本もそうなりつつあるってだけで、それ以上でもそれ以下でもない。
ていうか、日本も高度成長期以前はそうだったんだから、元に戻っただけ。
307:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:00:01.52 qGZi2O8ZI
息子が幼稚園の時に鉄道を好きになり、早5年
以来、毎年北斗星で夏の北海道旅行を楽しんでいた
廃止は寂し過ぎる…
出張先の名古屋に向かう新幹線車内で目頭が熱くなった…
308:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:00:09.58 6uT3PK2H0
>>300
きれいになったというより
無機質になっただろ
日本の街並みは何の情緒もない
309:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:00:17.31 zu2YoKFG0
旅ってのは移動中の風景眺めながら楽しむもんだ。
310:医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr
13/11/07 09:01:11.29 P4gtVKRH0
１９８５年当時あった路線が
２０１３年いくつになっているのか
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
311:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:02:10.00 8E9fafpL0
函館に帰省するのに最高なんだけどなー
七重浜から五稜郭過ぎて函館到着、懐かしい！
そのあと朝市をぶらぶら見物するのが良いよね
朝飯にイカの刺身を食べるってのが函館育ちにはたまらんのだけど・・・
新幹線じゃ朝の6時台に函館に着くのは無理だよ・・・
312:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:03:16.32 ZOYQKS730
いいとも終わる理由がわかった
313:医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr
13/11/07 09:03:24.87 P4gtVKRH0
旅といえば駅弁、そして旅情、そして冷凍みかん。
新型車両になった東海道なんて風情なんてゼロだわ
314:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:04:09.69 fneBKPh60
>>238
あさかぜはグレードアップするには運行距離が短すぎた
東京九州ブルトレでは一番距離が短い博多行で、新幹線と丸かぶり
その上グレードアップは一部の車両のみで大半は従来のB寝台だったし中途半端だった
315:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:04:09.52 hT8oVH5t0
寝台列車すきなのにな～ 眠ってて移動できるって最高じゃん。 ガタゴト揺れるのも個人的には好きだし。
今年の夏に「はまなす」乗れたのは良かったなーまた乗りたいけど、青森行く予定ないからもう一生乗れないか。
316:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:05:12.42 2D/unNhVO
マイナーな映画の｢ブルートレインひとり旅｣に出てた女の子可愛かった
ググったけど見つからなかった
317:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:05:12.77 /oRa5bWH0
おんぷの興味深いレス
＞サンライズは西の株主総会で収益を質問され「往復のうち片道は新幹線使ってもらえれば黒字(=サンライズ単体では赤字)」とのことだそうです
実はいくら客が乗っても、単独では利益を生めない列車なのです。車両新造という大規模投資は難しいと思いますよ。
特にサンライズは西と東海の車両です。東海がもう一度寝台に投資するとは思えないですし、西単独で保有するのは負担が重すぎます。
＞須田相談役いわくサンライズは車両使用料収入もあるから東海的にもおいしい列車だそうだ
サンライズエクスプレスは対航空・対高速バスで優位なのかな?
318:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:05:39.16 qZ1WDj5R0
大改造してホテルにしちゃえばいいのに
319:医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr
13/11/07 09:07:16.70 P4gtVKRH0
方向幕すらもはやないんだぜ LEDで
そのLEDも今じゃだれもつかわないような低解像度ｗ
320:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:07:22.97 7EK7PWKw0
日本はもう金もないんだし下町文化にもっかい戻るべきだな
きれいで豪華なものは日本人には合わない
321:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:07:40.86 r/hD6ggb0
北斗星で食べた銀河鉄道の夜は美味しかったなぁ
まだ２０年くらいだろ？
何考えてるんだよ
322:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:07:37.90 RfBMBuse0
ああ、西村京太郎の本が作れなくなっちゃうな・・・
323:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:07:45.03 hZIHudAg0
>>2-4
うるさーーーーーーーーーーーーーーい！！！！
324:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:08:22.05 DfBgYGQ50
風景は昔より今のほうが綺麗だって。
お前ら過去を美化しすぎ
325:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:08:45.71 fApRxMdA0
>>320
東京も綺麗になったぞ。歌舞伎町の浄化作戦→再開発
表参道ホコ天廃止→再開発みたいな流れが大事ですね。
326:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:08:47.54 l/NmoHKq0
北斗星は残せよアホ
無くすなら新幹線を夜中も走らせろよ
327:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:09:00.55 74GFtME+0
夜行列車は風情があるというのは同意だが
実のところ俺は昼に走る列車から見る風景のほうが好きだ
夜はあんまり見えんし、だいたい寝てる
328:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:09:38.78 MWYmhj8y0
>>321
北斗星は臨時で残るだけまし
カシオペア廃止なんていくら何でも早過ぎだわ
329:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:11:28.35 hUi+r/Sa0
>>321
列車設定から25年、車輌新造から40年経ってるんだけどｗ
330:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:11:46.73 F2XmxXg50
一番安い寝台料金でも6000円っていう高価格が問題だったな
ゴロンとシートとかもあるけどすぐ予約が一杯になるし
331:医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr
13/11/07 09:12:15.15 P4gtVKRH0
君たちも京急８００形に乗りなさい。
昭和５３年登場、３５年たっても いいものは いいのです
332:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:12:12.20 uQ9WIjpKO
ノスタルジーに名を借りた老鉄オタの溜まり場になってしまえばもうおしまいだ
風情も旅情も汚らしい身なりと行動で台なしだよ
333:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:12:14.72 B0WHZXn2i
>>319
低解像度だからLEDにしてるとも言えるけどね。
誰も使わない低解像度のを二束三文で書いたたけば、幕より安上がりってこと。
>>324
現在の居場所がないってだけでしょ。家庭にも会社にも社会にも。
だから、過去にすがる。
334:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:13:15.49 J1UAFExR0
元ソースでは触れられていないけど、東北縦貫線の開業も2014年度末だからね
尾久が従来の宇都宮・高崎系統だけでなく東海道系統とも共用になることで手狭になり、寝床が確保出来なくなるのと無関係ではない
335:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:13:38.51 7EK7PWKw0
東京は街がきれいになったけど街ににぎわいはなくなってきてる
きれいになりすぎると街はだめになるんだろうな 築地もそうなる
336:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:14:36.78 6Z/PrayG0
やっぱりダメだったか…
まあ北海道新幹線開通でこうなるだろうという覚悟はしてたけど
北斗星も車両古いしあかんのだろうなあ
337:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:15:34.03 19m/ZSK70
ドカベンのブルートレイン高校も廃校になるん？
338:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:15:30.02 MWYmhj8y0
>>334
いずれ上野駅13番線は大幅縮小だな…
339:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:15:54.41 3f2HgG220
これからはC寝台やD寝台がtwitterの餌食となるであろう
340:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:15:54.19 fApRxMdA0
>>334
これであけぼの遅延で通勤客が犠牲になるのは減るだろうな。
ブルートレイン利用客より高崎線の通勤通学客が利益の柱だしな。
寝台使ってもらうより普通列車グリーン車を使う客の方が儲かるだろう。
341:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:16:48.09 kV9LGW07i
たんなるターミナルになってしまう上野駅
342:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:16:51.10 iWBIwnrf0
トワイライトエクスプレスは見てる限り
結構乗ってると思うけどな
トンネルのせいかな
343:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:17:43.80 vKy1n0TR0
車窓を眺めてゆっくりする旅っていいもんだと思うけど
早く現地にいき満喫するほうがいろいろできるからな
時代の流れですかね
344:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:17:49.88 sDRDSdGd0
全部廃止された後に大事に保管した車両を年に数回運行したら人気が出る
345:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:18:02.24 B0WHZXn2i
>>320
その下町文化ってやらも、当時の中産階級だから、貧しさの象徴ではないんなわけどね。
士農工商って言葉で騙されやすいけど。
346:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:17:57.56 71+4TRjO0
はまなすの運命やいかに？
347:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:18:30.23 4sOVvFrX0
ＪＴＢや近ツーとか旅行会社自体が専用豪華車両持てないのか？
348:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:18:30.42 LzHseT7Ki
今回は単に国鉄時代から残存する客車の使用期限が切れるってだけの話です
カシオペアやサンライズといった新世代寝台急行はまだ当分使われますよ
349:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:18:43.14 F2XmxXg50
>>346
廃止は間違いない
350:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:19:09.17 iF1KP3eu0
>>1
なんで北斗星がダメで、カシオペアとトワイライトがOKなんだ。
理屈がわからん。あほか。
351:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:19:25.45 6Z/PrayG0
>>346
残念ながら…
352:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:19:22.45 sn1P4r6j0
これから廃止までの乗車率がスゴイんだろうなぁ。
353:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:19:33.86 hUi+r/Sa0
>>338
上野地平ホームは全廃して、485・583・455・169・115・EF65PF+24をずらっと並べておく方が集客すると思う
354:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:19:37.10 hT8oVH5t0
>>320
少子化で人口もどんどん減るし、廃線になって消える町も増える… そして日本はどんどん貧乏になる…
タイやフィリピンみたいな国になるのかな… 日本は
355:医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr
13/11/07 09:19:39.00 P4gtVKRH0
東海道を常磐線に乗り入れるとかすごく趣味の悪いことをしてる。
本当、馬鹿ですね
汚染されてるんだからくるなっつーの
356:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:19:50.41 MWYmhj8y0
>>342
40年以上経ってる車輌の老朽化だよ思うよ
新型車輌開発するほど投資できないと予想
東日本は電気機関車より効率悪いSL復活にやたら力入れてるし
357:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:20:02.47 OFnieX+HO
これは阻止できないの？
乗客の力で阻止しようぜ。
358:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:20:06.87 fApRxMdA0
>>343
新幹線においては窓が小さくするのがトレンドだけどな。
コンセント繋げてPC開いて仕事する人か仕事に疲れて寝てる人ばっかだしね。
窓が無くなっても良いくらいだ。
359:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:20:35.15 B0WHZXn2i
>>341
ターミナルですらなくなる。東北獣姦線ができるから。
かろうじて常磐線は残るけど、赤羽か南浦和ぐらいのポジションになるかもな。
360:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:20:37.06 3dBNnSPW0
北斗星に乗って函館朝市を堪能して北斗星に乗って帰ってくるのが夢だったのに
361:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:20:38.47 /uXGD2zU0
修学旅行の時に青森～上野の列車に乗ったんだけどあれがブルートレインなのか？
帰りはたしか日本海回りの大阪～青森の列車に乗ったんだけどこれはブルートレインではないよね
362:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:20:33.47 xieFYlkY0
寝心地悪いし、お風呂無いし、料金高いな。
あの金額なら新幹線乗って行って、駅前のビジホに泊まった方がよっぽどマシ。
またラストランの日は上野と大宮が荒れるな。
363:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:20:59.50 /oRa5bWH0
>>334
サンライズは加減速に優れた電車だから通勤電車の邪魔をあんまりしないってのも存続の要因なのかな?
364:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:21:57.06 8ORuBFT/P
森と泉に囲まれて静かに眠る
365:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:22:13.66 9MA04C+O0
新婚旅行はぜひブルートレインで、と思ってたが・・・
こうなりゃ１人で行くしかねえ！！
転職決まったら自分へのご褒美とお祝いで行こう。
メーテルみたいな嫁と行きたかったけど、儚い夢に終わった。
366:医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr
13/11/07 09:22:26.37 P4gtVKRH0
この前東急が渋谷駅ホームを廃止した。
便がよくなったとか言うが、埼玉から田舎ものが横浜に来て大迷惑
その上あの渋谷駅ホームは数年後湘南新宿ラインのホームになる
増便されて東急は苦戦する
東急は会社つぶしたいの？ｗ
367:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:22:25.01 zu2YoKFG0
需要あるのに全面廃止は鉄ヲタから抗議くるだろう。
368:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:22:41.14 iF1KP3eu0
>>120
トワイライト廃止とは記事には書いてないが？
369:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:22:54.11 B0WHZXn2i
>>354
歴史上をひもとけば、タイやフィリピンより日本のが裕福だった時代なんか一瞬でしかない。
からゆきさんって言葉でわかりそうなことだけどな。
じゃぱゆきさんは、からゆきさんの派生語だし。
370:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:23:46.03 7EK7PWKw0
貧乏でまったりとした国に戻ればいいじゃない
全部昭和の時代に戻るべきだよ
371:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:24:12.63 J1UAFExR0
>>363
それ以上に、客車牽引だと神田の急勾配途上での再起動が出来ないって重大な問題がある
東海道線や宇都宮・高崎線も、旧型の211系を一掃した理由の一因がこれ
372:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:24:35.75 hUi+r/Sa0
>>370
昭和に戻るとか、死んでもお断わりだわ
373:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:24:58.35 mKmTjdYb0
>>367
夜行列車を走らせる費用に見合う需要は無いって事
374:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:25:36.35 LzHseT7Ki
>>350
そらおめぇ、40年前の客車だもんよ
老朽化はもうごまかしようがない
平成二桁になってからの新造車使ってるカシオペアやサンライズは
とりあえずトントンなら車両の寿命くるまで継続できるけどさ
375:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:26:20.63 C3O3mYff0
小３息子に「中学受験を頑張って○○中学に合格したらカシオペアに乗せる」って言ってんのに。
１５年度で廃止ですか？？
376:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:26:37.09 8pVAIhCb0
東横インのほうが安いもんな
377:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:26:37.58 +OVULhcL0
東京～大分間の「富士」の乗車率はどうだったんだろ
新幹線通ってないし、そこそこ需要あったんじゃないのかな。
飛行機に喰われたのか？
378:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:26:39.92 /oRa5bWH0
神田の急勾配ってサンライズは越えること出来るんだろうか?
伯備線やセノハチ・関ヶ原は大丈夫らしいけど。
379:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:26:43.87 zu2YoKFG0
人気ブルートレイン「北斗星」「トワイライトエクスプレス」が北海道新幹線開通後に引退か？
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
１４年度末に最後のブルートレインとなる「北斗星」（上野－札幌間）、
１５年度末には「カシオペア」（上野－札幌間）と「トワイライトエクスプレス」（大阪－札幌間）も姿を消す見通し。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
トワイライトも消えるんごｗｗｗｗｗ
380:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:26:46.98 iHTDqIX30
北斗星で札幌に行くのが夢だった
廃止になるのか
なんとか仕事の都合を付けよう
このままではあまりにも心残りだ
381:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:27:02.22 3f2HgG220
今後はこういう楽しみ方しかないのかな
URLﾘﾝｸ(www.bluetrain-taragi.com)
382:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:26:59.78 vUEyhSlLO
＞15年度末には｢カシオペア｣と｢トワイライトエクスプレス｣も姿を消す見通し｡
｢北斗星｣は年末年始やお盆期間中に限って臨時運行する｡
カシオペアとトワイライトエクスプレスも廃止か…
カシオペアは広くて快適だった
トワイライトエクスプレスは一度でいいから乗ってみたかった
383:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:27:05.37 fApRxMdA0
東海道東北高崎線は特急走らせない方が客には利便性高まるだろう
通勤通学客の邪魔でしかならないしな。踊り子も減便してるしな。新幹線と通勤通学客が
一番の上客なんだから。
384:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:27:16.58 EBhWBIdP0
糸冬 単戈
385:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:27:18.93 9MA04C+O0
>>368
これかな。カシオペアもトワイライトも廃止って書かれてるね。
＞１５年度末には「カシオペア」（上野－札幌間）と「トワイライトエクスプレス」（大阪－札幌間）も姿を消す見通し。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
386:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:27:26.20 0OqqJRWp0
ホームタウンまで切符を頂戴
387:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:27:37.92 hT8oVH5t0
>>369
今と反対に、日本の若い娘がフィリピンのキモいオッサン相手に売春するようになるのか… （昔もそうだったけど）
なにやら複雑な心境だなー
388:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:27:44.56 eIhBB9fL0
まあ実際新幹線乗るわな
389:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:28:07.80 B0WHZXn2i
>>370
庶民は裸電球以外は電気なんて使ってなかった時代なんて、おまえが耐えられるとでも？
390:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:28:26.35 3iQC1vkF0
代わりに新宿湘南ライン延ばせばおk
391:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:28:56.06 ELdnwa5i0
東映スタッフ「な、なんだってー！？」
392:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:29:21.92 LzHseT7Ki
>>387
いつの昔だよw
393:医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr
13/11/07 09:29:27.54 P4gtVKRH0
JR東日本の利益教えておこうか
２０１５年予想 営業利益4180億円
ブルートレインを新造する金なんて３００億でできる
要は鉄道を愛するやつがいないってことです。
394:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:29:34.59 IivR/Wzk0
>>363
それでも遅延したら貨物線送りだけどね
やっぱ通勤時間の邪魔なんだろう
395:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:29:44.45 6Z/PrayG0
まさかのフェリーブーム到来
396:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:29:52.83 mHf+CUAN0
交流のサンライズ車輌を作れよ
397:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:30:29.17 J1UAFExR0
>>363
ついでに言うと、サンライズの285系も起動加速度は1.8km/h/sに過ぎないから、
E231近郊やE233-3000の2.3km/h/sと混在すれば結局はスジを立てられなくなる
398:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:30:27.42 QTsd82Hk0
ブルートレイン全面廃止かよ(´・ω・｀)
ガキの頃はよく写真撮りに行ったなー
初めて乗ったのはあさかぜだった
倉敷駅に唯一停車するブルートレインだったんだよなー
399:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:30:31.54 iF1KP3eu0
>>374
トワイライトOKの理屈にならないじゃん。
400:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:30:40.52 1h/kfua80
また普段乗りもしない鉄バカが湧くんだろうなｗｗｗ
401:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:30:51.36 9MA04C+O0
>>383
高崎線利用者だけど特急のせいで不便を感じたことはないんだよなあ
特急なくなればもっと利便性よくなったと感じるのかな
402:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:31:04.32 fApRxMdA0
>>396
それはサンライズが儲からないとわかったからボツになりました。
403:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:31:04.94 29ebMgqJ0
寝台特急ってカプセルホテルよりも寝ごごち悪いからね
404:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:31:14.40 qDXUIpWg0
>>377
「はやぶさ」と併結になっても、年末年始・お盆を除けば、
ソロは埋まってたけど、解放Ｂはガラガラ。
大分発の上り富士の直後のソニックと新幹線使えば、23時過ぎに東京に着くんだもの。
405:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:31:15.50 TI1D/uvJ0
昔、一度だけ大阪から銀河に乗ったことがある
人生の中で最初で最後の寝台列車になりそうだな
サンライズのような寝台専門の電車ではなく583系みたいな昼は座席使用
夜は寝台の電車が新造されれば運用効率も良くなりどこかの区間で
寝台運行が出来そうな感じもするんだけど
あけぼのって割と需要はあるんだよね？
406:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:31:18.11 /jMpy5190
はまなすは、はまなすは生き残るの？
407:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:31:36.41 S3T8WZpi0
また撮り鉄が揉めそうだな
408:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:31:39.69 WQqZuudv0
まぁ新幹線＋ビジネスホテルの総額≒乗車券、特急券、寝台料金
だからなぁ、旅情を差し引けば
揺れ無くゆっくり寝られる新幹線＋ビジホだ罠
まして妙齢の女性の開放寝台はいろいろとリスクあるだろｗ
409:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:31:41.83 k13ysqviP
旅行離れが進んでいるからな。
いまの国内旅行者の多くの希望するプランが、とにかく早く安く現地に到着し、効率よく旨いもの
や名産が手に入ればいいというスタイル。飛行機で２時間程の距離を、１０何時間もかけて行く
なんてとてもとても。
410:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:31:57.80 z1G41seQ0
諸悪の根源は東横インとかＡＰＡとか
411:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:32:05.67 hUi+r/Sa0
廃止を惜しむヤツは、新幹線と高速道路を日本中に拡げさせた田中角栄を恨め
日本列島改造論が出た時に、こういう状況になることは織り込み済みだったんだ
412:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:32:23.52 41epv/jMI
>>65
おい、フラグ立てるなよ
と思ったらフラグが消えた…ガン治るぞ！
413:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:32:32.02 9SBIqVlM0
>>193
ブルトレともフランスとも関係ないだろハゲ鉄！
414:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:33:04.62 BKKqWIHZ0
>>350
それも廃止だ
415:医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr
13/11/07 09:33:17.51 P4gtVKRH0
そもそも１編成しかないのにホテルとか田中角栄のせいにしてるやつは
お話にならないｗ
416:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:33:24.18 TI1D/uvJ0
>>393
鉄道よりエキナカビジネスのほうに熱心ですから
417:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:33:30.01 9MA04C+O0
>>359
低いホームは引き続き高崎線・宇都宮線の発着ホームとして利用されないのかね？
全部が東京まで行くわけでもないと聴いたけど。
418:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:33:36.78 LzHseT7Ki
>>399
どっちかつぶせば維持費半額
老朽車両は一両でも減らすほうが経営に良い
サンライズやカシオペアと同列に扱ってもらいたがるほうがアホ
419:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:33:58.47 fApRxMdA0
>>401
東海道線とかは九州ブルトレ全滅後夜間の湘南新宿ライン増発とかなったよ。
420:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:33:56.31 kV9LGW07i
>>349
時期が問題だ
あとどれだけのれるチャンスがあるか
421:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:34:15.01 Xly1jE3p0
「北斗星」がなくなるのはきついな。新幹線と在来線乗り継ぎで昼間に延々走って深夜に札幌着なんか無理だ。
さよなら、鉄道。こんにちは、飛行機。
それにしても、北斗星が１号、３号、５号、多客時に８１号、さらにはエルムまで走らせていた時代が嘘のようだな。
422:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:34:16.70 mHf+CUAN0
>>405
583の昼行特急は最悪だった
423:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:34:29.34 B0WHZXn2i
>>392
マジレスすると、高度成長期以前は普通にあった。ブラジルとかへの移民も同じ。
高度成長期になって「トヨタが稼いだ外貨で食料やエネルギーを買いつける」という美しきトライアングルが描かれるまで、
日本って国は常に口減らしとの戦い。
からゆきさん、姥捨山、ブラジル移民、満州国
これらすべて口減らしのためだよ。
424:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:34:45.24 29ebMgqJ0
田中角栄は戦後最大最強の総理大臣
425:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:35:51.23 47sHJsV+0
また鉄オタが一騒動起こしそうだな
426:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:36:56.55 LzHseT7Ki
>>405
昼夜ともに不便な車両が出来ちゃう
427:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:37:09.71 FqMfNhcp0
徳川監督も転職か
428:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:37:18.38 J1UAFExR0
>>405
581/583系は、リクライニングも出来ない固定ボックスの居住性の悪さ故に忌避されてたな
おまけに、当時もあったが、今なら日中に寝台組み立てるバカッターが多発するだろw
>>417
前面直通こそしないけど、多くは品川まで持っていって折り返すようだぞ
その為に、品川の旧臨時ホームで配線改良まで行っているし
常磐線だけは、交差支障が生じる関係で普通車を中心に上野発着が多く残るが
429:医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr
13/11/07 09:38:34.05 P4gtVKRH0
ユーロスターが走っているヨーロッパでさえ残っているのに
なぜ日本はいとも簡単に文化をつぶすのか。
本当、恥ずかしいよあなたたち。反省しなさい
430:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:39:06.21 ycoE5eq70
今頃悪いけどID:B0WHZXn2iの日本語ちょいちょいおかしい
431:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:39:06.90 38YH4fkt0
>>316
もうすでに四十オーバーだけどな。
432:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:39:13.46 B0WHZXn2i
>>421
修学旅行とかにノーマルのBの需要があったからな。
昔は自治体のしばりで、飛行機の使用を禁じてたところもあったから。
解禁されてからは飛行機を使うようになって、Bオンリー編成はオワコン。
433:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:39:14.51 CDUsUHK50
>>393
ブルートレインの廃止は、機関車による牽引の廃止だとは思うんですけどね。
新しいクルーズトレインとして、動力分散型である特急型にするのは、
東京駅と上野駅間の勾配対策とか、加速度をアップさせるためだと思いますが。
医療関係者α氏の、ご懸念はそのとおり。コンビニ文化ばかりになり、
ヨーロッパのような歴史の重層性や秩序などなく、新しい建物だが停滞しまくりの、
日本国の経済発展のさせ方は、どこか大事なものを見失っているでしょうね。
戦後は、公共空間を私物化して食い散らかしてきた負の側面が大きいでしょうね。
434:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:40:23.40 C0gh1Z1Q0
>>404
2008年の11月の週末に速攻で
満席になったことがある。
それは大分トリニータがナビスコカップ決勝に進んだから。
あんなことは2度とないだろうが・・・
435:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:40:40.49 9MA04C+O0
>>428
そうかあ。
上野公園行って上野から高崎線に座って帰る楽しみが半減するなあ…
ほんとに赤羽・南浦和みたいな位置づけになるね
436:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:41:12.47 kq22VRzM0
上野発の急行「八甲田」を復活させて函館まで頼むわｗ
437:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:41:35.27 6UoyEA930
寝台列車高すぎなんだよ
夜行バス 東京大阪 で４０００円位なんだから寝台列車６０００円くらいで頼むわ
438:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:41:56.27 g20drG5G0
上りブルートレインが都心に入ったときの優越感は異常。
車窓から通勤の皆様に「労働者諸君！」って言いたくなる。
439:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:42:14.25 B0WHZXn2i
>>430
なんか気に障ったか？
日本語がおかしいとかまわりくどいこといってないで、正々堂々と論述で勝て。
どうせ正論吐かれてぐぬぬとしか言えないから、
ガキくさい人格攻撃しかできないんだろうがね。
440:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:42:35.37 4miZzGX70
日本海縦貫線は新幹線通さないのか？
441:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:43:42.34 LzHseT7Ki
>>433
そもそも30年に一回大火で丸焼けになる江戸町人文化が重きをなす日本において
上っ面だけの歴史の重層性なんて持ち込んで見ても意味がない
442:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:43:46.70 BKKqWIHZ0
>>440
トワイライト廃止は北陸新幹線ができて在来線が３セク化することも理由なんだろうな
443:医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr
13/11/07 09:43:52.35 P4gtVKRH0
これに限らず国立競技場の建替えだって、浅草寺の前の基地外の建物だって
先人を侮辱してる
スカイツリーもそうだろ なんだあれは中国に支配された象徴か？
広州タワーだろ どうみても
日本は終わり。
444:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:44:16.46 zu2YoKFG0
トワイライトって赤字なのか？
445:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:44:18.95 ycoE5eq70
>>439
いや日本語がおかしいからおかしいと言っただけで。
論争なんかどうでもいい。気付いてないんだろうかと気になった。
446:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:44:50.45 nh3yW7ZV0
>>385
そのソース本当かなあ？
447:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:45:28.82 WQqZuudv0
>>437
また物の分別がつかない奴か・・・
バスを動かす経費・・・運転手の給料＋高速代＋ガソリン代
寝台電車を動かす経費・・運転士複数の給料＋沿線の駅員の給料（緊急時対策）＋電気代
などなど
受益者負担の原則で乗客に還元すれば、今の値段くらいになるわなｗ
448:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:46:06.27 s/nb44lwi
ブルートイレイン！
449:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:46:06.58 B0WHZXn2i
>>433
いや、だから東京に集中投資して、地方をないがしろにしてんじゃん。
日本を成長させたきゃ、それしか方法がないんだし、
均一化されてつまらないってのだって、地方にも投資された結果だろ？
450:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:46:15.07 /sWuGGrB0
>>437
料金差は自前でインフラすべて所持してそこの整備や人件費や固定資産税まですべて持ってるか
車両と運転士以外はすべてお上に丸投げか、の違い
それやるには鉄道の資産と要員すべてを国に買い上げてもらわんとな、消費税30%で足りるかなｗ
451:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:46:15.89 9MA04C+O0
廃止後、臨時で走らせるときは「死兆星」という名称を使ってほしいね
452:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:46:20.54 MWoJ3DNw0
ジャパンブルーを廃止にするなよ
453:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:46:46.95 lKsTeFeT0
>>2
らきすたと関係あるのか？
454:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:47:09.89 ODrcoHD10
もう消えちゃったけど北陸は夜11時くらいに上野を出て金沢朝7時くらいだったと思うから
ある意味ちょうどいい具合の寝台特急だったよなあ。
まあブルートレインなんてどれもこれも車両が古臭いから消えるのはしょうがないな
455:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:47:16.08 hT8oVH5t0
ちくしょう… 昔、修学旅行で乗ったのに、気がついたら九州から東京の寝台も消えてたしさー
寝台の旅がしたいよー
456:名無しさん＠１３周年
13/11/07 09:47:31.53 LzHseT7Ki
>>447
車両価格も桁がいくつ違うやらだし生涯輸送可能人員も大きな差がつくしね
ここまで保たせてくれたことに感謝こそ思えど、JR批判する気までは起きん
457:医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr
13/11/07 09:47:40.03 P4gtVKRH0
８ｂｉｔのゲームが神みたいに崇拝されてるんだよ。
今のじゃなくて
わかるだろ これだけで日本が馬鹿だってｗ
なにがＰＳ４だよ。ソニーはつぶれちまえばいいｗ