13/11/01 16:09:36.46 6iP6Fecx0
>>693
＞母親の性病で死ぬ子供は30％ぐらいいるんだとか
どっか間違ってないか？ それかどっか外国の話？
701:名無しさん＠１３周年
13/11/01 16:15:05.14 UIm8suzMP
>>700
日本だよ
正確にはヘルペスの母親が通常出産した場合出産時がヘルペスに垂直感染した場合30％は死ぬ
702:名無しさん＠１３周年
13/11/01 16:37:07.52 v84mc4Wr0
何の30%か書かなきゃ新生児全体の30%みたいに見えるじゃないか
703:名無しさん＠１３周年
13/11/01 16:37:48.84 CHcLCutE0
子宮頸がんなんて世界的にも減ってるのにな p24-25
URLﾘﾝｸ(www.cancer.org)
日本なんて対処不要だろ
704:名無しさん＠１３周年
13/11/01 16:49:51.42 nIRJYr4y0
責任取れよ
薬害エイズの天下り厚生省のクズ官僚どもと
クズ国会議員ども
705:名無しさん＠１３周年
13/11/01 16:51:28.02 UIm8suzMP
∧,,∧ これは育毛剤だよ・・・
( ´；ω；） 彡 ⌒ ミ
/ ｏ├==l-- （ ;´Д｀）
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ごめんね
∧,,∧ ﾌﾟｼｭ
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/ つ （ ;´Д｀）
しー-Ｊ /~~~~~~ヽ
κγηπ
κ ミ
ξ ソ
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ζ 从从 丿
ヾ( ´∀｀)ソ
/~~~~~~ヽ
706:名無しさん＠１３周年
13/11/01 16:54:22.00 UIm8suzMP
誤爆した（´・ω・｀）
707:名無しさん＠１３周年
13/11/01 17:21:41.51 6iP6Fecx0
>>699
そりゃ国是にはあからさまには逆らえないさ。
実際、ワクチン要らない、打たないったって、 必要派のエビデンスを覆すほどの
根拠を客観的に示せるわけじゃ無いし。
オレも知り合いやごく親しい外来患者から相談があったら、 ～～～お察しくだされ。だわ。
708:名無しさん＠１３周年
13/11/01 17:24:13.23 6iP6Fecx0
>>701
＞ヘルペスの母親が通常出産した場合出産時がヘルペスに垂直感染した場合30％は死ぬ
＞母親の性病で死ぬ子供は30％ぐらいいる
まあ、これを同じことを言ってると思うか、違ってると思うか、読んだ人が決めりゃいいわ。
709:名無しさん＠１３周年
13/11/01 18:14:55.63 gFyezQDD0
HPVワクチンの反対派が、ナイジェリアとそっくりで嫌になるわ。
カルト宗教の信者が、デマを流してるところも同じだし。
ナイジェリア北部でポリオ患者が急増、5年前の流言が影響
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
>ポリオ患者数はこの6か月で90人で、報告例がゼロだった前年同期から状況が急変している。
>局長はその原因として、子どもへのワクチン接種をためらう親が増えていることを挙げた。
>急進的なイスラム聖職者や一部の医師が
>「ポリオワクチンには少女を不妊にする物質が入っている。
>アフリカの人口の減少を狙った米国をはじめとする西側諸国の陰謀だ」
>と主張。これを受けて同州当局は2003年、ポリオワクチンの子どもへの接種を13か月間停止した。
>その後、国内外での臨床試験でワクチンの安全性が確認されたことを受け、
>ワクチン接種が再開された。だがそのころまでには、ポリオが絶滅したと考えられていた
>西アフリカの他国へもポリオが拡散してしまった。
710:名無しさん＠１３周年
13/11/01 18:41:02.78 Ol4D3Ewc0
>>707
今はもう国是じゃないから
はっきり言っても大丈夫だ。
「前ガン病変へ移行するのを防ぐ効果が期待されるのは、１０万人中３人くらいです。
逆に言うと、９９９７人には期待もできない代物で、残る３人に必ず効く保証もない。
加えて、１０万人中２８人くらい重度の副作用で倒れたりもします。
定期検診で見つければ、100％治る病気なんですけど、それでも子宮頸がんワクチンにチャレンジしてみますか？」
ほとんどの患者が「ＮＯ！！！！」というはずｗ
711:名無しさん＠１３周年
13/11/01 18:47:47.14 nZPQ5Lc/0
おやおやレッテル貼りは敗北宣言ですよ
712:sage
13/11/01 18:50:15.91 J/WTXUo90
医療神話にだまされる情弱たち
713:名無しさん＠１３周年
13/11/01 18:51:36.60 qPlh7qbo0
６月に推奨中止になる前に、夕方ニュースなんかで、
歩行困難など重い副作用の子の例は報道されていて可哀相だった
中止になる直前の頃、このワクチンについて見かけた記事なんかでは
「ネガティブなイメージに惑わされないで受けて」みたいな事を言ってたな
その後に推奨中止
複数の記事で件数の書き方がバラバラでよくわからなくなってきた
０９年１２月販売開始から今年７月までの副作用報告が２２５９件、内今年４～７月の報告が２９１件
その中で「重篤な副作用」が０９年から(今年７月まで？)501件、内今年４～７月は１４３件
本当に全員で何人が受けたのかな
女しか受けてないんでしょ
大学生以降になると親が引っ張っていく傾向は少なくなるから、中高生に集中してると
714:名無しさん＠１３周年
13/11/01 19:01:21.47 UKhwLvp50
アグネス・チャン、子宮頸がんワクチン、重篤な副作用の報告に
「私も騙された。悔しい」
715:名無しさん＠１３周年
13/11/01 19:09:53.29 oMeTfcg40
10万人中9997人に効果が期待もできないなんて
阪神阪急ホテルなんてレベルじゃないよ
詐欺罪じゃないの？
716:名無しさん＠１３周年
13/11/01 19:10:54.52 WRWMyac+0
きついな。
717:名無しさん＠１３周年
13/11/01 19:12:34.58 cr3pDYpe0
これ結構前から指摘されてたよね
718:名無しさん＠１３周年
13/11/01 19:13:12.76 kzafRyQP0
思春期の少女に多いヒステリーや
親の代理ミュンヒハウゼン症候群がほとんどでしょう。
719:名無しさん＠１３周年
13/11/01 19:16:24.32 kzafRyQP0
代理ミュンヒハウゼン症候群
ミュンヒハウゼン症候群と同じく自分に周囲の関心を引き寄せるためにケガや病気を捏造する
症例だが、その傷付ける対象が自分自身ではなく身近の者に代理させるケースをいう。
この症例は子供を持つ母親に多く見られ、その傷付ける対象の多くは自分の子供であり、
子供に対する親心の操作であったり、懸命または健気な子育てを演じて他人に見せること
によって周囲の同情をひき、自己満足することも挙げられる。
またアメリカでは、年間600～1000件近くの「代理によるミュンヒハウゼン症候群」の症例があるといわれ、
その数は近年増加傾向にあるという。日本で注目される前に欧米では既に社会問題となっている。
720:名無しさん＠１３周年
13/11/01 19:22:54.91 1D1x4Xy10
まとめからアホ記事だなと思って来たけど、ほんと勘違いされやすい病気だな
>>511-512とか詳しく書いてあるけど俺もまとめたので
●HPVの中でも一部の型にしか効かない！意味ない！
→16型と18型がHPVの中で特に頸癌リスクが高いものだから、狙いうちするのは当たり前の話だね
●ヤリマンなのが悪い！ゴムなしが悪い！性病！
→HPVは全女性の80%近くが生涯に一度はかかる感染症なのでパートナーが一人だろうがかかる人はかかる
もちろん、性交渉の機会が多い人のほうがリスクは上がるが、頸癌＝ヤリマンという式は成り立たないんだよね
性交渉多くてもローリスクなＨＰＶだけたくさんもらう人もいれば、処女でも16型か18型に罹って頸癌になる人もいるってこと、運の問題だね
●定期健診すればいいじゃん！
→日本全国の女性が定期健診にしっかりかかってなんてやったらどれだけ医療費かかるかわかってる？
あとみんなそんなに律儀に病院にかかってくれると思ってる？婦人科医が「日本は検診率低すぎィ！見っけても手遅れ多すぎィ！」って嘆いてるの知ってる？
そういうのも込みでメリットのほうがデカイからやってるの
●副作用あるなんて信じらんない！
→薬って副作用が「必ず」出るものだからね？「必ず」だよ「必ず」どんな薬にもあるよ
副作用のない薬なんて「存在しない」からね？それも込みでメリットがデカイからやってるの
721:名無しさん＠１３周年
13/11/01 19:24:26.32 kYajnh+V0
男性保菌者を探す検査はないの？ その人を避ければいいだけでしょ。
722:名無しさん＠１３周年
13/11/01 19:25:17.55 1D1x4Xy10
つづき
●重大な副作用の報告やべえ！
→有害事象報告っていうのはたとえば「通院中に事故った死にそう」「病院内で足をぶつけた痛い」「通院中に盲腸（虫垂炎）になった」これら全て「有害事象」になること知ってほしい
本当に薬による作用なのかどうか、しっかりあとから調査しない限りどの報告が本当に薬の作用によるものなのか分からないんだわ
●中学生にセックスを意識させるようなワクチン推奨なんていやらしい
→ＨＰＶに罹患する前にワクチン接種することでＨＰＶにかかるのを防ぐんだから、
まだ性交渉の経験ない（のが多い）中高生に推奨するのは当たり前だね
ていうか親が勝手に周囲の目を気にして、将来癌で死ぬなんてアホらしいね
●不妊症になるんじゃないのか！陰謀！
これについて知り合いの産婦人科医と話したことあるけど、不妊症になるっていう噂はなんでこんなにネットで言われているのか分からないって言ってた
そういうデータを示す論文は調べても全然なくて、デマか、多分何かほかの関係ないデータとごっちゃになってるって言ってた
723:名無しさん＠１３周年
13/11/01 19:27:54.51 Fl9v2x8l0
>>720
一時期一部にしか効かないクスリじゃん
自分が書いてる通り検診率低すぎなのが悪いんじゃん
割り算できなくなるとか勘弁じゃん
724:名無しさん＠１３周年
13/11/01 19:29:00.08 93wb3QJP0
言ってた
725:名無しさん＠１３周年
13/11/01 19:31:41.22 dzfmkdDbO
震災の時のCM連打の影響だろうな
726:名無しさん＠１３周年
13/11/01 19:33:37.33 Fl9v2x8l0
>>722
> 「通院中に事故った死にそう」「病院内で足をぶつけた痛い」「通院中に盲腸（虫垂炎）になった」
そんなデータない
> 知り合いの産婦人科医
ソースは俺レベル
カス情報
子宮頸がんで人がモリモリ死んでる等の深刻な社会問題でもないかぎり重篤な副作用の可能性など避けるのが当然
っていうか厚労省が勧奨中止を検討すんじゃん
727:名無しさん＠１３周年
13/11/01 19:34:41.91 1D1x4Xy10
ああ、あと毎日新聞のオピニオンにちゃんとデータ付で掲載されてる分かりやすいQ&Aあったから読んでみろ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞日本で現在受けられる子宮頸がんのワクチンは「サーバリックス」「ガーダシル」の２種類です。
＞サーバリックスは０９年１２月の発売から昨年末まで約６８４万回接種され、
＞８８例（０・００１３％）の重い副反応が、ガーダシルは１１年８月の発売から約１４５万回接種され、
＞１３例（０・０００９％）の重い副反応が報告されました。この中には因果関係が分からないものも含まれています。
件数だけに目をやらず、割合のほう気にしてくれな
日本はホントにワクチン後進国
>>452に挙げられてるのもそうなんだけど
統計上、接種の推奨されてる種々のワクチンに関しては、メリット＞デメリットの図式が成り立つ
けど、ワクチンでADEMやらの重篤な副作用が起きた場合、「自ら不幸に飛び込んだ（飛び込む）気になっちゃう」んだよね、
そら自ら不幸になりたいやつなんかいないから心情はすごい理解できる
けど、ワクチンによって防がれた重篤な患者の数＞ワクチンの副作用によって起きた重篤な患者、なのは確かなんだわ（もちろんその数の比も圧倒的に助かるほうが多い）
728:名無しさん＠１３周年
13/11/01 19:36:17.76 oMeTfcg40
>>720
10万人中3人にしか期待できない話は？
729:名無しさん＠１３周年
13/11/01 19:44:01.15 1D1x4Xy10
>>723
一時期一部つっても確認されてるだけで10年
それ以降の長期予後に関してはでてないのが実情だけど
モデルとしてはもっと持つと考えられているし、
これらのデータだけでもメリットのがはるかに大きい
検診率低すぎるって言ったっていくら医療側が声を上げたって検診率はなかなか上がらない（国民性もある）
医療費の問題もある
そもそも検診したらほぼ頸癌が見つかるなんてのはうそだし（異形成段階だったり前がん病変だったり頸癌だったりもあるし）
医療には感度・特異度というものがあるわけで（つまり検査結果が全て正しいわけではない）
ましてや検査は100%安全ではない、たとえば膣を調べるときにひっかいて出血する、穴をあけてしまうなど（ちなみにこれは医療ミスではない）
そういうのもコミコミでメリットのが大きいでーす
730:名無しさん＠１３周年
13/11/01 19:44:42.45 YYxMQER30
草津市求人マロー工業加藤敦夫強制ワイセツ罪でクビ
731:名無しさん＠１３周年
13/11/01 19:47:54.39 1D1x4Xy10
>>726
俺が挙げた有害事象の話は届出があったデータではなく、有害事象とはそういうものだっていう話
言いたいことは、副作用報告全てが薬に関係しているかは調査しなければ分からない
だから、厚生労働省に届けられた副作用報告についても検討が必要ってこと
通院中に事故った
→もしかしたら本当に運悪く事故にまきこまれただけかもしれない
→もしかしたら薬の副作用でフラついて事故になったのかもしれない
検討しなきゃわかりません
732:名無しさん＠１３周年
13/11/01 19:49:13.81 oMeTfcg40
>>727
>けど、ワクチンによって防がれた重篤な患者の数＞ワクチンの副作用によって起きた重篤な患者、なのは確かなんだわ
子宮けいがんワクチンは
効果が期待できる数 10万人中3人
重篤な副作用 10万人中28人
効果より、副作用のほうが9倍以上多いな。
つまり、副作用とされている作用のほうを”主作用”とみるべき
すなわち毒薬だ！サイドエフェクトとして予防効果がほんの僅かに期待される。滅茶苦茶な話だ。
733:名無しさん＠１３周年
13/11/01 19:49:39.44 nIRJYr4y0
責任取れよ
薬害エイズの天下り厚生省のクズ官僚ども
と
クズ国会議員
734:名無しさん＠１３周年
13/11/01 19:49:53.36 fsP/9CTt0
子宮頸がんは不用意なセックスをしなければ
防げる病気だってなぜちゃんと説明しないわけ？
重大な副作用がある予防接種なんか受けさせるより
そっちのほうがよほど大事だろうが
735:名無しさん＠１３周年
13/11/01 19:50:12.54 1D1x4Xy10
>>728
そのデータどっからきたの？
>>512にあるけど
△ワクチンに子宮頸がんを予防する効果は証明されていない
ワクチンができてから証明に必要な年数が経っていないため、当たり前の話でただの屁理屈。
例えば、エイズはエイズウイルスに感染してから何年もかかって発症する。エイズウイルスのワクチンができて、
感染が防げればエイズにならないのはあたり前だが、ワクチンを打った人がエイズにならないことが実際に確認できるのは10年後とかになる。
HPVワクチンも子宮頸がんにならないことを確認するにはまだ年数が必要だが、ウイルスの感染を防げば発症を防げることは自明。
△HPVにかかってもほとんどがんにならず、ワクチンは必要ない。
可能性の問題。HPVにかかっても大半はがんに結びつくわけではないが、女性のほとんどは感染を経験する。
その中で実際に年間2万人近い人ががんになって、3500人の死者がでてるのは事実。
このうちの一定数を予防できるメリットと比較すれば、ワクチンの副反応のリスクは問題にならないレベル。
これでどうぞ
736:名無しさん＠１３周年
13/11/01 19:50:35.69 Fl9v2x8l0
> ●HPVの中でも一部の型にしか効かない！意味ない！
> →16型と18型がHPVの中で特に頸癌リスクが高いものだから、狙いうちするのは当たり前の話だね
そもそもどちらの感染者も日本では１％以下
737:名無しさん＠１３周年
13/11/01 19:53:26.20 oMeTfcg40
>>735
厚労省のファクトシート15だけど
738:名無しさん＠１３周年
13/11/01 19:54:27.17 1D1x4Xy10
>>726
知り合いの産婦人科医
これはソースは俺、なので、俺が書きこんだことについては反論できないわ
でも、>>512の
×ユダヤの陰謀で不妊、日本人撲滅（ry
お笑いレベル。何の科学的根拠も無いしあり得ない話。大体欧米でもみんな接種してるし。
この通りなんだよねー
書くまでもなく小学生でもわかるかなと思ったので、参考までに知り合いがこう言ってたよって書いたまでです
>>736
それについては>>654にあるのでどうでしょう
739:名無しさん＠１３周年
13/11/01 19:57:24.45 oMeTfcg40
>>735
>一定数を予防できるメリットと比較すれば、ワクチンの副反応のリスクは問題にならないレベル。
子宮けいがんワクチンは
効果が期待できる数 10万人中3人
重篤な副作用 10万人中28人
効果より、副作用のほうが9倍以上多いな。
つまり、副作用とされている作用のほうを”主作用”とみるべき
すなわち毒薬だ！サイドエフェクトとして予防効果がほんの僅かに期待される。滅茶苦茶な話だ。
これでどうぞ
740:名無しさん＠１３周年
13/11/01 19:58:02.20 6GIkg0ft0
自民党と公明党の女性議員がひどかったよな
あと、賛成しないやつは女性の敵みたいな雰囲気が嫌だった。
世界の症例無視してさ、何で推進してんだこいつらと思ったが。
741:名無しさん＠１３周年
13/11/01 19:58:06.36 bhOuLpo50
年頃になったら、きちんと
セックスしなさい、ってことなんだろ？
742:名無しさん＠１３周年
13/11/01 20:04:13.32 t/DGBBMIO
厚労省の役人にMRが接待したのか？
743:名無しさん＠１３周年
13/11/01 20:04:27.62 Fl9v2x8l0
感染者が日本では１％以下と書いたが
その後の自然排泄率も９０％以上であると
2013.3.28の厚生労働委員会質疑で認められている
744:名無しさん＠１３周年
13/11/01 20:08:38.32 +ekz2SXK0
これ、もし男の娘に注射したらどうなるん？
745:名無しさん＠１３周年
13/11/01 20:11:01.44 +ekz2SXK0
間違えた正しくは「男の子」ね。
746:名無しさん＠１３周年
13/11/01 20:12:21.87 1D1x4Xy10
>>743
感染者の数でなくて異形成ありや頸癌患者の半数が16,18に罹ってることは？
つまり年間1万人ちかい患者のうちの半数は16か18に罹ってるわけで
あとそもそも有害事象報告が明確な因果関係を示されてない現状、
データとしてある有効性のある人数と現段階の報告の割合を比べても意味がないんだわ
747:名無しさん＠１３周年
13/11/01 20:22:54.56 AfBwtgDo0
婚前交渉／婚外交渉さえ持たなければ、別にリスク負って接種受ける必要も
無いわけで
748:名無しさん＠１３周年
13/11/01 20:25:32.69 1D1x4Xy10
>>747
そもそも的外れなうえに（処女でもなり得る）
婚前交渉婚外交渉なんて（日本以外の多くの他の国々でも）当たり前の時代に
そんなこといっても現実にそぐわないんだよね
実際問題として患者はどんどんでてくるわけで
749:名無しさん＠１３周年
13/11/01 20:41:57.29 oMeTfcg40
子宮けいがんワクチンは
効果が期待できる数 10万人中3人
重篤な副作用 10万人中28人
効果より、副作用のほうが9倍以上多いな。
つまり、副作用とされている作用のほうを”主作用”とみるべき
すなわち毒薬だ！サイドエフェクトとして予防効果がほんの僅かに期待される。滅茶苦茶な話だ。
750:名無しさん＠１３周年
13/11/01 20:44:40.32 1D1x4Xy10
>>749
＞あとそもそも有害事象報告が明確な因果関係を示されてない現状、
＞データとしてある有効性のある人数と現段階の報告の割合を比べても意味がないんだわ
あと厚労省のファクトシート15ってのが見つからん
ぽいのはあっても10万人中3人というのが見つからん