13/10/31 16:01:07.84 DqaiDKxb0
2
3:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:01:27.75 dzcLkZlV0
1000円で買ってくれるならするけど
4:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:02:53.91 b+hKDur20
宗教は信じないが、神は信じる。
5:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:03:07.15 TbLwTKjj0
１日２０分、“ある事”をするだけで
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6:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:03:09.30 z9jgUKGr0
オマイラまだやってたんだｗｗｗ
まぁー言いこと、気の利いたこと言えるように願っているｗ
7:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:03:34.85 rJSbJOHv0
宗教を信じてなくても物を切る行為が失礼だろうが
終了
8:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:03:53.64 3zFvtbny0
その前に中に入ってる紙を読みたい
9:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:04:41.53 CfhULVzI0
>>7
じゃあ、なんでお守り持ってる?
10:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:05:08.69 67e643hw0
>>1
これのどこがニュースですか？＞ちゃふーφ ★
11:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:05:14.76 AO6B/qNr0
>>9
無宗教者がお守りもってちゃまずいのか
12:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:05:18.50 Op9eRjbW0
宗教とお守りって別物なんだけどねぇ・・・
13:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:05:20.60 VlHe137A0
御守りは気休めやん(´・ω・｀) 神様うんぬんはまた別問題やん。
14:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:06:52.00 CfhULVzI0
>>11
まずいとか言ってないし
お守りを持つ理由、目的はなんだって聞いてんだけど
15:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:07:30.34 hfPDGOEr0
またバカがいっぱい湧いてくるんだろうなぁ
1.「金くれりゃできる」
2.「託してくれた人への思いがあるのでできません」
3.「旅の記念、目印で使ってるのでできません」
だいたい俺はこう言って勝つの3パターン
16:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:07:32.32 VmGW/6Xo0
>>4
仏教は信じないが創価学会は信じるみたいな
17:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:07:40.56 wqg7Xsaj0
>>11
彼はお守り持ってちゃいけない教の教徒だから
踏み絵ふまされるぞ気を付けろwww
18:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:07:57.88 AO6B/qNr0
宗教に起源を持つ俗習はたくさんあるので宗教というのは意外と身近なものだ
知らず知らずのうちに伝統的な宗教観に影響されていることもある
と素直に言えばいいのに、わざわざひねったことやろうとするから叩かれる
19:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:08:49.89 6zFerVgF0
日本人の根底にある勤勉って儒学から来たんだな。
子の曰わく、君子は食飽かんことを求むること無く、居安からんことを求むること無し。事に敏にして言に慎み、
有道に就きて正す。学を好むと謂うべきのみ。
先生がいわれた、「君子は腹いっぱいに食べることを求めず、安楽な家に住むことを求めない。仕事によくつと
めて、ことばを慎重にし、［しかもなお］道義を身に付けた人に就いて［善しあしを］正してもらうというようであれば、
学を好むといえるだろうね」
20:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:08:55.11 TKjgqvrl0
キリストにゃ 興味も無いが 間も無くクリスマスです
21:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:09:07.35 y+DQSeuG0
イスラム教じゃないからってコーラン燃やしたら大変なことになるぞ。
22:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:09:10.81 xfJO/+FC0
神も信じてないから
お守りすら持ってない
ってガチメンバーはこのさい無視か？
お守り持ってる時点で神を信じてるわけで、そんなヘタレのみを相手にして勝ち誇るとかなんだよ
23:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:09:10.82 QHM8VnEa0
お守りをきって開けてみたら『あたり』と書いてあったんだが……
これは罰あたりと言う意味だろうか？
24:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:09:28.14 sa3qP64L0
>>14
そんなところまで突き詰めてみんな考えていないよ。
そしてそれでいいと思うんだけど。この先生のようになんでも白黒つけてもいいけど、
それをやってしまったら、ギクシャクしてしまうんじゃないの？ 本当は。
社会の暗黙の潤滑油って必要だよね。ある程度まではそう思うけどなぁ。
非合理でもうまく回るのならばそのほうがいい。合理的でも歪が出るのならダメ。
そういう立場って認めるべきだと思うが。どうなんだろう。
25:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:09:35.70 pIULZjnp0
ちなみに、無神論者で今までいくつものお守りを開けてきた俺の経験上、
お守りの中身はプラスチック製で金色に塗られた1㌢足らずの仏像である
確率が激高だった。
ハッキリ言って中身はショボいから、お前らは開けない方が良いぞ。
26:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:09:51.49 wqg7Xsaj0
>>18
実際学生に対しても全然説得力なかった時点でやりかた間違えてると気付けばいいのに
何故か勝ち誇っちゃう程度の香具師なんで仕方ないよwww
27:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:10:09.66 AO6B/qNr0
>>14
なんだっていいだろ、個人の自由だ
デザインが気に入ったのかもしれないし持ってたら気分がいいだけなのかもしれないし何かの思い出の品なのかもしれない
28:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:10:33.05 HoJWcp5Y0
外国人が日本人を恐れるのは
日本人がとても自然に信仰心を持ってるから
外国人は神の存在を信じたいけど信じきれないから宗教に熱心なのに
日本人は自然と神の存在を心の何処かに自然と認めている
目に見えないし実感したことが無いにも関わらずだ
「神」や「宗教」って単語に惑わされているだけ
29:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:10:54.74 LHOVhb/K0
普段は、神様とか気にしてないけど、お腹がものすごい痛いときとかだけに
『神様・・・助けてください』って思っちゃうくらいの宗教感なら理解できる。
30:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:11:03.06 6zFerVgF0
ってか★５で、すでにお守りは意味がないってことになった。
これ以降のスレは、インテリの世間知らずを笑うか。
儒教と日本人について考察することになるだろう。
31:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:11:07.91 g07Ikrkl0
物を壊す行為自体が嫌
宗教を信じて無くても、その宗教を心の支えにしてる人がいるのだから
宗教に関係してる物を壊したり破ったりするのは躊躇する
32:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:11:17.26 fxag1wIK0
切ってやるから用意しろ
命令されるいわれはない
所有者が決める
33:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:11:27.60 bwPYW6At0
お守りわぁ。。。大事なものぉ。。。
宗教わぁ。。。(-ｏ-)｡o○Ｚzzz。。。
34:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:11:32.24 hfPDGOEr0
>>18
東工大生以上のレベルならさほど反感ないだろうけどね
理工系に較べて関心が薄い人文系一般教養の授業なんて多少挑発的なほうが
面白いんじゃねーのくらいの反応だろ
35:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:12:15.74 sa3qP64L0
>>25
おれが子どものころに開けたのは、金属製が多かったな。
最近はプラスチックなのか。なんかそういうところにも不況の波が。。。
36:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:12:17.28 qZz9OT700
良い世の中になって来たじゃない。
グレーな物に白黒つけましょう、という風潮は嫌いじゃないよ。
37:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:12:20.40 HbdDRmHx0
お守り刻むのは神様信じてる人に対して失礼だよ
売ってる神社に対しても失礼
38:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:12:35.16 xfJO/+FC0
>>25 >>35
じゃあハサミで切れないじゃないか！
最初から無理なんじゃねえか教授！
39:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:13:24.94 wqg7Xsaj0
なんかさ、開けて見て髪の毛とかだったら嫌だよね
40:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:13:26.95 z9QKdzlR0
芥川の神々の微笑を思い出した
41:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:13:53.26 ljacfWlB0
コーランをぞんざいに扱うとイスラム教徒が発狂して何するかわからないから丁寧に扱うけど
じゃあ、牛を食べることに対してヒンズー教徒が発狂して何するかわからなくなったら牛を食べるのを止めるの？
42:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:14:19.04 v0bJb0ye0
俺ならいともたやすく切れるな。
43:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:14:34.14 J3ebBB910
自分でお守り買った事はないが、
親からもらったお守りは切れねえな
44:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:14:35.71 GUc5K4ma0
神の存在と宗教とを同列に語っていることが意味不明だな
宇宙人がいると思っていると宗教か？
各宗教の教義を信じない人間が神の存在を信じていても矛盾はない
45:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:14:36.46 Bfl0naL/0
日頃考えてると思うのは錯覚、ただ外部刺激に反応してるだけ。
46:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:14:39.89 MRlnz9DI0
お守りは寺じゃ売ってないんだけどな神社には売ってるけど
神社は宗教じゃないから『信仰心ないならお守り切って』なら違和感なかったんだけど
47:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:14:45.48 xfJO/+FC0
「お守りを切る引き替えに教授のネクタイも切らせてくれるなら切りますよ。等価交換だ！」
48:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:15:07.14 QltidKzk0
>>35
自分の知ってるのはだいたい紙だったな。20年ぐらい前。
厚紙に仏様の絵とか、神さまの名前を書いた札みたいな紙だったりとか。
49:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:15:09.42 hfPDGOEr0
別に切らなくてもお守りを開けること自体に何かしらの抵抗感ある人を想定して
話をしても良さそうだけどね
中身を開けるのを少しでも躊躇する理由、そこから始めても十分ぽい
50:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:15:12.54 AO6B/qNr0
他人にそそのかされて自分のお守りをたやすく切れるような人間はそのうち投資詐欺にひっかかるだろう
51:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:16:00.68 AroGgBua0
無宗教主義じゃなくて総宗教主義
神も仏もなんでも受け入れるし好きな時に信仰する
裏を返せば本質には無関心でどうでもいい
俺はお守りとか買わないし無料の神様しか使わない
52:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:16:17.55 O48l1DIm0
神社とお寺の違いから勉強し直せ。
日本は倫理道徳を義務教育で教えるから宗教は必要ないの。
家庭と学校で学ぶものであって宗教は不要なの。
海外の宗教や外人はこれが解ってない。
53:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:16:35.61 QHM8VnEa0
いい事があれば神様のおかげ、悪いことが起これば自らの行いの悪さのせいになる。神様稼業は楽なもんだ！
54:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:16:40.74 sa3qP64L0
>>36
それでもいいけどさ。実害があるものをグレーのままにしとくのはまずい。
でも、神社のお守りに実害あるの？
変な新興宗教が金稼ぎのために配ってるわけでもないなら、
ほっておけばいいと思うし。お守りって誰かにあげたりもするでしょ？
あるいはまぁ、たてまえかもしれないが神職の人が他者や世の中を思って作るもんじゃん。
お守りを他人を思う心の表現の一つとして捉えたら、
宗教を信じていなくても他人にそれを切ることを強制するってのは暴力的だよね。
55:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:16:41.73 LJR6WHRz0
>>4
これだ
56:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:16:56.53 xfJO/+FC0
仏教って、なんかふつうの宗教と違うよな
57:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:17:13.54 aqJJhUTd0
神典、神示、霊界通信とかを読んでみると、
結構日本人好みで奥深くて面白いよ。
58:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:17:20.00 hfPDGOEr0
>>50
宮廷一高レベル、理工系の学生で人文系一般教養科目への集中力はイマイチ
そういう想定は大前提だろうね
59:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:17:36.66 r9H45Z8R0
>「何でできないんだ？」と聞くと、「バチが当たる」と。
作り話みたいなやり取りなんだけど実際に現場に居た生徒さんは居ないの？
60:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:18:20.52 qdfjXu9S0
人類がやってきた事といえば既存の物に名前をつけたり、それを利用しただけ。
核があってDNAがあってと解明しても、何でそうなったのかは何もわからない。
塩水に必要な物を入れて細胞を作り出す事もできるのか。
わかっているようで何もわからない。神なんか信じてませんなんて言うのは100億年早い。
61:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:18:38.82 SrknQjrL0
お前らが話してるのは、素朴な「宗教」について。
「宗教学」の話をしてるのは、ほとんどいない。
2chで「学問」の話なんかは出来ないって実感するね。レベル低すぎ。
62:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:18:45.11 QHM8VnEa0
>>59
あるわけ無いじゃん。教授の空想の物語なんだから。宗教みたいなにねww
63:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:18:50.77 Ud0aJpJK0
>>11
こういう返しする人って怖い
64:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:19:02.56 riT8/uiY0
>>9
観光名所の神社に行ったら
お土産で売ってたからじゃね
65:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:19:17.51 QltidKzk0
>>56
元となる教えが、ゴーダマブッダという人間が
見出した教えを広めてるものだからかもね
66:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:19:44.94 Bw1HA82MO
>>42
それでは、いともたやすく切れるようなものをどうして持ち歩いているんですか、と質問されて議論が始まる
人がみんな持っているものだからお守りを持ち歩くという、世間体教ではないんですかと聞かれそう
67:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:19:45.26 ujeSMQ2X0
>>8
梵字のスタンプが押されているだけ。
浅草寺のは木札が入っている。
68:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:19:46.71 AO6B/qNr0
レベル高い板にいけや
ここは専門板で議論に敗れて泣かされた馬鹿が心を癒す場所らしいからｗ
69:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:19:52.39 9nDQotVd0
チョンなら日の丸平気で燃やせるだりうけど、
日本人は例え嫌いでもチョン旗を燃やしたりしない。
そういうこと。
70:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:19:53.51 ljacfWlB0
宗教が嫌われるのはソーシャルゲーが嫌われるのと同じ理由だな
宗教団体「入会は無料だけど、課金しないと神様は助けてくれないよ」
71:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:20:07.14 4/R1IGVv0
この押し問答とやらのカジュアルさは何だ？
「お守りをズタズタに切れますか？ なかなか切れませんよね？」
くらいで止めておくのが授業ってもんだろ。
72:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:20:14.07 m/OEzIzr0
お守りを大切に思っている人もいるのに自分が信じてないからって・・・
「俺はキリスト教じゃないから」って聖書を踏みつけるのか
ただ単にデリカシィがないだけじゃあ
73:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:20:23.54 WyEfhJED0
どこまで行くと信じてるになるのか分からん
お守りズタズタにするのは気が引けるわで信じてると言えるのか
74:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:20:26.85 QKcDDxEi0
>>11
その「お守り」の効用だかなんだかの根拠は何なの？
て問われて、回答できるのか？
75:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:20:29.05 SvixR1ps0
>>42 みたいなのが学生にいると講義的にはより内容が充実するな
>>42 は簡単にぶった切れるのに、なぜ他の人は切れないのか
比較対象ができて結構なこと、この教授なら喜びそうだがな
まあ、本当に切られたりしたら、ネットだけじゃなくリアルでも叩かれそうだが
76:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:21:12.14 xfJO/+FC0
>>71
年長者が大学生ぐらいのガキに対して、押し問答して負けるわけがない。可愛がりを楽しんでいるだけだよ。
77:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:21:12.93 riT8/uiY0
ラキスタ神社ってとこにいけば
ラキスタお守りとか売ってるんだろ
そんなの買ってる奴に
神を信じてないなら切り刻めとか言ったらどうなるんだろう
78:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:21:13.26 x8KXxvdLO
私は信じてはいませんがそれを他人に白黒付けるような行為はしません
そんな無粋な真似はしたくないからです
先生の行為は無粋でそれに加担するようなことはしたくありませんから拒否します。
79:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:21:16.32 wqg7Xsaj0
>>70
え？
課金して助けてくれるならソシャゲより親切じゃん
全然親切じゃーん(切実)
80:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:21:26.05 da/X7fOg0
もったいないお化けの信徒なので、
俺は無宗教じゃない。
81:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:21:30.38 NZrauAn+0
自分が信じないものは、ズタズタにできて当然って、恐ろしい考えだよな
82:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:21:40.52 pIULZjnp0
>>38
なんか仏像が印刷されてる紙とか小石（？）が入っていたのもあった。
石はハサミじゃ切れないな。
83:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:21:44.58 RVGAa6VZP
切ってもいいけどお前の切らせろって言いたい
84:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:21:50.04 MRlnz9DI0
>>74
本人の思い込み、これに尽きるよ
本当に効力あるわけじゃない脳みそが起こす思い込みや勘違いは偉大なのだ
85:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:21:56.26 q4x0hI4P0
＞「じゃあ、 切れよ」
質問じゃなくて命令だろ？
86:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:21:56.12 zCF/ZncP0
無心論者って中高生に多いよな。いい歳した大人が「俺は無心論者です」とか恥ずかしいわw
87:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:21:57.59 QltidKzk0
>>75
そこで登場する、宗教を信じてるのに切る奴…
「俺の信じる宗教は、お守り切ったくらいで罰は当たらねぇ！」
88:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:22:01.45 AO6B/qNr0
>>74
お守りに気休め意外の効用なんてあるのか？
デザインが気に入ったから眺めて喜ぶとかそんなのかな
89:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:22:28.43 iooORjah0
自己所有物を壊す忌避感と漠然とした宗教観の二つが混ざってるから駄目
教授が新しく買ってきたお守りにした方が、問いに対してより正しく純粋性がある
90:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:22:34.61 hfPDGOEr0
っこれは東工大生というインテリ相手に話してるのであって
それ以下の大学のやつはこんな話し方はしてこないと考えていいからな
もっとバカ丁寧に「大事なお守り、多くの人が切れませんでしょうが、
お守りをくれた人、作った人、一緒に行った人への思いとかじゃなくて
罰が当たる、そういうことを少しでも想定した人はいませんか」
そうなるから大丈夫だぞ
91:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:22:42.58 siynTK9r0
>>25
自分が開けたやつは木の板に焼き印してあるものが紙に包まれてるものが多かっわ。
高級志向の神社だったんだな
92:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:22:48.03 M7nHifk+0
>>1
そこで「もったいない」ですよ
93:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:22:53.17 q2b6pVnb0
物を粗末にするのが良くない
94:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:22:57.09 Op9eRjbW0
おれが持ってるお守りアクセは軽く1万超えなんだが
切ったら弁償してくれるんか、先生
95:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:23:36.12 VWd1yg7pO
じゃおまえも信じてないからとかになったら嫌だよね
こういうこと言っては駄目
96:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:23:41.48 xfJO/+FC0
>>93
なぜ？
罰があたるからか？ｗ
97:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:23:58.05 tVjXm1EO0
J( 'ｰ`)し たけし、合格祈願のお守り買ってきたよ。
(`Д) うるさい、ズタズタにすんぞ
98:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:24:07.09 riT8/uiY0
神社に行ったお土産に買って帰るもんだろ
99:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:24:08.37 sa3qP64L0
おれなんかも、この先生と同じでなんでも白黒つけたがるタイプだし、
お守りを切れって言われたら、条件次第では平気で切れる。中を見るのも平気。
でも、好きな人からもらったお守りなら絶対に切れないよな。
そういうのって宗教心とかとは関係ないよ。そこで大文字の「宗教」をだすのはおかしい。
お守りというシンボルを切る切らないで、短絡的かつ画一的に判断できることなんだろうか。
統一教会のインチキ壷なんて叩き割れるでしょ。信者以外には簡単なことだよな。
お守りよりも、そっちのほうが強烈なインパクトがあるしわかりやすいよ。
100:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:24:08.82 5A9EU5+00
そこで切るって人が出てきたら空気が悪くなるから、もうちょっと別のアプローチにしろよ・・・
「あ、いっすよ。切るっす。俺いらねーってのに、親が受験のためにどうしてもってもらいに行ってきたんすよね。
それであいつ、神社の帰りに事故あってさ、しんじまったんすよ！ 病院から電話かかってきて、
いったときには三途の川わたりかけで。で、このお守りが残されたってわけっす。
いらねっつーのに形見だからもってけって親戚うるさくってさ。
・・・ま、これのせいで死んだようなもんっす。いい機会なので、バラバラに引き裂いてやりますよ！！」（白目）
こんな学生出てきたら、先生もたまったもんじゃないだろ（´・ω・｀）
101:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:24:09.64 wgucHW6k0
中２入ってる女の子とかだと
そこでズタズタ切っちゃうだろうけど
俺レペルまでいくとその上だね
教授殴り倒してベルトで窓から絞首刑
102:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:24:11.38 AO6B/qNr0
アカハラで訴えたら勝てそうな気がする
103:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:24:17.45 v0bJb0ye0
○そもそも、自腹でお守りを買ったことがない。
○初詣には、両親との付き合いで行くが5円か1円以上の小銭を投げ入れたことがない。
○おみくじも一緒に引くが信じたためしはないし速攻で捨てる（今年もひいたはずだが内容を既に覚えてない）。
○踏絵もコーランを破り捨てるのも命がかかってる状況なら別に平気でやれる。
無神論というのはやはり俺くらいのレベルからか。
104:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:24:29.30 2sDDFJl/0
人からのもらい物じゃない限りお守りなんか見につけないし、
切るために用意されたお守りならいくらでも切るぞ。
罰なんか当たるわけないし、仮に当たるとしたら切れと要求したそいつに当たるだろ。
105:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:24:31.31 SDtLdOMe0
そうかそうかの折伏かよ
106:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:24:35.24 +huIamYo0
これって明快なるパワハラだと思うんだけど
そういう観点での非難はされないの？
107:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:24:37.69 eFZjnpVd0
俺だったら、ズタズタに切った後、上田教授の髪の毛をもらってお守りの中身と一緒に燃やすわ。
108:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:25:09.56 vM5mKV1Z0
>>74
懐に入ってた御守りに銃弾が当たるんだよ
109:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:25:22.42 Bfl0naL/0
他人のは絶対無理。
110:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:26:00.80 5qQ5R0YB0
目の前で切って自分は信じてないから出来るけど
あなたがやらせた事だってのは忘れないでね
だな
111:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:26:03.23 YXixEGJ30
宗教ってなになんだ
112:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:26:04.21 IS0rp2py0
切らないのはみんなの前だからだっての。
みんなの前でも10億円やるから切ってくれ、って言えばほとんどの人は切るでしょ。
10億ちらつかせて「バチがあるかもー」って切らない奴、どんだけいるんだろうね(笑
113:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:26:22.95 AO6B/qNr0
>>108
お守りもってなきゃ銃弾にあたることもなかったのに・・・・
114:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:26:33.80 fY4HvsB0O
>>77
その場合はキャラクターグッズで収集目的なので切りませんで良いんじゃね？
115:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:26:54.76 QltidKzk0
>>100
親を、アイツ言うなよｗ
…どうせなら、親友とかにしてみようか
116:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:26:59.20 riT8/uiY0
>>103
親がお守りを買ってくれて
ご縁がありますようにって5円を投げて
毎回きっちりおみくじを引いてるわけですね
117:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:27:16.92 LFikJsmm0
「ここにおまえの写真がある、これをズタズタに切り裂く。
ただの印刷物なんだから、それがどうなろうとおまえには実害は無い。
それを不快に感じるとすれば、おまえは文明人ではない」
118:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:27:20.33 vM5mKV1Z0
>>87
カッコいいわ、そして論破するんだろ
119:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:27:22.33 ljacfWlB0
そもそもお守りのような宗教的なモノじゃなくても
宗教関係ない人形の首も切れないっつーの。つーかお守り切るのよりハードル高いわ
120:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:27:36.23 mSiRVfE00
そこに本気でオカルトの一切を信用していない俺が居合わせたならサクっとハサミで切って
教授の期待にこたえてやれたのに。
ヘタレに無神論は無理だな。
もっとも、オカルトを一切信用していないだけあって、俺は「お守り」なるものを
所有してないのだがｗｗｗｗ
121:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:27:42.21 kY0Kxh87P
>>14
彼女がオレのことを案じて買ってくれたから。オレは無神論者だがお守りは持ってるよ。なんかおかしいか?
122:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:27:46.29 xfJO/+FC0
>>94
「あなたが自発的に切るんですよ？ なぜ私が弁償しなければならないんですか？」
123:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:27:49.77 hfPDGOEr0
>>106
基本的にハラスメントは受けた当事者が判断するものだからね
東工大生レベルはそんなにバカじゃないから、
「教授も無理して挑発的な話をまくらにして生徒の興味をひくようにしてるんだろうな,
あまり程度の良くない大学でやるとこれは問題になるぞ」
そんな感じだろ
124:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:27:53.34 sa3qP64L0
>>112
統一教会の壷を割ったら昼飯おごるッて言われても、平気で割るでしょ？
心理的ハードルってやっぱりあるんじゃないの。暗黙のハードルがあるはずだ。
でもそれを半ば無理に乗り越えさせようとするこの先生の質問は、意地が悪いとは思うよな。
125:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:28:01.31 HoJWcp5Y0
>>103
俺と同じだが俺は神の存在を信じてるぞ
むしろ神以外の存在は全て疑って掛かってる
126: 【中部電 91.2 %】
13/10/31 16:28:04.92 LrpzLLu1O
モノを粗末にすると、もったいないおばけの夜襲を受けそうでいかんわ。
(´｀)
127:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:28:20.38 5qQ5R0YB0
お守り切るのは抵抗あるけど
コーランならあんま気にしないかも
128:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:28:30.42 Vs7sEn9DO
>>1
卑怯なとこは『生徒に大切な人間から貰ったという
宗教は信じていないが信用出来る人の思いは裏切れない』
そういう思いを『宗教への信仰心』と決め付けてることｗ
本当に信じていない御守り持ち歩かない生徒に
御守り渡して切れるか問えｗ別に教授がどこどこの
由緒ある御守りで利益と撥を説いても構わん
その代わり飽くまで研究実験用で切っても不利益は与えない
寧ろ今後も協力お願いしたいんだと言ってみれば？ｗ
信じていない生徒は
本当に切れるし踏めるよ？ｗ
中身なんて模様付き印刷紙2枚に只の白い厚紙挟まってたりだが…
それ聞いても信じる人は利益が無いとか思わんだろ？ｗ
解体された時にも特別な紙なのに見てしまわれたのですね…
などと呟けばクレーム付けた方も訴えられん
『受講生に嫌がらせ』なら単位取得が易いからなど
適当な理由でも受講理由は有るから
簡単に不利益被る真似はしないからそもそもがインチキｗ
129:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:28:30.63 ojurgDfk0
日本の性犯罪はあまりに多く、ただ隠蔽されているだけです。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
警察も検察も司法も、「正義の味方」じゃないという現状
警察は基本的に「強姦神話」とおりのものしか事件として扱いません。
警察に行ったとしても、直後でなければ被害として受理されません。
さらに、事件としてさえ見なされないケースがあまりに多いです。
正直、警察に行くことはすすめられない現状です。
・男性から女性への、性器対性器の、と日本は定義していて、その他は強制わいせつの扱い。
・基本的に、夫婦間のレイプ（マリタル・レイプ）は罪とならない
夫から妻への犯罪の検挙状況
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
・欧米諸国だけでなく韓国・台湾にも２４時間対応のレイプ・クライシス・センターがあるが、日本はない。
・近親姦に対する処罰がない
・レイプを泣き寝入りした暗数、日本は96%（米国は60%）
強姦，強制わいせつ認知件数の推移
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
電車で痴漢被害の女性、９割が通報せず。警察を信用していない
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
痴漢３７％再犯、一週間で７７人検挙４８人が会社員。再犯が多いのは犯罪が放置されているから
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
警察の懲戒処分者
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
強制わいせつや男女の不適切な関係など「異性関係」が６１人で最も多く、
中でも「セクシャルハラスメント」が去年の２倍以上の３１人に上りました。
性暴力被害者は77名中、警察に被害を通報した者は2名のみ
で、実質上ほとんどの例で警察に性暴力被害の事実を報告していなかった。
URLﾘﾝｸ(www2.wind.ne.jp)
日本のレイプの申告率は１．７％
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
130:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:28:39.76 AO6B/qNr0
無神論者や無宗教者がおみくじ買っちゃいけないのか？
131:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:28:49.32 Ud0aJpJK0
>>117
あーわかった
「宗教信じていることになるよ」と言われるのは
「文明人ではない」と言われた事になるのか
それで怒るのね
132:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:28:58.37 2tKDc7DU0
根本的な所を一つ
学問の神 天神様は実在した人物、菅原道真
その実在した人物すら否定するのか
故人を神として祭り上げるのは、わりと日本では多い
その人の偉業にあやかって買った御守りの場合はどうなるんだ
学生なんてガキに神を問うてどうする
教師の方がアホだ
神に何かを求めるな
133:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:29:01.40 wqg7Xsaj0
学歴コンプ教徒まで混じっとるがねwww
134:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:29:12.22 itpQsds90
草加の信者さんは他の寺院や神社のお守りやお札をなんの抵抗もなくビリビリにしますけどｗｗ
同僚（女子）に「これ、パワースポットで有名な●●池の水に漬けて来たハンカチ」って
見せたら、如何にも汚らわしいモノを見るような目で身ぶるいされちゃったｗｗ
135:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:29:23.69 VI6xWNbE0
>>1
簡単なコトだが「宗教は信じてないが他人に自分の所有物を壊せと言う要求を
聞くいわれは無い。」と返せばＯＫ。
136:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:29:36.36 QWY2ga0V0
宗教は全く信用できません。
異教徒を弾圧しない宗教はなく
争うの種以外の何者でもありません。
なので信じません。
神はキリストだけだとか、アラーだけというわけではなく
自然界そのものが神で
八百万の神々がいるので信じます。
神道に入信しているわけでもなく
日本人はどの宗教にも入信していない
無宗教のひとが多く
宗教自体に興味がないという人が大部分なだけ。
都合のいいときの神頼みで十分です。
137:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:29:39.47 spY/FzMy0
御守りって、多くの人にとってはお土産だよね。
せっかく買ったお土産を、たかが教授ごときに切り刻めと言われる筋合いは無いわな。
138:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:29:44.49 mSiRVfE00
買った代金を補償してもらえるなら、俺はいつでも自分のお守りぐらい引き裂くことはできるけど。
「バチが当たる」とか、この学生は確かに阿呆だろう。
どこの誰がそんなもん当てるんだ。
神を信じてないのにバチだけは当たるってのも特殊な宗教だなｗ
139:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:29:46.92 8se3/jy10
お守りには普通、彼女の陰毛が入ってるよね。
そんなの切れないよね、彼女が切れるよね(>_<")
140:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:30:10.21 Op9eRjbW0
>>122
センセが切れと言ったんでしょ、
自発的に切る理由が無い
これで話は終わり、センセがアホなだけ
141:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:30:12.68 xfJO/+FC0
>>137
ただのお土産をなぜ肌身離さずもってんの？？ｗ
142:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:30:17.59 VWd1yg7pO
まあ弁償してくれるなら切るよ
沖縄の波の上神宮のだから、切った後同じやつ買ってきて明日もってきてね
143:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:30:18.49 hfPDGOEr0
>>128
罰が当たるって答えに対して言ってるじゃん
なんで全然ありもしない流れに対して反論してるの？
「旅の記念、目印で便利、もらったので大事」じゃなくて「罰が当たる」だぞ
144:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:30:28.73 LPJqWWAZ0
神様の存在は信じてないけど
もしかしたらその認識は間違っていて
本当は神様がいるのかもしれない
だって神が存在するか否かなんて誰も証明できないんですからね
その時の予防線としてお守りをはさみで切ることができない
ってことでしょう
神様なんか絶対にいない！いるわけない！って人ははさみで切るでしょう
切れなければその人はどうかしてます
145:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:30:34.82 Ox7B+39n0
神社仏閣は日本人の心
146:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:30:45.39 aqJJhUTd0
このスレは意外と伸びる。
さすが神の国、日本。
147:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:30:58.85 2nnaKaOx0
これ単に宗教の学術的定義を知らない学生に、宗教とはどう定義するかを体感させてるだけでしょ
148:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:31:08.38 wgucHW6k0
「くだらない事やってないでちゃんと講義して下さい」
149:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:31:14.45 08vB45ez0
宗教と御守りは無関係だがw
150:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:31:28.98 riT8/uiY0
秋葉近くの神田神社に
IT守りっていう名刺ケース付きのシールみたいなお守りあるんだよな
もうお守りの形態もとってないって言う
でも買っちゃったｗ
151:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:31:36.78 1FUBwmvI0
仏教の場合は明快だ。
人間の五感によって検証できない様相は、
肯定・否定の両者ともにできないドグマでしかないから、
無記→そんなことに関わらずにキチンとした修業＝仏道＝八正道を実践せよ。
例えば、神・天罰・業報・回向・ご祈祷・ホトケ・・・・・・こんなのは検証できないから無視する。
お守りは単なる＜自己暗示の気休め＞なのだから、イヤなら切らなければいいだけ。
152:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:31:37.41 lZZk9yDL0
>「宗教信じてないならお守りをズタズタに切って」
?
そんなことを言う人は宗教信じてないんだろなぁ？・・
本当に宗教信じてる人ならお守りをズタズタに切っても信じてるんだろなぁ？・・
けど宗教って何だろ？・・
153:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:31:40.51 wqg7Xsaj0
>>134
あいつら平気で邪教ッ言ってくるからなw
葬式手伝った時に～するんじゃないんですか？って聞いたら
邪教ではそうかもしれませんが！って言われて半泣きになったよ
154:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:32:07.77 Ewu5j5kJ0
>>1 ミスリードしてるよなこれ
日本人は信じて無くてもバチが当たるのを恐れてる
アメリカ人は信じてなかったら堂々とバチ当たりなことが出来る
155:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:32:23.91 spY/FzMy0
>>141
俺は全部どっかの引き出しの中だけど、肌身離さず持ってる人は宗教がらみじゃない？
156:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:32:27.54 HgCePA6J0
何度も学生に言い負かされてる姿が目に浮かぶんだけどもｗ
こんな程度で大学生が「グヌヌ」ってなるわけねーだろジジイｗｗｗｗ
157:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:32:35.90 UxNRQXDF0
十字架のネックレスを付けてる奴は皆キリスト教徒かと
思ってんのかこのアホは
158:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:32:37.02 AO6B/qNr0
>>147
宗教に対する誤解を植えつけてるだけだと思うが
まあそれが誤解じゃなくてこのｾﾝｾｲの持論だっていうならそれは教育の自由に関わる話なんだけど
いちおう相手も批判的精神を持ってるはずの大学生なのだから
159:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:32:50.02 p/eyasOIi
お守りって刑務所にいる犯罪者が作ってるってマジ？
160:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:32:55.66 mjZgxT9P0
実家に居た頃は、嫌々ながら毎年初詣してお守りも買ってた（親のカネで）覚えがあるが
都会で一人暮らしをするようになってから、初詣は行く時もあれば行かないときもある、
お守りや破魔矢の類は一切買わないレベルになった。
宗教をからっきし信じてないってのは、こういう水準に到達することを言うのだろう。
たぶん、親が死んだら俺は宗教に一切カネを落とさなくなると思う。
161:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:33:18.17 MRlnz9DI0
>>132
菅原道真は元は普通の人、死んでから神格化しただけ
徳川家康も伊達政宗も死んでから神になってるわ
さして珍しい物でもないよ
162:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:33:20.54 t9sCkQOZ0
ほかの人が大切にしているものを
自分の所有物で、
自分が信じないからといって
平気で切り刻んだりしないよな
163:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:33:20.87 Bfl0naL/0
他人の墓石削ってお守りにしてる人もいるからなあ
164:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:33:27.28 gO+wVIm+0
実際に切った生徒はいるのかな？
切るくらいなら最初から持ち歩かないか
165:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:33:37.64 sa3qP64L0
>>153
創価学会ってそうとうおかしいなぁ。そんなところに参加する奴らもなんか欠落しているんだろうな。
かわいそうとは思わんが。そのときの自分と同じレベルの宗教や思想にしか誰だって関心を抱けないんだし。
認識が深まったら彼らだって興味をなくすんだろうけど、そのときまでは他人はほっとくしかない。
166:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:33:45.12 riT8/uiY0
>>141
お土産のキーホルダーとか持ち歩いてるのぐらい普通じゃね
お守りとか持ち歩いてる奴は他にもごちゃごちゃと小物をもってるイメージだ
167:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:33:57.39 4iJp+Ce/0
>>4
同じく。
日本の神様は神社にいるからお参りします。
168:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:34:02.63 Ud0aJpJK0
>>147
そんなとこ
169:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:34:28.02 08vB45ez0
別に神社仏閣で買わなくても
お守りってあるよな
飼い猫の毛とか
170:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:34:46.86 tasorA4J0
こういう極端な話をして見せることで、学生たちにことの本質を気付かせる
こういう講義って一種のテクニックだと思うし、講義を面白くさせる大事な要素だと思うけどね。
なんでこんなに目くじら立てる奴がいるのか理解できん。
大学行ったことが無い人たちが噛みついてるのかね？
この話の本質ってみんなの中に染み込んでるアニミズムを気付かせることでしょ？
お守りを切り刻めと本気で強要してるわけじゃないでしょうがｗ
171:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:34:48.73 iooORjah0
100円のペンでも無意味に壊したくないっすよ
172:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:34:57.84 Op9eRjbW0
切れ強要する以上は経済的損失を補償してくれるのが大前提
ちゃんと代金を支払ってくれるならいつでも切るよ、センセ？
173:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:35:05.88 hfPDGOEr0
>>156
東工大生レベルは勝ち負けなんて程度の低いこと考えないだろ
せいぜい、「なかなか挑発的な導入だが興味深いな」ぐらいだろ
アホ大だと、このスレに多く見られる反応みたいな感じw
174:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:35:36.78 ukKh4c2Q0
蟻に意識はないと信じていてもあえて踏みつぶしたりはしない
腐った野菜や魚でも、むやみに放り投げたり小便かけて遊んだりしない
175:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:35:37.80 SlqoPr+s0
>>1
子供じみたやり取りだなw
（宗教学者？ 何だい、そりゃ？）
別にオレはキリスト教の信者じゃないが、
せっかく買ったクリスマスケーキを、「キリスト信じてないなら、そのケーキをドブに捨てて」って言われると腹立つぜ。
日本人は、すべての宗教を、単なるイベントとして楽しむことが出来るという「脱宗教」を果たしてるんだよ。
その点、宗教に今だ囚われてる他の民族の遥か先を、日本人は歩んでるだろう。
176:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:35:39.21 mjZgxT9P0
ここで、教授の目の前で自分の筆箱に入ってるお守りをハサミでばっさりカットして
「どう、満足ですか？」
とニヤりと返答するガチの無神論の勇気ある学生の登場を願いたいところだった。
177:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:35:53.20 URdFC9qJ0
>>160
そういうことじゃない
お守りを袋に入った紙切れ、地蔵をただの石くれとして
相応の扱いができるかどうかって話
178:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:35:57.87 HoJWcp5Y0
外国人が恐れるのは日本人の信仰心の強さである
だから戦後ＧＨＱは日本人に「宗教」や「神」に対して
嫌悪感を覚えさせるような教育をした
にも関わらず日本人は全く信仰心を失わない
正に神の子
179:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:36:05.83 QHM8VnEa0
神無月も今日で終わりです。明日から神様が帰ってきます。
180:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:36:16.87 6zFerVgF0
インテリの世迷言。
脳科学者とかバカの壁とかろくなのいない。
181:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:36:40.73 6VWTsR0n0
>>153
逆に創価の葬式に何度か出たことあるけど
∩＿∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
／ ＼ ／＼ ＜ すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。 ＞
| （ﾟ）=（ﾟ） | ＜ 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。. ＞
| ●_● | ＜ 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。 ＞
/ ヽ ＜ ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 ＞
| 〃 ------ ヾ | ＜ 信じよう。そしてともに戦おう。 ＞
＼＿＿二＿＿ノ ＜ 工作員や邪教は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。 ＞
ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
周りがみんなこんな感じで一体感を醸し出していて、
疎外感がすごかったよ
182:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:36:47.12 wgucHW6k0
>>164
何となくいそうだけど
そいつが一番意味不明だよな
信じません
お守り持ってます
はい切り裂きます
自分の意思を持て切り裂きジャックよ
183:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:37:11.75 Ud0aJpJK0
>>150
ハヤブサ作った人が
飛行機に関連がある神社行って願掛けしていたな
IT関係者がシステムうまくいくよう願掛けしている事とかよくあるし
そういう感覚は普通にあるよな
184:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:37:12.82 spY/FzMy0
>>176
たぶんそういうやつは御守り持ってないと思うんだ。
俺みたいに。
185:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:37:19.59 riT8/uiY0
>>175
普段の生活ではそんな感じだけど
いざ亡くなったときは日本人も宗教に深く関わってんだなぁっておもうよ
葬式とか大変だもの
186:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:37:24.74 1FUBwmvI0
織田信長は比叡山を信じず天下統一の妨げになるから、堕落坊主どもを殺しまくった。
明智光秀は比叡山に対する多少の信仰心が残っていたから、信長に謀反した。
権力欲のカタマリの秀吉は神でもホトケでもヒトでも権力欲に利用できるものは利用した。
権力を握ったら、あとは何をしていいかよく判らなかった。
それだけ。
187:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:37:24.99 wg9XRF4IO
信仰はしてなくても尊重はしてるからそんな事しない
尊重と信仰の違いだね
188:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:37:25.97 08vB45ez0
>>177
そりゃあ無理だな
日本人は宗教は信じないが
祟り神は信じるからなw
189:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:38:08.60 +OdGTFPJP
>>158
持論というか宗教学の学会上とかでの定義では
大学の講義なんだし
190:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:38:21.48 XxaU8gGU0
「信じてない」≠「あり得ないと全否定する」
この場合の信じていないって人は、「宗教側が、証明されてない事柄をあたかも事実であるかの様に振舞う」ことについて不満があるのであって、証明されていない事柄を全否定しているわけじゃないからな
「証明されてないからあり得ない」ってスタンスじゃなくて、「それはまだ証明されて無いだろ」とゆうスタンス
191:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:38:22.22 +GouzwM+0
日本人が宗教の話になるとしたり顔でにやにやするのは
ＧＨＱが教育界にいた右翼を叩きだして
そこに共産主義者いれたからだろうな
共産主義は宗教を禁止してるからな
宗教を馬鹿にするのは「戦後」の日本人の特徴
192:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:38:39.21 hfPDGOEr0
>>182
土産にもらいました、他の人の似たカバンと区別に便利でつけていましたが
そろそろ汚れも目立ってきたし処分してもいいですかね、いい機会ありがとうございました
193:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:38:49.26 8cnQJBS40
>>59
毎年やってるらしいよ。
俺の所有物なんでいやですって言われた年もあるらしい
194:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:38:59.55 AO6B/qNr0
>>153
浄土真宗の場合は、うちらあんまり詳しいこと知らないのでこれで通してるんですよ、ですます
>>170
こういう無宗教者に対する偏見を植え付けるようなことをしなくても
個人の死生観についての相違から話を始めたほうが効果がある
195:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:39:01.95 yOrsUJ8W0
そもそも神を信じてるからお守りを買う訳じゃないでしょ。
旅行に行ってお土産を買うのと同じ感覚。
名産物だって美味しくないの分かってても買って帰るじゃない。
それと一緒。
そしてわざわざ買ったものを切り刻んで無駄にする人がどこにいるのか。
同じものくれるなら俺ならいくらでもできるけどね。
196:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:39:07.24 wqg7Xsaj0
>>170
この話の本質は香具師がよくやる手口で学生にかまそうとしたが
結果的に押し問答となり失敗する程度の知性しかない人間が
大学で教鞭をとるほど日本の教育水準が低下しているということだよ？
197:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:39:18.58 r9H45Z8R0
>>170
本質を突いてないのに得意げになってるアホ教授だから叩かれてるの
198:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:39:37.06 xmiwK3PM0
俺はお守りなんかトイレに流せるぜ？
あんなもんに頼るのは馬鹿よ！
199:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:39:37.89 5G/mMKC+0
そもそも日本人が無宗教なわけがない
誰がそう言い出したの？
神道、天皇を否定したい人達？
200:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:39:40.15 SlqoPr+s0
>>185
アンタもその点勘違いしてるようだが、
日本人が葬式や結婚式に宗教を結び付けてるのは、
単なるセレモニーの儀式を昔からのやり方でやってるだけ。（その方が、新たな儀式を作るよりは楽だからな）
201:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:39:50.76 FmM7k3K40
俺自身積極的にお守り買うようなことはないけど
嫁さんが買って持たしてくれるから大事にしてるし切り裂くなんてできんわ
202:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:39:57.98 Ud0aJpJK0
>>154
その違い面白い
203:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:40:01.91 ljacfWlB0
だから学生が「いいですよ」ってのってきた場合どういう対応するのか言えや
脳内妄想講義かよ！
204:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:40:05.99 sa3qP64L0
>>170
ある意味では、脱洗脳ってやつなのかな。これ。
205:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:40:07.56 T7+cKzw60
「やってみせてよ」と言われたら平気でお守りカットできる無神論者も
いるんだろうけど、そういう子は最初からお守りなんてもんに効果期待
しないから持ち歩かないし買いもしないだろ
お守りを常に肌身離さず身に着けておきながら、それをカットできる
ってのは少ないんだと思う
実際、お守りの効果を「信じてない」子は、俺みたいに、そういう類の
ものを最初から一切持ち歩かないんだろうから
お守りを学生鞄とかに忍ばせてる奴は、カジュアルな程度であれ
やっぱ宗教意識があるんだと思う。
まったく効果のない布きれと割り切ってる人間がいるとしたら、俺もそうだけど
そういうものを一切身に着けないで出歩くだろうから。
206:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:40:31.79 LsEELmVG0
自分の安全を祈願してくれた人の気持ちを考えるとだな。
207:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:40:44.27 riT8/uiY0
>>200
儀式が必要だと思うのが宗教なんだよ
208:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:40:49.85 JLGSnhGE0
この教授に「イスラム教信じてますか？」って聞いて、
「信じてない」って答えたら、
「じゃあ、コーランをずたずたに切って」って言ってみたい。
まあ、この程度の詰めじゃ言い逃れされそうだけど。
209:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:41:12.81 Bfl0naL/0
お守りって切るほど効果が上がるんです。
元々お守りとは、紙に書いた願い事が叶うと信じれた時、神との契りのしるしとして
切るものでした。
ていうと切る人もでてくると思う。
210:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:41:44.21 6zFerVgF0
教授ってこういうアホな職場で働いてるんだよね。
そりゃ社会とギャップが産まれるわけだわｗｗｗ
211:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:41:54.80 QHM8VnEa0
>>203
買って持っている＝ご利益を認めている＝神を信じてる！(ﾄﾞﾔｧ だろww
212:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:41:58.01 siynTK9r0
>>28
というより、信仰の対象が曖昧だからじゃない？
日本と関わる機会の多い国々は基本的に宗教を題材に倫理観・道徳を学ぶ。
一方、日本人は道徳が「道」と「徳」という宗教由来であることも知らないまま躾を受けるでしょ。
よそから見たら、何を基準に善悪の判断をしてるのか、そもそも善悪の判断あるのか、自分たちと共通の判断基準があるのか、という疑問にぶち当たる。
このぼんやりとした曖昧さが、「何をするか分からない」疑心暗鬼をよぶんだよね。
213:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:42:10.02 MGW065MU0
外的な因子としての神さまは存在しないけど内的な神さまはいる
214:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:42:11.32 Ud0aJpJK0
>>191
同意
215:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:42:17.37 8cnQJBS40
「二次元美少女って実在すると思いますか？」
「実在しない」
「ではあなたのルイズのポスターをずたずたに切って」
「うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ」
216:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:42:17.97 LPJqWWAZ0
>>208
それは酷ですよｗ
たたりどころかイスラム教徒に殺される
217:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:42:50.43 SlqoPr+s0
>>207
あんな、儀式＝セレモニーだよw
オリンピックの開閉式もそうだなw
（アンタのような、低知識が湧いてるようだなw）
218:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:42:54.30 riT8/uiY0
>>208
私は信じてないコーランなぞ持ち歩いていないので
って返されるだけじゃね
219:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:43:01.62 AO6B/qNr0
このｾﾝｾｲのお守りだったらいくらでも刻めるよ？おれなら
220:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:43:25.46 wqg7Xsaj0
>>216
それがまさにたたりじゃん
信徒は神の意思を実現させるだけよ
221:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:43:30.33 sa3qP64L0
>>205
おれも、そのたぐいのものはまったく持ち歩かないな。
物心つかないころは親にカバンに付けさせられたけど、いまはなにもね。
ほんとうの意味でまったく信仰のないやつってそうだよ。あなたが言うとおり。
神社へ行って二礼二拍手一礼をするけど、それは単なる儀礼のプロトコルってだけだし。
信仰という点では冷めまくってる。正直に言うとまったくなにもない。
死んだ親の仏壇にも手を一切合わせないしね。そこにいなことはわかりきってる。
でも、だからといって伝統宗教を馬鹿にしたいとは思わない。
そこには貴重なものが残ってると思うし、それは文化だから。そのほうがうまくいくから。
222:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:43:31.25 xmiwK3PM0
>>199
何？天皇って神なの？ｗ
あんなブサイクなのが神なの？
身内同士でセックスして知恵遅れみたいな顔した一族ばっかのあいつらが神なのか？
わらかすわ。
223:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:43:40.22 iooORjah0
>>215
オタに生物的な実在性は関係ないだろｗ
224:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:43:54.23 1d+nmNPp0
信仰心あるない以前に
自分の持ち物をどうするか他人に決められるのは嫌でしょう
225:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:44:20.64 JcPFvvyc0
べつに本質とか無いから
この先生の想定は甘いし、ざっくりし過ぎだから叩かれるだけ
226:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:44:45.08 T7+cKzw60
自分がカネ出して買った所有物だと思うから躊躇するのかもしれない。
ならこういう実験はどうだろう。
教師がコーランや聖書を最初から用意しておく。（学生側のコストはかかっていない）
それで「神を信じていない人で、これを踏めるという人は手を上げて前に出てきて踏んでください」
みたいに。
俺なら平気で踏む。
227:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:44:50.97 8cnQJBS40
>>223
でもこの問いも無宗教（特定の宗教に肩入れしない）というより無神論（神の存在の否定）か
どうかの問いだと思うんだよね。
228:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:45:50.18 HgCePA6J0
>>173
じじいが言うように誘導される奴なんてもう全てを理解した上で望まれてる答えを言ってる優しい人間だろ
導入がそもそも穴がありすぎて手前味噌すぎるって話だよ
>>208
物理的な報復が怖いからなそれはｗ
229:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:45:50.58 riT8/uiY0
>>217
お前の中では葬式はセレモニーってだけだろ
そんな脳内設定で誰かを納得させられると思ってるから
人とまともに会話ができないんだよ
230:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:45:52.80 ljacfWlB0
なんでお前らコーランはビクビクして扱うのに牛は普通に食べちゃうわけ？
ヒンズー教徒が牛食べる連中に自爆テロかましてくるようになったら牛食べるのも止めるの？
231:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:45:54.92 6VWTsR0n0
>>205
こういうお守りを持っていたのかもしれん
URLﾘﾝｸ(www.suruga-ya.jp)
URLﾘﾝｸ(www.suruga-ya.jp)
URLﾘﾝｸ(www.suruga-ya.jp)
232:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:46:02.16 wqg7Xsaj0
>>226
その姿をネットにうpられて炎上までがセット
233:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:46:05.34 oKzizVh00
>>218
「さて、ここにコーランがあります」って付け加えるか。
234:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:46:14.57 6zFerVgF0
>>224 白熱教室見て勘違いしてるんだろ
235:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:46:16.34 lZZk9yDL0
>「宗教信じてないならお守りをズタズタに切って」
?
このお守りはお金に換算すると、
ひじ～ょうに高価なんですけど、
換算全額弁償してくれるんでしょうね～？
とか聞いてみたら～？・・
236:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:46:22.73 Op9eRjbW0
パワースポットを信じていても、宗教は信じてない
普通にありそうな感覚だけどねぇ・・・
237:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:46:23.96 hfPDGOEr0
>>226
他人の宗教観を尊重することの意義を考えるみたいな
講義ならそういうやり方もいいかもね
238:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:46:35.33 +OdGTFPJP
お守りを大事にする気持ちが宗教かどうか
そんな議論の入り口になってるって意味で
宗教学の講義としては悪くないのではなかろうか
「これは宗教じゃない」って結論出すんでも
なぜ宗教じゃないのかと
結局宗教の定義について考えることになるわけだ
239:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:46:51.74 aqJJhUTd0
肉体の親は両親。
魂の親は神、これは迷信や方便や例えではなく現実的な事実である。
240:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:46:53.94 wgucHW6k0
しかし２ｃｈのネタ的には
切った奴らは帰り道で次々と事故にあって欲しいよな
東工大生が次々と事故
全員
お守りを切れと教授に迫られて切っていた
241:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:47:13.79 SlqoPr+s0
>>229
オイオイ、低知識が、理屈で反論できなきゃ「罵倒」かい？w
一人前に議論できないアタマなら、初めからこのスレに登場すんなよw
242:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:47:26.04 aAEIvxU+0
お守り切れないのは暗示のせいだよ。
無神論者が、「（おまもり切ったら）神様のバチが当たる」って恐れてるのも矛盾したことじゃない。
平気で切れるよって奴が居ても、全く気にしないで行為に及ぶやつは少ないんじゃないかな。
こういう心の働きを利用して人間の欲望や残虐性をコントロールするのが宗教のある一面だと思う。
243:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:47:39.64 MGW065MU0
嫌です。このお守りには『想い』がこめられているからです。
244:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:47:54.77 siynTK9r0
>>181
ワロタ
うちの従兄弟の両親がエホバの信者で、体育の授業を強制的に休まされてた。
従兄弟はグレて高校卒業後に家をとびだして東京でホストになったり、水商売の仕事を転々とするようになったｗ
245:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:48:32.60 wqg7Xsaj0
>>230
牛買う時はビクビクするよ
鳥なら余裕だが
牛は余程のことないと躊躇するね
少なくとも半額の切り落としでもないと恐れ多くて
246:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:48:35.36 xfJO/+FC0
こういう面白げな授業をしないと
最近のゆとり学生は食いつかないんだよな・・・
悲しいことだ
247:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:48:42.97 6gvomfBJ0
わたしは生まれながらのカトリック信者で、ほかの日本人同様無神論者
神父も信者に向かって「信じないなら聖書を破って。聖画を踏んで」って言えばいいのにと思った。大学教授が言ったのか、つまんない
248:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:48:46.42 iooORjah0
>>227
少なくとも毀損の有無を実在するかどうかには起因してないからオタの例は駄目っしょｗ
249:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:48:47.54 8d2T8htS0
まあ、宗教とは関係ないけど
千人針を破れるか？と言われたら
それは無理
250:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:49:00.43 JcPFvvyc0
>>226
でもそれで踏んじゃう奴って、煽りに誘導されてやらされちゃってる感じ
踏むメリットがなにもないからね
251:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:49:01.06 sa3qP64L0
>>239
魂がどうこうというそういうのは、まったくなにも「信じない」。
適切に証明されたことしか信じない。あるいは体験したことしか。
それ以外はすべて仮説でしょ。情報を交換するにせよ、
可能な限り記号的なやりとりで論理レベルで済ますべきこと。
自己同一化するような対象じゃないよ。信仰心のない奴ってこういうの多いと思うよ。
252:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:49:04.15 HgCePA6J0
>>230
やめるよｗ
253:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:49:22.36 yOrsUJ8W0
そもそも宗教を信じる理由がわからないんだよね。
科学的根拠のないものを信じてどんなメリットがあるのか。
よく倫理的な理由をあげる人をいるが、無宗教の日本が他国より倫理観で劣ってることもない。
神を信じないと正常な人間性を確保できないのであれば教育を見つめなおしたほうが良い。
254:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:49:22.49 3Kvaa1WN0
信じていないというのは「信じていない」を信じてるように思える
255:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:49:26.12 jkQhygnv0
しゅう【宗】
１ 教説の中心となる根本的な趣旨。宗旨。
２ ある教義を奉じている信者の一団。宗門。宗派。
３ 仏教の論理学である因明(いんみょう)で、命題。主張。
大辞泉
新道に教説、教義なんてあるの？
256:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:49:33.34 LPJqWWAZ0
>>220
それはたたりとは言わないですよ
犯罪です
257:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:49:54.70 rj9IS5J20
>>9
そう言う人は、バッグチャームとかストラップとかの延長で
お守り持ってるんじゃないの？
それを切れっていうのは悪趣味だと思うけどな
念のため
バッグチャームとはハンドバッグやカバンなどに付けるアクセサリーのことね
258:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:50:08.55 7uYg0jV10
自分が信じてなくても他の大数が信じるものだからだろうね
他人もごく少数しか信じてない、最近はじめたばかりの
トンデモカルトの御札とかなら切り刻むでしょ
259:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:50:35.81 Vs7sEn9DO
>>143
だから狙い打ちでうろたえさせた例だけひけらかして
自慢気にしてるから批判してんだわｗ
御守り持ってる時点で信仰心以外の何らかの理由が在る
者しかいない｡撥は神仏からと書いてるか？その場の流れで
咄嗟に出た口実である可能性は無いのか？
東工大だろうが普通に自家撞着起こさず自分を律した
生き方してる学生ばかりな訳無いだろｗ
東大も東工大も合格後はコンパ･サークルに明け暮れ
試験は代理･カンニングで単位取得とか昔から問題なってるｗ
『自分が簡単に矛盾つける学生を毎年探して嫌がらせ』
するよりそれら除外して御守り一つも持たない生徒に
『研究として寧ろ切れる人は切ってくれ』
で統計取る方が有意義なデータ取りになると思うがね？ｗ
260:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:51:17.13 MRlnz9DI0
今日は鍋作るんだけど台所の神様にお願いして
美味しくなるようにお願いするわ
261:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:51:21.86 D7tMfJxw0
神仏は普通にいるんですけどね
入れ替わり立ち代りうちに来ますよ
お守りにだって御霊が入ること普通にありますよ
これだけ神様だらけの国なのに、見れない感じれないのは仕方ないけど
普通の思考センスが神仏がいるのわかるはずなんだけどね
262:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:51:31.50 T7+cKzw60
>>227
面白いのは、人類ってのは大脳のクセなのかしらないが創造主（神）と天罰（因果応報システム）を
セットにして考えたがるクセがあるよな。
どんな宗教でも、「この世界を作ったやつがいて、そいつが俺らを見張ってて、俺らが悪いことすると
そいつが俺らにペナルティを課す」という発想をしたがる。
しかし、これは実際にはナンセンスで、他にもいろいろなパターンが考え付くはずなのである。
たとえば創造主は存在しても、そいつは罰だのなんだのを与えるのに一切無関心かもしれないという想像世界も構築できる。
自分が出したウンコの中で大腸菌がどうやって生きてるかを大半の人間が興味をもたないように、
この大宇宙は神様にとってはケツから生み出すウンコのようなものに過ぎず、その中の細菌のごとき俺らが
どう泣き、どう笑ったとしても神様は一切興味がない。人間が出したウンコをトイレに流したらその後で興味を
失うように、創造主も作った宇宙がどうなるかなんて知ったことじゃなくいちいち罰も与えない。
こういう想像もできる。
また、創造主と罰を与える主体も分離できる。創造主＝この世界を作った人、天罰執行者＝悪魔か世界システムかなにか。
この場合、いっくら創造主に許しを乞うてもなんの効果もない。
「天罰を与えているのが神だ」というのは、人間の勝手な想定に過ぎないからな。こういう想像世界も構築可能である。
有神論だとしても、その有神、創造者が我々に熱心にペナルティを施している
ということそのものが、人間の勝手な「設定」だからな。「証拠はないがそういうことにしている」だけなわけだろ。
263:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:52:03.54 AO6B/qNr0
>>255
神さまを大事にするかどうかで利益か厄災のどっちかあるよ
という教えがあるんじゃね
神道の場合
264:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:52:04.06 wqg7Xsaj0
>>256
それはお前の勝手な解釈
信徒は神を信じ神の教えを実現させる
誰かが直接手をくだしたら祟りとはいわないなんて設定を勝手に作る教の信者か？www
265:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:52:30.37 URdFC9qJ0
>>253
科学で割り切れない部分を補うんだよ、死語の世界とかね
科学的にありえないとわかっていても何か確実に確かめることができるわけではないから
漠然と何か怖いものがある、その恐怖への対処法が宗教だったりするわけやな
266:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:52:31.55 OTPE+QnA0
確かに無宗教の癖にお守りを切れないのは間抜けだな
どうもその辺に日本人のコアがありそう
267:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:52:51.95 J6QkyPBZ0
切れって言われたら、そんなことしたら学会員だと思われるから嫌ですって答えりゃいいんだ
それだけはまっぴらごめんですって
268:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:53:09.81 sa3qP64L0
逆に言えば、信仰心のあるやつらのことがどうやっても理解できんよね。
おれなんかは、そう。
なんで、満足に理解していないことを丸呑みして信じるの？ということがわからん。
しかも、自分一人が信じているならわかるが、宗教の奴らって信仰心を他人に押し付けようとするからな。
キモいとしか。バカにすんなと思うし。
269:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:53:15.73 xfJO/+FC0
>>265
科学と宗教では宗教のほうが先にできてるのはどう説明すべきかな。
270:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:53:37.67 +GouzwM+0
日本人が宗教の話になるとしたり顔でにやにやするのは
ＧＨＱが教育界にいた右翼を叩きだして
そこに共産主義者いれたからだろうな
共産主義は唯物論で宗教を禁止してるからな
宗教を馬鹿にするのは「戦後」の日本人の特徴
宗教を嫌悪してる人は共産主義者の洗脳にかかってる事に気づきましょう
271:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:53:56.18 Z8e7SZ5D0
願掛け八上の存在を信じると宗教ってちがくね？
272:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:54:12.59 AO6B/qNr0
科学と宗教はもともと同じでしょ
273:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:54:16.18 hfPDGOEr0
>>265
科学的な宗教利用とかもあるけどね
現代医療の限界を超えた致命的患者への終末医療で宗教を利用したり
痛みや恐怖を取り除く臨床
274:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:54:36.88 CyuazFPx0
私は神様と宗教は別物だと思う。
お守りにせよだけど、宗教には、
あとで他の人間がいろいろ後付したことが多すぎる。
仏教と仏事も全然違うと思うし。
特に新興宗教には教えなんかない。事があるだけだ。
275:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:54:56.10 8d2T8htS0
信仰心=宗教では無いからな
イワシの頭教とか無いだろw
276:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:54:58.16 jKKcTAxP0
>>254
そりゃあそうだろう。
俺は「神さまなんてのは居ない」という方に賭けてるだけだ。
論理的には神様は「居るor居ない」のどっとかなわけで、居ると信じるか
not居る＝居ないと信じるかのどちらかしか論理的解答はない。
神の存在を信じるかと言われてNOと答えるなら、神の不在を信じてるということになる。
実際、俺は宇宙の果てかあるいは次元の狭間かなにかに、そんな都合のいい超存在
が存在して、いちいち俺らの行動を監視してるなんて思っちゃいない。
277:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:54:59.86 ePA0aG9k0
この教授バカじゃねーの?
単なるストラップのマスコットだって、
理由もなく「今すぐズタズタに切ったり」しないわwww
278:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:55:20.26 kWpM9Hxa0
切って、嫌だ、のやりとりの後に
「何故切りたくないと思うのか」を教授らしく学生に説明していれば
授業への導入としてよい演出だったかもしれんが
そういう意図じゃないよな、この教授
279:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:55:25.28 xfJO/+FC0
神を信じない
ってのは厨二病によくある症状
280:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:55:37.08 6zFerVgF0
宗教は何のためにあるかというと、日本の場合。
金を集めたり、票を集めたり、税金を逃れたり。
まあ、人の良心につけこんで好き勝手やる。
無神論者はむしろ手を染めてない良識派だ。
281:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:55:51.89 +OdGTFPJP
>>262
それ発想が逆なんじゃねえかなぁ
因果応報であって欲しいから
罰を与える神が創られたんじゃないかと
だから造物主でなくとも
とりあえず悪い奴にはお仕置きする超越者が創られる
282:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:55:54.56 SvixR1ps0
>>247
神父さんの前で聖書破って、聖画踏んじゃえばいいんでない？
それで、神が許してくれるのか、罰を下されるのか
それとも、神なんていないから何も起こらないのか
もしくは、神なんていないけど神を信じる人間はいるからやっぱり罰を下されるのか
そもそも、聖書を破いたり、聖画を踏みつけたり出来るのか？
この講義の目的はひとつそういうことを考えてみようやってこと
俺は結構おもしろい講義なんじゃないかと思うから学生だった聴いてみてもいいな
283:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:56:32.88 hfPDGOEr0
>>278
低レベル大学ではそうするんじゃね？
高レベル大学だからちょっと挑発的な方がより集中力がわくと考えたんじゃ
284:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:56:39.44 Bw1HA82MO
>>230
うん
今のところ、イスラム過激派は牛を食うという理由で攻撃してこないから
コーランを燃やしたとか、イスラムを冒涜したから(とホメイニ認定したから)とかで命を狙われることがあるから、それはしない
そもそもイスラムに触れたくない
285:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:56:46.43 wqg7Xsaj0
>>268
＞なんで、満足に理解していないことを丸呑みして信じるの？ということがわからん。
お前も満足に科学を理解してなくても信じてるだろ？
さすがにちょっと頭悪そうな発言になってるから気を付けろよ
286:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:57:24.90 AO6B/qNr0
面白いとっかかりが欲しいなら死生観を尋ねた方が早い
・神がもしいると仮定するとそれはどのような姿だと想像するか
・死後の世界がもしあると仮定するとそれはどこにあると思うか
・人に魂があるとするならばそれは体のどこに宿ると思うか
そうとうバラエティに富むと思うが
287:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:57:36.15 xfJO/+FC0
>>272
もともと同じなのは宗教（哲学）と数学
科学はその立脚点が数学的厳密さがないってことで宗教も同然。とは言われてるけどね。
288:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:57:36.67 ox8dB7oU0
巫女さん手作りのお守りだったらなぁ・・・・・
289:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:57:37.13 gBK2Jo8A0
宗教と問われると何宗何派とか答えないといけない気がするから
信じてないと答える人が大半だろ
290:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:57:37.32 ljacfWlB0
>>265
でもさ死後の世界自体そもそもあるかないのかわからんからなｗ科学が入る余地がない。
地震や台風みたいに誰もが体験できる代物じゃないからな死後の世界は、体験してる人からは話きけないし
宗教の汚いところは神さまとか死後の世界とか、そもそもあるのかないのか分からないモノを武器にしてる部分
291:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:57:38.65 wXwilM6+0
助かったら神のおかげ
助からなかったら神の与えた意味のある思し召しとかなんとか
神に祈りを捧げていい子でいたら天国
いい子にしてても神を信じてなかったら地獄
すげー都合いいよな神ってさ
292:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:57:40.78 LPJqWWAZ0
>>264
なるほど
よくよく考えてみるとたたりですね
人の手によってであろうと神の意思に違いはないのですからね
293:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:57:48.21 EsPB+AryO
>>271
ご利益だのおてんとさんに顔向けできない、って感覚も宗教だよ
宗教というと響きが悪いから抵抗があるだけで
日本人独特の民族信仰らしい
294:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:57:50.38 lZZk9yDL0
>「宗教信じてないならお守りをズタズタに切って」
?
一億円以上の価値があると思ってるのですが～・・・
最低でも一億円は弁償してくれるんでしょうね～？
とか聞いてみたら～？・・
295:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:58:24.84 OTPE+QnA0
>>277
でも外人とかにお守り切ってって頼んだらすぐズタズタに切ってくれるだろうな
やっぱりここに日本人の謎が隠されてる気がする
学者なだけあって鋭い
296:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:58:31.75 yOrsUJ8W0
>>254
それはただの言葉遊び。
神を信じるのも信じないのもどちらも思想であり同等のものだって言いたいのは分かる
だけど何の根拠もない神を信じるというのは完全に妄想であり
思想の違いとかって話じゃないよね。
297:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:58:46.86 sa3qP64L0
>>285
違うよ。それは揚げ足取りでしょ？
まんぞうに理解していないことを他人に押し付けることはしないでしょ？
おまえは違うのかもしれないが。
信仰ってやつがやっかいなのは、自分が満足に理解していないことを
ともすれば他人に押し付けたがることだよ。そして、集団化する。無知で盲目的な集団が出来上げる。
科学を押し付ける？ 科学は理解するものだろ？
能力さえあれば、乗り越えることができるし反駁することが出来る場でしょ。信仰ってそういうものじゃないでしょ。
298:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:59:06.01 wqg7Xsaj0
>>295
信じてなくても聖書やコーランならしないよ
299:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:59:13.64 fyNZUTZC0
>>281
まぁ、それはニワトリと卵の例えみたいなもんで、それはそれでいいとして
問題は「神＝創造主＝監視者」と「天罰裁定」がセット商品になっている
ところだろう。
宇宙を作った奴が監視者もかねていて、そしてそいつがいちいちアリンコみたいな
人間一匹一匹のカルマをカウントしていてそれに対して処罰をくだす
というシステムにしないと気が済まない癖があるところが問題で。
創造主とペナルティ付与者を分離することだってできるわけで。
創造主＝宇宙を作った、でもその後は宇宙がどうなろうと知ったことではない
ペナルティ付与者＝その後でこの宇宙に住み着いて、気に食わない奴を処罰してまわっている
こういう世界だって考えられるわけだろうから
300:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:59:21.10 DUjSH/7d0
宗教も知らんのに宗教とお守りは云々とか行っても意味ないから一応教えてとく。
宗教というのは「結論が先にある世界認識」と覚えておけ。これで合ってる。
で、信仰というのはそういう総合的な世界認識の形成には至らないものだと思えばよし。
お守りを何となく大事にしてしまうのも、つまりはそういうことだ。
301:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:59:26.81 wgucHW6k0
しかし天下の東工大でやる事か
東工大ならＡ液とＢ液を混ぜるとかやれよ
302:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:59:45.51 D1qOwoE10
>>277
マスコット？なおさら宗教だろう
動物や人型のものに命が宿るという日本人特有の宗教観が背景にあるんだが？
303:名無しさん＠１３周年
13/10/31 16:59:50.59 vNdeMWNZi
おまえら、おまもりが必要なのは人間が知性をもってるからだぞ。
交通事故にあったとする、原因は警察が調べてきわめて明確に明らかになる。
しかし、ただひとつわからない謎がのこる。
どうして他のだれかじゃなくてオレなの... このなぞは原因をもとめずには
いられない知性に意図ある存在者を仮構させずにはおかない。
悪意をもったなにものかの誕生。悪魔の種ってわけだ。
宗教を信じる信じないとはまるで別の問題で、知性の不可知に対する
防衛機制といったところさ。
304:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:00:00.54 6zFerVgF0
教授：「じゃあ、あなたたち、宗教を信じていないのなら、ここにハサミがある
から、そのお守りをズタズタに切って」
学生：「いいから早く授業やれ」
305:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:00:14.02 0wgMergTO
そもそも、他者が大事にしているモノを壊すという発想。
ヒトではない邪悪さを感じる。だが、そのモノに対する尊重の念は、持てないのも事実。
自分にとって障害となりうるなら、排除はする。
306:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:00:28.02 KgOzHRzS0
自分がお守り買ってきて切ってみればいいじゃん＞教授
なんで人にやらせようとするんだ
307:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:00:29.05 MRlnz9DI0
本気で宗教を信じてる人はメンタルが弱い人だと思うわ
まあ誰しも弱った時は何かに縋り付きたくなるもんだけど
308:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:00:38.54 xEMwalVE0
信仰心？「元気があれば、何度でもできる」みたいな景気付けだろ
309:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:00:38.90 g85YZVLB0
たとえばお守りの代わりに万札、おなじことが起きるだろう
つまりやらなくてもいいことはやらなくてもいいんだよ、「切り刻む必要性があります？何故ですか？」で終わり
ただそれだけ
上の対談ででてくるのは反宗教であって日本的な無関心論者の行動ではないわけ
310:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:00:46.31 Op9eRjbW0
そもそも宗教って歴史をとことん遡れば
ただの家訓ですがな・・・神とか関係ねーしｗ
311:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:01:08.46 AO6B/qNr0
悪いことがおこったのはなぜだろう（問い）
→超越者による気まぐれ（仮説）
→超越者に対するご機嫌取り（実験）
→今度は良いことが起こった（結果）
312:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:01:24.35 tasorA4J0
>>197
アニミズムは宗教心のもっとも原始的な根っこみたいなもんでしょ。
「無宗教です。私は神様とか信じてません」と言い切る学生は、唯物論的な価値観の中で生きているつもり
になっているかもしれないが、実は「そういう君だって、アニミズムと無縁じゃないんだよ」と、そこを気付かせる
ための、荒っぽいが手っ取り早い手法だと思うけどね。
313:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:01:25.48 wqg7Xsaj0
>>297
西洋諸国が科学や文明を散々押し付け諸外国の文化や歴史を踏みにじったことを知らない程度の知識ならもう言ってあげられるものは無いよ
まあ頑張れよ？
314:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:01:33.87 ChVYSI0s0
きちんとした理由がなくてもやっちゃダメなことなんかいっぱいあるだろ
例えばうちはお金を踏んじゃダメだけど
なんで？踏んだって価値は変わらないんだぜ？
って言われたところで、ダメなものはダメとしか言いようがない
315:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:01:55.19 UQ12YHix0
宗教を信じてなければ聖書やコーランをズタズタにしても許されるのか
316:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:02:04.08 qe3ifRRI0
>>309
だから>>1の先の元記事くらい読めよｗ
上田は反宗教どころか、創価学会すら全肯定の宗教擁護論者だぞ
317:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:02:10.37 sa3qP64L0
信仰の場で、教祖を反駁したり乗り越えたりすることを、
信仰集団が許したりするの？ 教祖を徹底的に批判することを許す？
そういうことはやらないし、許さないでしょ。
考え方を押し付けるだけじゃん。信仰ってのはそういうものだろ。
おれは、世の中には非合理で超自然的なものもあるとは思うが、
それは自分の理解の範囲に留まらないだけだとしか考えていない。
自分の能力不足。最先端の科学技術を理解できないのと同じだ。
でも、たいして理解していないことを押し付けたがる集団には属したくない。
信仰ってのは、そういう盲目的無知を誘う悪しきものとしか思えない。
バカの仲間には入りたくない。何かを信じる信じないは自由だが、
満足に理解指定もしないのに、議論を嫌がるような人たちはNOだ。集団ごと拒否するしかないよ。
318:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:02:32.86 17ymfABJ0
てか御守りさえ持ってない
さらに言えば家の宗派も不明なんだが･･･とりあえずお寺さんの電話番号だけメモ帳に控えてある
319:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:02:33.17 xfJO/+FC0
「いいけど、教授が切ってくださいよ」
320:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:02:49.89 wgucHW6k0
>>309
わしがすっごい切って欲しいんだ
的な事を言われたら？
321:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:03:04.78 hx1sSkq+0
持ってるお守りは人から貰ったものばかり。
くれた人の気持ちを思えば切り裂けないよ。
322:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:03:23.75 eWrvRRAz0
>>307
弱ったときに何も頼れないってのは心細いぞ。
323:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:03:27.81 xEMwalVE0
>>317
というか、信仰心を理解しないまま信者になるヤツが多すぎ
324:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:03:37.03 fyNZUTZC0
金だしてくれるなら切るけどな。
たとえばお守り一枚処分するごとに1万円やる、って言われたら
喜んで自分の持ってるお守り切り刻むだろ？
325:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:03:49.22 yOrsUJ8W0
信仰、思想は自由だけど勧誘は禁止にしたほうがいいのでは。
326:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:03:50.48 wqg7Xsaj0
>>318
親が元気なうちに葬式の準備はきちんとしといた方がいいよ
327:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:03:52.21 J6QkyPBZ0
信じてなくても人の思いのこもった物は粗末に出来ないよな
それが出来るのはむしろ他の何かを信じている人なんじゃないかと
328:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:03:56.51 2nnaKaOx0
>>262
おそらく知性を持つという進化の過程で、得た形質だと思う
群れのリーダーに従って行動してたのが、抽象的な概念に置き換わっていったんだろうな
そう考えるとアニミズムが祖先崇拝という面を強く持つのも頷ける
329:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:03:59.02 HgCePA6J0
悪いことがおこったなぜだろう（迫真）
→超越者による気まぐれ（ゲス顔）
→超越者に対するご機嫌取り（提案）
→今度は良いことが起こった（棒読み）
330:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:04:10.93 ylJqM8z50
「一神教的なカミサマ」（人格神）を脳内想定し、それがカミサマのすべてだと思い込むから
「信じる」とかの低次元な話になるんだよなぁ。
カミサマってのは、もっと人智を遥かに超えた「現象」そのものの事で、人格神的な振る舞いは
人間が勝手に感じているモノにすぎないのだと。
同じ人格神でも、日本古来の神道的な世界観が↑コレに近い。やはり日本人は人類の中で一番
精神が発達した人々なのだろう。
331:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:04:13.57 dX9Bh6y00
>>315
それをしない背景に、日本特有のタタリ概念がある
異教の神でも神様は神様だからな
332:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:04:25.30 ttn4KR7V0
信教と内心の自由を信じてる人？
じゃあ、お前の昨夜のズリネタここで発表しろよ
みたいな感じ？
なんというか、頭でっかちな中学生みたいだな
333:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:04:27.03 g85YZVLB0
つづき
別の問題もある、人の思いだ
では親が受験の時にお守りを渡されて、「俺は無神論者なんだよ」っていって切り刻む奴はいない
いたら受験どころではない精神科に通わなきゃいけない
つまりお守りが宗教的何々という以前に、人の好意なり思いにたいしてどうなのかという問題
人間としてどうなのか？というのも含まれてるわけ
ま授業でパンチを効かせるためとはいえ、ちょっと稚拙
334:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:04:31.93 Z8e7SZ5D0
現代においては、宗教は形態化された教義だと普通の人は捉えるだろう
とくに、宗教を信じていますか?と聞かれればな
科学や哲学、単純な願掛けなどの信仰心と大元が同じでも、現代での使われ方が違えば当然捉えられ方も違う
335:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:04:38.06 hfPDGOEr0
>>309
金、絵、写真、人形なんかとは違う種の感情が少しもわかないというなら
そうなるけどお守りは違う感情が少しでもわくならそれじゃダメ
336:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:04:43.91 xfJO/+FC0
>>320
パワハラですね！
337:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:04:56.53 wolfcrU90
リスクが無いからといってメリットが無ければやる意味が無い
ズタズタにしたら10万やるからと言えばやるだろ
338:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:05:06.99 +OdGTFPJP
>>299
人に罰を与えない超越者には人間は興味ないんだろうさ
大事なのは結局それが人とどう関わるのかだから
339:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:05:08.88 Op9eRjbW0
>>322
それはただの現実逃避
宗教に頼っていては何にも解決しませんがなｗ
340:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:05:25.44 Bw1HA82MO
レスを見てて、お守りつくった人の気持ちとか、自分の意志でなく他人の気持ちを優先することこそ、自分の利益になると思ってるのは日本人らしいのかもしれない
341:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:05:32.09 hx1sSkq+0
>>25
お守りって開けるものだと思ってたｗ
親から貰ったのには彫り細工の木の板と半紙が入ってた
342:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:05:48.29 lZZk9yDL0
>>319
「いいけど、教授が切ってくださいよ」
「最低でも一億円は弁償してください。 分かりましたね～！？」・・
343:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:06:01.04 kfaVPmhr0
>>337
だよな
報酬も渡さずに持ち物破壊しろとかこの学者と教授は馬鹿だよな
344:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:06:03.76 6zFerVgF0
もう結論出てるだろ。
お守りには宗教じゃなくて、人々の気持ちや約束、希望、愛情。
そういうものが詰められているんだから。
それを切れとか、バカだろこの教授。
345:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:06:05.85 JfiOmSaK0
ああ 聖書を燃やせ とか 仏像を破壊しろ とかそういう思想につながるなｗ
346:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:06:08.21 wqg7Xsaj0
>>332
私は罪深い人間です
あろうことかもこたんの同人で(涙)
347:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:06:28.80 sa3qP64L0
信仰心を持ってる人たちを悪く言うつもりはないが、信仰心を押し付ける人たちが嫌い。
そして、ともすれば信仰心を持ってる人たちは、同調圧力をかける傾向がある。
馬鹿らしい。信仰という美名を盾にして身勝手なことを押し付けたがる集団に対しては、
本当に屑な奴らだと心の底から軽蔑しているよな。
非合理なことでも勝手に信じてるのは自由だけど、それを他人に押し付けるなよ。
わかりやすく論理的な説明すらできないおまえの理解力が足りないだけの可能性が極大まで高いのにさ。
348:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:06:45.21 Sp/cu5T1I
ここに藁人形と先生の写真と釘があります。
349:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:06:50.95 xEMwalVE0
>>339
さっさと方向転換するか、最後まで成功を信じきるかの違いだよ
350:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:06:53.15 Utg2uJ+d0
お守りキレないのは宗教的な感覚ではなく、霊的な感覚だと思うんだけどな
神様信じてないとか言ってる人でも、幽霊は何故か信じてる人多いでしょ
まあ、日本の幽霊のイメージはほとんど仏教から来てると思うから、幽霊を信じる＝仏教を信じてると言えなくもないけど
351:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:06:56.94 g85YZVLB0
>>320
「人から言われたことを素直にする趣味はない」で終わり
「安易にうけいれたらそれこそ宗教的行為だろうに」で反論は終わり
352:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:07:07.25 ylJqM8z50
>>309
＞「切り刻む必要性があります？何故ですか？」で終わり
そういう姑息なすり替えそのものの「必要性論」とかの詭弁に逃げたらすぐ返されるよｗ
「ではそのお守りを所持しておく必要性は？」とね。
必要性もないものなら持っていても持っていなくても同じ。にも関わらず「意志として切り刻めない」という
のは、そこに何らかの心の働きがあるからだ、と。
この話は「そういう事」を言ってるんだと思うぞ（´・ω・｀）？
353:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:07:18.69 xfJO/+FC0
>>346
もこたんって何？
プラモのモ子ちゃん？
354:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:07:18.88 ckAQDeDz0
なんで自分の私物切らなきゃなんねーんだよ
アクセサリー感覚でもってんだよ
355:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:07:52.72 vuR0kuRf0
受験前にクラスの女の子が作ってくれたお守りは
ほのぼのした気分にさせてくれてよかったけど
356:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:08:06.37 TuTzrQBp0
>>81
ほんとにそう思う
教授の信じていないものを聞いてズタズタにしてもいいですかと聞き返すのが答えだろ
357:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:08:22.66 wqg7Xsaj0
>>355
中見てみ？
ヤバイで？
358:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:08:23.15 yOrsUJ8W0
汝の敵を愛せよというキリスト教がどれだけ人を殺してきたか。
宗教がなければそもそも死ななくて良かった人間がどれだけいたか。
359:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:08:22.95 AO6B/qNr0
アニミズムではなくフェティシズム
360:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:08:31.56 Ndh1cot10
>>212
宗教持ってる外人より、表向き無宗教の日本人のほうが民度高いっていう。
どの代だったかのローマ法王が、
キリストの目指した王国は、西洋のどこにでもなく、
日本に生まれていたとか何とか評してたっけな。
361:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:08:51.33 siynTK9r0
>>229
セレモニーって言ってる時点で気づけ。
道徳が「道」と「徳」の宗教観由来であるように、セレモニーが宗教由来であることも認識できてないんだぞ。
人がどうして儀式をするようになったかから教えなければならなくなるわ。
362:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:08:59.13 Op9eRjbW0
>>349
祈るだけで物事成功するならナンボでも祈るわｗ
成功の秘訣は99％の努力と1％の才能
すべては自分次第
363:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:09:00.17 +OdGTFPJP
神を信じてます なんて言ったら
じゃあこの壷をかいましょう なんて言われるこの世の中じゃ･･･
364:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:09:00.59 8ss/16790
>>84
なら宗教は強力だな
テロもできる
365:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:09:24.41 ylJqM8z50
>>343
つまり、お守りに何らかの「価値」（報酬の対価になるような）を見出してるって証明にしかならんのだけどソレｗｗ
価値ってつまり御利益だろ？宗教的心の働きそのまんまだろ？っと。
366:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:09:44.27 fyNZUTZC0
>>339
マルクス曰く「人民の阿片」だが、アヘンやモルヒネが必要な時もあるだろう。
たとえば末期癌患者とか。
俺は死ぬ直前に無に分解されるのが怖くなった人間が宗教の説く「死後の世界」
にすがりつきたくなるのまで笑おうとは思わない。
ロジック部分で理解しても、エモーション、感情の部分で受け入れがたい
ことはたくさんあるわけで、宗教が多少の鎮痛剤になるなら、手の施しようの
ない奴が宗教に救済を求めてもいいんじゃないかと思う。
超天才ノイマンは若かったころはバリバリの無神論だったが
死ぬ前はボケて簡単な計算もできなくなり、癌におかされて激痛にのたうちまわり、
急にキリスト教に改宗した。
俺はノイマンを笑わない。彼の心が健康で彼の頭脳が明晰だったころ、確かに彼には
「神の救済」など必要なかった。しかし死ぬ前の、老人の彼には、確かに神という幻想が必要だったはずだ。
マルクスの言う通り、宗教は人民の阿片だが、アヘンが必要なケースもあるだろう。
367:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:10:01.81 tasorA4J0
>>344
ただの紙や薄板にすぎないお守りの中に、神や人々の気持ちが込められていると
感じる心がアニミズム。宗教心の原型だよ。
物質的にはお守りも少年ジャンプも電話帳もただの紙にすぎない。
守りをただの紙と思えば、切れるはず。
そう思えない人間が一方で「私は無宗教。神様信じません」と胸を張る。
そこには矛盾がある。
それに気付かせるのが狙い。 何も本気で切り刻めと言う話じゃない。
368:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:10:11.16 E8roWaYz0
>>339
弱ったときに現実に向き合うと絶望しかないだろ。
そうなると何かを信じてる人間より弱くなるぞ。
369:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:10:11.00 MRlnz9DI0
>>364
ああ、実際世界の戦争ってのは宗教の問題が一番多いからな
370:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:10:17.40 FZF4Ux0l0
人の徳は過去の行動で評価される
人を傷つけない、物を盗まない、嘘を吐かない、悪口を言わないなど
徳を積む理由を死後に求める人もいるだろうが間違いなく生前にも利益はある
371:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:10:29.59 wgucHW6k0
>>337
1000円でやるけどな
他人のお守りなら俺100円でやるわ
偉い和尚の書いたありがたい紙とかで
尻ふける自信あるわ
372:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:10:43.39 T3CXPUhp0
物に対する愛着と信仰は全くの別物じゃないか。
これが、教授が持ってるお守りを切ってみろならまだ解るけど。
373:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:10:44.14 UD7orCSd0
この質問を真面目にやるなら、教授がお守りを用意するべきだよなぁ
まぁ単なる話のネタだからそこまでする必要ないけど
374:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:10:56.46 AO6B/qNr0
>>356
それが無神論者無宗教者に対する偏見なんだよね
宗教を信仰していないものは倫理などないから何をしでかすかわからない
神を恐れず死後の世界を信じていないものは死後の罰など恐れないから不気味だ怖い
そういう偏見を植え付けるだけの講義
375:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:10:57.83 CvDnKwlS0
貰いもんじゃなけりゃズタズタにできるな
神様も祟りも信じてないし
376:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:11:10.41 xEMwalVE0
>>358
たしか、大量虐殺されたアボリジニって尿道割礼するんだってな
ついでに、ザビエルは山口の殿様の男の娘の趣味のおかげで布教に失敗している
377:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:11:20.83 g85YZVLB0
>>352
理由がないだろ？ちなみにこれは「生徒に困らせるため」にやってる
実は宗教の根幹的な問題でもないんだよ、分かるかな？
では猫を例に出す
奴らは共食いも平気でするんだよ、これは実際に起きてる話し
有名だが、大地震で人間がだけが逃げて飼い猫3匹が閉じ込められた
で普段仲の良い猫同士が、餓え最終的にはその仲間の体を食った分けだ
彼はには躊躇なんてあるわけがない
猫からしたら「なんで？俺がいきなきゃならないだろ？仲間？それとこれとは別」というだけ
これは必要性があったから猫は食ったんだ
人間にそれができる？何故できない？
理由は簡単、人だからさ
それは宗教とは無関係
378:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:11:42.99 AyOtMNJ60
感覚的に無神論者ではないと自覚してる奴が殆どなんだろうが
特定の宗教に絞って何かしらの行為によって信仰心を計るなんて要素が日本人には合わないのよ
一神教にどっぷりなガイジンにはわからん感覚だろう
379:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:11:44.13 uQocPUrl0
随分幼稚な意見だと思うが、別に大学の講義ならそれくらいでいいだろ。
単純に常識を教えるだけなら大学の講義の意味ないしｗｗｗ
まあここでビービーいっているのは例によって大学にすらマトモに行けない
知恵おくれのネトウヨなのかなｗｗｗ
そういやネトウヨの奴ら、大学とか嫌いだしなあ。左翼の巣窟とか言ってｗｗｗ
380:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:11:51.10 ylJqM8z50
>>360
戒律のある宗教は下の下だってある日本のカミサマが言ってたって本を読んだことがある。
なるほど日本の神道には（作法はあっても）人々を縛る戒律なんて殆どないからなぁ。
381:名無しさん＠１３周年
13/10/31 17:11:58.61 grBah0rI0
新しいの用意してくれたらいくらでも切れるだろ
おまえらのお守りの定義がまったくわからんわ
お守り生産してる工場みたらおまえら死ぬんじゃねーの