13/10/19 23:03:37.68 k9AqdIG80
>>846
それ普通の水力発電を再エネに含んでるだろう
効率を2倍にするにはエネルギー保存の法則に挑戦しなきゃならんぞ
854:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:04:15.81 N10u84Rn0
憲法改正を反対してるやつらが原発も反対してるんだよ
こいつ等にもうつける薬は無いですよ
これから半島や日本-フィリピンまでのラインで何かが起きる時
この国は過去と同じ苦悩へ陥る
アメリカは助けてはくれませんよ
855:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:04:21.30 mvrza661O
>>835
橋下はいらんだろ
856:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:04:34.37 D+VKKXc20
>>818
詳しいじゃないかｗ
たしかにせいぜい５万ｋＷ程度で原発一基にも及ばない
だが原発が温暖化対策なら、地熱も同じだ
代替候補として検討するには十分だろう
URLﾘﾝｸ(yamasakidenki.grupo.jp)
１）ＣＯ2の発生量が火力発電に比較して２０分の１と小さい。
２）太陽光発電や風力発電に比べ１年中安定したエネルギーを
生み出すことができる。
３）長時間地下熱源からの蒸気噴出がなされれば、発電単価は
一般火力並みかそれ以下まで低減する
＞日本国内での地熱の理論的埋蔵量である『賦存量』は
＞約３３００万ｋｗ（世界第３位）で、地形や法規制当の制約条件を考慮し
＞た導入ポテンシャルは約１，４２０万ｋｗで、経済的要素も考慮
＞すると１０８～５１８万ｋｗと環境省では試算している。
原発１基ではせいぜい１００万ｋＷ。
技術的な問題はあるんだろうが、開発するメリットはかなり大きいようだぞ
857:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:04:39.51 cnWBAdeP0
>>807
円安になって助かってる。
原発は止めたままで頼むわ。
858:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:05:26.45 oyL5w1MJ0
正力松太郎オーナーの原発推進で大きくなった読売グループなんだから、
こじつけでもなんでも、原発推進するだろ。
859:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:05:53.47 c5MQTYQi0
案の定、数値的な反論ができてない
この人は騙すのが下手になったな
860:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:05:55.19 tnmmAaf70
原発なんて、あと耐用年数１０～２０年ぐらいだろ。
使えるだけ使って、あとは原発やめにしたらいいだけのこと。
ここ２０年で大地震くる確率なんて、そんな高くないし、
もし来たとしても、もう福島みたいなことには、ならないだろ。
もし大事故起こしたら、電力会社重役全員懲役刑にする法案作れば良い。
それなら、ホントに危ない原発は動かさないだろうし。
861:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:06:17.46 155PizY50
>>845
あれ程の事故があれば、意見が変わるのは普通だろ
あんな状態を見ても、昔の様に原子力に頼ろうとする方が、おかしいけどな
862:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:06:20.88 KvGCgzHgO
原発イラネ
863:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:06:24.93 qZ4SBopD0
今日の読売に寄稿していたね。
で、面白いのはその直下に堂々とその内容を批判する論稿を載せていたことね。
わははははは、いかに社是とはいえ、よくもまあそういうことができるもんだ。
864:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:07:30.48 BBlinCpI0
反原発運動って何故かやくざが絡んでるよな？
多分、小泉のバックのやくざが、小泉に言え言え、って圧力掛けたんだよ
誰のお蔭で総理やって息子も議員にしてやったんだ？
俺達やくざの商売に協力しろ、ってわけよ
小泉って首相時代、芸能関係の宣伝ばっかに顔出してただろ？
あれもやくざの商売。
もー、いい加減にしろよな。
消えろ。
865:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:08:18.45 VzPD1jGi0
>>864
とりあえず病院いけ
866:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:08:22.60 7prDIq+Q0
まあアメリカがバカでｗ農業守っても財政破たんしたければ
アメリカは日本の原発推進、シェールガスの温存をすればいいだけ
アメリカがＴＰＰ泣けば、日本は脱原発、シェールガス即輸入
アメリカの国債とドルは日本の永遠の保証人が付いて安泰
プライマリーバランスも正常化へ進むわけ
カナダさん、ごめんねｗ
867:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:08:47.78 cNuDD97Y0
小泉の戯言を取り上げるメディアもどうかしてるぜ。
田原もいい加減なこと言いやがって、もう朝生降りろボケ老人
868:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:09:36.04 rtodLNS20
蓄電技術で、台風の風力発電で、1年持たせようw
といっても、自然は気まぐれだから、人工的に作れるものも
あった方が良いかも知れないけどな。
869:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:09:38.84 0w5lB2BB0
2013年9月15日より再び原発ゼロ（17原発50基中稼働なし他に廃炉中7基）
870:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:09:46.62 DYRgk92q0
小泉の投稿が読売に載っててマジでビビったわ
まあ、読んでる方は面白いけど
871:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:09:49.58 A4IRB+690
>>859
昔から数値なんて言わないわ
この人の影響力は衰えてないぞ
この前のNHKの世論調査も、関心の一位が景気ではなくて、原発になってた
影響があったのかもしれない
872:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:10:38.04 k9AqdIG80
>>856
福島第一原発1号機から6号機まで合わせて定格470万ｋW
まともに開発できるのは原発の代替というよりは福島第一の代替レベルだ
873:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:11:44.31 0iG32WFX0
今日、読売新聞のの論説で小泉の社説への反論が載ってたが、その下段に
解説委員が完膚なきまでに論破していて笑ってしまった。まるで公開処刑のように。
小泉の反論に具体的な数字が一切出てこないのが笑える。
874:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:13:15.42 5exPi8lS0
>>840
今の東電の電気代は元から原発ゼロの沖縄電力の電気代を超えてるよ。
沖縄電力は今後シェールガスの導入や火力発電所の切り替えでどんどん安くなっていくだろう。
他の原発を抱えている電力会社は福島の倍賞費用を負担する義務があるので
発電コストが安くなっても直ぐに電気代が安くなることにはならないが。
＞電気代アップはありえないリスク、と考えてるから同じ土俵にあげたんだよ。
電気代アップの可能性が無いとは思っていないが、
キミが思っているアップの理由は何？
＞でだ、その売り言葉に買い言葉で、反原発派はプラス収支とか言ったのは君ね。
＞既に起こったフクシマの除染賠償はね、何原発派だろうが、逃れられないのよ。
賠償・除染費用を推進派・減原発派に負担してもらい、かつ
発電コスト低下分を貰えるならの仮定の話だけどね。
＞ちなみに、火力切り替えのすべてのコストとリスクを払うなんて言う時点で、
リスクって何のリスク？
875:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:13:30.88 A4IRB+690
ニューズウィークが小泉の発言を評価してたな
ニコニコのアンケートも小泉発言支持が65パーセントだったし
けっこう脱原発、賛成多いな
876:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:15:11.43 PRpIiGzc0
原発無くともLNGで十分ｗ核のゴミはどうすんの安倍チョンｗｗｗｗ
877:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:15:12.00 g7mGYpsK0
脱原発を宣言すれば原発がなくなるわけでもなかろうに。
ポピュリズムの極みだな
878:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:15:26.48 Cu4ssbz00
原発イラネ
地熱、水力、海流発電を実用化しろ
核弾頭イラネ
５千ｋｍ射程の弾道ミサイル、２千ｋｍ射程の空中発射型巡航ミサイル
弾頭はバンカーバスター
標的は軍事施設＞火力発電所＞ダム＞原発
これをピンポイントで破壊出来るミサイル１万発あれば良い
879:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:15:40.04 CDmxg1eWO
小泉に賛成。
意義なし
東電は破綻処理しろよ
税金投入の無駄使いはヤメテくれ！！
880:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:16:12.29 dT8JLtLC0
>>871
この問題で納得させるには数値的な証拠が必要だから言ってるんだが
原発の話で感覚的な目標や精神論は通じないってこの前の選挙で分かったじゃん
881:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:17:19.49 orIqHFoE0
２０,０００トンもコレクションしてある使用済み核燃料は今後どうするのか？
２,０００トンの福島第一で焦げ付いて移管できない使用済み核燃料の処理もどうするのか？
882:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:18:06.95 G5s8l5Hv0
>>881
それはどうにかするしかないんじゃない？ 再エネやったって消えてなくなる訳じゃ無い。
883:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:18:19.17 YFLPComX0
人相、変わってきたなあ‥‥最近は福永法源みたいな悪相になってきた。
884:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:18:22.20 5exPi8lS0
>>852
自然エネルギーには蓄電技術が必要というのは完全に同意。
震災前に63%の依存度だった火力の代替にはならないのも同意。
しかし、たかが26%だった原発の代替にすらならないとは思わない。
水力、海上風力、太陽光、潮流、地熱等合わせていけば不可能ではない。
885:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:19:15.56 9S19GNj30
子鼠、お前の言った自己責任とやらで全ての後始末をしろよ。
俺はお前なんぞ信用に値せんから無視だ！
886:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:19:21.07 /lt+uv0+O
>>856
反原発が完全にビジネス化してしまった今こそ、
これまで自然保護や動植物保護の名の下にバカ騒ぎしてきたプロ市民連中が、
湧出源は知らんがとにかく儲かる反原発ネタに固執してるうちに
ちゃっちゃと法整備やっちゃうのが一番手っ取り早いのかもね。
地熱発電の技術開発はプロ市民連中によって妨害されまくってきた歴史がある。
887:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:19:21.90 rtodLNS20
まぁ、ドイツは脱原発をやるっていうんだからな。ドイツはその分、原発国の
フランスから電気を買うんだっけか。というか、イタリアとかは元々原発がないんだよな。
888:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:19:27.43 7prDIq+Q0
>>875
いや～ 愉快愉快
今まで原発推進派してた俺がほんとシャレにならんが
しかし、民主党政権や北朝鮮中核派が暗躍しとったからしょうがない
しかし、時すでに満ちた
今後、原発推進派は反日と呼ばれるよｗｗ
安倍ちゃん最高！
ほんと、愉快だわ～ ビールウマッ
889:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:20:00.87 LWvGWYs00
ここには原子力や石油利権組の奴が工作の為に湧いているから
レス数だけで世論が判断できないのが残念だな
産業省だっけかなこの前発表した数字がすごい
日本の潜在的風力発電能力は現状の発電能力の７倍だってよ
水素で貯めとけばエネルギーの輸入いらないじゃん
ちなみに太陽光は風力の１／１０で地熱＋小水力は風力の１／５０だから
主流には当然なれないコストも高いからね
890:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:20:07.13 ia6nfOIf0
電気止めればいいのにな
891:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:20:09.49 BBlinCpI0
>>865
小泉がやくざと関係が強かったというのは俺はかなり確信を持ってるけどね
892:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:21:49.70 N10u84Rn0
米国と一緒に同盟国として戦う事を否定してるのに、自分達は米国には守られてると思ってる
これほどの平和ボケはないです
続けていれば必ずこの国は落とされます、必ず
893:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:22:01.14 HtYQwrsy0
>>863
ほんとにｗ
小泉さんの反論寄稿の下欄に
論説委員が再反論
読売も手厳しいｗ
894:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:23:13.26 QUrsXX6L0
>>787
再処理路線をとる限りプルトニウムの量は増えていくわけで
それを処理する方法がMOX燃料しかない以上、脱原発は不可能
つまり再処理路線を損切りするかどうかの判断が必要
これはまさに小泉の言うとおり政治判断の領域だね
経産省でも若手が再処理路線に反旗を翻した時全員パージされたから
現在の経産省は絶対にそっちに舵を切ることはない
895:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:23:47.36 xyBuRkJg0
>>874
どんどん安くなるってのがそもそも理想論。
国際的に燃料の価格何ていくらでも変わるよ。
896:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:24:02.19 SN/b45g00
小泉は国民のガス抜き係か
まぁ人気高いもんな
897:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:24:17.80 0iG32WFX0
>>891
反原発の奴らは原発止めろって言ってるくせに自分の家の電気すら節電する気ないもんな。
898:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:24:54.99 dT8JLtLC0
>>893
こんな幼稚な反論されたままじゃ笑われると思って再反論載せたんだろうな
899:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:25:03.86 rtodLNS20
まぁ、昔は火力発電は二酸化炭素を出すってことで、クリーンエネルギーの原発と言って
強力に民主党が原発を推進してた時もあったな。鳩山とか菅の頃。
900:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:25:37.21 5exPi8lS0
>>853
その通り、この再エネは水力が主だ。
エネルギー保存の法則に挑戦しなくても
発電効率を改善すればいいだろ。
>>874
ウランなら値上がりしないのか？
化石燃料より先に枯渇しそうな上に、途上国が原発推進してるのに。
901:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:26:14.57 7prDIq+Q0
>>889
まあ、経済産業省の試算か、いつもまゆつばだけどすべて信じるわ
だけど、まあ大切なことだからゆっくり試算して決めようや
そうだ、原発止めた後のつなぎでシェールガスがいいよ 安いしｗ
とりあえずつなぎで輸入して原発止めましょう
自然エネは自然に負担にならんようにな、ダムの件もあるし、
なんか左翼が風力発電の羽に鳥がいじめられて反対とか言ってたぞ
あれ、マナティーだっけかｗ
902:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:26:32.13 QUrsXX6L0
>>897
なんで人の家の節電状況を知っているのかね君は？
903:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:26:36.34 IUwqG94x0
蓄電技術w
思ったより脅威ではなかったな。
小泉オワタ
904:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:27:21.02 SN/b45g00
>>902
そこは気が付かないフリをしないと危ないぞ☆
905:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:27:25.65 g3xiTTOBO
原発で食ってる奴ら必死だなw
906:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:27:57.02 zGmWaoJs0
>>1
たいして鳩山・管と変わらんわな。
907:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:28:05.91 dZicv/h40
僕は原発に詳しいとか、なんで政治家は良く知りもしないくせに知ったかをするのか。
こんな無茶振りされても蓄電池開発してる人は「お、おう・・・・・」ってなるだけだろ。
ピークシフトにするのにどんだけの電池が必要か計算してみろ。
908:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:28:42.49 5exPi8lS0
>>900の下の方は>>895宛
909:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:28:56.21 SLQRTIOI0
小泉がこんな長文を書けるわけがないから、
ライターの脚色がかなり有るだろうな。
原発はダメだ。なぜならば処理する場所が無い。
考えてるのは多分このくらい。
910:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:29:16.19 0iG32WFX0
>>902
反原発のデモで「俺もう電気使うのやめる」って言ってる奴聞いたことないわｗ
911:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:29:44.85 4L6sbJoX0
原発の代替は短期的には「高効率の火力発電」と「コジェネ」の推進
火力発電基の熱効率の比較 (％が高いほど高効率)
・熱効率４０％・・・通常の(石炭・天然ガス・石油系の)火力発電基(蒸気タービン)・ガスタービン
・熱効率４５％・・・(石炭を燃料とする)超々臨界圧（ＵＳＣ） (既に実用化)
・熱効率５０％・・・石炭ガス化複合発電（ＩＧＣＣ） (2013年4月に営業運転開始)
・熱効率５５％・・・石炭ガス化燃料電池複合発電（ＩＧＦＣ）(開発中)
・熱効率６０％・・・最新のガスタービン・コンバインドサイクル発電（ＧＴＣＣ）(既に実用化)
・熱効率７０％・・・トリプルコンバインドサイクル発電 (開発中)
原発分の発電の代替として、短期的には
高効率の天然ガス発電の「ＧＴＣＣ」を増やしていくのが最も現実的。
(実際に電力会社やガス会社等もやっている)
ただ、電力会社の高効率のＧＴＣＣは、通常の火力発電基よりも、まだまだ少ないので、
古く効率の悪い火力発電基を、最新で高効率のＧＴＣＣへの代替を今以上に推進してほしい。
これは国や地方自治体の財政的・政策的な後押しが欲しい。
ちなみに、まず通常のガスタービン発電基を既存の火力発電所内に設置後、
それをＧＴＣＣに増築することも出来る。
(設置までの期間は、環境アセスメントを省略すれば、
通常のガスタービンなら数か月、増築を含むＧＴＣＣなら2～3年で設置できる)
また、高効率の石炭発電「ＵＳＣ」や「ＩＧＣＣ」の推進も良い。
そして、従来の石炭発電は「木質バイオマス」との混焼も可能。
それと、東京の六本木ヒルズにあるようなコジェネレーションシステム(コジェネ)は
排熱を上手く利用できれば熱効率が８０～９０％になるらしい。
ガスのパイプラインを整備し、排熱利用の高い施設に設置して上手く生かしてほしい。
改善点は、電力会社が高効率の火力発電にイマイチ乗り気で無い事と、
日本は液化天然ガス(LNG)のスポット価格が諸外国より割高である事。(多少は改善の兆しもあるが)
912:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:30:27.27 QUrsXX6L0
>>907
夏の都市部のピークシフト用に太陽光の存在意義があるわけで
それの更なる平準化用にバッテリーやキャパシタやフライホイールがあってもいいとは思うわ
913:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:30:30.07 A4IRB+690
>>905
本当だよな
国民も小泉の脱原発発言を支持すると思うよ
実際、ニコニコなんて右寄りのところのアンケートでも、65パーセントも支持あったんだから
914:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:30:32.11 ia6nfOIf0
とにかく反対する人は代替設備が安定稼働するまで電気使わなければ
少しは説得力あるのに何でそれをしないんだろうな
915:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:31:05.36 k9AqdIG80
>>900
ちょっとググってみれば分かるが
水力発電の効率はもともと高く
新しいものは発電効率80％超えてるものも珍しくないし
古いものでも50％以下のものはほとんどない
それを倍増するなら、超えなきゃいけないのは技術ではなく熱力学だろう
916:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:31:08.70 IUwqG94x0
小泉もなんか凄く勉強して反原発してるのかと思ったら
蓄電技術w
別に原発やめなくてもそんな大電力貯める便利なもんがあったら使ってるわ。
917:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:31:13.80 B6aLTZEV0
今再稼動されるとエネルギーの国際価格が下がっちまうからな
アメリカからお小遣い貰ってしゃしゃり出てるんだろｗ
いい加減にあの世に旅立ってくれんもんかね、この売国奴
918:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:31:40.94 /IZou0i5P
>>873
具体的データも何も、今現在、日本では稼働している原発は０ですがw
で、景気がいい→消費税うpしているんですけれどw
ぶっちゃけ、日本の原発は１７カ所で約６０個。
そのうち福島の１０個が死んで、ホント必要なの？とだれでも思うわけw
チェウノブイリ、スリーマイル、福島と10年おきに大惨事。
この確率でいくとかなりの割合で、また大規模な事故起きると予想できるんですけど。
919:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:32:31.33 qcXjSxgv0
バッテリーみたいなのに蓄電するにしても直流→交流への変換ロスもあるしな。
920:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:33:08.33 D+VKKXc20
推進派の言うことは何年経っても変わらんな
能無しめｗ
921:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:33:16.09 rtodLNS20
安全神話が崩れたからな。それに何千年に一度の津波という非常にまれな
ケースとはいえ、対処してなかったのもまずかったし、その事故の後が大変だ。
まぁ、何かしら事故は起こる可能性はあるからな。
飛行機も墜落事故があっても、まぁ、大丈夫だろうとその後もみんな乗ってるしなw
922:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:33:20.67 0w5lB2BB0
2012年5月以降 稼動原発は
・ 関西電力の大飯2基（2012年8月～2013年9月上旬）のみ
今現在稼動原発なし。
西日本から東日本には電力遅れないから、
東日本は実質2012年から原発０だよ。
923:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:33:57.11 LPUaLJY7i
福島の惨状見て、前の様に原発に頼ろうなんて人は、あまりいないだろ
利権のある人だけだろ、ここで小泉を叩いてるのは
それにしても読売はゴミだな
とんでもない新聞だと思ったわ
利権でまみれてそう
924:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:33:57.90 IUwqG94x0
小泉も京都議定書進めてたから、やっぱり火力とは言えないんだなw
自分で首しめてるわ。
925:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:34:16.38 IDYWa/Uli
あのね、もう小泉改革なんてのはさ、
日本壊しまくった売国政策だって評価が
確定してんのよ
詐欺師の言葉を誰が聞くの？
926:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:34:31.47 rIyGWeAQ0
さすが先の読める政治家だな
稼働0でもなんとかなる今のうちから技術開発しないと
日本のエネルギー死ぬわ
927:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:34:43.26 QUrsXX6L0
>>910
ふうん、良く知ってるな
脱原発デモに君も参加しているんだね
>>911
左様、コジェネは都市部に政策的に集中導入するといいね
六本木ヒルズは東日本大震災のときは東電に電気売っていたからな
いざというときのバッファにもなる
ともかく都市ガス屋と電力屋のいがみ合いを何とかしないと
合理的なシステムが組めないことに問題があるよ
発送電分離は絶対に必要だね、省エネルギーの観点から見てもｌ
928:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:35:02.14 B6aLTZEV0
>>913
当世支持率なんて簡単に弄れますから
お金出して頼めば簡単に下駄履かしてくれるんだよｗ
いい加減学ぶべきだと思うよ、あなた
929:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:35:10.63 7prDIq+Q0
>>908
お、おう
930:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:35:11.06 ZDN/YO270
まず3.11以降は現在に至るまで、各商業施設や駅構内など節電を余儀なくされてる状況知ってるのだろうか。
つまり、原発が起動していないとこうなる社会になってるんだよ日本は。
「原発がなければ安全」なんていうのは人間であれば誰でも分かること。
ただそれだけじゃないその国の状況というものがあるからな。
931:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:35:11.37 4L6sbJoX0
ちなみに、大阪府市エネルギー提言では、
原発の年間代替燃料費増を
次のように「試算」している。
全て石炭の場合：4128億円 (約4000億円)
全てＬＮＧの場合：19816億円（約2兆円）
全て石油の場合：28623億円 (約3兆円)
今は当時より円安になっているので、
これの約２割増しと考えると良いだろうか？
もっとも、石炭は今値下がり傾向にあるらしい。
[FT]米シェールガス革命で世界の石炭価格が下落 ：日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
発電用石炭値下がり 12年度、豪州産11％安で決着 ：日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
932:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:35:23.23 fs7Y/kpL0
CO2マイナス7％だって目指す事が大事なんであって達成出来るかどうかが問題じゃなかったんだ
それとおんなじ！鳩山さんは馬鹿にされたけど小泉だって同じような事言ってるじゃん
ねえ自民信者のみなさん（笑）
933:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:35:29.95 5exPi8lS0
>>915
なるほどそういうことか。
それなら2倍は無理だな。
水力以外の再エネを増やすしかないな。
934:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:36:01.46 0w5lB2BB0
それに、
関西電力は、大飯2基稼動しなくても、電力余ってた・・・
935:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:37:07.89 0iG32WFX0
>>914
現実を直視できないからな。
2足歩行ロボットがようやく歩き出した時代に
ガンダムを本気で作れば出来るみたいなこと言ってるようなもんだし。
936:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:37:11.57 ufncCitN0
日経に再生エネルギー買取政策が頓挫ってなってますけど
937:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:37:12.10 xyBuRkJg0
>>908
ウランなら値上がりしないなんて、そんなことはないし、主張はしてないね。
そもそも、君たちみたいに火力へ大転換しようなんて無茶な言い分で言ってないしね。
君たちが唱える火力一辺倒だと輸入コストがリスクになるってことだよ。
こっちは原発一本で行けなんて怖い事、全く言ってないいし。
オウム返しで意見潰せると思うのはちょっと浅はかかな…
埋蔵量は100年ぐらいしかとれないとも言われてはいる。
逆に、100年しかとれないものなら、どうせエネルギーにしか使えないし、
全部使い切って埋めてしまえ！ってのも極端ではあるが、手であると思うね。
100年後否応なく脱原発できるなら、それでいいともいえる。
938:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:37:24.44 QUrsXX6L0
>>921
飛行機はおおよそリスクを取る人間が利益（高速移動の便）をとってるけど
原発事故はそれどころじゃないからなあ
責任をとるべき人間は退職金を得てトンズラしている体たらくだしｗ
939:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:37:38.26 ygMbYnaa0
馬鹿の一つ覚えで、何聞かれても壊れたおもちゃみたいに「郵政民営化！」としか
言わなかったけど、なんだか大人気だったね
「日本をぶち壊す」のスローガンが受けたんだっけ
940:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:37:50.40 zYRvAxqY0
> 「『やればできる』は、魔法の合言葉」
ワタミさんと親和性が高いはずだ
941:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:38:15.00 B6aLTZEV0
発送電分離の法案が今国会で出るからそれの援護射撃でもあるな、これ
どこまでも売国奴だよｗ小泉はね
942:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:39:19.26 0JYzkbnm0
売国奴は原発村だろ。文字通り福島の土地を売った。
943:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:39:23.05 4L6sbJoX0
▽2020年度までに運転開始が予定されている電力10社と電源開発(Jパワー)の火力発電基
・石炭火力３基２２０万kW
・LNG火力３０基１５９０万kW
（資源エネルギー庁「火力発電について」平成24年2月、23P）↓
URLﾘﾝｸ(www.enecho.meti.go.jp)
電力10社と電源開発(Jパワー)以外を含めれば、もっと多くなる。
〈以下参考〉
東京ガス、２０２０年までに現在の２００万ｋｗから５００万kwに増強する計画
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
神戸製鋼所が140万kWの火力発電所(GTCC)を栃木に建設予定(2019年～2021年の稼働を目指す)
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
三菱商事 静岡県富士市で発電事業会社を新設
10万kwの石炭火力発電(ＵＳＣか？)・日本製紙工場内2016年の運転開始を目指す
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishicorp.com)
木質バイオマス発電 2018年までに100万kwに達する見通し
URLﾘﾝｸ(bizgate.nikkei.co.jp)
都市ガスのコージェネ累計設置容量6.3％増 2012年度末
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
東電、電力供給に余裕見込む
(2019年～2021年に運転開始を目指す計260万kwの石炭火力発電所の新設計画を辞めても、供給力に余裕あり)
URLﾘﾝｸ(tweetbuzz.jp)
944:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:39:42.01 A4IRB+690
今度の国会は原発が問題になるなw
小泉の影響で荒れそうだw
いい事だよ
945:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:39:43.78 QUrsXX6L0
ともかく、脱原発という訳のわからない言葉でごまかされないように
「核燃料サイクル路線の中止」
ここを論点にしていこうぜ
946:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:39:50.09 ufncCitN0
リスクは分散して最小限にするべき
947:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:40:54.43 Iapk+C+j0
橋下は朝日と、小泉は読売と喧嘩かぃ。
948:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:41:18.53 0iG32WFX0
>>918
まだそんなこと言ってんの？エネルギーガンガン輸入しまくって貿易赤字なんですけど。
電力会社が赤字だと原発処分する予算すら出ないし、原発の技術者はみんな海外に流出して、
韓国や中国みたいな国が質の悪い原発を世界各国になりふり構わず増やしまくるよ。
949:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:41:54.85 A4IRB+690
>>928
生実況だからね
そのまま数字がでるアンケートだよ
発言支持が65だよ
950:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:42:16.30 xyBuRkJg0
>>918
それ、確率って言わない。
951:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:43:00.02 rplAH/No0
別のスレに誤爆したので再度。
原発推進派は、「何十年もすれば、放射性廃棄物を無毒化できる画期的な技術が発明されるかもしれない」
って言ってるのに、「再生可能エネルギーは技術的に難しいから無理」って言ってるんだよな。
どう考えても、「放射性物質を非放射性物質に転換する技術」より「再生可能エネルギーを実用レベルに上げる」
という方がはるかに簡単で現実的で見通しが立つ。
952:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:44:15.06 k397ZDtq0
今すぐゼロ論って訳じゃないんだろ？
なんか、すべて同じ扱いにするよな
原発推進派って、放射脳って言っていれば勝ったつもりになっている
953:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:44:37.92 8pV3qPFVi
郵政民営化は正しいだろ。
ここが国債引受してるから
いつまでたっても借金垂れ流しで
若者の負担がどんどん増えていく。
954:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:44:50.58 QUrsXX6L0
>>948
・40年分備蓄してるウラン売ろうぜ
・国産炭使える石炭ガス化コンバインド発電所つくろうぜ
・原発の技術者は廃炉技術者にシフトしてもらおうぜ
955:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:45:52.20 7prDIq+Q0
>>918
いや、正しいがちょっとな
＞具体的データも何も、今現在、日本では稼働している原発は０ですがw
＞で、景気がいい→消費税うpしているんですけれどw
現在景気のいいのは株価が上がったのでやっと内需が活性化し始めたから
リーマン以前に比べたら企業の空洞化が激しいから
いまだにブリジストン工場閉鎖とかその程度
これからだよ、本物の経済回復はね
だから、電力消費もまだまだピークには逝ってはいない
＞ぶっちゃけ、日本の原発は１７カ所で約６０個。
＞そのうち福島の１０個が死んで、ホント必要なの？とだれでも思うわけw
原発はイランが電力は今後必要
安定して安い電力がないと短期利益ばかり追う外資が長期投資しない→株価が安定しない→怖くて国内企業が設備投資できない
＞チェウノブイリ、スリーマイル、福島と10年おきに大惨事。
＞この確率でいくとかなりの割合で、また大規模な事故起きると予想できるんですけど。
大賛成、間違いなく韓国、北朝鮮、中国のどれか
956:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:46:51.72 D+VKKXc20
原発の町から廃炉の町へ
これでも町は十分儲かる
作ってウマー、壊してウマー
957:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:47:41.15 H/FWfb7T0
原子力発電の代わりに火力増やそうなら説得あるけど
再生可能エネルギーといった眉唾物を増やそうというのは詐欺師とおなじ。
ドイツなんかが取り上げられるけどあちらのFITは崩壊寸前。
FITなんて崩壊することがわかっているのに
さらに推進しようとするのは自殺行為。
再生可能エネルギーに夢を抱くのはアホだ。
水力はまだマシだが、国土の都合上必要電力をまかなえるダム建設なんてむりだしな。
958:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:48:00.45 KneT5nogO
息子が芸能界にいるしソフトバンクとウマウマなの？
959:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:48:03.21 QUrsXX6L0
>>956
まさに技術の東芝がそれで儲けてるよな
ALPS然り、もんじゅの燃料交換装置破損の後始末然り
960:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:48:38.78 0iG32WFX0
>>954
そういう話は実用化できるメドが立ってから言おうか。
961:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:49:23.00 8pV3qPFVi
安部の支持率下がってきたから
原発再開なんて無理
962:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:49:51.57 xyBuRkJg0
>>951
それはさすがに酷過ぎるが…まあ推進派の意見のなかでも
無毒化なんてそうそう、できるわけがない
地球の歴史ほどの半減期の物質、そうそう物理特性は変わらん。
先に核融合炉のほうができそうだな…
だから現実的には埋めてしまおうって事になるわけだが。
963:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:51:07.12 QUrsXX6L0
>>960
石炭ガス化コンバインド火力の実証プラントは順調に試験をこなして実用化レベルだよ
そんなこともしらんで反論するとは笑止ｗ
URLﾘﾝｸ(www.ccpower.co.jp)
それ以前から動いている六ヶ所再処理工場はまだテストが続いて予算超過しまくってるけどな
964:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:51:41.23 8pV3qPFVi
>>959
東芝はシェールガスで儲けようとしてるよ。
メーカーで唯一ガスの輸入権とったし
965:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:53:52.38 xyBuRkJg0
>>952
いや、反原発からみたら、
脱原発も減原発も、再稼働を認めてると全部推進派って言うから
似たようなもんだわ・・
で、だけど、小泉が卑怯なのは言葉だけなのよ。中身なにもないのよ。
だけど決めたらやれるって理想論で言ってる。
今すぐなのか何かさえ分からない。今始める！って感じで大騒ぎを起こした。
だけど、即ゼロ派は待ってましたとなる。
だから、余計に混乱する。
966:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:54:08.15 ejKXhZf30
小泉がやってきたことは糞だったが、原発ゼロの方向性は正しいと思うね。
方向性を政治が進めないと、技術開発も進まん。
今のままだと、福島の処理に追われて変わらんよ。
さすがに小泉も、また地震が起きて原発が爆発することになったら
息子を総理にする以前に日本が終わることを悟ったんだろ
967:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:54:32.97 0iG32WFX0
>>963
だからそれは平成何年に実用化できるの？
実用化レベルとか詐欺師みたいなことはいい加減やめようや。
968:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:55:16.68 hmMc7OOF0
ドイツって他の事業がコケたせいなのに
なぜか太陽光のせいで電気代上がったみたいに捏造されてるしな
969:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:55:57.33 7prDIq+Q0
さあ、日本復活の第３段ののろしは上がったよｗ
970:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:56:04.91 QUrsXX6L0
>>967
・・・その実証機が今年から商用運転に切り替わってるんだけどね
これって実用化以外の何なのかな？
971:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:56:34.14 GLB4GOtO0
長い目で見たら、原発なんて絶対にすたれるだろ。
小泉の読みは外れていないと思う。
現世派の知恵無しどもが、短期目線で反論をしてるだけ。
972:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:56:54.75 tP2quS2M0
今現在、原発無しで問題無いんだから原発要らないだろ
973:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:57:14.87 lHoNXXEQ0
この稀代？のペテン師はまーた迎合主義で一花咲かせるつもりか
974:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:57:17.08 hrETsb+90
てかこの人今何やってんの？
975:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:58:26.91 D+VKKXc20
>>964
東芝は医療機器でも勝ち組だよ
特に東芝のＣＴは人気がある
976:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:58:28.25 h6P5dmTG0
読売社説は火力発電はCO2排出量が多いって言うけど、
最近の火力発電はCO2排出量をかなり抑えてるよ。
原発を否定する訳じゃないけど、これから新規の原発を
建てるのは難しいと思う。
977:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:58:37.48 +uukrx4v0
＞原発ゼロの循環型社会を目指して努力を続けたい」と締めくくった。
実現できるように研究して努力するのは良い事だ。
実現できるまでは、原発使うしかないんだよ。
978:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:58:43.07 QUrsXX6L0
>>971
再処理路線を続ける限り、プルトニウムが溜まっていくから原発を動かさざるを得なくなる
つまり国際公約を守るために原発に束縛されることを選ぶことになるわけ
979:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:58:53.12 5exPi8lS0
>>937
ウランも輸入してるんだから輸入コストも輸入リスクもかかる。
火力一辺倒と言うが、火力の燃料は様々。
原発も広義では火力の一種。
>>846に書いた表を原発も火力の一種として書き直すと。
2010年度発電量内訳
再エネ11%
うち、水力11%
火力89%
うち、原子力26%
うち、石炭24%
うち、LNG 27%
うち、石油9%
うち、コジェネ3%
これにシェールガスやロシアからの天然ガスが加わる。
原子力という選択肢が1つ減る代わりに2つの選択肢が新たに出来る。
決して何かに一辺倒にしようとしているわけではないので心配は無用。
980:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:59:52.25 xyBuRkJg0
>>979
その両方とも、ロシアって言う国に首ねっこ掴まれるっていうリスク。
981:名無しさん＠１３周年
13/10/19 23:59:56.28 Yd7FWQUu0
>>972
莫大な燃料費が掛かってますが
表面上何も起こってないように見えるかもしれないけど
毎年日本が貧乏になっていくんですよ
982:名無しさん＠１３周年
13/10/20 00:02:04.90 p6Nkc2Pt0
>>979
各化石燃料の輸入元国
URLﾘﾝｸ(www.teikokushoin.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.teikokushoin.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.teikokushoin.co.jp)
原油と比べると政情が安定している豪からの石炭、理想的に分散しているLNG
LNGはさらにアメリカ、カナダが解禁になるね
983:名無しさん＠１３周年
13/10/20 00:02:11.81 at1TrQoZO
山本太郎といい小泉純一郎といい、原発反対者は何でこんなに単純なんだ？
毎月１兆円近い貿易赤字出して国力衰退してるときに…
原発嫌ならアフリカの奥地にでも住め。
984:名無しさん＠１３周年
13/10/20 00:02:20.80 Yd7FWQUu0
安全保障の観点から見ると
一国から輸入するのは避けたい
ロシアの天然ガスとアメリカのシェールガスと中東の石油と世界中のウラン
バランス良く輸入してどれでも発電出来るようにしておきたい
985:名無しさん＠１３周年
13/10/20 00:02:48.45 74XtOAH40
>>981
原発止めれば金はなくなるけど住む家は残る
原発続けりゃ金もなくなる上に住む家も無くなる
お前は後者が望みか？
986:名無しさん＠１３周年
13/10/20 00:03:02.93 Cbi9qNBc0
>>883
まあ、歳だからなあ、
第一線退いてるから、化粧もせず綺麗な方なんじゃね？
アレルギー持ちっぽいが、劣化を隠さない思い切りの良さ
それより安倍氏の方がキモイよ
美魔女みたいに化粧しまくり、髪の毛盛りすぎｗ
猪瀬も眉毛がずれてんのに、アイプチ二重で幅広二重お目目ぱっちり、
こんなナルシーな輩が主導権握ってるなんて、一体、何て罰ゲー？
987:名無しさん＠１３周年
13/10/20 00:03:11.84 7prDIq+Q0
>>972
いくら脱原発が正しくても、そんな小学生みたいな発言は・・・ 純粋でいいじゃんか 感動したｗ
988:名無しさん＠１３周年
13/10/20 00:04:05.58 5exPi8lS0
>>980
シェールガスにロシアは関係ないだろ。
・シェールガス
推定埋蔵量（兆m3）（米国エネルギー省発表）
1位 中国 36.1
2位 アメリカ 24.4
3位 アルゼンチン 21.9
4位 メキシコ 19.3
5位 南アフリカ 13.7
6位 オーストラリア 11.2
7位 カナダ 11.0
8位 リビア 8.2
>>982
その通り。
989:名無しさん＠１３周年
13/10/20 00:04:15.10 QUrsXX6L0
>>986
だって単なる神輿だもん
綺麗に飾りたいんじゃないの担いでる人たちが
990:名無しさん＠１３周年
13/10/20 00:04:29.58 6lLgoOCT0
>>985
金が無くなったら住む家もなくなる
新しく作るかは置いといて既に作った原発は動かすべき
寿命が来たら順次廃炉にして減らしていけばいい
991:名無しさん＠１３周年
13/10/20 00:05:11.96 QXIXoUTm0
飯島さんにも見切られてびびってんだろ
992:名無しさん＠１３周年
13/10/20 00:05:42.88 pvNxp2Yz0
読売なんか
原の暴力団に一億円事件の時なんかわけの分からん擁護してたし
なべつねの騒動の時もジジイの屁理屈を新聞一面で埋めるような新聞なんだから・・・
それでも朝日や毎日よりましだけどね・・・
993:名無しさん＠１３周年
13/10/20 00:06:02.84 fEW5kuhq0
「脱原発優等生ドイツの憂鬱な現実」その１ ８０万所帯が電気料金を滞納
ドイツ政府は現在１７基の原発のうち、老朽化している７基の原発を稼働停止にし、停止中の１基も再稼働を認めませんでした。
２２年までに残りのすべての原発の停止をする予定です。
現在、半数弱の原発の稼働停止に過ぎませんが、既に大きな影響が出はじめています。
その最大のものは電力料金の値上がりです。首都ベルリンの弁護士事務所で働くマリーナ・ヘッセは３人家族の主婦ですが、こう語っています。
「一般市民が支払える水準に電気代を抑える方法も考えずに原発を止めるなんて、政府はなにを考えているのかしら」。
脱原発政策によりドイツ経済が被った電気料金値上がりによる被害は
、約３４０億ユーロ（１ユーロ＝約１１８円換算で４兆１２０億円）に達するとＯＥＣＤのエコノミストであるヤンホルスト・ケプラは計算します。
994:名無しさん＠１３周年
13/10/20 00:06:26.82 p6Nkc2Pt0
>>990
再処理やめない限りプルトニウムが貯まるわけだけどそれについてはどうするの？
ワンスルーならプルトニウムを分離しないからその問題から開放されるけど
995:名無しさん＠１３周年
13/10/20 00:06:47.58 B3UBtGhE0
>>990
あぁお前が馬鹿なのは良くわかった
選択肢が原発以外無いのな
996:名無しさん＠１３周年
13/10/20 00:06:59.18 6lLgoOCT0
>>994
どっかで保管しとけばいいだろ、福島とか
997:名無しさん＠１３周年
13/10/20 00:07:34.31 Nnygb70G0
>>984
リスクヘッジは正しいが
ＴＰＰによる国内企業の活性化
安保によるアジア諸国との連携
アメリカ様の財政安泰
現実はアメリカ様オンリー
良い意味で溺れるアメリカにちんこ握られている日本
998:名無しさん＠１３周年
13/10/20 00:08:11.53 Ymz2KOO80
そして全廃することによるコストは１２００億ユーロ（（１４兆１６００億円）を越える、
と有力なシンクタンクであるライン・ウェストファーレン経済研究所のマヌエル・フロンデル教授は指摘します。
これらの金額は、ドイツのＧＤＰの実に５％にも達します。いかに脱原発政策がドイツ経済に大きな打撃を与えたかお分かりになると思います。
電気料金が上がれば、企業投資は冷え込み、それに連れて個人消費も落ち込んでいきます。
その結果、賃金が下がり、失業者は増大していくことになるとフロンデル教授は言います。
産業界は停電を懸念しており、生産施設を海外に移転させることを考え出し始めました。
近隣諸国は、ドイツの電気輸入が増加して、ヨーロッパの電力を融通し合う国際送電網が不安定になることを懸念しています。
「代償は極めて大きい。経済が麻痺しかねない」。
（フリッツ・バーレンホルト再生可能エネルギー会社ＲＷＥイノジーＣＥＯ）
999:名無しさん＠１３周年
13/10/20 00:08:34.20 nu4yFeb20
安倍1954年9月21日生 男性
1973 成蹊高等学校卒業（エスカレーター卒業）
1973 成蹊大学法学部入学（エスカレーター入学） ←親に買って貰ったアルファ・ロメオでご通学ｗ
1977 成蹊大学法学部卒業（エスカレーターで卒業）
～ニート期間２年～ （親のカネで英会話学校？のち米大学入学 → 退 学ｗ）
1979 神戸製鋼所入社（コネ）
1982 神戸製鋼所退職
～再ニート期間１１年～（親のカネで生活&世襲準備）
1993 親である安倍晋太郎の死に伴い出馬 → 楽々当選！
現在に至る
以上、安倍ちゃんの歩んで来た道。日本社会はコネである。
URLﾘﾝｸ(whocontrolstheworld.up.d.seesaa.net)
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1000:名無しさん＠１３周年
13/10/20 00:08:36.54 p6Nkc2Pt0
【政治】小泉元首相「原発ゼロ目指すべき」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>>996
IAEAが許さないのよ、過剰なPuの保有は
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。