13/11/06 13:29:31.82 MD2twWKq0
>>689
それは中国と韓国を侵略したのかどうかという話であって
韓国は明らかに侵略ではなく併合だし中国は微妙だから専門家の判断に任せるということだ。
東南アジアの欧米の植民地については間違いなく侵略。
あれが侵略でないのならこの世の中に侵略なんて存在しなくなります。
701:名無しさん@13周年
13/11/06 13:30:15.74 m531v9AB0
お互いに色々あったが、基本的には侵略と言われても仕方無いのが良く分かるスレ。
702:名無しさん@13周年
13/11/06 13:31:51.78 pArRptDd0
>>698
え?じゃあカルザイのアフガンが違法な存在だといいたいのか?
別に違法なんて話聞いたことないよ
ああいう方法があっても別に問題じゃない
カルザイも溥儀も同じだろう
イラクの新指導者もおんなじだろう
あと沖縄のことは沖縄人が民主的に独立するなら
日本人で反対するのはほとんどいないよ
やれるならぜひやってもらいたいね。
民主的に投票で独立するなら反対する日本人はわずかだよ
それが今の時代の日本だからそれに基づいて独立してくれ
703:名無しさん@13周年
13/11/06 13:31:52.66 8W7F8x+j0
>>677
じゃ今の日本を「アメリカの傀儡だ!」
と言って北朝鮮が「日本解放」を叫んで
日本に軍隊を勝手に上陸させ
日本人に将軍様を崇めることを暴力を用いて強制し、
ハングルを使う事を強制しても
それは正義なわけだな?
704:名無しさん@13周年
13/11/06 13:32:12.15 vfZpxSB00
安倍ちゃんが侵略の定義はさだまってないとか談話とかうけついでるくせに
矛盾するようなぶり返すようなこといってきたからあらためて聞いただけのに
売国奴はどっちだか知らんの。ちょくちょく実は悪くなかったとか言い出すと
反省してると思われないんだよ。加害者なんだから謝るしかないだろ。
ガンガンハードルもあがるのに。相手国の感情も悪くなるし国益を損なってる
よね。
705:名無しさん@13周年
13/11/06 13:32:20.74 wNUp5MS30
>>684
じゃ、なんでその侵略者が侵略者のために支配する満州に
膨大な数の中国人移民が流入したんだ?w
706:名無しさん@13周年
13/11/06 13:33:08.85 0ZxnvGUWP
>>686
>(満州統治)現地人がうまくできないならそうするしかないね。
>当たり前の話だろ
難しい国家運営は現地人には無理だから日本人、は分かるが、
民間商売の税制まで日本人優遇だからな。
707:名無しさん@13周年
13/11/06 13:33:25.98 9apJ+dyIO
>>700
併合だから侵略ではない
それは通らないよ
単なる詭弁としかとられない
708:名無しさん@13周年
13/11/06 13:34:01.54 pArRptDd0
>>706
資本を入れるには優遇するしかないだろ
そんなの発展途上国ではどこでもやってる
709:名無しさん@13周年
13/11/06 13:34:11.84 8W7F8x+j0
>>702
偽満州国の溥儀が合法だったと中国で叫んで来いよ。
タコ殴りにされるから。
法律なんてのはな、どこかの勢力の政府が勝手に決めたルールだ。
それ以上でもそれ以下でもない。
710:名無しさん@13周年
13/11/06 13:34:45.80 iP01HyGh0
>>700
ややこしいから「侵略」なんて文系の春秋の筆法止めたら? 他にいくらでも言葉は有るだろ。
711:名無しさん@13周年
13/11/06 13:35:22.19 Jy4TmiaM0
385 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 10:53:13.95 ID:tysdY/Ak0
やはり
日韓基本条約を持ち出すと反論できなくなるようですね
反日の闇は深いようです
712:名無しさん@13周年
13/11/06 13:36:09.93 pArRptDd0
>>709
じゃあ、侵略だなんだなんだなんて話は全く不毛な話だね
それにいくつかの国は満州国を合法だとして認めていた
例のバチカンも含めてね
713:名無しさん@13周年
13/11/06 13:36:44.03 wNUp5MS30
>>693
そんなことをしなければならない義務はどこにもないだろw
条約は生きてないと何度言えば分かるんだアホ
連盟はそれぞれの国益のために文句をつけるのは当然
だからなに?とかいいようがない
714:名無しさん@13周年
13/11/06 13:37:30.67 0ZxnvGUWP
>>712
満州事変の正当性は、連盟決議で否定され、後の修正決議は無い。
満州国の承認は、後に各国の都合で行われた。枢軸側など。
共産を恐れたバチカンも満州国を承認したとも言われるが、
教皇使節の派遣は現地信者の為であり、外交的な意味は無いとも言われる。
715:名無しさん@13周年
13/11/06 13:38:12.88 wcuDBzzoi
イカ娘スレじゃないのかっw
716:名無しさん@13周年
13/11/06 13:38:18.91 iP01HyGh0
侵略 = 春秋の筆法
「春秋の筆法」と言うものがあるググッてくれ。
717:名無しさん@13周年
13/11/06 13:38:22.79 pArRptDd0
>>703
そのための自衛隊、国防軍だろ。北朝鮮が日本を豊かにするなら
受け入れる可能性はある。米軍がずっと日本にいるのと同じ
ただ北朝鮮はそれは無理だね。
日本が間違いなく貧しくなる
718:名無しさん@13周年
13/11/06 13:38:32.35 8W7F8x+j0
>>712
法的な侵略の概念と、
一般的な侵略の概念は別だ。
さらに連合国(国連)体制下の今の世界で、
敗戦国日本の法秩序は絶対に認められない。
大東亜会議で韓国の独立が話し合われなかったように。
719:名無しさん@13周年
13/11/06 13:38:32.30 xfxJcnHH0
>>572
「河野談話」踏襲も当然の事ですか?
720:名無しさん@13周年
13/11/06 13:40:08.09 Tyk34ZqO0
このスレのネトサポ率は異常
721:名無しさん@13周年
13/11/06 13:40:32.74 rJrvgSfU0
>>707
侵略した国の積極的なインフラ整備や住民の生活改善
これに関してはどういう見解よ?
722:名無しさん@13周年
13/11/06 13:40:40.66 pArRptDd0
>>714
使節を送ってたんだから意味あるだろ。
>>718
お前の言ってるのはどっちなんだ?
お前はカルザイは不法だといいたいんだろ?違うのか?
723:名無しさん@13周年
13/11/06 13:41:07.04 wNUp5MS30
>>714
満州国の承認が各国の都合で否定は連盟各国の都合じゃないのか?
ずいぶん都合がいいんだなw
724:名無しさん@13周年
13/11/06 13:41:08.29 HR4gyqhl0
>>676
日本が満州にもつ権益を連盟が認めたのはいつ?
725:名無しさん@13周年
13/11/06 13:41:15.68 2pg1x42D0
白 真勲 はく しんくん、백진훈、ベック・ヂンフン
前職 朝鮮日報社員
726:名無しさん@13周年
13/11/06 13:42:06.21 MD2twWKq0
>>707
だから安倍は中国と韓国についてはそれぞれ相手国は日本に侵略されたと言っているが
日本政府としては専門家の判断に任せたいという答弁してんだろ。
727:名無しさん@13周年
13/11/06 13:42:10.50 LJGqptss0
>>531
ようチョン
今日も火病ってるね
昼飯時でもトンスルを飲むのかな?
728:名無しさん@13周年
13/11/06 13:44:02.03 0ZxnvGUWP
>>724
日本の満州権益は国際的に認められてたよ。
清を引き継いだ中華民国とも権益交渉してるし。
まあ圧力を掛けて租借延長とか、日本が列強側の態度を取ったから、
中国内の排斥行動が、イギリス等から日本に標的が移る一因に。
729:名無しさん@13周年
13/11/06 13:44:45.83 vfZpxSB00
安倍内閣として改めて侵略戦争でしたと認めたんだよ。
おかかえ専門家なんてでるまくじゃないしそんなのはどうでもいいし何の
意味もない。ネトサポのアクロバティック擁護w
730:名無しさん@13周年
13/11/06 13:44:52.30 Jy4TmiaM0
■慰安婦問題の争点■
問題となっているのは
つまり争点は
・日本政府、あるいは
・日本軍の命令による
・強制連行の有無
したがって・・・
・日本政府の指示書とか
・日本軍の命令書などが
有るのか、無いのかの
問題なんです
731:名無しさん@13周年
13/11/06 13:45:19.23 MD2twWKq0
>>719
河野談話についての日本政府の正式見解は「河野談話は日本軍による組織的な強制を認めたものではなく
そのうえで日本が戦争をしたことによって被害を受けた東南アジアの人々に謝罪の念を表したもの」
だから踏襲しても何の問題もないんじゃね。
732:名無しさん@13周年
13/11/06 13:46:14.44 9apJ+dyIO
>>721
現地のインフラや労働力が整備されなきゃ日本にとっても損だろ
それに、インフラ整備などをしたから侵略という行為が消されるものでも、
大目に見られるものでもないよ
733:名無しさん@13周年
13/11/06 13:47:02.38 8W7F8x+j0
>>721
今時、中国共産党でさえチベットに鉄道や大学を造って
インフラ投資するのに、
ソウルに一個しょぼい大学を造った程度で自慢されてもwww
イギリスはインドに大学を三つも造った。
ムンバイ大学、コルカタ大学、マドラス大学。
ネトウヨは無教養で一つも知らないだろうから、この際良く覚えとけ。
パール博士もコルカタ大学のご出身な。
734:名無しさん@13周年
13/11/06 13:47:27.38 iP01HyGh0
>>724 うぜぇ! 日本が満州の権益得たの国際連盟発足より前だろカス
∧_∧
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__∧∩
_/し' // V`Д´)/
(_フ彡 / ←>>724
735:8月15日に生まれて@9月15日に恋をした[壁]・ω・´)チラッ
13/11/06 13:48:28.99 SkS/Gcif0
(´・ω・`)今更ながら屑すぎる…戦後レジームからの脱却して本当の歴史を子供達に教えるんじゃ
無かったのかよっ!
( ゚д゚) フザケルナッ!
736:名無しさん@13周年
13/11/06 13:48:58.37 riW5Jr6I0
侵略なんかしてないっつーの
政治家どもで適当なこと言ってても日本人はもう目が覚めてんだよw
737:名無しさん@13周年
13/11/06 13:49:41.97 HR4gyqhl0
>>728
「国際的に」などと言って誤魔化さないでくれよ
連盟がいつ認めたのか聞いてるんだよ
738:名無しさん@13周年
13/11/06 13:49:54.95 EKV3sogm0
>>735
戦後レジームを築いてきたのは自民党です
お察しください
739:名無しさん@13周年
13/11/06 13:50:06.12 rJrvgSfU0
>>732
じゃあ創氏改名に喜んで列を作ったって事に関しては?
>>733
今時は そうだろうな
日本は70年以上前にそれをやってるんだが
他の列強は植民地でそんな事やってたか?
740:名無しさん@13周年
13/11/06 13:50:28.98 g4dyaOww0
>>721
侵略したんだからむしろインフラ整備はするでしょ
他の欧米諸国だってしてる
安定的な統治のために生活改善も当然する
マンガや映画の中の「侵略」というイメージで
物事を語りすぎじゃないのか
741:名無しさん@13周年
13/11/06 13:51:01.32 0ZxnvGUWP
>>736
>侵略なんかしてないっつーの
侵略の定義は厳密と言えないが、
日本の行動に問題無しなら、アメリカが中東介入で勝手な政権作りもOKとなる。
満州事変でも権益保護だと行き過ぎなのに、その後も周辺に介入して政権作りを計ってた。
逆の立場でやられてもOK?
742:名無しさん@13周年
13/11/06 13:51:04.05 OfvfLZAJ0
はくしんくんくん
743:名無しさん@13周年
13/11/06 13:51:55.38 pArRptDd0
>>741
やってるじゃん。しらないの?
イラン、アフガンやってるだろ。シリアだってやりかけて途中で逃げた
これを不法だといい続ける自信は何?
744:名無しさん@13周年
13/11/06 13:52:00.43 UkM81OdZ0
>>721
えーっと…。
745:名無しさん@13周年
13/11/06 13:52:44.03 iP01HyGh0
>>733
アホか。 朝鮮の予算は、日本内地の税金の持ち出しだぞ。
746:名無しさん@13周年
13/11/06 13:53:30.68 0ZxnvGUWP
保守派が「侵略じゃない」の例で、インドネシア独立を良く出すが、
日本も領土にする方針だった。重要な資源地帯なので。
独立派の運動を押さえ込んだり、代表者の大東亜会議出席を拒否など。
サイパン陥落の負け確定後に独立を容認し、感謝の対象にもなってるが、
もし日本がそのまま勝って帝国領なら、独立派にとっては新たな侵略者だったな。
きれいな大義で介入しても、行動原理は当然ながら自国中心の勢力圏の為。
現地人を労務者として酷使した面もある。
当初に評判の良かった今村均は左遷させられてる。
あと一部の日本兵が敗戦後に残留して現地協力したが、脱走兵扱いで恩給なし。
747:名無しさん@13周年
13/11/06 13:53:43.52 H37S1smz0
侵略と植民地支配の定義って誰が決めるの?
748:名無しさん@13周年
13/11/06 13:54:28.67 7KMRg1su0
>>1
朝鮮人に答える理由はない
749:名無しさん@13周年
13/11/06 13:54:38.91 BzhkzM8c0
>747
戦勝国
おわり
750:名無しさん@13周年
13/11/06 13:54:47.58 8W7F8x+j0
>>739
違う違う。誰も喜んでねえっての。
喜びの行列ってのがもうプロパガンダ。
当時の朝鮮半島の農民は土地の所有を日本の登記簿に登録しないと
土地が奪われたんだ。
土地を追われた朝鮮人は日本の炭坑で劣悪な環境の下、
憲兵の監視下で働かされ、
命を失う人も大勢いた。
当時の日本では天皇のために民草が死ぬのは当たり前のことだったが、
外国人には耐え難い奴隷的扱いだったんだよ。
今でもサービス残業に耐えかねて中国人が時々殺人事件を起こしたり
集団脱走してるだろ。
751:名無しさん@13周年
13/11/06 13:55:08.12 9apJ+dyIO
>>739
あのなぁ、色々持ち出してるけど、
それで侵略という事実が消えるわけでも薄まるわけでもないんだよ
認めたくないのは分かるけどさぁ
752:名無しさん@13周年
13/11/06 13:55:08.83 4MxOcw860
なぜ戦争を行ったかなんのためにやらざるを得なくなったかいい加減歴史の真実を語って証明しろよ。
753:名無しさん@13周年
13/11/06 13:55:15.45 4ZAbAruQ0
侵略、植民地化されて、40年弱で人口倍増、寿命大幅増した例など、世界史を見ても他に無い
逆に人口が減った例はいくらでもあるがなw
つまり、飽くまでも搾取や単純に植民地化という扱いじゃなかったという解りやすいお話
754:名無しさん@13周年
13/11/06 13:55:15.29 VKcJznRj0
村山談話に関しては際立った違和感は元々無い
侵略の要素が全く無かったといえば嘘になる事は一部の人間を除いて日本人は共有してる。
太平洋戦争前の列強国は侵略・植民地が標準だったからな
755:名無しさん@13周年
13/11/06 13:57:06.36 pArRptDd0
>>750
登記するのは別に問題ないだろ。当たり前のことだよ
お前登記簿なくて土地持てるとか思ってるの?
756:名無しさん@13周年
13/11/06 13:57:45.49 LQ4NQxaE0
朝鮮人の白真クンクンですかwwwww
日本の防衛情報などをクンクンと嗅ぎ回っているとの専らの噂です。
757:名無しさん@13周年
13/11/06 13:58:00.55 A7GA/ZMO0
まあね。でも当時は合法で朝鮮は併合ってとこも抑えておかないとねw
758:名無しさん@13周年
13/11/06 13:58:42.09 iP01HyGh0
>>746
怪しいねー 怪しいねー www しかしその原因を突き止めていくとマルクス主義者のドグマに当たるねー。
759:名無しさん@13周年
13/11/06 13:58:40.61 rgRqnNUG0
河野談話読んだけどどう解釈しても軍が強制して慰安婦連行したって文脈なんだけどw
それを組織的じゃないと言い張るのは無理あるな
760:名無しさん@13周年
13/11/06 13:59:08.92 GuuvN8bL0
口だけ安倍ちゃん。
在日に突っ込まれて方向転換。
761:名無しさん@13周年
13/11/06 13:59:15.96 4ZAbAruQ0
そもそも中国が「侵略しただろ!」って言うのは解るが、朝鮮人はまるで関係ない
文句があるなら条約を破棄してから聞くわw
762:名無しさん@13周年
13/11/06 13:59:40.46 qpuBPRuS0
>>683
戦争中なのに、どうして撤退するんだよw 大東亜戦争というように、東南アジア
での戦争予定だったのだが、海軍がアメリカを攻撃したために、太平洋まで拡大して
しまった。
陸軍の戦略はイギリス領インドを解放し、味方につけてドイツと共同し、
イギリスとソ連と講話するのが狙いだったが・・海軍に引っ張り回された。
海軍・・連合艦隊司令長官・山本五十六がアメリカのスパイだったので、
三国同盟側は敗北したってこと
763:名無しさん@13周年
13/11/06 13:59:53.46 V82MhOhn0
>>736
侵略はしただろうが
そこは認めないと安倍政権すら認めないってことになりかねんぞw
国際社会の認識としては、日本が中国を侵略して回ってるから、
それを止めるために制裁などしたあげくに戦争になったっていうもので、
戦後の体制もそうした認識の上に立って構築されてる
慰安婦問題のようなことは、戦前日本が悪であった証としていいように使われてるが、
そうした枝葉の部分については十分ひっくり返せるから、そこに注力すべき
764:名無しさん@13周年
13/11/06 13:59:59.08 riW5Jr6I0
まぁへたれ政治家どもでいつまでも村山談話だの河野談話だの継承だの
アホな話しとけよ
肝心なところはしっかりと国民のほうでやるからw
絶対にシナチョンや左翼のやってることは日本人は許さないからな
765:名無しさん@13周年
13/11/06 14:00:29.41 VKcJznRj0
>>753
文化破壊もマイルドに収めたようだね
だけどそれを強調すると国際社会では卑怯者のそしりを受る。
766:名無しさん@13周年
13/11/06 14:00:40.63 8W7F8x+j0
>>755
土地の所有権を誰が管理しているかは決定的に重要な事だぞ?
例えば尖閣の登記簿に中国人が土地を買収して名前を書いても
それは中国の所有物とはならない。
登記簿が日本語で、日本政府の管理下だからだ。
767:名無しさん@13周年
13/11/06 14:00:37.23 Jy4TmiaM0
421 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 11:02:56.20 ID:Hx3tvmqV0
>>398
じゃあ、なんで韓国政府は謝罪しないんだ?
日本、アメリカ、カナダ、豪、中国等にどれだけ売春組織を作り
遠征売春をして、各国の司法当局に負担を掛けているんだよw
これ、全部韓国政府の責任って事で良いんだよな?
768:名無しさん@13周年
13/11/06 14:01:11.77 MD2twWKq0
>>759
悪い軍人が地方の役人と共謀して強制的に連行したという話であって
日本軍が連行しろと命令した訳ではありません。
軍隊は命令によって動くものなので命令のない行動は組織的な行動ではありません。
769:名無しさん@13周年
13/11/06 14:01:43.86 Lbuihft10
この人、反日韓国人でしょ?
日本の国会で何堂々と反日工作してんの?
770:名無しさん@13周年
13/11/06 14:01:49.03 vfZpxSB00
国内で日本の植民地はきれいな植民地。海外では植民地にしてすいませんでした
。の2枚舌だもんな。同じ奴が言ってるんだぜ。本当ネトサポの擁護のしがい
があるね。
771:名無しさん@13周年
13/11/06 14:02:05.07 pArRptDd0
>>766
だから登記したんだろ。いいことだよ
772:名無しさん@13周年
13/11/06 14:02:38.19 BAVaF4Hx0
そもそも侵略を悪とする発想自体が戦後の価値観なんだよな。
今の価値観で断罪しようってのなら他の国も責められるべきなんだわ
なぜ日本が槍玉に上がるかといえば価値観の転換点となる戦争の敗者だからに過ぎない
勧善懲悪的な視点で語ろうとしたらこれほど滑稽で醜いことはねえやな
773:名無しさん@13周年
13/11/06 14:03:09.91 iP01HyGh0
>>754
その「侵略の要素」の正体を暴く事が大事。 「侵略の要素」を考えた奴以外は、大東亜聖戦を信じてたんだから。
774:名無しさん@13周年
13/11/06 14:03:20.54 8W7F8x+j0
>>768
下っ端が勝手にやったから
日本は悪く無いと言うのであれば、
拉致問題でも北朝鮮は「諜報機関の一人が暴走して勝手にやったから
もう解決済み」と言ってるが、
それを認めろ。
775:名無しさん@13周年
13/11/06 14:03:33.25 wNUp5MS30
>>766
あたりまえだ
朝鮮半島は日本の一部であり日本政府の管理下だったんだから
776:名無しさん@13周年
13/11/06 14:03:45.79 HR4gyqhl0
>>728
連盟がいつ日本の満州権益を認めたのか聞いてるんだよ
なぜ答えられないんだ?
777:名無しさん@13周年
13/11/06 14:03:58.38 V82MhOhn0
>>759
だから河野談話はひっくり返さなきゃならん
侵略したっていう事実はひっくり返すのは無理
778:名無しさん@13周年
13/11/06 14:05:26.97 pAIa+HbC0
そもそも帰化人が議員に成れるのがオカシイ。
御花畑もいいとこだな。官僚にもウジャウジャ居るとしたら
国が乗っ取られる日も近い。
779:名無しさん@13周年
13/11/06 14:05:34.65 MD2twWKq0
>>774
誰も悪く無いなんて言ってないだろ。
日本政府だって軍の管理責任は認めているぞ。
だから河野談話だして迷惑掛けてごめんなさいしてんじゃねーかよ。
780:名無しさん@13周年
13/11/06 14:05:57.04 rgRqnNUG0
>>768
んじゃ戦場で虐殺があっても軍が命令してないなら軍に責任は無いってこと?
韓国軍のライタハンも軍が命令してないから軍に罪は無いって言ってるようなもんだけど・・・・・
781:名無しさん@13周年
13/11/06 14:06:50.95 BAVaF4Hx0
>774
それで手打ちにするって意味でも確か実行犯と命令した奴の首をもってこいって話でそこから止まってたと思うよ。
だけどどっちも出してこないし解決済みとしかいわんから勝手にそっちの判断で終わらせようとするなってことになってたかと。
782:名無しさん@13周年
13/11/06 14:07:59.96 pArRptDd0
>>779
あれは加藤談話で十分だったんじゃないの?
河野談話で軍が組織的に強制連行したって思われたみたいだしさ
783:名無しさん@13周年
13/11/06 14:08:25.46 MD2twWKq0
>>780
管理責任はあるよ。
通常の戦争責任の範疇だけどね。
そしてそれは講和条約で解決済です。
784:名無しさん@13周年
13/11/06 14:08:43.81 8W7F8x+j0
>>779
軍が政府の命令の下で組織的に管理して関与し、
それを謝罪したんだろ?
それを後になって「いや、あれは組織的じゃなかった」
と言うから揉めるんだよ。
「20万人も袋詰めにして攫ってレイプしたりと
朝鮮側の言うようなことまではしていない」
そう言う否定なら通るだろうに、
「慰安婦は無かった」
とバカ右翼が言ってたじゃないか。
785:名無しさん@13周年
13/11/06 14:09:12.76 V82MhOhn0
>>774
は?拉致被害者をそのままに解決済みなどといえるかw
出先の下っ端がやったってのはオランダ人の件であって、朝鮮人の件ではない
んでそれは既に解決済みだし、朝鮮人には関係ない
朝鮮人慰安婦については日韓基本条約で既に解決済み
786:名無しさん@13周年
13/11/06 14:09:20.94 iP01HyGh0
>>759
「河野談話」は、証拠が無いのに、何でそんな事言っちゃったの~?って話。
787:名無しさん@13周年
13/11/06 14:10:51.84 vfZpxSB00
戦前と戦後の支配構造甘い汁吸ってる階級が連続してる。過去を否定すると
ブーメランになる。何で天皇生きてるの?戦争指導者が総理大臣になって
その孫までまた総理大臣やってるの?とか国内外の戦争の被害者達のむにゃ
むにゃをごまかすためにきれいごと言ってるだけ。その詭弁も海外では通用
しないから国内向け限定で布教してるけどしょせん海外にもばれるんだよね。
ばれると相手国も対応せざるえないからエスカレートしていくんだよ。
788:名無しさん@13周年
13/11/06 14:11:39.42 jzAWdJyX0
>>774
>拉致問題でも北朝鮮は「諜報機関の一人が暴走して勝手にやったから
先代の将軍様()が命令し、組織としてしたって本人が認めちゃってるしww
789:名無しさん@13周年
13/11/06 14:11:57.11 V82MhOhn0
>>784
は?
慰安婦はなかったなどと一体誰が言ってるんだよw
さすがにそんなやつはおらんだろうw
命令でもって組織的に慰安婦を強制連行などしていないと言っているだけだ
790:名無しさん@13周年
13/11/06 14:11:59.22 8W7F8x+j0
>>785
解決済みなんてのも「法的に」解決したのであって、
感情的な問題や歴史論争は全く解決してない。
事実を事実として認めない姿勢が、余計におかしな論理を産みだして
さらに火に油を注ぐことになっている。
北朝鮮が拉致問題は解決済みだと言っても、
日本政府は「拉致問題は解決してない」というのは当然のこと。
791:名無しさん@13周年
13/11/06 14:12:04.88 QFsArNVFO
>>774
>拉致問題でも北朝鮮は「諜報機関の一人が暴走して勝手にやったからもう解決済み」と言ってるが、それを認めろ。
組織的ではなく、一人がやったことである証拠は?
それならなぜ被害者を返さない?
792:名無しさん@13周年
13/11/06 14:12:10.51 OytNx69F0
民主党のネクスト国防大臣だった白しんくん
恐ろしい民主党
793:名無しさん@13周年
13/11/06 14:12:29.29 MD2twWKq0
>>794
慰安所の管理は軍がしましたよ。
それは日本政府も認めてますよ。
女を攫ってこいなんていう命令は出してないだけの話です。
日本軍は組織的に強制連行なんてさせてないというだけの事。
794:名無しさん@13周年
13/11/06 14:12:50.79 vKlj9+No0
しっかり引き継いでいる
しっかり引き継いでいる
しっかり引き継いでいる
しっかり引き継いでいる
しっかり引き継いでいる
しっかり引き継いでいる
795:名無しさん@13周年
13/11/06 14:13:02.45 Bxth+y9v0
平成の売国十常侍
・ルーピーこと鳩山
・紅の傭兵こと河野(洋平)
・同和鮮人の首魁こと野中(広務)
・極左弁当屋こと仙谷
・極左4列目の男こと菅
・責任逃れタダチニー兼、フルアーマーこと枝野
・オモニ違法献金こと前原
・円高容認イオンこと岡田
・人民解放軍野戦軍司令官こと小澤
・極左ピースボート支配人兼、国懐議員こと辻元
それに連なる国賊
ドジョウ野田、中井ハマグリ、赤松口蹄疫、運命のヒト横路、アグラ海江田、
ガソプー安住、ローリー玄葉、モナ男、出自ロンダ山岡、松ジャギ、ガイコツ輿石、
マジコンR4、福山(陳)哲郎、古川元久、千葉景子、土肥隆一、大畠章宏、近藤昭一、
寺田学、細川律夫、川端達夫、小宮山洋子、岡崎トミ子、郡和子、白眞勲、
有田芳生、藤谷光信、江崎孝、金子洋一、難波将二、徳永エリ、田城郁、斎藤嘉隆、
ツルネン・マルテイ、平岡秀夫、松本龍、谷畑孝、阿部知子、吉田忠智、又市征治、
吉川元、平山誠、福島瑞穂、照屋寛徳、村山富市、笠井亮、小池晃、アントニオ猪木、
加藤紘一、ベクレ太郎
経済界の売国四羽烏
・丹羽元中国大使(伊藤忠会長)
・米倉経団連会長(住友化学会長)
・柳井ファーストリテイリングCEO(いわゆるQNIULO)
・孫ソフトバンク会長(いわゆるチョン禿)
796:名無しさん@13周年
13/11/06 14:13:39.56 iP01HyGh0
>>787
こいつコリアだろうな。gdgd感で論旨を得ない。
797:名無しさん@13周年
13/11/06 14:13:51.33 wNUp5MS30
>>790
事実を事実として認めないってなんのことだ?
798:名無しさん@13周年
13/11/06 14:14:27.78 HR4gyqhl0
ID:0ZxnvGUWP
日本の満州権益を連盟がいつ認めたのか聞いてるんだよ
答えられない?
799:名無しさん@13周年
13/11/06 14:16:14.11 JJYx/2V/0
自称保守政党の自民がいちばん土下座外交をやる
800:名無しさん@13周年
13/11/06 14:16:29.57 MD2twWKq0
>>790
日本政府がいつ拉致問題は解決しましたと言ったんだよ。
でも韓国政府は戦争についての謝罪と賠償は解決しましたと宣言したよね。
感情的な問題って何よ、歴史論争って何?
そんなのは韓国内だけですれば良い話じゃねーの。
文句は日本ではなく不満足な内容の講和をした韓国政府に言えや。
801:名無しさん@13周年
13/11/06 14:16:49.78 V82MhOhn0
>>790
全然違うw
拉致問題は現在の問題であって、法的にも糞も解決などしてない
事実は事実として認めるさ
だが、それは日本軍や日本政府が朝鮮人の女をかっさらって強制的に慰安婦にした
などというものではない
そんな事実はない
だから、そういう事実を認めろなどという主張には断固として反対する
親に売り飛ばされた娘には同情するが、日本が国家として慰安婦を強制徴用した事実はない
802:名無しさん@13周年
13/11/06 14:17:21.83 5QzbA/IZ0
日本は周辺国にとっていかなる脅威にもなり得ない―中国ネットユーザー
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
803:名無しさん@13周年
13/11/06 14:17:22.16 Jy4TmiaM0
442 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 11:09:43.63 ID:qpuBPRuS0
だいたい、戦前はアジアの独立国はタイだけで、あとはアメリカ領フィリピン
とか、イギリス領マレーシア、オランダ領インドネシアとか欧米の植民地
ばかりだぞ・・なんで日本がアジア諸国に侵略したりできるんだ?
日本が、欧米の植民地に‘侵攻‘したんだろ
タイとは、個別に条約を結んで通らせてもらってる
804:名無しさん@13周年
13/11/06 14:17:23.04 U9M1hDZy0
何言ってんだ!
朝鮮人のほうから大日本帝國に併合してくださいニダ、って言ってきたくせに!!
支那やロシアからの干渉が強まる中、そのどちらにも勝利した大日本帝國に併合して守られようとしてただろ!
未開の土人がなに言ってんだか。
805:名無しさん@13周年
13/11/06 14:19:26.59 iP01HyGh0
>>798
国際連盟が日本の満州権益を否定したと言うのなら証拠をだせ。
806:名無しさん@13周年
13/11/06 14:20:20.73 YkQ97vI60
やっぱりリベラル自民党だけじゃダメだな
新しい保守政党が要るよ
それで2大政党政治をつくるべき。
807:名無しさん@13周年
13/11/06 14:20:56.29 JKF2vgeyO
これは阿部ちゃんGJだね
808:名無しさん@13周年
13/11/06 14:21:04.45 8W7F8x+j0
日本軍の「慰安婦」にされた女性は、日本人だけではなく
朝鮮人、台湾人、中国人、華僑(華人)、フィリピン人、インドネシア人、ベトナム人、
マレー人、タイ人、ビルマ人、インド人、ユーラシアン(欧亜混血)、太平洋諸島の人々、オランダ人などでした。
URLリンク(wam-peace.org)
「私達は、朝鮮で従軍看護婦、女子挺身隊、女子勤労奉仕隊という名目で狩り出されたのです。
だからまさか慰安婦になんかさせられるとは、誰も思っていなかった。
外地へ輸送されてから、初めて慰安婦であることを聞かされた。
…軍曹殿、皆大声で笑ったり、噪いだりしているけれど、
心では泣いているんです。死のうと思ったことも何度もあるんです。…」
URLリンク(wam-peace.org)
フクシマの作業員を、原発作業員ではなく、
電気工事従事者と謀って集める日本らしいやり口。
809:名無しさん@13周年
13/11/06 14:21:29.01 V82MhOhn0
>>803
お前は侵略や植民地って言葉がものすごい悪いことだと洗脳されてる
侵略ってのは単に攻勢をかける的な意味でしかないし、
植民地では現地人をひどい目にあわせるってことでもないw
810:名無しさん@13周年
13/11/06 14:21:48.61 BAVaF4Hx0
>>790
感情云々もひっくるめて終わらせるのが条約であり話し合いなわけであって
あとから突っ込もうとしてもそんなのは調べてなかった相手が悪い。あとからいちいち突っ込んでたら解決なんぞしやしない。
拉致問題は現在進行形で進んでる問題なので解決って言ってるのはなんの話し合いもせずに勝手に向こうが打ち切ろうとしてるだけ。
北朝鮮は解決の根拠を日朝平壌宣言+被害者の全員死亡としているけどまず宣言については拉致問題の言及はまったくない。
加えて被害者の死亡に関して証拠として送ってきた遺骨は犬の骨が混ざってる。これをもって解決とするのは無茶振りでしょ。
811:名無しさん@13周年
13/11/06 14:22:21.79 8yS92de60
新しい保守政党つってもなぁ
日本の保守と言えば、まずは経済優先で原発推進でTPP賛成だろ
保守派の論客で、自民党と意見違えた思想持ってる人間に心当たりないぞ
812:名無しさん@13周年
13/11/06 14:24:19.83 vfZpxSB00
>>809
「植民地支配と侵略によって多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に多大の
損害と苦痛を与えた」岸田氏は「内閣として引き継いでいる」
とした上で、安倍晋三首相も同じ認識に立っているとの考えを示した。
813:名無しさん@13周年
13/11/06 14:25:10.17 U9M1hDZy0
>>811
小林よしのり
814:名無しさん@13周年
13/11/06 14:26:03.59 iP01HyGh0
>>808
うんうんw 朝日新聞が91年頃そんなこと新聞にドヤ顔で書いてたねwww
815:名無しさん@13周年
13/11/06 14:27:26.82 8W7F8x+j0
>>809
日本や中国の統治が素晴らしかったなら、
韓国人もチベット人も反乱や抗議は起こさないわけだよ。
日本人が良かれと思っていても、
現地住民には耐え難い屈辱と苦痛であった、
それが理解できない日本人は、
自分たちが普段、上から搾取されて酷い目に遭っているという自覚がないんだね。
816:名無しさん@13周年
13/11/06 14:28:49.46 p32PwAFR0
特ア人を帰化させたらいかん
817:名無しさん@13周年
13/11/06 14:28:50.36 cD3sTuAKO
ネトウヨがいくらヘイトスピーチしようが世界は東京裁判史観のまんま
先の大戦は悪の枢軸対正義の連合国の戦いという認識
これを覆そうとする奴は歴史修正主義者=ネオナチ並極右扱いされ終わり
アメリカは決して歴史修正を許さない
文句があるならもう一度戦争するしかないね
で、核の時代に世界大戦はもう不可能だから日本は永遠に侵略国、犯罪国扱いなわけだw
818:名無しさん@13周年
13/11/06 14:30:52.33 xZtRjGv/0
>>772
そういう事にしておかないと自我が保てない可哀想な人たちがいるんです この日本には
819:名無しさん@13周年
13/11/06 14:31:19.78 HR4gyqhl0
>>805
おい、俺は日本側に立って反論している。
噛み付く相手を間違えるなw
820:名無しさん@13周年
13/11/06 14:31:56.15 hDHNoZT50
朝鮮人といくら議論しても無駄、嘘を付くからな
一度結論が出ても、自身が気に入らないと又言い出し何も前に進まない
朝鮮人は無視する、関わらない、密航者とその子孫は国外退去にする
821:名無しさん@13周年
13/11/06 14:32:27.87 mf9fxB/h0
>>817
マッカーサーが太平洋戦争を防衛戦争と言ったのは有名な話
822:名無しさん@13周年
13/11/06 14:33:19.72 iP01HyGh0
>>817
「悪の枢軸はソビエトだろ」と言ったら、アメリカで決して許されない歴史修正主義者になるのかアホ。
823:名無しさん@13周年
13/11/06 14:33:21.95 Vg0aGWZo0
>>818
反論できないの?w
824:名無しさん@13周年
13/11/06 14:33:45.22 MD2twWKq0
>>812
全くその通りで何の問題もないね。
確かに日本は東南アジアの欧米の植民地を侵略して軍政支配し多くの人々に損害と苦痛を与えましたよ。
でもそれと中国、韓国は全く別の話だからな。
825:名無しさん@13周年
13/11/06 14:35:24.32 7RQFb9whP
自民党の限界だな
更なる強固な保守政党が必要ということだ
826:名無しさん@13周年
13/11/06 14:36:41.57 xZtRjGv/0
>>795
自民党にもゴロゴロしてるぞ
売国奴なら
827:名無しさん@13周年
13/11/06 14:37:47.77 U9M1hDZy0
>>815
朝鮮人はただの自尊心やコンプレックスの塊だからだろ。骨の髄までしみこんだ儒教精神で朝鮮が兄、日本が弟と勝手に思い込み「兄より優れた弟などおらぬわ!」と信じ込んでるバカだから。欠陥民族なんだよ。
だからあの国は日本でなくても、どの国が統治しても恨む。
まともな国なら台湾でも、ナウルとかトンガみたいな日本が信託統治した南洋の国でも、日本に感謝してる。南洋の島々には今も神社が残ってるし、子供には日本風の名前をつけたりしてる。
朝鮮だけだよ。朝鮮人が精神異常なんだよ。
828:名無しさん@13周年
13/11/06 14:37:52.19 t2LSWVFZ0
工作員に屈辱的対応だな
829:名無しさん@13周年
13/11/06 14:37:49.14 Jy4TmiaM0
■日本の姿勢が韓国を増長させる■
韓国には・・・
日本側から下手に出る必要はない
そういう日本側の姿勢が
この民族を、付け上がらせてきた
こちらが配慮すれば
相手も配慮するだろうってのは
日本人の願望でしかないw
外国、特に韓国みたいな国は
こちらが下手にでれば
もっと取れる!と、判断して
タカリをエスカレートさせて
結果的に関係が悪化していく
一度、冷淡に徹底的に無視
経済的な関係において
断交政策を戦略的に取れ!
韓国がドン引きするくらいの
荒療治が、この際には必要です
830:名無しさん@13周年
13/11/06 14:37:58.96 7RQFb9whP
>>817
ならそこに朝鮮は悪の枢軸の手先になって正義の連合国と戦った
悪の走狗どもという歴史認識を加筆してやるよwww
>>824
そんなことはしていない
それ以前の欧米の植民地統治の実態と比較してみろ
付け加えるなら軍政支配はアメリカが沖縄に対してやったことだ
あの戦争で日本が疚しいところなどなんの一点も存在しない
日本こそ正義の聖戦をやったのだ
831:名無しさん@13周年
13/11/06 14:39:27.40 cD3sTuAKO
>>822
イミフ
第二次世界大戦の勝ち組負け組の話してるんだがな
832:名無しさん@13周年
13/11/06 14:41:36.54 Vg0aGWZo0
>>831
韓国は敗戦国だね^^
833:名無しさん@13周年
13/11/06 14:41:42.25 wNUp5MS30
>>815
「現地住民には耐え難い屈辱と苦痛であった」、なんて思ってるのは現在の朝鮮人だけだろ
当時の朝鮮人が日本の統治の所為でそう思ってたというならその証拠をだしてみろよ
当時の新聞記事でも、本でも、日記でも、メモでもいいよ
834:名無しさん@13周年
13/11/06 14:41:43.03 iP01HyGh0
「侵略」なんて春秋の筆法で中立でない。 「進攻」とか軍事用語を使うのが望ましい。
儒教的な韓国は、正邪を決めて論難する「侵略」を使いたがるが、日本人がそれに合わせる必要は全く無い。
835:名無しさん@13周年
13/11/06 14:41:50.20 VMouJzz/0
公約守れバカ
836:名無しさん@13周年
13/11/06 14:41:45.11 xZtRjGv/0
明治以前から欧米列強による世界中の植民地支配を知り
日本を強い国にして国民を守ろうとした先達にはただ感謝あるのみだな
隣が近代化してるのに何もしないでボケッとしてたクズ民族に生まれなくて
本当によかった
837:名無しさん@13周年
13/11/06 14:41:57.63 MD2twWKq0
>>830
日本が実際に侵略した相手は欧米なんだぞ。
その欧米にお前らより俺らの統治のほうが良かったぜなんて言える訳ないでしょうが。
838:名無しさん@13周年
13/11/06 14:42:42.15 V82MhOhn0
>>812
それに「よって」、と、それ「自体が」では意味が異なる
侵略も植民地支配もそれ自体が悪ではない
なぜなら、欧米だって侵略は過去にしてきたし、植民地支配は現在もしている
植民地支配自体が悪であるなら、そんなものは認められないだろうがw
香港が返還されたのなんかついこの間だし、WBCにはオランダの植民地チームが出てる
>>815
うん、韓国人はほとんど反乱らしい反乱はおこさなかったなw
台湾じゃ起こったがw
839:名無しさん@13周年
13/11/06 14:42:40.34 LJGqptss0
>>815
お前は韓国が基本条約を無視して慰安婦への公式謝罪と賠償を求める事の正当性があるというのか
840:名無しさん@13周年
13/11/06 14:43:05.24 0ZxnvGUWP
>>830
>あの戦争で日本が疚しいところなどなんの一点も存在しない
美化しすぎるのも問題だがな。
稚拙な拡張路線で無謀戦争に突入だから。
日本も自国の都合が当然第一で、各地を勢力下に置くのが目的。
現地人を労務者として苦しめた面もある。
まあインパール失敗やサイパン陥落の負け確定後に、重要地の独立も容認したし、
日本の介入が戦後の現地独立に影響したのも事実だが。
841:名無しさん@13周年
13/11/06 14:43:08.22 XEzl6N800
>【政治】「侵略」部分も踏襲 村山談話で岸田外相ー民主党の白真勲氏への答弁
今年一番笑えるスレタイだな
842:名無しさん@13周年
13/11/06 14:43:40.73 qpuBPRuS0
>>808
>フクシマの作業員を、原発作業員ではなく、
>電気工事従事者と謀って集める日本らしいやり口。
だから、そういうのは民間の業者がやってることだろ
ヤクザまがいの派遣業者とか・・
慰安婦はたしかにいたんだな、ただし、従軍ではない、民間の斡旋業者が
軍の占領地に出向き、慰安所を開いた。
こういうの、戦記物とかでも面白おかしく書かれていたな
慰安婦が、美男子の日本兵に惚れてしまい、結婚を迫られたとかw
従軍看護婦や、従軍カメラマンとか、軍属の民間人はどこの国でもいたが、
従軍慰安婦なんてw どこの国にもいないよ
843:名無しさん@13周年
13/11/06 14:45:56.16 MD2twWKq0
>>838
植民地にしたことじゃなくて戦争をしたことによって損害と苦痛を与えたと言ってるんでしょ。
簡単にいえば東南アジアの民間人に戦争被害を与えてしまって申し訳ないと言ってるんだよ。
844:名無しさん@13周年
13/11/06 14:46:27.79 V82MhOhn0
>>830
疚しい点はあるさ、侵略が非合法になったにも関わらず、
満州、中国侵略をやったっていうこと
845:名無しさん@13周年
13/11/06 14:47:11.11 XEzl6N800
ここ数十年の議論てなんだったんだろうな
846:名無しさん@13周年
13/11/06 14:47:26.70 BAVaF4Hx0
>>817
まあ悪であった、という結論で終わるのも全否定は無理ではあると思うね。
負けってのはそういうことだし、最低ラインを引き分けに持ち込むことが出来なかったのが悪い。
当時は侵略、植民地支配が許されたという力こそがルールな価値観を持ち出すのなら敗者=悪も受け入れないといかん。
こういうわかりやすい善悪がないと生きていけないというのも少なからずあるわけだから、それらの生存を持って利益を得られるなら
かつて悪であった、という評価はイーブンじゃないかと思う。
ただそれをもってかつて悪であった存在は永遠に搾取されなければならない、繁栄は許されない
という発想が世界の選択であるのならかつて悪だった存在に生きることは許されないということと同義。
それなら一人残らず死ぬまで殺すのもよしとなる発想につながるのよ。こちらは一人残らず生きる意味を奪われようとしてるわけだからね。
847:名無しさん@13周年
13/11/06 14:47:55.90 iP01HyGh0
>>840
NHKとか朝日新聞とかが、広めて来た史観に乗っ取って意見を述べてる様じゃ奴隷も同じ。
848:名無しさん@13周年
13/11/06 14:48:02.13 uFvJWPUH0
>歴史認識問題に対する中国と韓国の反発を和らげる狙いがある
違うだろ?
アメリカ様におこられたからだろ?
アーミテージなどの発言は、アメリカ政府として指摘すると内政干渉になるから、元高官の個人的発言ということにした。
849:名無しさん@13周年
13/11/06 14:48:47.78 xZtRjGv/0
>>840
>現地人を労務者として苦しめた面もある。
どこぞの国みたいに超低賃金でこきつかってたとかしてたのか?
850:名無しさん@13周年
13/11/06 14:49:40.26 XEzl6N800
これに関しては中韓の言い分が正しかったってことか
851:名無しさん@13周年
13/11/06 14:50:58.75 uFvJWPUH0
>>846
それより、アメリカの戦争が今でも正しいということを主張するためだよ。
昔も今も、アメリカの戦いは民主主義を守るための戦い、という意味だよ。
852:名無しさん@13周年
13/11/06 14:52:53.61 XEzl6N800
当時の歴史観では正しかったが今は間違ってるということだ
853:名無しさん@13周年
13/11/06 14:53:10.51 pArRptDd0
イラクやアフガンがよくって満州国がいけないなんてのがわからんね。
十分先駆けているだろ
854:名無しさん@13周年
13/11/06 14:53:31.90 SDxMjRnf0
植民地支配と侵略によって多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に多大の損害と
苦痛を与えた
↑
これは歴史の真実だ。
その根拠は多大の損害と苦痛を与えた加害国である日本政府も認めていることだ。
どうやって多大な損害と苦痛を与えたのか?
それは植民地支配と侵略によってだ。
このことを日本政府は認めたわけだ。
教科書にもそう記述をしておけ。
855:名無しさん@13周年
13/11/06 14:54:14.99 C0j01vSH0
こいつまだ議員立ったのか⁈
856:名無しさん@13周年
13/11/06 14:54:32.84 V82MhOhn0
>>848
いやそもそも保守派からしても安倍首相の侵略の定義はないっていう発言を危惧していたのだよ
あれで、先の大戦は日本の侵略じゃないってことにしようとするなら、
戦後秩序への挑戦になりかねないってことでね
それでまあ、安倍首相も踏襲するって言うことで一安心したのは、
アーミテージが来るずっと以前の話だ
857:名無しさん@13周年
13/11/06 14:54:40.88 iP01HyGh0
>>848
先月末のアーミテージ発言報道は朝鮮日報・毎日新聞・しんぶん赤旗・天木直人ブログ以外確認出来ない。
朝鮮日報→毎日新聞→天木直人ブログ
↓
しんぶん赤旗
こうゆうソースの流れだと推理すると、書いてある内容も腑に落ちる。
858:名無しさん@13周年
13/11/06 14:54:42.90 geFu80/H0
くだらねー侵略の言葉遊びして何になる。頭がパーの安倍ちゃんでさえ
侵略の定義とかやっというのやめたのに。加害者と被害者の立場なんて
かみ合わないんだよ。加害者側がやった行為を正当化してもどん引きされ
白い目で見られるだけ。立場が悪くなるだけ。他もやってたとか言っても
だから何だよね。歴史修正主義的話をしてむしかえしたところで日本国側
にたってくれる国なんてどこにもなかった。戦後の国際秩序否定しても
ついてくる国はない。戦前のように孤立するだけだ。
859:名無しさん@13周年
13/11/06 14:55:51.00 xZtRjGv/0
>>852
そうだな
だらしない朝鮮人でもきちんと教育すれば日本人と同等なレベルになって
西欧諸国の植民地支配を打倒する為に共闘できると思っていたんだからな
確かにそこは間違っていたよ
860:名無しさん@13周年
13/11/06 14:55:56.02 +MMlwhRG0
韓国人を議員にしてりゃ機密保護もくそもないなw
861:名無しさん@13周年
13/11/06 14:56:10.40 LJGqptss0
>>858
侵略の定義云々については朝鮮半島について言いたかったんだろう
862:名無しさん@13周年
13/11/06 14:57:07.75 /39rP8dx0
>>707
>併合だから侵略ではない
>それは通らないよ
>単なる詭弁としかとられない
世界を植民地化して収奪していた欧米諸国が併合を単なる
詭弁だと言ったとして、だから何なの?
韓国は併合条約結んだ当時の大韓帝国の後継政権。
そもそも詭弁だと言える立場にないよね。
で、日韓併合のどの部分が詭弁なの?
併合が嫌なら条約など結ばずに独立してれば良かっただけでしょ。
できなかったんだから自分を恨めばいいだけ。
>>750
>当時の朝鮮半島の農民は土地の所有を日本の登記簿に登録しないと
>土地が奪われたんだ。
一般農民は土地を持っていなかったでしょ。
登記簿に記載することは収奪でもなんでもないけど。
863:名無しさん@13周年
13/11/06 14:57:17.92 V82MhOhn0
>>853
満州国は日本が傀儡政権を樹立したもので明らかな侵略
イラクやアフガンは国際社会による制裁であって、侵略ではない
864:名無しさん@13周年
13/11/06 14:57:18.75 3hEpLgCz0
やっぱり逃げた!民団と白眞勲【外国人参政権反対】
_______ __
// ̄~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM
| | ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄)) | | // ̄_>>
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◎ウェブ全体 ○日本語のページ
この動画をぜひごらんくださいw
865:名無しさん@13周年
13/11/06 14:57:29.10 Gzv6kfMmO
964 :名無しさん@13周年[]:2012/08/01(水) 04:19:50.02 ID:2S4t+RO4O
【政治】根底から覆った在日韓国・朝鮮人「強制連行神話」 民主党政権が推進する永住外国人への地方参政権付与、前提失う
URLリンク(unkar.org)
, , -‐' '‐<^}
/::/,≠´:::::;::::::::ヽヽ. 不法入国不法滞在は発覚した時から犯罪扱いなので時効は発覚後からカウント。
,':〃:::::::::/}::::丿ハ \
l:::{l|:::::/ ノ/ }::::::}::::::l 不法入国不法滞在が発覚するとその時から その子孫も不法滞在です。
!:瓜イ O ´ O ,':::::ノ:::::::!
ソヘ.{、'' へ'ノノイ/:::::/
/}`ス/ ̄ ̄ ̄ ̄/
.(_:::::つ/ DEN2 ./ カタカタ
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/____/
自民党・高市早苗代議士、『朝鮮人強制連行論説』を徹底論破! 日本人なら必見 なぜこんな大ウソが?
URLリンク(www.youtube.com)
【外務省発表】戦時徴用わずか245人。自由意志で在日
URLリンク(www.yamatopress.com)
866:名無しさん@13周年
13/11/06 14:58:06.81 pArRptDd0
>>863
同じだろ。何が違うの?
同じことやってるだけ。むしろ先駆けているよ
867:名無しさん@13周年
13/11/06 14:58:16.21 XEzl6N800
メルケルがナチスの戦争が正しかったとかいうわけないじゃん
868:名無しさん@13周年
13/11/06 14:58:31.00 LgyO7tT80
なんだやっぱり村山談話正しかったのかよ
結局、政府に機密のそういう資料が残ってるんだろ
869:名無しさん@13周年
13/11/06 14:59:29.04 U9M1hDZy0
日本統治に文句言って反日してるのは、既得権益奪われた奴らだよ。
朝鮮は朝鮮カーストといわれる絶望的な身分差別制度があった。
朝鮮王朝役人・両班・大地主と、小作人・百姓、職人、庶民。厳しい搾取と差別。
そこへ日本統治で徹底的に身分差別を撤廃した。かって日本も明治維新で西郷隆盛以下の政治力で士農工商も、侍の特権も撤廃した。西欧近代化に身分差別は邪魔になるとわかってたからな。
面白くないのは、日本が来るまで謳歌していた既得権益持つ両班とか大地主だよ。
すべてを失い日本に強い恨みを持った。こいつらが反日テロ支援やプロパガンダを支援した。
終戦後新生韓国が出来ると、この旧支配層が新政府に多く入った。日本が開放した、日本に感謝してる底辺層は学がないから字も読めんので政治できない。
反日層が初期の韓国政府内に入ったから、あの国は建国時から反日。「反日が国是」
反日教育を施して洗脳。
だからニュースになったろ。昔を知る老人が「日帝時代のほうがよかった」とつぶやいただけで殴り殺された事件。
当時の真実を知る老人たちも怖くて何もいえない社会状況。
馬鹿だよ朝鮮若者は、自国の反日捏造教育に騙されて。
お前のお爺さん・お婆さん世代は、日本統治によって晴れて自由の身分になれたものも多いのに。朝鮮人は恩知らずだ。
すっかり朝鮮政府に洗脳されてる。
870:名無しさん@13周年
13/11/06 14:59:48.36 qpuBPRuS0
>>817
それは違うんだな・・
善の枢軸と、悪の連合国だったというのが正解
第二次大戦は、社会主義 VS 資本主義+共産主義、の戦いだった
当初、ドイツが勝つと予想されたが、日本の海軍がアメリカを攻撃し、
戦争に参加させてしまったため、三国同盟側は負けてしまったってこと
W・チャーチルも、著書「第二次大戦」で、日本海軍の真珠湾攻撃を、
ルーズベルト大統領からの、直通電話で知り、「これで戦争に勝てる、私は
その晩、戦争以来初めてぐっすり眠れた」と、書いてる。
まぁ、そういうこと。
871:名無しさん@13周年
13/11/06 15:00:32.06 XEzl6N800
>>863
朝鮮解放
満州解放
チベット解放
どちらも封建社会から解放したな
872:名無しさん@13周年
13/11/06 15:01:10.72 Gzv6kfMmO
通名@2013.11.1 21:41
【社会】韓国籍の男が「通称(通名)」悪用して端末不正売買、逮捕…埼玉
URLリンク(m.logsoku.com)
【社会】韓国籍の男が「通称(通名)」悪用して端末不正売買、逮捕…埼玉★2
URLリンク(m.logsoku.com)
【社会】韓国籍の男が「通称(通名)」悪用して端末不正売買、逮捕…埼玉★3
URLリンク(m.logsoku.com)
【社会】韓国籍の男が「通称(通名)」悪用して端末不正売買、逮捕…埼玉★4
URLリンク(m.logsoku.com)
【社会】韓国籍の男が「通称(通名)」悪用して携帯電話など160台を不正売買、逮捕…埼玉★4
URLリンク(m.logsoku.com)
【社会】韓国籍の男が「通称(通名)」悪用して端末不正売買、逮捕…埼玉★5
URLリンク(m.logsoku.com)
【社会】韓国籍の男が「通称(通名)」を悪用して携帯電話など160台を不正売買、逮捕…埼玉★7
URLリンク(m.logsoku.com)
通名@2013/11月2日15時21分
【社会】5回も通称名(通名)を変更…携帯電話詐取した韓国籍の男
URLリンク(m.logsoku.com)
873:名無しさん@13周年
13/11/06 15:01:23.78 iP01HyGh0
>>863
満州国が傀儡なら、中華人民共和国はソビエトに傀儡、中華民国は米国の傀儡。
874:名無しさん@13周年
13/11/06 15:01:36.04 V82MhOhn0
>>866
日本は一国で国際社会にはなれないw
国際社会の関与を引き出してやればよかったし、そうするチャンスもあったのに、
日本がフイにしてしまっただけだよ
だから侵略ってことになって国際社会から孤立した
そういう違いだよw
875:名無しさん@13周年
13/11/06 15:01:58.99 Jy4TmiaM0
604 :名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 12:36:59.52 ID:qpuBPRuS0
韓国人や中国人が、なぜ日本の悪口を言うのかは、
日本は戦争で、大国アメリカと戦い、戦艦大和やゼロ戦を造ってカッコ良すぎる
というのが本心w
美人の悪口を言うブスみたいなもんだ。
876:名無しさん@13周年
13/11/06 15:02:05.46 Y60RoSGmO
これが二枚舌政権の本音か
死ね
877:名無しさん@13周年
13/11/06 15:02:27.98 oJ6r74Ob0
社交辞令だよ。社交辞令。
外相の岸田が
総理の安倍を飛び越えて
村山談話否定するわけないだろ。
クソキムチ。
878:名無しさん@13周年
13/11/06 15:02:42.15 pArRptDd0
>>874
は?枢軸国を中心として国交持ってたじゃん。
879:名無しさん@13周年
13/11/06 15:02:47.55 DHsL4Ixe0
さすがウヨ希望の星、ルーピー安倍だな
安倍チョン、ガースーGJとしか言いようが無い
880:名無しさん@13周年
13/11/06 15:02:59.62 XEzl6N800
>>873
中国はソ連の傀儡ではないぞw
881:名無しさん@13周年
13/11/06 15:03:36.42 iP01HyGh0
韓国は米帝の傀儡、北朝鮮民主主義人民共和国はソビエトの傀儡。
882:名無しさん@13周年
13/11/06 15:04:01.39 BAVaF4Hx0
>>851
俺としてはそういう部分でアメリカは薄っぺらいというか>>846で言ったところの善悪無しで生きられない存在の一つと思ってる。
常に勝利しないといかんというのもなかなか辛いだろうよ。おそらく一度負ければボロッカスになるだろうね。
だからこそ負けてなお今の地位にとどまっている日本への釘指しを忘れられないんじゃないかと思う。
まあそんないろんな意味で極まった存在の力で今日を生きていけるならありなんでないかなと俺は思うね。
こういうキワモノは終わりが見えても存外しぶといので見え始めてからなんとかしようとしても間に合ったりするもんだわ。
883:名無しさん@13周年
13/11/06 15:04:51.02 V82MhOhn0
>>878
満州国に枢軸国が何か関与してたのか?
国際社会から孤立したせいで同じく孤立してた枢軸国と同盟結ぶ羽目になって、
そいつらがファシストだったせいで、ますます孤立の度合いを深めていっただけだがw
884:名無しさん@13周年
13/11/06 15:05:00.67 /39rP8dx0
>>815
>現地住民には耐え難い屈辱と苦痛であった
今頃そんな泣き事言ってもしょうが無いでしょ。
欧米に立ち向かい、自分たちで独立を担保できなかったんだから。
一方、朝鮮は自ら条約を結び併合の道を選んだ。
その結果については自分らで責任をとればいいだけ。
今になっても恥も外聞もなく泣き喚くのは自立心の無さの現れ。
ミットモナイことこの上ない。
885:名無しさん@13周年
13/11/06 15:05:11.78 XEzl6N800
日韓はアメリカの傀儡で正解
886:名無しさん@13周年
13/11/06 15:05:20.05 LgyO7tT80
あれほど修正すると言ってた人でさえ総理になった途端、考えが変わってるからな
一部の人にしか見せられない、韓国の言い分が正しいとする純然たる資料があるんだよ
887:名無しさん@13周年
13/11/06 15:05:22.60 pArRptDd0
>>883
国交結んでただろ。
しらないの?
888:名無しさん@13周年
13/11/06 15:06:39.54 oY+ox+BU0
期待されたことはなんにもやらんね、アベ政権
889:名無しさん@13周年
13/11/06 15:07:06.79 wNUp5MS30
>>874
そもそも傀儡か否か、国際社会の制裁か否かは侵略とは全く関係がないだろ、アホかよ
890:名無しさん@13周年
13/11/06 15:07:07.16 dQ2E87+E0
侵略戦争は否定できないだろ
朝鮮半島は別だが
891:名無しさん@13周年
13/11/06 15:07:13.83 V82MhOhn0
>>887
意味不明な脊髄反射レスはやめてもらえないかね?
国交があったら孤立してないのかw
そうすっと北朝鮮も孤立してないなw
892:名無しさん@13周年
13/11/06 15:07:18.77 U9M1hDZy0
ルーズベルトなんか支那にアヘンや武器売って財を成した家系の出なのにな。
日本は運が悪かった、あの当時ルーズベルトが大統領でなければ。。。親日的とは言わないまでも、まともな判断力を持つ中立的なのが大統領だったら歴史は確実に変わってたが、今こんな事言ってもしょうがない。
すべては終わった事。
SFのようなパラレルワールドが本当にあったら、ルーズベルトでなかった世界や、日本やドイツが勝利してる並行宇宙の世界もあるんだろうな。妄想の世界でしかないが。
893:名無しさん@13周年
13/11/06 15:07:22.05 3hEpLgCz0
腐れ朝鮮人どもいつまでも日本民族を辱める事ができると思うなよ。
因果応報かならずおまえ達にその腐れた行為の報いはやってくるのだから。
894:名無しさん@13周年
13/11/06 15:07:59.39 XEzl6N800
満州国は大日本帝国の一部だろ
895:名無しさん@13周年
13/11/06 15:08:19.12 uFvJWPUH0
>>857
なんでも気に入らない発言は捏造にしたいんだねw
捏造だったらアーミテージ本人からクレームがくるよ。
いまでも、自分についての日本の報道記事ぐらいはすぐ集まってくる。
896:名無しさん@13周年
13/11/06 15:08:24.55 zxxfpKTT0
>>815
「日帝の統治の方が良かった」と思う現地人が多かったから、
捏造反日教育を徹底的に仕込んで、
「現政権マンセー!」という思考に矯正したんだろうが。
戦後の朝鮮人の行動を見てみろよ。
日本が嫌いと言いながら、よりよい暮らしを求めて
日本に密入国する朝鮮人が多いだろ。
897:名無しさん@13周年
13/11/06 15:08:46.05 mf9fxB/h0
>>863
満州はロシアが日本に統治権と領有権を渡してるので
傀儡政権なんて有ろうが無かろうが大差ない
自治政府作ろうと併合しようと日本の自由だから
898:名無しさん@13周年
13/11/06 15:08:59.92 pArRptDd0
>>891
少なくとも対外的に国交があるってのは
国際社会で認められているってことだろ。
北朝鮮だってかなりの数の国と国交があるのも
又事実だよ。そんなことも知らないのか?
899:名無しさん@13周年
13/11/06 15:09:06.59 w9A808hV0
歴史認識なんか今、どうでも良いだろ。
そんな無駄なことを質問してるのか?
900:名無しさん@13周年
13/11/06 15:10:08.49 /OrHUwEj0
侵略は「全く」なかったなんてとんちんかんな事を言うよりは
認めた上で戦後世界の平和と発展に貢献してきたと堂々としてればいい。
勿論、事実無根なものは個別に反論する必要はあるけどね。
ゼロか全てかで考えよとするからおかしくなる。
901:名無しさん@13周年
13/11/06 15:10:23.43 iP01HyGh0
>>894
終始、友邦であるとゆう位置付け。
902:名無しさん@13周年
13/11/06 15:11:36.52 vfZpxSB00
負ける側の陣営に入るか勝つ側の陣営に入るか大きく違うからな。
日本はセンスがない。選択を誤ったね。イタリアなんて終わりのころに
手のひら返しだからな。
903:名無しさん@13周年
13/11/06 15:11:41.99 Qcgb8UWv0
GHQが侵略と決め付けた。
米国の誘導で戦争を起こし結果的に日本は負けたが、多くのアジア諸国が
列強の植民地支配から脱却出来た。毛沢東は戦後日本に感謝している。
日本政府はこのことを声高らかに宣言すべきだ。
904:名無しさん@13周年
13/11/06 15:11:50.21 HR4gyqhl0
>>853
その場合、支那事変を引き合いにだすほうがいいかもしれん。
日本は支那から上海停戦協定の違反を受け隣国へ出掛け、米国は911を理由に地球の反対側まで出掛けた。
日本が暴支膺懲なら米国は暴アフガン膺懲と言ったところか。
面白いのは当時の米国が日本に撤兵を迫っていたことだ。
今となっては「お前が言うな」と言うほかはない。
905:名無しさん@13周年
13/11/06 15:11:50.59 V82MhOhn0
>>889
アホはおめえだw
国際社会による制裁戦争は侵略とは言わないのだよ
侵略戦争は違法なものだが、国際秩序維持のために国際社会が行う制裁戦争は合法なもの
多国籍軍ってのは国連の正規な国連軍ではないが、国際社会による制裁のための軍なのだよ
906:名無しさん@13周年
13/11/06 15:12:11.29 9apJ+dyIO
併合してたから侵略ではありませんとか、ネトウヨにしか受け入れられない
907:名無しさん@13周年
13/11/06 15:12:48.33 dzM3sp090
はくしんくんくんくんくんくん
908:名無しさん@13周年
13/11/06 15:13:00.83 KraPQtiH0
村山談話は別に問題ないだろ
問題なのは事実でないことまで冤罪吹っかけられる根拠にされてる河野談話だ
ちなみに侵略について謝罪しても、朝鮮はその侵略には当たらないから。
なにしろ国際社会も認めてた合法的な併合なもんで。
909:名無しさん@13周年
13/11/06 15:13:12.22 GlF7GBQB0
>>897
ソレは違う
鉄道と鉄道附属地行政権,資源の開発権,及び関東州各地にある租借権
特殊権益ともいう。
もともと満州のこれらの権益は露清密約でロシアに付与されたのだが
日露戦争の結果,ロシアの権益の内,南半分は日本側へ譲与するになった。
統治権,領有権という概念ではない
910:名無しさん@13周年
13/11/06 15:14:00.82 /XDfdY910
日本人はもう中韓のこと完全に見捨ててるからいつまでも侵略がどうこうとか
慰安婦がどうこうとかくだらん話しとけw
911:名無しさん@13周年
13/11/06 15:14:26.62 rBqmH39W0
談話ってーのが、そもそもなんなんだよって感じだ。
村山は姑息な手を使って取りまとめたんだろ
記者の質問に答えられなかったんだんろ
912:名無しさん@13周年
13/11/06 15:15:10.16 hllY7Z9m0
.
高山正之「もうマッカーサー史観はやめようよ」カイロ宣言史観の呪縛
//www.youtube.com/watch?v=KDtNAryOEXc (10:00~)
シナで南京大虐殺があったじゃないですかといってるのは誰か、ニュー○ー○○イムズ
の記者であり、マン○ェス○ー・○ーディアンであり。ベ○○だとか○ーディ○だとか
シ○○・トリ○ューンだとか、みんなア○○カ人の記者ばっかり。米国の対日工作ですよ。
まだア○○カを信じて行動してると、どうしてもシナにも朝鮮にも文句が言えないという
時代になってしまう
913:名無しさん@13周年
13/11/06 15:15:22.65 8W7F8x+j0
>>839
韓国国民がそれを望んでるんだから
韓国政府がそれを延々と持ち出すのは正義だろう。
二度とその問題を持ち出すな、言うな、
という約束はしてなかったので、
日本の方が悪い。
ただ、そんな相手と条約を結んでも意味が無いから、
今後、日本が国際社会において制裁を食らわない程度に
どう凌ぐか、国際法に基づいて粛々と対応するしかないだろうね。
914:名無しさん@13周年
13/11/06 15:15:32.11 7JsuGWLB0
また白馬事件あった・・・、あれは関係ないんだよ
今日は満州から支那事変まで、勉強になるなぁ
915:名無しさん@13周年
13/11/06 15:15:38.83 mf9fxB/h0
>>905
侵略戦争が国際法で禁止されたの国際連合出来てからじゃないの?
916:名無しさん@13周年
13/11/06 15:16:38.70 V82MhOhn0
>>898
知ってるから、北朝鮮も孤立してないってことになるって言ってんだがw
満州国が他と国交を持ってたってことが言いたかったのか?
そりゃ承認した国だってあることはあるが、大勢じゃねえんだから孤立してたんだよ
917:名無しさん@13周年
13/11/06 15:17:05.11 3hEpLgCz0
日本に帰化しながら反日的言動を行う者は工作員だと心得よ。
918:名無しさん@13周年
13/11/06 15:17:17.89 BAVaF4Hx0
そもそもこの記事にしても政治家にしても侵略の場所に中国朝鮮を混ぜて話してるからややっこしくなる。
太平洋、大東亜でもいいがあの戦争に日中戦争の範囲を混ぜようとしてるからおかしな話になってるんだよ。
朝鮮なんざ混ざる余地0なわけで、戦後に日本の領土をいろいろあれこれした中に満州朝鮮台湾があるからこうなってるだけ。
今の朝鮮半島の状態ってぶっちゃけ俺は満州国のそれと変わらんと思うぜ。統治が現地のフリーダムにしてるだけ。
政治家連中にも侵略云々聞かれたときに一度どこの地域のことを指して質問されてますかねって
すっとぼけるぐらいの腹芸があったほうがいいと思う。
919:名無しさん@13周年
13/11/06 15:18:14.82 wNUp5MS30
>>900
当時認められた国権の正当な行使を「侵略」などという不明瞭かつ否定的かつ
誤解を生む言葉で表現すること自体がとんちんかんなんだけど、それも時の首相が
日本以外のどこの国がそんなバカなことしてんだ?
920:名無しさん@13周年
13/11/06 15:18:55.94 V82MhOhn0
>>915
満州事変のちょいと前にパリ不戦条約結んで、侵略戦争は非合法化した
921:名無しさん@13周年
13/11/06 15:19:00.89 mf9fxB/h0
>>909
カイロ宣言の満州返還って何であるの?
922:名無しさん@13周年
13/11/06 15:19:14.89 xfxJcnHH0
>>908
なのになぜパクパククネクネさんは世界中会う人会う人に「日本の歴史認識」と
「従軍慰安婦」を朝な夕な寄ると触ると言いふらし、他に喋る言葉無いみたいに
日本中傷をし続けてるのですか?一国の大統領たる者が!?
923:名無しさん@13周年
13/11/06 15:19:38.97 KraPQtiH0
>>915
国際連合が出来た後でも、オランダはインドネシアに再侵略ぶちかましてるんだよなあ
924:名無しさん@13周年
13/11/06 15:20:08.60 0ZxnvGUWP
>>904
>日本は支那から上海停戦協定の違反を受け隣国へ出掛け
二次上海事変はシナ事変(日中戦)の発端では無い。
925:名無しさん@13周年
13/11/06 15:20:22.77 pArRptDd0
>>916
どう考えても北朝鮮のほうが中東よりもおかしな国なのに
攻撃対象になってないだろ。
926:名無しさん@13周年
13/11/06 15:20:28.89 kkCieYz90
平和主義者に言いたい事があります。
平和の為の重要な事なので、平和信念を強く持っている人には特に・・・
朝鮮半島は休戦状態です。
もちろん、いつでも人殺しを再開出来るよう、教育を行っています。
こんな事を、長年続けて良いわけがありません!
なぜ、いつまでも休戦中なのか?
その休戦を長引かせている原因の一つが、日本にあります。
韓国憲法3条「大韓民国の領土は韓半島とその附属島嶼とする」とあり
北朝鮮は韓国の一部とされています。(要するに、北朝鮮の面倒も見るという事)
当然ですが、韓国は「休戦を平和的に終わらせたい」と考えています。
しかし誰かの力によって、現状を維持する事が出来ています。
それは日本が匿っている在日朝鮮人の力です。
日本で暮らす朝鮮人が、祖国の為に努力するのは当然ですよね?
ここからが問題です。
平和的解決を望んでいる韓国は、北朝鮮で暮らす自国民に援助しない事と
北朝鮮から韓国に逃げて来た人のうち、半数は北朝鮮に帰る事を知っていますか?
それは、もちろん平和的解決の為に韓国が判断して自国民に対して行っている事です。
それなのに、日本では在朝鮮人を援助し、過保護に扱う為、誰も北朝鮮に帰りません。
日本の在日朝鮮人保護は、朝鮮半島の平和解決の妨害になっているんです。
日本は韓国に対しての内政干渉を止めて、韓国が望む平和解決に協力するべきと思いませんか?
927:名無しさん@13周年
13/11/06 15:20:44.30 iP01HyGh0
『悪の論理』 倉前盛通著
昭和39年10月号の文芸春秋に、酒井三郎氏が「昭和研究会の悲劇」
という題で執筆している・・・
「ただ、私には一つの印象に残っていることがある。
支那事変が起こった後、私たち昭和研究会の中心メンバーは、
一貫して、事変不拡大を唱えていたが、
尾崎君は、あるとき突然に積極論者となり
「漢口攻略をやるべし」との意見書を後藤氏のところにもってきたことがあった。
「支那の動脈を叩かなければ支那事変は変わらない。その動脈に当たる漢口を徹底的にたたくことが先決問題だ」
と彼は主張し、
「この意見は近衛公と軍に出すのだ」といきまいていたのがきわめて印象的であった。
・・・
この大山君は、昭和研究会が解散した後、陸軍の石原莞爾に支那問題を聞いた時、
尾崎が突如として「支那の動脈をたたき続け、最後にはビルマ・ルートまで叩くべし」
との意見をのべて、石原が「何の根拠があって、そんなことをいうのか」と烈火の
ごとく怒ったのを目撃している。
昭和研究会の若手は、総じて支那事変不拡大の意向をもっていた中で、
尾崎君は逆に事変拡大の意見をもっていたフシも見られて、
今おもえば実に奇妙な気がするのである」云々。
928:名無しさん@13周年
13/11/06 15:21:00.74 xZtRjGv/0
>>923
支那は未だに他国を侵略してますね
常任理事国なのに
929:名無しさん@13周年
13/11/06 15:21:06.09 XEzl6N800
朝鮮が侵略かどうかはまだ議論の余地あるよなあ
政府見解では合法なのは知ってるけど
930:名無しさん@13周年
13/11/06 15:21:25.99 U9M1hDZy0
そのチャーチルも、日本軍にプリンスオブウェールズなどイギリスの最新鋭艦が撃沈されイギリス東洋艦隊壊滅との連絡受けたら、身体は震えて脱糞してしまうほどうろたえたんだけど
実際イギリスは二度とアジアに進出できなかった。
イギリスやオランダなど、日本敗戦後ノコノコとアジアに現れて再度植民地にしようとしたら、日本の活躍を見て民族自決。また残った日本兵が現地土人を教育して戦い方を教えた。
日本は戦争に負けてない。勝ったんだよ。
日本という国は大きな犠牲を払ったが、その犠牲の上に多くのアジア・アフリカは独立して自立した。それは白人には叶わないと負け犬根性を持ってたアジア人を目覚めさせた、日本は堂々と反旗を翻したのだ。
大日本帝國の当初の目的「アジアの開放」「民族平等」の実を取った闘い。
戦後西欧は多くの植民地を失い没落していった。出遅れたアメリカは支那の権益を拡大しようとしたが、結局出来なかった。日本は犠牲払ったが、結果は勝ったんだぜ。
931:名無しさん@13周年
13/11/06 15:21:28.72 5ntKKUSI0
まぁここらへんはいいんじゃないの?
慰安婦の強制連行がウソだって話とはまた違うだろ
932:名無しさん@13周年
13/11/06 15:21:42.74 r7k6YyZ40
バカどもまとめてやるぞ
朝鮮には今後一銭も払いません
以上終わり。
933:名無しさん@13周年
13/11/06 15:22:02.54 wNUp5MS30
>>924
じゃ、支那事変の発端はなに?
934:名無しさん@13周年
13/11/06 15:22:31.22 pArRptDd0
>>920
ソ連はポーランド侵略してるけど別におとがめなしじゃん。
あんなの実効力あったのか?
935:名無しさん@13周年
13/11/06 15:22:47.37 GlF7GBQB0
>>921
満州国を日本の傀儡としてみなし日本が占領しているという立場からでしょ。
オレが話しているのは満州国建国前の流れのお話
936:名無しさん@13周年
13/11/06 15:23:25.38 mf9fxB/h0
>>920
紛争解決手段としての戦争を禁止してるのがパリ不戦条約であり
侵略戦争の禁止はしてない
937:名無しさん@13周年
13/11/06 15:23:44.31 QQ7jhcIz0
>>917
偽装コリアンテルンだね。
938:名無しさん@13周年
13/11/06 15:24:06.11 WiA2kE36i
チョン自民しね
日本維新の会全力支持
939:名無しさん@13周年
13/11/06 15:24:12.38 rBqmH39W0
どうしても日本は悪にしないと気が済まないやつが
掲示板に日本語で書き込んでる現実
940:名無しさん@13周年
13/11/06 15:24:51.20 qrIr3Zzj0
ソ連はフィンランドに侵略して
国際連盟をクビになったな。
941:名無しさん@13周年
13/11/06 15:24:57.39 iP01HyGh0
>>933
中国国民党軍の上海租界への無差別爆撃。
942:名無しさん@13周年
13/11/06 15:25:33.00 0ZxnvGUWP
>>933
二次上海事変よりは、盧溝橋の方が発端。
その前から問題あったけど。
「日中戦争」
中国・満州停戦後の非武装地帯に抗日勢力が入ったりする。
日本・華北に分離工作で、領土や関税権を侵害。北京議定書とズレた増派駐留。
中国・抗日救国の気運。停戦中に事件@。
日本・通告を出し、華北で占領行動(@直後に通州事件)。チャハル作戦の認可。
中国・上海租界駐留の日本軍攻撃。
日本・首都追撃戦。(南京~重慶)
@発端の盧溝橋は、挑発の域を出ない謎発砲に対し、日本側の戦闘前進で衝突のグレー事件。
@日本人虐殺の通州事件の犯人は中華民国軍では無い。日本の傀儡(冀東)所属の寝返り。
943:名無しさん@13周年
13/11/06 15:26:04.87 SDxMjRnf0
2010年8月10日、菅直人内閣総理大臣は、日韓併合100年に当たり、韓国に向けて「内閣総理大臣談話」を閣議決定し、発表した。
日韓併合について
「当時の韓国の人々は、その意に反して行われた植民地支配によって、国と文化を奪われ、民族の誇りを深く傷付けられました」と述べ、
「改めて痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを表明」したものである。
日本は日韓併合で韓国を植民地支配していた。
このことも教科書に記述しておけ。
944:名無しさん@13周年
13/11/06 15:26:20.49 HR4gyqhl0
>>920
不戦条約では自衛権の行使が認められており
当事国が自衛と判断することに対して他国は異議を挟めない。
945:名無しさん@13周年
13/11/06 15:26:33.97 V82MhOhn0
>>925
攻撃対象になってないだけで制裁対象にはなってるだろうがw
んで人民は困窮しているが何か?
946:名無しさん@13周年
13/11/06 15:27:03.93 /OrHUwEj0
>>919
そんな狭義の名誉にこだわってゼロだと言い張ることにメリットがない。
ゼロじゃないからって永久に卑屈になる必要もないし
事実無根な言いがかりは当然のように反論すればいい。
今さら倍賞のおかわりも必要だと思う。
今とこの先をどう生きていくかが最優先だろ。
戦後の日本の活動を考えれば過去の解釈はどうあれ堂々としてればいい。
947:名無しさん@13周年
13/11/06 15:27:28.77 mf9fxB/h0
>>935
日本が占領してたって中共の主張じゃない
領有権無く統治権すらないのに建国なんてどうすりゃできるんだ?
948:名無しさん@13周年
13/11/06 15:27:28.98 KraPQtiH0
>>922
それは朝鮮人が、世界でも稀なる特殊な価値観をもった民族だから。
個人主義が発達した欧米諸国・中華圏からみても
ましてや独自の価値観もってる世間一般の日本人から見たら余計に
到底理解できないものの考え方してるからね彼らは
歴史とは
日本においてはヒストリー
中国にあってはプロパガンダ
韓国によってはファンタジー
949:名無しさん@13周年
13/11/06 15:28:11.62 0ZxnvGUWP
.
自虐史観への批判は良いが、保守派も偏向や歪曲など低レベルが多すぎ。
「原因は相手の行動だけ」「都合良い時点から」「みんな陰謀のせい」
典型例
「中国だけが一方的に仕掛けてきた(いきなり上海事変だ!)」
「突然いきなり石油禁輸ハルノートだ」
.
950:名無しさん@13周年
13/11/06 15:29:50.92 mf9fxB/h0
>>925
朝鮮戦争は今も継続中
休戦協定で休戦してるだけ
951:名無しさん@13周年
13/11/06 15:30:01.20 z4jwrWHo0
韓国は侵略してないでしょ
その一線が引かれるなら構わないんだが
952:名無しさん@13周年
13/11/06 15:30:01.39 V82MhOhn0
>>944
自衛権は認められてるが、明らかな侵略戦争を自衛と言い張ることは、
条約の主旨に反するから無理w
953:名無しさん@13周年
13/11/06 15:30:08.67 xZtRjGv/0
大東亜会議出席者に
中華民国(南京)国民政府:汪兆銘行政院長
っているんだけど、昭和18年っていったら日本軍は大陸で戦ってたよな
敵国の代表が平和宣言みたいなものを採択するのに来たりする?
停戦なり休戦してるならともかく
954:名無しさん@13周年
13/11/06 15:30:37.76 acFNVJ0r0
反保守的な発言が目立ってきた安倍さんだけど、イメージを崩さないために工作員のみなさん頑張って!
業務終了時間まであと少しだよ!
955:名無しさん@13周年
13/11/06 15:30:50.90 GlF7GBQB0
>>943
うんうん,そうだね,併合を植民地化・侵略という主張は理解できるけどさ
不法というならそもそも
日本国との平和条約
Article 2
(a) Japan recognizing the independence of Korea, renounces all right, title and claim to Korea,
including the islands of Quelpart, Port Hamilton and Dagelet.
朝鮮の独立に日本の承認なんか必要ないはずなんだよね。おわかり?
Japan recognizing the independence of Korea
はい,リードバックプリーズ
956:名無しさん@13周年
13/11/06 15:31:33.51 0ZxnvGUWP
>>919
>当時認められた国権の正当な行使を「侵略」などという
少なくとも満州事変の正当性は、連盟決議で否定されてるが、
後に枢軸国が都合で満州国を承認してるが、
満州事変の正当性を認める話とは別。
957:名無しさん@13周年
13/11/06 15:31:46.79 qrIr3Zzj0
>>953
そりゃ日本の傀儡や
958:名無しさん@13周年
13/11/06 15:32:07.95 iP01HyGh0
>>949
.
聖戦史観への批判は良いが、革新派も偏向や歪曲など低レベルが多すぎ。
「原因は相手の行動だけ」「都合良い時点から」「みんな謀略のせい」
959:名無しさん@13周年
13/11/06 15:32:58.45 mBrh2jXv0
:: :: (( ⌒ )
( ⌒ )) :: :: (( ) )
( ( )) )ヽ ( )
( ) .(人) :: (( ) )
:: ,i||i, :: ( ) 、z=ニ三三ニヽ、
:: ,:' ,' ':, :: ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
. ,:' ;' ': ':, :: }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
:/"''::;;,,,,;;::''"\: lミ{ ニ == 二 lミ|
:|:::::: U |: {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ 侵略じゃない?
:|:::::::::::: U |: {t! ィ・= r・=, !3l あれは国内用の話だ、バカのウケがいいからなw
.:|:::::::::::::: U |: `!、 , イ_ _ヘ l‐' 国際的には侵略が常識だぞ、頭大丈夫か?
:|:::::::::::::: }: Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、
:ヽ:::::::::::::: U }: ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ
:ヽ:::::::::: ノ: /、 |l`ー‐´ / / -‐ {
:/:::::::::: く: / l l |/__|// /  ̄ /
_____ :|ネトウヨ: / l l l/ |/ / /
960:名無しさん@13周年
13/11/06 15:34:02.28 qrIr3Zzj0
侵略だろうと勝てば良い
自存自衛の聖戦だろうと負ければおしまい
そして勝てない戦争はやるな
それだけだろう。
961:名無しさん@13周年
13/11/06 15:34:21.78 hllY7Z9m0
.
問題はアメリカなのです
//aoki.trycomp.com/2013/04/post-501.html
(中略)
●すでに米国のバーンズ国務副長官の口から「どういう理由でこの段階で参拝を行ったのか」との
不快感が伝えられ、ベントレル国務省報道長もまた中国韓国を刺激しないよう、外交的要請を行っています。
さらに米紙ニューヨークタイムズ、ウオールストリートジャーナルも一斉に日本への不満と警戒を紙面で
書きたてているのです
962:名無しさん@13周年
13/11/06 15:34:30.96 pArRptDd0
>>960
ソ連見てるとそういう結論にしかならないね。
963:名無しさん@13周年
13/11/06 15:34:57.58 xZtRjGv/0
>>957
傀儡と闘ってたのか 日本軍は
味方を攻撃してたと
964:名無しさん@13周年
13/11/06 15:35:39.15 BAVaF4Hx0
パリ不戦条約は要するに自衛目的以外、例えば領土拡大とかの利益拡大のための戦争すんなって話なわけだわな。
では侵略とはこれいかにと話すと、他国の領土、主権を侵す行為の事を指すわけだが、
パリ不戦条約において侵略とはどの程度を指すのというと、当事国の裁量にお任せ、という感じだった。
なので今でいう日中戦争はシナ事変、「事変」であって戦争ではないよーというのが日本の裁量だったわけだな。
リットン調査団でんなわけあるかということで却下になったし、不戦条約で悪党は戦争を戦争といわねえっしょということで
判断は国連で決められるという流れで進められて当時日本も納得して批准、んで調査団で否定されて国連脱退と相成ったそうな。
太平洋戦争に関しても経済封鎖は侵略の一つっしょ、わしらは自衛しておるというのが一応の主張でありこれもまた一蹴。
だけどそのあとマッカーサーが日本のアレは自衛だったわとかいうからいろいろわたわたしてかの発言はどっかに置かれて今のご時世、という感じみたいやね。
965:名無しさん@13周年
13/11/06 15:36:16.97 iP01HyGh0
>>956
満州は独立を自ら望まなかったと言いたげだな。第一次世界大戦以降、民族自治は時代の趨勢だったじゃないか。
966:名無しさん@13周年
13/11/06 15:36:40.88 pArRptDd0
>>945
人民が困窮しているのは国を開かないからだよ。
貿易すれば十分にやっていけるはず。
北はそれをなぜか拒む。ポテンシャルは南と大して変りないだろ
967:名無しさん@13周年
13/11/06 15:37:37.03 XEzl6N800
>>960
まあそれはそうだ
968:名無しさん@13周年
13/11/06 15:38:00.37 8W7F8x+j0
>>966
北朝鮮は貿易をやりたいんだけど、
アメリカ様が金融制裁してるから、
どこの国も及び腰なんだよ。
中国は北朝鮮とちゃんと貿易をやってるぞ。
969:名無しさん@13周年
13/11/06 15:38:51.47 wNUp5MS30
>>942
>@発端の盧溝橋は、挑発の域を出ない謎発砲に対し、日本側の戦闘前進で衝突のグレー事件。
話し合いで事態を収拾しようとする日本軍に繰り返ししつこく発砲し、
挙句は迫撃砲まで撃ってくるのをただの挑発とは言いません
>@日本人虐殺の通州事件の犯人は中華民国軍では無い。日本の傀儡(冀東)所属の寝返り。
傀儡支那人でさえ日本人婦女子を大虐殺したのだから、軍隊を増派するのは当然だよね
その増派軍に対して国民党軍が攻撃してきたのだから反撃するのはこれまた当然だよね
970:名無しさん@13周年
13/11/06 15:40:13.61 HR4gyqhl0
>>952
満州事変では最初米国は不戦条約を持ち出したが無理だと判断して九カ国条約に切り替えた。
しかし他の締約国は追随しなかった。
支那事変後に開かれたブリュッセル会議では締約国ですらないソ連までが参加
出来上がった決議では九カ国条約違反に言及できなかった。
で、なんの国際法に違反しているんだ?
971:名無しさん@13周年
13/11/06 15:40:16.03 pArRptDd0
>>968
それはない。わざわざ特区作ってそこで出島みたいなことやってる
国が、貿易なんてしたいと思ってるわけないだろ
だからあの国は変なんだよ
清の時の海禁政策をなぜか後生大事にやり続けている。
972:名無しさん@13周年
13/11/06 15:42:36.22 iP01HyGh0
米紙
>ニューヨークタイムズ、
>ウオールストリートジャーナル
「またオオニシか」で散々やらかして信用を失った新聞か。
アメが国是の「自由」を抑圧する様な事を言ったてぇのが信じられないだが。
973:名無しさん@13周年
13/11/06 15:43:22.45 Jy4TmiaM0
542 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/26(土) 04:00:09.51 ID:yAR1RT8R
・男は強姦魔
・女は売春婦
すごいよ韓国
自尊心の、カケラさえ無い
974:名無しさん@13周年
13/11/06 15:44:45.25 g0x70o420
いや、侵略は侵略だろ
大東亜戦争は日本に正義だったとでも言うつもりか?
975:名無しさん@13周年
13/11/06 15:45:59.08 iP01HyGh0
>>974
正義ですが何か?
976:名無しさん@13周年
13/11/06 15:46:32.52 XEzl6N800
太平洋戦争はネトウヨでも否定できないだろ
977:名無しさん@13周年
13/11/06 15:47:51.33 HR4gyqhl0
>>953
日華基本条約をめぐる流れを勉強しよう
978:名無しさん@13周年
13/11/06 15:47:53.16 Jy4TmiaM0
■朝鮮戦争当時に強制連行された慰安婦■
「朝鮮戦争当時に強制連行された」韓国人慰安婦
朝鮮戦争時に強制連行された韓国人慰安婦を利用したのは
・韓国軍
・アメリカ軍
・国連軍
・・・である
やっと自国の軍隊、韓国軍の悪行だと気付いたようだ
あたりまえの話しだが
朝鮮戦争当時に日本軍は無かった、存在がありません
ちなみに朝鮮戦争当時に強制連行された韓国人慰安婦が
韓国とアメリカを相手どり賠償を求め
裁判を起こしていることは、皆さん承知のとうりです
979:名無しさん@13周年
13/11/06 15:49:30.09 0ZxnvGUWP
自慰保守「正義こそ日本の崇高な行動原理だった」
な人は、幼児向けヒーロー番組を見てれば良い訳で。
実態は、アジア各地の対等性や自主性とか二の次。
各地を勢力下に置くのが目的。欧米よりは同胞意識もあったが。
「朝鮮」
清属国から離したが、ロシアに近づくなど不都合な行動を取った。
日本は国権剥奪や抗日弾圧など干渉を強め、やがて併合に向かう。
「満州国」
典型的な傀儡国家。
「中華民国(汪兆銘)」
不平等条約を強要。
「仏印(ベトナム)」
親独フランス政権に共同防衛を強要。
「東南アジア」
重要地帯は領土方針。その他も基本的に日本の指導下。
980:名無しさん@13周年
13/11/06 15:50:14.85 iP01HyGh0
悪で有ったのなら言い立てると好い。 その悪の正体は共産主義者に都合の悪い答えを曝すだろう。
981:名無しさん@13周年
13/11/06 15:51:13.19 g0x70o420
>>975
おまえ中学でやる範囲の歴史だぞ
先生を訪ねて訊いてみろ
日本が侵略を繰りかえしてたからアメにやられたんだろ
だいたい独伊と同盟するのがキチガイ沙汰
982:名無しさん@13周年
13/11/06 15:53:18.66 V82MhOhn0
>>970
リットン調査団に自衛じゃないって言われてんだろうがw
パリ不戦条約違反なんだよ
983:名無しさん@13周年
13/11/06 15:54:12.98 wNUp5MS30
ID:0ZxnvGUWP
↑
枝葉末節な重箱の隅をつついて日本を貶めたり
「ケンカ両成敗」にしようとする自称良心的日本人です。
どうぞよろしく。
984:名無しさん@13周年
13/11/06 15:54:14.14 xZtRjGv/0
>>981
戦後アジアアフリカはどんどん独立運動を始めたよね
何で?
985:名無しさん@13周年
13/11/06 15:54:29.38 Jy4TmiaM0
127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/19(土) 18:37:24.45 ID:WvbFj7Hd
韓国もね
日本とともに欧米の植民地支配と当時の白人至上主義と戦ったのだから
そのことに誇りを持ったらどうだ
今日の東南アジアにおける各国の独立に大きく寄与したという歴史を
捨てるなよ、もったいないだろw
そのような誇りある過去の実績を捨てて
デマ・捏造の職業売春婦の銅像づくりか? ホント韓国は馬鹿すぎる
986:名無しさん@13周年
13/11/06 15:54:33.31 FhQrhLae0
ミンスの比例枠ギリギリで当選したチョンだな
こんなどうでもいいことに時間を割くほど暇な国会ではないのに
ミンスは本当に崩壊してよかった
987:名無しさん@13周年
13/11/06 15:56:42.81 iP01HyGh0
>>981
俺かwww 中学程度の知識でカキコしてたのかオマエはwww
数年前、芙蓉社の歴史教科書騒動が有ったが、
あれ見てオマイは、何か知られて都合の悪い事が有るんだなと思わなかったのか?
988:名無しさん@13周年
13/11/06 15:59:33.45 HR4gyqhl0
>>982
「日本の動作は行き過ぎだが理由がないこともない」
不戦条約違反だとどこに書いてあるんだ?
勝手に読み替えるな。
なんだ、不戦条約違反の結果、満州を国際管理するのか?
連盟は違反の片棒を担ぐのかよ。
989:韓国は反省して日本国に謝罪を
13/11/06 16:00:44.50 Jy4TmiaM0
■裏切り者は反省して日本国に謝罪を■
日韓併合は韓国の要請によって行われた
韓国は日韓併合によって近代化を成し遂げ
ロシアの脅威から守られ、実利を得た
しかし日本が、敗戦となった途端に
手のひらを返して、被害者になりすます
植民地にされ
収奪されたと、偽りの歴史を作り上げた
日本と、日本人を裏切ったばかりか
恩を仇で返した・・・のである
歴史を捏造して、日本を裏切った韓国は
心から深く反省し、日本国に謝罪しなさい
990:名無しさん@13周年
13/11/06 16:01:20.48 g0x70o420
>>984
お前らの言い分は他も悪いことしてただろ!っていう小学生レベルのものだな
>>987
近代史―とくに戦争に関する書籍は色々と読んでる
それらを吟味して情報を取捨選択したうえで、やっぱり日本が悪かったと思ってる
言い訳は見苦しいし、要らない
991:名無しさん@13周年
13/11/06 16:01:54.48 Ke+VPd+V0
別にジタミを擁護する気はないが
「侵略」したのは紛れもない事実だからな
ただし、当時の価値観では「侵略」行為も「合法」だっただけで
992:名無しさん@13周年
13/11/06 16:02:49.71 xZtRjGv/0
>>990
ならば日本はどこぞの植民地にでも成り下がってれば良かったと?
993:名無しさん@13周年
13/11/06 16:04:59.19 V82MhOhn0
>>988
違反を違反じゃないようにしてやろうっていう、
連盟のありがたいお言葉に乗っておけば、後々の禍根を断てたのになw
返す返すも残念だわ
994:名無しさん@13周年
13/11/06 16:05:14.06 iP01HyGh0
>>990
だから悪かった点を揚げなさいよ。そしてその原因は何なのか。原因を知った上で悪かったに帰納するのか。
995:名無しさん@13周年
13/11/06 16:06:38.06 VXc9DAzP0
ネトウヨ踏襲wwwwwwwwwww
996:名無しさん@13周年
13/11/06 16:06:39.22 Jy4TmiaM0
■陛下への侮辱を謝罪して竹島を返還せよ■
異常な反日教育と、異常な歴史捏造が
現在の半島に不幸を招いている主原因だろう
嘘と偽りで、国家を運営しようとするなんて
野蛮未開が、はなはだしい
隣国に日本という
長い歴史の、手本となるような国があるのに
なぜ見習おうとしない?
半島民族の器量の無さに
そのウツワの小ささには・・・失望を感じる
日本を裏切ったという、韓国の後ろめたさは
日本に誠実に謝罪し、賠償すれば済むことだ
997:名無しさん@13周年
13/11/06 16:06:48.71 0ZxnvGUWP
>>994
>だから悪かった点を揚げなさいよ。
善VS悪ではなく、稚拙さの問題だな。
特に満州事変で、現地の勝手な暴走を追認した件。
998:名無しさん@13周年
13/11/06 16:07:44.38 XEzl6N800
ネトウヨの苦労も水の泡
999:名無しさん@13周年
13/11/06 16:08:10.20 xZtRjGv/0
これはデータとして残しておこう
1000:名無しさん@13周年
13/11/06 16:08:23.26 iP01HyGh0
春秋筆法の精神について
《「春秋」の文章には、孔子の正邪の判断が加えられているところから》事実を述べるのに、
価値判断を入れて書く書き方。
特に、間接的原因を結果に直接結びつけて厳しく批判する仕方。⇒こじつけ
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
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