13/10/17 13:22:16.60 0
>>1より
これは消費者がまず使う電気だった。欧州が再生可能エネルギーに熱狂するまでは。
問題は、ある特定の瞬間に再生可能エネルギーがどれだけ生産可能なのか誰にもわからないことだ。太陽電池パネル
を屋根に搭載したガソリン車を持っていると想像してほしい。必要なときに太陽エネルギーを使えるのではなく、
それが供給可能なときにはいつでもエンジン出力に追加できるようになっている。
つまり、高速道路を時速60マイル（約97キロ）で走行している際に太陽が顔を出すと、アクセルから足を離さない
限り、突然、車が80マイルで走りだすことになる。では、こういったエネルギーで経済全体の運営を試みていると
想像してほしい。ただし、天候が変わる度にエンジンのスロットルを調整するのに何時間も何日もかかることを除いてだが。
電力会社は、かつては予測可能だった電力需要が、天候と全く同様に予測不可能な需要に取って代わられたことを
経験してきた。天候が悪ければ、照明を維持するために発電量を増やす必要がある。しかし、再生可能エネルギーの
優先順位が高いため、先を越される可能性に留意しなければならない。電力会社は依然として、高い固定費と資本ニーズを
抱えている。だが、再生可能エネルギーの特権的な立場のせいで、電力需要は風とともに増えたり減ったりするのだ。
英エコノミスト誌によると、これらすべてが成長の足かせとなっており、この5年間で欧州の電力会社の時価総額を
55％縮小させた。方針の変更を先週発表した電力会社のトップは、国が後見人になっているため、事業を続けることに
満足しているかもしれない。風力や太陽光発電が不足したときに、その不足を補うために─納税者の負担で─
待機するという立場だ。
しかし、これでは消費者と納税者は割に合わない。FITと再生可能エネルギーの強制的な買い取りを止めれば、
エネルギー価格は下がり、欧州の産業が立ち直る一助にさえなるかもしれない。それが国家財政に1セントの負担も
かけない成長志向の改革になろう。
3:名無しさん＠１３周年
13/10/17 13:26:47.53 ZTCl4sb40
中国
石炭
PM2
4:名無しさん＠１３周年
13/10/17 13:29:31.87 zDkQo30Q0
■ 自然エネルギー財団 会長・設立者: 孫正義 ／ 理事: 植田和弘 ／ 評議員: 坂本龍一
URLﾘﾝｸ(jref.or.jp)
2013年2月末までの非住宅用太陽光でFITの設備認定を受けた設備は1100万kW。
すべてが運転開始すれば、この分だけで今後20年間の年間費用は3000億円を越える。
（20年の合計では6兆円）事業者にとっては20年間買い取り価格保証の夢のビジネス。
太陽光買い取り価格42円/kWhを決めた政府委員会の委員長
植田 和弘（うえた かずひろ、1952年 - ）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
2013年8月1日、その植田和弘教授が、
メガソーラー等の価格を決める政府委員会の委員長でありながら、
メガソーラーの受益者であるソフトバンク系統の財団である
公益財団法人自然エネルギー財団新任理事に就任
URLﾘﾝｸ(jref.or.jp)
分かりやすくいうと原子力規制委員会の田中委員長が
東京電力の原発を推進する公益財団の理事に、
委員長のまま就任するのと同じ
反原発･太陽光発電利権が公になるとおもしろそう。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-53.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(dl1.getuploader.com)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(dl1.getuploader.com)
URLﾘﾝｸ(dl6.getuploader.com)
5:名無しさん＠１３周年
13/10/17 13:29:47.93 NvUHANj10
【エネルギー政策】再生エネ買取制度(FIT) : 日本国民の負担によって潤うのは海外メーカー [08/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
【話題】 チャンチャラおかしい 「メガソーラー構想」・・・国庫に群がる亡国の民間企業たち
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
【話題】 再生可能エネルギー、固定価格で買い取りスタート・・・普及進めば、１０年後に月１６００円 電気料金に上乗せも
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【日韓経済】韓国のハンファ、ソフトバンクに太陽電池モジュール5.6MW供給[05/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
野田首相、韓国ハンファへの太陽光パネル416億円事業を仲介 なお日本企業への支援なし 円高放置
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【社会】韓国のハンファグループ、日本でメガソーラー建設…電力事業へ参入へ[4/6]★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【再生可能エネルギー】 太陽光はドイツ環境政策の歴史の中で最も高価な誤りになる可能性がある
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
ドイツを苦しめる「太陽光バブル」・・高すぎた買取価格、雪だるま式に膨れる補助金、群がる新規参入組でパネル市場崩壊
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
日本の「お手本」ドイツで太陽光発電大きく後退 家庭用中心に電気料金高騰、供給に対する不安も
全文URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
いち早く「脱原発」に舵を切ったドイツで、太陽光発電が急速に萎んでいる。
ドイツはCO2削減を目的に2000年に再生可能エネルギー法を施行し、太陽光発電を
はじめとする再生可能エネルギーの「全量固定価格買い取り制度」（FIT）を導入。
いわば、日本が「お手本」としている国だ。そのドイツがいま、電気料金の高騰に
苦しんでいる。
【経済】再生エネ買い取り制、早くも岐路に 膨れあがる消費者負担
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
6:名無しさん＠１３周年
13/10/17 13:30:36.22 tFBj+5Eg0
知ってた
7:※ちなみに、孫正義の娘はごくごく最近までゴールドマンサックス勤務
13/10/17 13:31:43.64 zDkQo30Q0
■ メガソーラー事業 一部
2013年2月末までの非住宅用太陽光でFITの設備認定を受けた設備は1100万kW。
すべてが運転開始すれば、この分だけで今後20年間の年間費用は3000億円を越える。
(20年の合計では6兆円)事業者にとっては20年間買い取り価格保証の夢のビジネス。
FIT(電力固定価格買い取り制度)で起きていることは
貧困層からの巨額な所得移転であり、経済を悪化させている。
宮城県：韓国南東発電 日本の太陽光発電事業に参入 2013年5月3日
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
兵庫県：韓国中部発電 太陽光事業参入 2013年4月14日
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
北海道：中国系企業 メガソーラー事業拡大 2013年4月13日
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
韓国財閥ハンファ、日本でメガソーラー 10万キロワット規模 2013年4月6日
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
滋賀県：太陽光発電 導入１９倍に 県再生可能エネルギー検討委が報告書案 2013年1月18日
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
広島県：ゴールドマンサックス、メガソーラー向けプロジェクトボンド発行支援（FGW） 2012年12月3日
URLﾘﾝｸ(www.grid-f.com)
三重県：韓ハンファから416億円で太陽光パネルを買う大手商社の丸紅が国内最大級メガソーラー 2012年11月11日
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
和歌山県：韓国の企業がメガソーラーの建設検討 2012年10月1日
URLﾘﾝｸ(www.agara.co.jp)
岡山県：ゴールドマンの連合体、日本最大のメガソーラー発電所整備へ 2012年9月14日
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
滋賀県：ソフトバンクの孫正義社長が提案しているメガソーラー誘致を表明 2011年5月31日
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
8:名無しさん＠１３周年
13/10/17 13:32:07.07 IychwJz50
２ちゃんねるでは、常識だね
9:名無しさん＠１３周年
13/10/17 13:32:29.28 9vmbIElM0
そこで ご家庭用オフィス用自動車は燃料電池
10:名無しさん＠１３周年
13/10/17 13:33:51.34 zDkQo30Q0
■ 2012年度の再生可能エネ買取追加費用は3000億円弱(2010年度の追加費用は520億円)
太陽光発電買取価格の引き上げ、買取対象電源拡大が原因 2013年4月
URLﾘﾝｸ(criepi.denken.or.jp)
■ エネルギー安保とショック・ドクトリン
原発事故後のショック状態に便乗して導入された
メガソーラー構想と電力固定価格買い取り制度。
それが今、震災復興に何ら寄与しないお荷物になりつつあり、
それのみならず、ハゲタカ外資にいいように食い物にされつつあるという。
ここでも明らかになった菅直人の責任を追及すると共に、
再稼働が待たれる原発と、
疲弊してきた電力業界の危機的状況など、
日本に利益をもたらさないクリーンエネルギーの虚像を暴いていきます。
【メガソーラー】エネルギー安保とショック・ドクトリン[桜H25/5/1]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【明るい経済教室】国民経済のパラサイト、レントシーキングという虚業志向[桜H25/5/1]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
11:名無しさん＠１３周年
13/10/17 13:34:23.55 IychwJz50
朝鮮人って、大災害起きると必ず、火事場泥棒するな
12:名無しさん＠１３周年
13/10/17 13:35:14.35 FKJj5tSz0
物を作らず、既にある物を消費することしかできない
13:名無しさん＠１３周年
13/10/17 13:35:57.36 OEWvOW0s0
電力の需要を予測しないと最悪ブラックアウトする
では五輪という特殊な状況で電力会社は使用電力を予測できるのか
真夏にボロい火力発電所をヒーヒーいわせながら賄えるのか
五輪までに原発を稼働させないとブラックアウトした東京で畜生が暴れる
14:名無しさん＠１３周年
13/10/17 13:37:48.81 EQOQrfos0
再生エネルギーに対する、やっと出てきた真っ当な意見だ。
15:名無しさん＠１３周年
13/10/17 13:38:56.09 E2NIpAm+0
お、文中にいい単語発見
ちょこちょこっといじって
「再エネ特権」と呼べば良い
16:名無しさん＠１３周年
13/10/17 13:38:58.53 beZk7o5y0
五輪は電気使わずに
お：も：て：な：し
ｂｙ switch東京電力のクリステル
17:名無しさん＠１３周年
13/10/17 13:41:01.64 jMgqihmE0
禿のメガソーラーはどうなったの？
18:名無しさん＠１３周年
13/10/17 13:42:02.54 eu+9hz6Fi
そもそも再生可能とかいう名称がダメすぎる。実態知らずに名前だけ見てポジティブな印象を与えてしまう。
19:名無しさん＠１３周年
13/10/17 13:43:34.26 bB+camUH0
ドイツでは再生可能エネルギーを増やし過ぎて、
電気代が高くなって払えない家庭がふえている、
電気を大量に使う企業は、国内に投資しなくなっている ってよ。
写真を見てみ。電気代を節約するために電灯１つで生活してるんだぜ。
Germany’s Effort at Clean Energy Proves Complex
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
German families are being hit by rapidly increasing electricity rates, to the point
where growing numbers of them can no longer afford to pay the bill.
Businesses are more and more worried that their energy costs will put them
at a disadvantage to competitors in nations with lower energy costs, and
some energy-intensive industries have begun to shun the country
because they fear steeper costs ahead.
コメント
Bill KennedyCalifornia
It's foolish to shut down nuclear power. The perfect is the enemy of the good.
The great independent scientist and inventor James Lovelock,
originator of the scientific concept of 'Gaia,' earth as a living organism,
has advocated nuclear power for decades.
'Nuclear power is the only green solution'
20:名無しさん＠１３周年
13/10/17 13:44:21.40 bWb1bQZn0
さんざん指摘されてた
21:名無しさん＠１３周年
13/10/17 13:44:22.30 ZvQxBhrd0
ソーラー発電の問題は、日照が無いと発電しないこと。そのため蓄電技術と
コストが命題になる。買取価格は異常すぎる。普及させたいのはわかるが、
売電価格より高いというのは異常だと普通は考えるよね。まず最低でも売電
価格まで買い取り価格を下げることが必要だよ。
22:名無しさん＠１３周年
13/10/17 13:44:36.81 /Lp3X4Lb0
>>4
これは酷い・・・
これは週刊誌で報道してほしいな。
23:名無しさん＠１３周年
13/10/17 13:44:54.34 bmbdaQFPP
>>12
3億年前の祖先の遺産を食い潰しながら偉そうにしてる中東の油虫ニートどもが
24:名無しさん＠１３周年
13/10/17 13:45:16.13 U97gP4LL0
ドイツは石炭火力発電でウハウハ
25:名無しさん＠１３周年
13/10/17 13:45:27.56 yG5cHRm80
直訳文体読みにくいなぁ
26:名無しさん＠１３周年
13/10/17 13:46:03.80 XrnvtG+H0
日本には単純に最大出力を足して再生可能エネルギーを語る政治家がいるから欧州より危うい
27:名無しさん＠１３周年
13/10/17 13:46:37.13 JjU2yQ1p0
日本もやばばば
28:名無しさん＠１３周年
13/10/17 13:47:25.17 QJdtFPkS0
>>4
植田さんね。植田、植田、、、
29: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/10/17 13:49:17.93 4OULbnSB0
.
EU諸国では、公的マネーが経済の一部という考え方が浸透している。
米国とは違うよ。
日本だって、公的マネーの経済参加を無視しては経済が成り立たんだろ。
30:名無しさん＠１３周年
13/10/17 13:49:34.59 zMy4nWTf0
平均すれば10年に1回ぐらい起こってる原発の過酷事故の
収束費用に比べれば世帯平均、月1600円は安いもの。
今度日本で過酷事故がおきたら日本には住めなくなるかも・・・
31:名無しさん＠１３周年
13/10/17 13:50:50.64 OEWvOW0s0
菅直人と孫正義の二人の北朝鮮人が
太陽光発電を推進してた時点でおわっとるがな
なんとかせいや
32:名無しさん＠１３周年
13/10/17 13:50:55.60 HnNjejA+0
発電能力が変動するなら平滑コンデンサーをかませばいい。電気屋なら常識。
33:名無しさん＠１３周年
13/10/17 13:54:08.83 OEWvOW0s0
原発を爆破した朝鮮人と
自然エネルギーを推進する朝鮮人
がおってだな
ふたりで仲良く決めたんや
34:名無しさん＠１３周年
13/10/17 13:56:50.83 132XTKKj0
再生可能エネルギーから不安定エネルギーに名称変えちゃいなよ
35:名無しさん＠１３周年
13/10/17 14:00:16.33 B8Jw09fiO
食べれない
住めない
よりはいいよ
36:名無しさん＠１３周年
13/10/17 14:00:16.81 E2NIpAm+0
太陽光の性能は不十分だから伸ばした方がいいよね、から始まったのにも関わらず
性能が足りないという記憶の失せたブッ飛んだ目的を語る
それが太陽光
37:名無しさん＠１３周年
13/10/17 14:00:17.49 JBYJimOP0
マスゴミのゴミ
福島事故の時には欧米で問題噴出してただろ
二年半も経って、馬鹿みたいな買取価格まで決ってるのに、今更何を
38:名無しさん＠１３周年
13/10/17 14:00:49.74 ylRPBQJU0
結局原発を潰さないと、中韓が儲からないアルニダ。 中核派と手を組むニダ、情報収集は任せろアル
39:名無しさん＠１３周年
13/10/17 14:05:45.30 iDGybuZ10
>>11
> 朝鮮人って、大災害起きると必ず、火事場泥棒するな
すりかえ捏造？
朝鮮人＝韓国人の事を北朝鮮のヤツラの犯罪みたいに話す。
大災害が無いと韓国人は泥棒しないのか？
ID:IychwJz50は韓国人？
40:名無しさん＠１３周年
13/10/17 14:06:24.33 Jn73bCKBP
再生可能エネルギ-は姦国産エネルギ-。
使うと爆発。
41:名無しさん＠１３周年
13/10/17 14:07:11.52 BxPD+Nv20
ものすごい偏向記事だな
さしずめ、電力元売りのための提灯記事っつーとこか(笑)
確かに、電力元売りによる「ベースロード（基底負荷）」と呼ばれる電力供給は必要
しかしそれは【誰に対して必要なのか】というと
産業に対して「ベースロード（基底負荷）」と呼ばれる電力供給が必要なだけであり
一般家庭に対しては「ベースロード（基底負荷）」と呼ばれる電力供給は、必要が無い
一般家庭の「ベースロード（基底負荷）」と呼ばれる電力供給は、「蓄電池」がその役割を担うようになる
事実、ドイツの一般家庭ではもう、電力会社から電気を購入するより、
自分で発電した電力を自分で使用するほうが、コストを含めて安くなっており
自分で発電した電気を電力会社に販売する家庭はほとんどいない
42:名無しさん＠１３周年
13/10/17 14:09:21.65 xqi/4qxq0
サヨク、フェミ、エコ、移民、労働者過保護
綺麗事と偽善と都合のいい歴史解釈
歴史上最も極悪な欧州人が自己弁護のために
行った政治や美化思想
こういうハリボテが崩れだした
ギリシャなんて生易しいものじゃないぞ
43:名無しさん＠１３周年
13/10/17 14:11:50.92 OEWvOW0s0
>>39
おかしいぞ
朝鮮人＝北朝鮮人＋韓国人だ
「在日韓国・朝鮮人」という表記を良く見るが間違い
正しくは「在日韓国・北朝鮮人」
サウスコリアとノースコリアという２つの国があって、
その半島に住んでるのはコリアンだ
「コリアン」の和訳は何だ？
44:名無しさん＠１３周年
13/10/17 14:13:24.37 qhc+/Jbb0
＞再生可能エネルギー
なんとかならんかｗこのへんちくりんなネーミング
45:名無しさん＠１３周年
13/10/17 14:15:23.86 /Lp3X4Lb0
>>44
電化製品破壊エネルギーとかに変えれば良いのにね。
実際に壊れる原因になっているし。
46:名無しさん＠１３周年
13/10/17 14:16:02.39 CZtoPbdL0
ゾイドかと
47:名無しさん＠１３周年
13/10/17 14:18:31.41 imLe6reI0
脇が甘いんだよ脇が
人の為、未来の為に再生可能エネルギーの開発を行う
その崇高な目的で得られる利益はトントンかむしろマイナス
それでも参入したいという企業や自治体にやらせりゃいい
儲かる仕組みを作ったら、外資や特亜や天下り狙いの連中が群がってくるの当然だろ
まぁ、最初っから計画的だったかもしれんがｗ
48:名無しさん＠１３周年
13/10/17 14:20:56.16 kW5akuBo0
＞ドイツはこの割合を2020年までに35％、50年までには
80％にしたい意向
原発、水力、火力発電の利益で
その４倍の量の風力や太陽光発電の電力をk誌取るのはムリポ
倍々ゲームのねずみ講がすぐに破綻するのと同じ理屈ｗｗｗ
49:名無しさん＠１３周年
13/10/17 14:21:10.30 BxPD+Nv20
つまりだ、欧州が目指しているのは
その【「ベースロード（基底負荷）」と呼ばれる電力供給】の切り分け
一般家庭は、自然エネルギーによる発電＋蓄電池で「ベースロード（基底負荷）」を担い
大電力を必要とする事業所は、電力元売りに「ベースロード（基底負荷）」を頼る
このエネルギー供給システムは、アフリカなど発展途上国にとっては、
先進国のように、いたるところに電力網インフラを整備しなければならない必要が無く
とても魅力的
国は、街中に電力網を整備する必要はなく、ピンポイントで大規模事業所に電力を供給すれば良いだけ
50:名無しさん＠１３周年
13/10/17 14:22:00.74 uPnHW1QH0
ドイツの家庭電気料金推移
URLﾘﾝｸ(transact.up.d.seesaa.net)
「電気税」と「再生エネ賦課金」というのが押し上げ要因の様子
51:名無しさん＠１３周年
13/10/17 14:22:41.17 IfdB9hHx0
ID:zDkQo30Q0 このひとおもしろいね。
いつの時代も、左翼がいうｘｘｘｘを見習えはだいたい都合のよい嘘だから
自衛隊をなくそう、軍隊は要らない、コスタリカを見習え！！
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
原発をなくそう、原発要らない、ドイツを見習え！スペインを見習え！！
>>1 とか、スペイン赤字２．４兆円
URLﾘﾝｸ(www.jepic.or.jp)
52:名無しさん＠１３周年
13/10/17 14:23:09.12 sHIwHiURi
石油を使い果たす10年前の世界とはいったいどんな無常な世界なにか
栄華を極めた文明が、核融合発電を早急に開発しないと
自給自足社会がやってきて、食料泥棒、縄張り争い、猿人のような世界なるかな？
53:名無しさん＠１３周年
13/10/17 14:27:57.74 BxPD+Nv20
>>50
んだ
そのかわり、自然エネルギー発電の初期設備投資額が
競争によってどんどん値下がりしていて
ドイツで自然エネルギー発電している一般家庭では、
発電した電気をいったん電力会社に売って、自分で使う電気を電力会社から買う＝FIT
なんて、バカバカしくてやっていない
自分で発電した電気は電力会社に売らず自分で使い、電力会社からは電気を【極力買わない】方向へ転換している
54:名無しさん＠１３周年
13/10/17 14:29:04.73 VQ1UHJzx0
原始力発電はもういらない
55:名無しさん＠１３周年
13/10/17 14:29:25.64 F6OOHep50
面倒なことしないで全世界で炭素税を課せばいいんだよ。
56:名無しさん＠１３周年
13/10/17 14:33:21.61 BxPD+Nv20
つまりだ、
欧州では【一般家庭に対して】国家が電力を供給することから国家が離脱しようとしている・・んだよ
国家が電力を供給するのは、国の産業を担う大規模事業所のみでいいんじゃねーの
という、欧州らしい、とても合理的な基本思想
57:名無しさん＠１３周年
13/10/17 14:37:06.62 PM+bK+zi0
照明をランプやガス灯にして暖房は暖炉にすると暗くても電気使わないで過ごせるよ
58:名無しさん＠１３周年
13/10/17 14:45:34.94 BxPD+Nv20
自然エネルギーによる発電＋蓄電池での電力供給システムの技術革新が進み
【一般家庭レベル】ではもはや、
国家が電力会社を通じて電力を供給し、電力販売を国が独占・専売する【必然性が無くなった】
そんだけの話し
59:名無しさん＠１３周年
13/10/17 14:56:21.18 /4Q67f640
解ってた事
60:名無しさん＠１３周年
13/10/17 14:59:27.30 sY9n+Xb30
おそらく、これに対処できるスマートグリッド技術は存在していないはず
存在しているなら、すでにこの世界が変わるくらいの影響力があるはずで
それに俺が気が付かないわけがないから
俺はすでにそのような技術を知っている
そして、そのような世界では一物一価の法則は成り立たない
61:名無しさん＠１３周年
13/10/17 14:59:31.07 ZXxjIO1N0
別にいいんじゃないの
電気代上がれば省力化が進むし
62:名無しさん＠１３周年
13/10/17 15:09:10.26 5iXpNtrF0
>>41
産業なしに一般家庭の生活が成立するかよｗ 企業と労働者が別個に成り立っていると勘違いしているバカの典型的な勘違い
国家と国民が全く別個に存在していて対立しているとか、世の中のつながりが見えてないのかそういうところの外で生きてきたのか知らないが
ほとんどの一般家庭では企業の労働で賃金を得て、その賃金で産業が生産した生産物を購入して生活が成り立ってるんだよ
63:名無しさん＠１３周年
13/10/17 15:14:45.49 +l80KQqn0
>>41
そりゃあ買取価格が予定変更して下げられてるし、
それに発電した電力はまず発電元で消費して、余りを売らないといけないって法改正されたから
売電しないでは無く、売電できないが正解
>>48
意向と現実が違う典型だなぁｗ
ドイツの政策的には石炭火力発電を７０％まで引き上げるって方針で
汚染度が高い石炭火力発電所を作りまくる計画になってるし
64:名無しさん＠１３周年
13/10/17 15:17:37.75 Vq/6TM9GO
【反原連】 ドラムのリズムに合わせてコール「再稼働反対」「原発いらない」 再稼働は二度とダメ 首相官邸前で行動
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
「再稼働反対」ッ!! ﾁｮﾁｮﾝｶﾞ ﾎﾙﾎﾙ ﾎﾙﾎﾙ
П∧＿∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽ ﾁｮﾝﾁｮﾝ! ∧＿∧ ∧＿∧
∩< ｀∀´> // i::::::: |Σ ∩ ｀∀´> ∩ ｀∀´> 「原発いらない」ッ!!
ﾁｮﾝﾁｮﾝ ヾ冫在 ⌒lつ l:::::::::| ヽ ⊂丿 ヽ ⊂丿
ﾁｮﾝ! （＿＿.八 ＿._ノ.＿ノ （ （ ﾉ )） （ （ ﾉ )） 「すべてを廃炉」ッ!!
）_）＿） 凵凵 凵 し'し' し'し'
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65:名無しさん＠１３周年
13/10/17 15:26:17.82 IwPBAaWN0
民度がちがうんだよな
欧州じゃ自分勝手なことは許されない、自然や社会のことをちゃんと考えて、納得づくでコストを負担してるから
66:名無しさん＠１３周年
13/10/17 15:32:20.88 GcAHL8oj0
.
【レントシーカー】本当は既得権益が大好きな新古典派経済学
//www.youtube.com/watch?v=H2Ql9Y3r-fU
//www.youtube.com/watch?v=6iGLifiaUmE（４：３５～）
彼ら（新古典派経済学を好んで実践する人たち）がいやがるのは民主主義。
彼らは民主主義を敵視する。
67:名無しさん＠１３周年
13/10/17 15:34:31.94 Vq/6TM9GO
┌─┐
│ペ｜
│テ |
│ン｜
│禿│
└─┤ ∧__∧
| （*´∀｀）
□| ( O┬O
≡ ◎--ヽJ┴◎
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68:名無しさん＠１３周年
13/10/17 15:40:20.91 i/W4KgT/O
こうなるの解ってる上でやってるソフトバンクの禿とかまじで国賊なんだよね
69:名無しさん＠１３周年
13/10/17 15:48:28.90 vJ8UJ1cP0
民主党はロクな事をしないな。
70:名無しさん＠１３周年
13/10/17 15:52:11.27 BxPD+Nv20
>>62
産業なしに一般家庭の生活が成立しないから
【産業に対しては】国家が電力会社を通じて電力を供給し、
電力販売を、国がリスクと引き替えに独占・専売する
んだろうが(笑)
>>63
そう「ドイツ政府はうまくやった」のさ(^_^;
71:名無しさん＠１３周年
13/10/17 15:54:49.60 BxPD+Nv20
自然エネルギーによる発電＋蓄電池での電力供給システムの技術革新が進み
【一般家庭レベル】ではもはや、
国家が電力会社を通じて電力を供給し、電力販売を国が、リスクと引き替えに独占・専売する【必然性が無くなった】
そんだけの話し
それどころか、国家としては、自然エネルギー発電＋蓄電池を含めた電力販売産業を「一般家庭」を起爆剤として民間成長させていった方が有益
一般家庭は、自然エネルギーによる発電＋蓄電池で「ベースロード（基底負荷）」を担い
大電力を必要とする事業所は、電力元売りに「ベースロード（基底負荷）」を頼る
というエネルギー供給システムは、アフリカなど発展途上国にとっては、
先進国のように、いたるところに電力網インフラを整備しなければならない必要が無くとても魅力的で、今後ドンドン売れる可能性がある
72:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:01:39.13 ZR8xI+1X0
またアレ言うんだろ？
「知らなかった。こうなるとは思わなかった」
73:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:02:13.68 E2NIpAm+0
>>71
農業分野に置き換えて言ってみ？
74:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:03:42.35 zQTXnTjR0
>>1
この作文のどこがニュースですか？＞ちゅら猫ρ ★
75:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:03:45.26 dhy8d8ma0
近所で太陽光発電パネルを設置したのは共産党員の家だけｗ
76:万時
13/10/17 16:04:54.88 NE35+9K70
>>71
アフリカにそんな先進的な設備があったら、泥棒が持って行きそう。
77:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:07:27.40 BxPD+Nv20
>>71
結局、
一般家庭と大電力を必要とする事業所を、一緒くたにして
電力は全て、国家が電力会社を通じて供給し、電力販売を、国がリスクと引き替えに独占・専売する
という従来のエネルギー供給システムが、
自然エネルギーによる発電＋蓄電池での電力供給システムの技術価格革新が進んだことによって
国家にとっては高コストになってきているんだよ・・・
国家が電力会社を通じて電力を供給するのは大電力を必要とする事業所だけ・・という
シンプルなエネルギー政策を欧州は進めているのさ
日本だって、爺さん婆さんしかいないろくな産業もない山間部に
国家が電力会社を通じて供給し、電力販売を、国がリスクと引き替えに独占・専売する
のは、割に合わなくなる
78:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:08:32.93 vPhL9LTX0
日本のバ菅直人がソフバン禿と共謀して
太陽光固定買い取り制度を作ったんだっけ
それでソフバン禿は大儲けしてるとさ
79:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:09:11.63 iYXaEbrg0
>>73
もし農作物の世話しなくても勝手に育ってくれるなら各家庭で自給するのもアリじゃね？
輸送にかかるコストやエネルギーも削減できるし。
80:万時
13/10/17 16:10:39.50 NE35+9K70
電池が栽培できればなあ。
81:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:11:52.06 qKc5R92z0
すでに失敗してる海外の政策に、後乗りした馬鹿な国があると聞いたんだが。
82:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:12:19.98 uQ5MAiXl0
これでも日本の電気代より安いんだろ？
原発事故前の料金でさえ
83:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:13:21.87 u202Ao7N0
これらを有効活用するには蓄電技術の進歩が急務だよ
84:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:13:39.13 BxPD+Nv20
>>80
脱原発宣言すれば、
化石燃料燃やして電気売っている電力会社から電気を買うより安いのは
自然エネルギーによる発電＋蓄電池での電力供給システムだけになるから
普及も価格競争も技術も、勝手にどんどん進んでいく
85:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:15:30.67 vPhL9LTX0
今の人類には自然エネルギー利用はまだ早いという事だね
蓄電池のブレイクスルーが起きるまで
100年くらい待つ必要があるな
86:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:16:02.60 I+jMsO2N0
>>1
原発全機躍動はよ
87:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:16:21.15 uQ5MAiXl0
原発で大部分の電力を担ってる
フランスは近年の電気料金の値上げが凄いと聞いたが
88:万時
13/10/17 16:18:53.32 NE35+9K70
>>84
じゃあなんで中国や韓国は脱原発宣言しないのだろう？
89:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:20:17.71 F5I41ts80
再生可能エネルギーって言葉自体が胡散臭い
90:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:20:42.78 BxPD+Nv20
>>80
脱原発宣言すれば、
化石燃料燃やして電気売っている電力会社から電気を買うより安いのは
自然エネルギーによる発電＋蓄電池での電力供給システムだけになるから
普及も価格競争も技術も、勝手にどんどん進んでいく
自然エネルギーによる発電＋蓄電池での電力供給システムが高くて、普及も技術革新も進まないなら
【他の電力供給システムを高くして、相対的に、自然エネルギーによる発電＋蓄電池での電力供給システムを安くすれば良い】
逆転の発想だね(^_^;
91:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:20:57.30 ZXxjIO1N0
原発推進するアメリカの立場の入った記事じゃないの
92:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:22:41.28 qKc5R92z0
太陽光自家発電はほとんど売り払い、自分が使う電力はガス自家発電＆電力会社から購入。
そんな資源の無駄遣いしてるクズが得する＆エコアピールできる政策なんていらん。
93:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:22:52.37 BxPD+Nv20
>>88
一般家庭と大電力を必要とする事業所を、一緒くたにして
電力は全て、国家が電力会社を通じて供給し、電力販売を、国がリスクと引き替えに独占・専売する
という従来のエネルギー供給システムが、【必要な国】だからだよ(^_^;
94:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:23:32.90 iDGybuZ10
日本って土地所有しても全然財産に成らねえ(# ﾟДﾟ)
95:万時
13/10/17 16:23:56.62 NE35+9K70
>>93
なんで日本だけが、”【必要な国】”なの？
96:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:24:52.30 qjtZ4AtP0
1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/10/17(木) 15:27:44.00 ID:KMeb196q0 [1/13]
飛騨高山に行ったときもそうだったけど、観光客の主流はここでも中国人。中国人なんて来るなとはいわないけど、「中国人だらけ」な状態にはちょっと違和感がある。
カネを落とせば上客かい？って感じのいまの日本経済もなんだかね。
畳の上で土足に履き替えている中国人たちには、ちゃんと日本文化を指導しようよ、と思うけど、自分で注意するまでの勇気はなし
URLﾘﾝｸ(lethanhton.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
97:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:25:33.26 EHhtqRDw0
補助金出さなきゃ太陽光パネル設置できないとか、
自然エネルギー買い取りできないとか、
この時点で無理ってことがわかるだろｗ
原子力と比べてエネルギー密度が少なすぎることぐらい直感で理解できないやつってほんと馬鹿だねｗｗｗ
98:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:25:43.97 BxPD+Nv20
>>95
日本は
一般家庭と大電力を必要とする事業所を、一緒くたにして
電力は全て、国家が電力会社を通じて供給し、電力販売を、国がリスクと引き替えに独占・専売する
という従来のエネルギー供給システムは、【もう必要ない国】
塩とかと一緒だよ
99:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:28:22.45 BxPD+Nv20
ちょっと具体的に言うと
たとえば
100:万時
13/10/17 16:29:53.82 NE35+9K70
>>98
なぜ日本だけが従来のエネルギー供給システムは【もう必要ない国】 で
中国、韓国は【もう必要ない国】 でないのか？
理由を教えて下さい。
101:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:30:17.91 5ylICXoJ0
原発で失敗した日本
には勝てない
102:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:30:47.52 BxPD+Nv20
ちょっと具体的に言うと
たとえば【うどん県】なんかはもう
一般家庭と大電力を必要とする事業所を、一緒くたにして
電力は全て、国家が電力会社を通じて供給し、電力販売を、国がリスクと引き替えに独占・専売する
という従来のエネルギー供給システムは【必要がない】
国家が電力会社を通じて、一般家庭のために「街中の電線を維持させる」なんてムダ
103:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:31:56.83 vPhL9LTX0
.>>98
切り替えた後価格が下がるまでどうやって導入するの？
切り替えた後技術革新が起きるまでずっと停電と戦わなきゃいけないの？
太陽が出てない間どうするの？電気のなかった時代の生活に戻る？
104:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:33:13.68 BxPD+Nv20
それと同じように
ジジイババアしかいない、ろくな産業もない山間部の街や村に
一般家庭と大電力を必要とする事業所を、一緒くたにして
電力は全て、国家が電力会社を通じて供給し、電力販売を、国がリスクと引き替えに独占・専売する
という従来のエネルギー供給システムは【必要がない】
国家が電力会社を通じて、一般家庭のために「街中の電線を維持させる」なんてムダ
105:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:34:12.75 vPhL9LTX0
>>104
共産党みたいだな
具体案が何もなく理想だけ語ってるような
106:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:34:58.85 qKc5R92z0
>>104
結論だけじゃなく、理由も明記しないと誰一人説得できないぞ。
107:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:35:51.47 BxPD+Nv20
>>103
＞太陽が出てない間どうするの？電気のなかった時代の生活に戻る？
なんて時代では「一般家庭で使う電力レベルにおいては」もう無いのさ
だから、こういう政策が出てくるの
108:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:36:04.36 OZnyn2zm0
底辺活動家の出来の悪いアジみたいなこと言っている奴って
バカなんだろうな。同じことしか言えない。
109:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:36:19.91 yxv1oWm70
>>98
何も説明できてなくてわらた
グローバルサービスを行ううえではやっぱり独占専売が一番効率がいいんだよ
日本の送電網や復旧対応はその恩恵が強い
一般家庭で太陽光発電が普及しようが最終的なライフラインは電力会社に頼るわけで
売電分野に他企業参入は大いにありだと思うが全体を管理する大企業がなければ社会不安になるだけ
110:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:36:39.10 vPhL9LTX0
>>107
なんで無いと言えるの？
一週間雨だったらどうするの？
蓄電池はそんなに持たないよ？
111:万時
13/10/17 16:36:57.56 NE35+9K70
>>104
それだと規模に応じた送電網技術が整備されればいいということであって、
イコール”脱原発宣言すればいい”には結びつかないないなあ。
112:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:39:32.71 BxPD+Nv20
>>110
あのね
問題はもう、技術じゃなくて【カネだけ】なの
カネさえあれば一週間雨でも「一般家庭で使う電力レベルにおいては」平気なの
で、そのカネを下げるためには【普及】が一番
たくさん売れればそれだけ価格は下がるからね
113:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:40:24.98 vPhL9LTX0
>>112
1ヶ月雨だったらどうするの？
梅雨時期なんて普通に雨だよね
一ヶ月も持つの？
114:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:41:22.57 s1vJWAng0
ごちゃごちゃ書かずに結論書けよ。
原発村から金もらってるんで原発お願いします。って。
1行で終わる話だろ。
115:万時
13/10/17 16:43:02.01 NE35+9K70
プロパンガスみたいな形式で燃料電池が供給できたら、いいんだろうけどねえ。
116:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:43:16.82 yxv1oWm70
>>112
どこにそんな蓄電池あるんだ？
高額商品が高いのはなにも普及してないからではなく
資源が少ないからっていう原因もあるんだぞ？
量産できないものに金つぎ込んでも安くなるわけが無い
117:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:43:52.39 BxPD+Nv20
>>111
んなこたぁ無いよ
脱原発宣言して、電力会社から買う電気が高くなれば
相対的に、自然エネルギーによる発電＋蓄電池での電力供給システムの電気が安くなり
普及が進んで、設備価格も下がり、技術も発展する
普及が進めば、うどん県や山間部などでは【電力会社がカネかけて、発電所から延々電線整備する】なんて
ただのムダになる
118:万時
13/10/17 16:46:14.48 NE35+9K70
>>117
そこまでいい未来がくるなら、中国や韓国でそういった方向に進むはずとは
思わないかい？
119:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:47:19.46 vPhL9LTX0
>>117
で、蓄電池は一ヶ月持つの？
都合が悪くなったら逃げるの？
120:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:47:23.04 BxPD+Nv20
>>116
カネ出して、２っつ、４っつ用意すればいい
・・・というお話し
今は、２っつ、４っつ用意しないとダメだけど
脱原発宣言して、電力会社から買う電気が高くなれば
相対的に、自然エネルギーによる発電＋蓄電池での電力供給システムの電気が安くなり
普及が進んで、設備価格も下がり、技術も発展するから
【日本の技術開発力であれば、１つで済むようになる】
↑ここが国家と国民にとって、重要なのよ
121:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:47:29.67 HOlkbEBE0
>>116
原発でやってたみたいに余剰電力でダムに水をあげて位置エネルギーとして貯めておくってできんのかな？
122:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:48:02.98 k7WE1ev70
震災後すぐに広まった事実。
もはや、メガソーラーを目論むやつらは悪党としか思えない状況
123:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:48:55.75 5ylICXoJ0
自然エネルギーに依存しちゃってる国リスト（抜粋）
アイスランド（100%）
パラグアイ（100%）
ノルウェー（96%）
ブラジル（85%）
ニュージーランド（73%）
オーストリア（68%）
スウェーデン（55%）
スイス（58%）
ポルトガル（53%）
石油やウラン、天然ガスが枯渇しちゃっても
生き残る国はここいら
124:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:49:35.70 BxPD+Nv20
>>116
カネ出して、２っつ、４っつ用意すればいい
・・・というお話し
今は、２っつ、４っつ用意しないとダメだけど
脱原発宣言して、電力会社から買う電気が高くなれば
相対的に、自然エネルギーによる発電＋蓄電池での電力供給システムの電気が安くなり
普及が進んで、設備価格も下がり、技術も発展するから
【日本の技術開発力であれば、１つで済むようになる】
↑ここが国家と国民にとって、重要なのよ
なんで重要なのかというと
【今の日本・日本国民には、売るモノがない】から
125:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:49:49.62 KclqSNBT0
>>120
こういう馬鹿がまだいるから、菅みたいなアホが英雄視されるんだよ。
再生可能エネルギーの技術は数十年前から全世界で開発されていて、
日本はトップレベル。
日本でもずっと予算をつけてやってきた。
今更延びしろのある技術じゃないんだよ。
ほんと感情論だけの妄想馬鹿が多いと国が駄目になるわ。
126:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:51:08.86 vPhL9LTX0
>>120
二つ四つも誰が買うの？金は誰が出すの？
技術開発力に期待してるようだけど技術が出来なかったらどうするの？
蓄電池は数百年間研究して今の状況だよ？
電気をそんな曖昧な物に託すの？
127:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:51:21.61 5ylICXoJ0
「今受けているエネルギーで、今生きる」
これが地球の生命すべてに科せられた厳しい掟
それが達成できなければ日本に２２世紀どころか４０年後すら来ない。
いつまでもあると思うな親と金
128:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:52:53.24 BxPD+Nv20
>>125
再生可能エネルギーの技術は数十年前から全世界で開発されていて、
日本はトップレベル。
日本でもずっと予算をつけてやってきた。
現実を知らないで「イメージだけ」で言ってるな、おまえ
日本の予算なんか、屁のつっぱりにもならねーの
パナも東芝も「アホみたいに予算付けている外国政府（おもにアメリカ）に申請してカネ貰って外国で技術開発している」
129:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:53:43.37 vPhL9LTX0
>>124
こういう奴が山本太郎を当選させたんだろうな
質問には何も答えないし
ただの中学生の妄想だなww
ちなみに俺が質問してる事は
テレビで再生エネルギーの議論をしてる先生が話していた事な
130:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:54:07.35 u202Ao7N0
>>121
出来るよ
いろんな手段を混ぜればいいんだよ
何か一つに絞ろうとするから問題が起きた時に大変なことになるんだ
131:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:55:03.12 BxPD+Nv20
>>126
【電力会社がカネかけて、発電所から延々電線整備する】カネ
を変わりに使うから心配すんな
132:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:56:31.57 vPhL9LTX0
>>131
答えになってないよ
電線整備する金は電力料金から貰ってるの
電力を供給しなくなった電力会社に金はないよ
また一般家庭にバラまく義務もない
だから一般家庭は日々の給料から出すか政府の補助金に
頼るしか無いんだよ
133:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:57:07.97 KclqSNBT0
>>128
はいはい
お前の感情論はもう充分ですよ。
なぜ日本の電力が、火力、原子力、水力、揚水、地熱、風力等
さまざまに分散して供給されてきたのかも知らないんだろう。
お前の頭の中では、日本は火力と原子力しかやってなかったとでも思ってんのか？
今後もものになる自然エネルギーは、洋上風力と水力ぐらいだよ
あとは話しにならん。
134:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:57:52.97 qKc5R92z0
>>128
アホみたいに予算つけてるアメリカで実用化されてないのが、
日本で予算つけても実用化が程遠いって証明になってるだろｗ
技術革新を期待するのは、ドラえもんが居たら良いのにってレベル。
135:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:57:53.18 XWVJ9TVG0
小人閑居して不善を成す。
136:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:59:02.68 5ylICXoJ0
石油やウランが枯渇して
値段が倍になってから
「これなら採算が取れそうだ」
と、ようやく始める奴に
勝ち目はない
137:名無しさん＠１３周年
13/10/17 16:59:28.47 BxPD+Nv20
つまりだ
国が電力会社を使って、発電所から延々電線整備するためにカネを使う方がいいのか
それとも
国が電力会社を使って、発電所から延々電線整備するなんてことをしなくても良くなるために
自然エネルギーによる発電＋蓄電池での電力供給システムの普及、設備価格の下がり、技術発展
にカネを使う方がいいのか
という話し
138:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:00:32.19 yxv1oWm70
>>121
それを個人宅ではできないでしょ？
燃料として蓄える方向ならいけるかもだけど（水の電気分解で水素蓄える）
安全に蓄えるにはそれなりの設備がいるだろうし
そんな電力まかなえるのかってね
結局蓄電池のように電力をそのまま蓄えられないと
家庭用の太陽光発電じゃロスが多すぎて蓄えられないんじゃないかな
139:万時
13/10/17 17:01:24.57 NE35+9K70
>>137
それは具体的なプロセスと実現方法で、反対にも賛成にもなるよ。
140:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:01:36.53 AALLgcUH0
日本でも震災直後に政商どもがFIT法案を通らせた
何が儲かるって国民を纏めて騙す商売が一番儲かるんだよ
141:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:01:45.85 hfJLOtgm0
>>136
> 石油やウランが枯渇して
> 値段が倍になってから
>
> 「これなら採算が取れそうだ」
>
> と、ようやく始める奴に
だからといって、売値の倍額で全量仕入れろというやからに儲けさせる必要は無い。
142:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:02:02.40 5ylICXoJ0
ウラン・ガス・石油
「掘り出す」エネルギーが永遠に続かないことは
みんな気付いている
俺が生きてる１０年だけ幸せならば
どうでもいい、というキリギリス・タイプだから
143:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:02:22.55 BxPD+Nv20
>>133
＞今後ものになる自然エネルギーは、洋上風力と水力ぐらい
なのは、電力のマス供給が前提になっているからだよ【電力会社の利益のために】
一般家庭なんかソーラーと蓄電池で十分
144:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:03:26.60 OZnyn2zm0
日本は人口が多く人口密度も高い、それに
大陸河川で大水力発電できるというわけじゃないからな。
145:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:04:53.26 qKc5R92z0
>>143
>一般家庭なんかソーラーと蓄電池で十分
沖縄にでも住んでる人？
仮に蓄電池に十分な要領があっても、雪の降る地域じゃ全然日照時間足りねぇよｗ
146:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:05:12.69 BxPD+Nv20
>>139
つまりだ
国が電力会社を使って、発電所から延々電線整備するためにカネを使う方がいいのか
それとも
国が電力会社を使って、発電所から延々電線整備するなんてことをしなくても良くなるために
自然エネルギーによる発電＋蓄電池での電力供給システムの普及、設備価格の下がり、技術発展
にカネを使う方がいいのか
という話し
んで
国が電力会社を使って、発電所から延々電線整備するなんてことをしなくても良くなるために
自然エネルギーによる発電＋蓄電池での電力供給システムの普及、設備価格の下がり、技術発展
にカネを使うためには
政府の脱原発宣言がかかせない
政府が原発動かすと言っている間は
自然エネルギーによる発電＋蓄電池での電力供給システムの普及、設備価格の下がり、技術発展
なんて、無理だからね
147:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:05:51.79 K4O0VAGi0
嫌儲の連中ほど醜悪なものはない。
彼らは他人が少しでも利益を出そうとすると、社会全体の利益も自らの利益も考慮せず、潰そうとする。
腐った武士道と言えよう。
エネルギー問題に関しては、暫定的には既存原発の再稼働、将来的には低コストの施設への切り替えだろう。
つまり先ず再稼働だ。
148:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:06:22.55 My6rRiob0
新聞はうそしか報道しない
真実はネットにしか流れない
この住人なら、常識的な話だ
149:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:06:25.78 vPhL9LTX0
>>143
その理屈が言えるのは
蓄電池の技術革新が起こって数ヶ月は電力が持つようになるか
永遠に太陽光を浴びられるようになってからだな
技術革新が起こってから導入すべきもので
期待だけでやるものじゃないな
停電どんと来いなら個人で勝手にやればいいんじゃないの
今お前が書いてるパソコンも数秒後にプツッといくけどな
150:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:06:55.16 V8t01Ch90
孫正義がメガソーラーとか言い出したから
胡散臭いとは思ってた
151:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:07:40.53 E2NIpAm+0
>>117
「脱原発宣言して、」と「電力会社から買う電気が高くなれば」の間に
「供給不足を引き起こして」が抜けてるな
152:万時
13/10/17 17:08:06.55 NE35+9K70
>>146
そういった方法で、夢の様な未来が来るとしよう。
なぜ韓国や中国では、そういった夢の様な案を実行しようとしないの？
153:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:08:35.27 vPhL9LTX0
金があれば技術革新が起こる(ｷﾘｯ
これが間違いなんだよなあ
天才は数百年に一度しか生まれないんだから
154:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:09:02.56 qKc5R92z0
>>146
アメリカではすでに馬鹿みたいに予算つけてるって自分で言ってたやん。
まずはアメリカに出来ないことが日本なら出来る根拠を教えろよ。
155:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:09:35.79 BxPD+Nv20
>>149
＞蓄電池の技術革新が起こって数ヶ月は電力が持つようになるか
日本は、数ヶ月も太陽が出ない季節があるのか、北極みたいに・・すげーな
156:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:10:19.18 ItcvKRS20
何を今更、太陽光・風力発電のビジネスモデルはとうの昔に破綻している
原発は亡国だが電力を自給するとすれば原発しかない
結局火力発電(燃料はＬＮＧ、シェールガス等)を中心に水力地熱発電等で当面まかなうのが現実的か
157:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:11:01.58 vPhL9LTX0
>>155
当たり前だろ
電力には生死がかかってるんだ
そこまで安全性が高くて初めて採用されるんだよ馬鹿
158:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:12:24.38 BxPD+Nv20
>>154
アメリカで着々と「パーソナル発電が現実に近づいている」からだよ
日本以上にアメリカは、アホみたいに国土が広いから、送電網の整備は負担が大きい
159:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:13:13.37 qKc5R92z0
>>155
冬になれば発電量が使用量を下回ることも理解できねーの？…すげーな
160:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:14:48.45 BxPD+Nv20
>>159
何年前の話し支店だ(笑)
しかし
電力会社が一般家庭という「顧客」を失わないように、必死なヤツ
がいるんだな(笑)
161:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:16:15.42 qKc5R92z0
>>158
つまりアメリカで十分な予算を付けているにも関わらず、
実用化には程遠いと認めるわけですね？
162:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:16:23.48 vPhL9LTX0
>>160
おいおい、電力会社の工作員の妄想を始めちゃったよ
イタイ奴は斜め上の方向に行くなーwww
質問には何一つ答えられないのに妄想だけはいっちょまえw
163:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:17:15.65 E2NIpAm+0
>>158
送電網についてはオリンピックを控えてなんだか国交省が東京での地下化にワクテカしてるんじゃねーの
人口密度が一様な経済観してないだろうな？
164:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:18:32.55 vPhL9LTX0
山間部うんぬん言ってるが
人口過密地域には何のメリットもないわけだが
165:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:19:41.73 BxPD+Nv20
>>161
うんにゃ
アメリカで十分な予算を付けている・・のは技術開発
実用化には程遠い・・のは、単純に普及コストの問題
アメリカ政府は、普及に対するコストを負担する余裕はない・・からね
166:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:20:01.32 hfJLOtgm0
>>146
一般家庭の電力を自然エネルギーを使って自前でまかなうとして、都市にあるマンションやアパートはどうすんだ？
167:万時
13/10/17 17:21:18.29 NE35+9K70
結局地域の特殊性を考慮し、原発を含む複数の発電システムを複合的に利用するしか
いまのところ解決策がないんだよなあ。
168:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:22:34.44 BxPD+Nv20
>>164
そうでもないよ
うどん県みたいな自然エネルギーでナントカ出来る地域、山間部、過疎地域に対しての
送電網の整備保守の負担が減れば
当然、大都市の人口過密部の人に対してもメリットはある
169:古い猫夫の記憶
13/10/17 17:23:41.49 atf/ChaA0
北陸大震災・福井沖M9.0でも日本に人が住めなくなる事態には程遠そうですね。
170:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:23:42.90 qKc5R92z0
>>160
ちょっと意味がわからないんだが －＞何年前の話し支店だ(笑)
今の太陽光パネルって2～3時間程度の日照時間で、丸1日分の電力発電できるってこと？
171:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:24:00.58 5ylICXoJ0
大爆発しなくて毒を出さない電気がほしいだけだなのに
「あきらめろ」の大合唱ワロス
172:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:24:18.19 vPhL9LTX0
つまり北海道や長野や青森みたいな糞田舎は
電線引くのが無駄だから太陽光発電でも使って電力会社、引いては
国民に負担を掛けるなよと言いたいんだろ？
一週間しか持たない蓄電池で停電と闘いながら
晴れ間が出なければ雪が降り積もる家で凍えて暮らせ
凍死しても太陽が射さないお天道様と環境破壊を恨むんだなと
そういう事なんでしょ？たまたま太陽が出ないだけで死んでも自己責任だよね
173:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:26:15.01 yxv1oWm70
>>168
ただの地方切捨てじゃんｗ
全然再生可能エネルギー関係ないｗｗｗ
都市部での消費電力を代替できるかってところが焦点なのに
174:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:27:02.67 BxPD+Nv20
>>166
電気機メーカーや、自然エネルギー産業が必死に考えるから心配すんな
今の日本では珍しく、【開発すれば絶対に売れて儲かる】んだから、目の色変わる(^_^;
んで、それによる賃金や雇用や設備投資が、
【消費税増税後の日本の税収を支える】
175:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:27:31.00 vJ8UJ1cP0
>>171
願望で、夢の新技術が産まれれば良いのにね。
176:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:28:33.12 uLkeOccCi
日本狭いからなー
原発のリスクヤバいから仕方ない。
177:万時
13/10/17 17:29:05.11 NE35+9K70
>>171
具体的な案なら、だれも反対しないだろう。
具体性が無い案なら、賛成してくれる人間は必然的に少数になるだろうね。
具体的な案やプロセスを経た、脱原発案なら、私は賛成するよ。
178:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:29:12.58 BxPD+Nv20
>>173
おまえ、なにか【根本的な勘違い】しているだろ？
欧州の政策にしても、アメリカの政策にしても、この問題は
【エネルギー政策ではなく、財政・景気・経済政策】
だぞ？？？
179:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:29:57.02 E2NIpAm+0
ああわかった
「自然エネによる電力生産地には電力を喰う産業は育たない」
こんな感じの産業政策のベースを地方に呑め、というわけだ
180:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:31:14.21 pChzkfUm0
日本には全く関係ない話ですね、ソーラーパネルはエネルギー主計ラインに接続されてないし
電力会社負担金を消費者が払っているわけだから
181:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:31:20.42 vPhL9LTX0
>>174
目の色変えて開発してもこの状況だけど
あと何年経てば何兆円注ぎ込めば開発出来るんですかね
勝手に開発できる事になってるけど開発者も困惑するだろうな
182:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:31:38.99 BxPD+Nv20
自然エネルギーによる発電＋蓄電池での電力供給システムの技術革新が進み
【一般家庭レベル】ではもはや、
国家が電力会社を通じて電力を供給し、電力販売を国が、リスクと引き替えに独占・専売する【必然性が無くなった】
そんだけの話し
それどころか、国家としては、自然エネルギー発電＋蓄電池を含めた電力販売産業を「一般家庭」を起爆剤として民間成長させていった方が有益
一般家庭は、自然エネルギーによる発電＋蓄電池で「ベースロード（基底負荷）」を担い
大電力を必要とする事業所は、電力元売りに「ベースロード（基底負荷）」を頼る
というエネルギー供給システムは、アフリカなど発展途上国にとっては、
先進国のように、いたるところに電力網インフラを整備しなければならない必要が無くとても魅力的で、今後ドンドン売れる可能性がある
183:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:33:52.42 rNrUqnt90
>>182
甘い予測と展望で行動を起こす旧軍脳ですか。
184:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:33:57.07 RhoCkWuh0
買い取り価格を販売価格と同一にして
それでも発電するっていうんなら、どんどん
やったらいい
今みたいにキチガイじみた高値で買い取るのは
結局庶民を苦しめるだけ
185:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:34:24.78 D3649sHT0
>>19
日本も２，３年後にはそうなるよ
186:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:34:33.03 yxv1oWm70
>>171
別にあきらめろとか言ってないし研究に費用出すのは大賛成だよ
でも実際問題として世界レベルで見ればこれからのエネルギー需要は
数倍になるだろうし、それを担うのは原子力だろうって考え
それとも後進国は自給自足の質素な生活しろって考え？ｗ
>>178
中国産パネル使っておいてどこの景気がよくなるんだよｗｗｗ
187:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:34:50.16 BxPD+Nv20
>>181
クルマや家電に、後何年も、何兆円も注ぎ込むより【得】だわな(笑)
来年消費税が上がるのに、賃金増えなかったら、国債はバカスカ使っちゃっているのに、税収は今以上に減っちゃうから
【安全保障】上は、小泉の言うとおり「【脱原発宣言して】日本の企業に無理やり国内設備投資させる」が正解だよ
原発なんかいっくらあったって、税収＝「カネ＝化石燃料」がなければ、
日本政府は、護衛艦も、戦闘機も、戦車も、動かすことが出来ないからねぇ・・・・
まさに、支那やチョンの思惑通りになっちまう
自民党としても
【来年消費税が上がるのに、賃金増えなくて、国債はバカスカ使っちゃっているのに、税収は今以上に減っちゃう】
で、せっかく政権奪い返したのに、１年で支持率10％・・なーーーんて、民主よりもアホな結果には
絶対にしたくないだろう
つまり小泉は「日本国民の賃金なんか絶対に上げない、雇わない」・・と言っている日本の企業に、
「中国に尻尾振って、このままテメエらが賃上げしないなら、【脱原発宣言して】無理やり国内設備投資させるけど、いいのか、ゴルァ」
って、警告しているのさ
小泉が【急に】脱原発を言い出したのは、そういうわけだ
188:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:34:52.33 qKc5R92z0
>>182
そろそろ夢から醒めたらどうだ？ドラえもんはいないんだよ。
189:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:35:59.19 vPhL9LTX0
>>182
発電＋蓄電池はベースにならねえっての
田舎にある事業所はどうすんの？太陽光で賄えと？
結局電柱建てる事になる
アフリカは太陽光も豊富で土地も広いから価値があるだろうけど
日本は雨の多い土地柄で土地も狭いから電線網の方が有利なんだよ
都合の悪い事から逃げるのはこういう類のお花畑共通だな
190:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:36:54.89 IgEa420F0
クリーンなエネルギーというお題目で税金を使い
非効率で無駄な浪費活動を始めさせる
「税金に群がる奴らの思惑」だけの話し
191:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:37:14.80 KkGF9aUF0
山本太郎が泣きながら↓
192:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:37:19.23 BxPD+Nv20
んでとりあえず、トヨタは「水素使う燃料電池車を2015年から売りたいから、それでいいよ」と返事した・・と
家電やパソコン、デジカメが売れなくて、変わりに売るモノがない青色吐息の東芝・パナソニックなどの電気機器メーカーも、もちろんＯＫ
【脱原発宣言して】無理やり国内設備投資させ、消費税を増税しても税収を確保したい（日本政府）
同じモノを作って売ってても、もういいかげん頭打ちだから、【脱原発宣言して】国債ぶち込んで貰って、新しいエネルギー技術を開発したい（日本の企業）
日本政府と日本の企業の利害関係がようやく一致してきて、【結果的に】原発はオワコンになる(^_^;
そうなったら、介護や林業なんか目じゃないぐらいの起爆剤になるから、メタメタな日本経済、一気にバケる
なんたって日本は、【世界で唯一、国債使い放題を国民が了承している国】だから、開発・普及のための政府の資金提供にことかかないからねぇ・・・
193:万時
13/10/17 17:38:24.10 NE35+9K70
>>自然エネルギーによる発電＋蓄電池での電力供給システムの技術革新が進み
この部分が一番ネックなんだよなあ。
まあそうなることを願うけどね。
194:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:38:40.53 E2NIpAm+0
>>182
> 起爆剤
起爆剤を作れれば、の話だなあ
利用出来る自然エネルギーの量は限られる
利用出来る土地、投入出来る資材が無限と思いでもしなきゃとてもとても
195:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:39:37.78 BxPD+Nv20
>>190
そうよ
非効率で無駄な浪費活動・・って言うのは、
国家財政・国家・国民にとって
必要不可欠なのよ
それがないと「デフレ＝今の日本経済」になっちゃうの
196:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:40:06.18 vPhL9LTX0
>>187
車や家電に注ぎ込むお金は売った後の利益から出てるんだよ？
開発されるかどうか分からないような再生エネルギーに
投資するような金持ちがいるの？
日本国がそんな博打をしなきゃいけない理由は？
財源は誰が出すの？数兆円つぎ込んで開発出来なかったら
誰が責任を取るの？どうせ出来なかったら政府が悪いんでしょ
197:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:40:08.73 X5Vmw9cU0
風力・太陽光で儲かるんなら前からやってると。
毎日台風作るかか太陽もう一個作ればいいだろ
198:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:41:01.19 5pn0spmTO
★ドイツの電気料金が高いのはなぜ？…FITが原因説の真相
『もともと安価なドイツの電気代（16.3円）を高額（30円）に変えているのは、FITではなく税金』
■ドイツの電気料金が高い理由は…税金
最大の原因は、FIT（固定価格買取制度）の原資である「再エネ買取」ではない。総額のうち14％を占めるに過ぎない。
再生エネルギーの買取を見ると、ドイツが4.3円、東京電力が0.3円なので、ドイツの方が14倍以上高い。
『しかし、重要なのはそこではない。もともと安価なドイツの電気代（16.3円）を高額（30円）に変えているのは、税金だという点が重要だ』。
日本の場合、電気代に掛かる税金は消費税（5％）のみ。『ところが、ドイツでは付加価値税（16％）、電気税（8％）、自治体税（7％）が加わり、合計して31％である』。
◆家庭用電気代の内訳（当時のレート 1ユーロ＝120円換算。年間電気使用量3500kWhの標準家庭）
URLﾘﾝｸ(wajin.air-nifty.com)
●ドイツ（2011年）…30円（25セント）
▽電力費…16.3円 ▽FIT…4.3円 『▽付加価値税…4.9円 ▽電気税…2.4円 ▽自治体税…2.1円』
▼税金…計31％（9.4円） ▽付加価値税…16％ ▽電気税…8％ ▽自治体税…7％
●日本（東京電力2012年8月・値上げ後）…26.7円（値上げ前は24円）
▽電力費…25.1円 ▽FIT…0.3円 ▽消費税…1.3円
▼税金…計 5％（1.3円） ▽消費税…5％
東電は電気料金の解説において電源開発促進税（0.375円/kWh）について言及していない。
■「電力の輸入が原因」も正しくない
ドイツ連邦統計局が2013年4月に発表した統計によれば、2012年にドイツが欧州電力ネットワークへ輸出した電力量は、金額ベースで見て、14億ユーロであり、黒字だからだ。2003年から10年連続して電力の純輸出国。
■参考
◆ドイツの電気料金が高いのはなぜ？[スマートジャパン 2013/10/04] URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
199:万時
13/10/17 17:41:41.73 NE35+9K70
ID:BxPD+Nv20さんが具体的な絵を書いて、それを公約にして
選挙に出ることが、一番現実的な実現方法だと思う。
200:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:44:17.84 D3649sHT0
>>190
詐欺師な大好きな言葉が、クリーンや清潔や未来や笑顔だからね。
汚い奴が率先して使う言葉。
201:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:44:48.21 5pn0spmTO
>>198
■最大の原因は、再生可能エネルギーではない
FIT（固定価格買取制度）の原資である「再エネ買取」（白色）は、総額のうち14％を占めるにすぎない。
◆ドイツの家庭用電気料金の推移（6種類分解） URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
■実は、日本では再生可能エネルギーで電気代値上げは必要ない
「電源開発促進税」という形で、これまで年間3500億円の電気料金が、電源3法交付金で原発関連に使われてきた。
その一部を、「再生可能エネルギーの買取制度」に回せば、電気料金の値上げという新しい費用負担は必要なかった
▽再生可能エネルギー買取制度…一般家庭の値上がり月約87円
▽電源開発促進税（ほとんどが原発関連に使用）…月約110円を電気料金に上乗せ
202:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:44:49.53 TDXoE5Er0
>>125
>120みたいな人ってオイルショックすら知らないんだろうね。
近現代史をもっと中高で掘り下げないとだめだよ
203:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:45:06.98 vPhL9LTX0
>>192
トヨタは燃料電池を開発済み
その開発資金はどこから出たと思う？
お前が馬鹿にした車への投資だよ
しかも資金は政府が出してるんじゃなく
トヨタが車を売り上げた金から出してるんだよ？
何も無い所からお金が湧いてきて開発に回して
何も無い所から天才が湧いてきて資金を使い完成する
そんな妄想でもしてるのかな？
204:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:46:20.66 AALLgcUHO
キレイごとの皺寄せが行くのは弱者です
205:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:46:59.29 BxPD+Nv20
>>196
ぶはははははははは(笑)
＞車や家電に注ぎ込むお金は売った後の利益から出てる
だったら、
世界一クルマを売っているのに、日本の税収がこんなに低いわけがねーだろーーーーーーーー(笑)
206:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:48:35.04 vPhL9LTX0
>>202
こういう主張してるのは
経済もエネルギーも何も知らない
専業主婦のイメージだわ
感情論とちょこっと噛じった知識だけで話してるよね
>>205
税収()
消費税還付などの節税で社内留保してるんだよw
そうじゃなければ設備投資出来ないからね
何が税収だよ馬鹿にもほどがあるww
207:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:49:09.29 BxPD+Nv20
>>203
だから、政府がクルマや家電に、後何年も、何兆円も注ぎ込むより【得】だっつーの(笑)
208:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:51:09.11 vPhL9LTX0
>>207
注ぎ込んでるのはトヨタで
政府にそれを強制する力はないの
トヨタは車屋で車を売り上げた利益を
車の開発に回してるだけなんだよ
車で得た利益を再生エネルギーに投資するかは
トヨタが判断する事でお前の意見なんて聞いてない
209:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:51:23.89 Q2h3oiuKO
原発事故以上の失敗か？
210:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:52:17.74 BxPD+Nv20
>>206
税収がなければ
原発なんかいっくらあったって、
日本政府は、護衛艦も、戦闘機も、戦車も、動かすことが出来ません
護衛艦も、戦闘機も、戦車も、原発で発電した電気じゃ動きません
税収で燃料買わなきゃ動かないのよ
憲法９条があれば戦争は起きない・・なんて言っているお花畑のオツムにはわからないかも知れないけどね
211:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:52:24.45 LKx58mde0
>>207
それはちょっと違うと思うよ
還付と投入は違うよ
212:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:53:43.80 iSdl1IbR0
>>1
とか言いながら、ＷＳＪがあるアメリカでは、原発をどんどん縮小してますねｗ
213:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:54:09.81 Y4NJFvQu0
20年後メルケルは現代の魔女として魔女狩りの対象になるだろう
214:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:57:02.43 BxPD+Nv20
>>208
だから、政府がクルマや家電に、後何年も、何兆円も注ぎ込むより【得】だっつーの(笑)
車屋は、車を売り上げた利益を車の開発に回すんだから
215:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:57:23.58 vPhL9LTX0
>>210
税収がなければ？税収はあるだろ、だから何だ？
原発と護衛艦も関係ないし
自然エネルギーに投資するような金は日本に無いの
ある程度は投資するだろうけどお前が言うほど無いの
大増税で消費税50%にするか？
そこからお前の言う蓄電池を開発するか？日本人は賛成するかね？
＞憲法９条があれば戦争は起きない・・なんて言っているお花畑のオツムにはわからないかも知れないけどね
どっから出てきたんだよ妄想野郎
俺は9条廃止派だ
技術も金もどこからともなく湧いてくると妄想してるお前がお花畑だよ
216:名無しさん＠１３周年
13/10/17 17:59:38.13 BxPD+Nv20
来年消費税が上がるのに、賃金増えなかったら、国債はバカスカ使っちゃっているのに、税収は今以上に減っちゃうから
【安全保障】上は、小泉の言うとおり「【脱原発宣言して】日本の企業に無理やり国内設備投資させる」が正解
原発なんかいっくらあったって、税収＝「カネ＝化石燃料」がなければ、
日本政府は、護衛艦も、戦闘機も、戦車も、動かすことが出来ないから、まさに、支那やチョンの思惑通りになっちまう
自民党としても
【来年消費税が上がるのに、賃金増えなくて、国債はバカスカ使っちゃっているのに、税収は今以上に減っちゃう】
で、せっかく政権奪い返したのに、１年で支持率10％・・なーーーんて、民主よりもアホな結果には
絶対にしたくないだろう
小泉が【急に】脱原発を言い出したのは、そういうわけだ
217:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:00:18.45 vPhL9LTX0
>>214
コピペを貼るだけの低能
車屋は次世代の車を売るために新車を開発してんの
車屋は車に注ぎこむのが得だと思ってる訳
勝手に湧いて出てきた金じゃなく車を売って出てきた金なの
車屋の利益は車屋の物だし、新しい車を開発するのが車屋の役目
218:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:02:14.52 HviwimNQ0
マグネシウム電池に力を注げ
219:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:02:21.84 BxPD+Nv20
>>215
だから、ネトウヨはバカだっつーの(笑)
9条廃止派で、資金＝税収を考えねぇお花畑
220:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:03:38.32 q7Az/Wgg0
だからブサヨが言うことの逆が正しいのｗ
ハイこのスレ終了ｗｗｗｗｗ
いい加減学べ猿どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
221:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:04:54.12 vPhL9LTX0
賃金に回す金を設備投資に回すんですかwwますます賃金が上がらなくなるな
化石燃料を買う金が無いから原発を動かすんだろう
今でも原発は一基も動いてないけど
貿易収支はどうなってるかね
収支は黒だが燃料費がすごい事になってるがね
太陽光は使い物にならないしコストはかかるし
数年後に変換効率は50%だ
固定買い取りがなかったら誰が使うんだよこんなゴミ
222:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:05:12.79 BxPD+Nv20
>>217
トヨタは「水素使う燃料電池車を2015年から売りたいから、それでいいよ」と返事した・・ぞ(笑)
家電やパソコン、デジカメが売れなくて、変わりに売るモノがない青色吐息の東芝・パナソニックなどの電気機器メーカーも、もちろんＯＫ
【脱原発宣言して】無理やり国内設備投資させ、消費税を増税しても税収を確保したい（日本政府）
同じモノを作って売ってても、もういいかげん頭打ちだから、【脱原発宣言して】国債ぶち込んで貰って、新しいエネルギー技術を開発したい（日本の企業）
日本政府と日本の企業の利害関係がようやく一致してきて、【結果的に】原発はオワコンになる
日本の企業が「賃金上げない」と頑張っている、それをバカな日本国民が応援している間は、日本政府にはそれしか資金を確保する方法がない
のよ
223:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:07:31.33 BxPD+Nv20
>>221
賃金払わないで設備投資が出来るなんて
どんな夢の世界に住んで居るんだ、おまえ(笑)
224:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:07:41.15 vPhL9LTX0
>>210
＞憲法９条があれば戦争は起きない・・なんて言っているお花畑のオツムにはわからないかも知れないけどね
>>219
＞だから、ネトウヨはバカだっつーの(笑)
9条廃止派で、資金＝税収を考えねぇお花畑
見てくださいこの変わり様
わずか9レスの間に何があったのでしょうか
9条があれば戦争は起きない＝お花畑のオツム
9条廃止派＝ネトウヨ
いったい彼に何が起こったんでしょう
元から頭がおかしかったのでしょうか
225:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:09:25.57 oreJ4dSL0
結局、原子力が一番確実ってこと？
226:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:09:52.72 vPhL9LTX0
>>223
賃上げと賃金未払いを一緒に考えるオツムww
幼稚園児にも負けてるなw
227:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:10:21.70 E2NIpAm+0
再エネ以外の商品の回転を落とす思想吹き込む気満々なくせによく言う
228:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:11:07.68 MS70EuHo0
出力が不安定なエネルギーで電力網を混乱させ
買取で電気代上げて産業をぶっ潰し
地球環境に貢献するという遠大な計画だったんだよ！
229:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:12:12.78 Q5IquX110
×自然エネルギー
○気象エネルギー
地熱も超高圧水蒸気・火山ガス（有毒ガス）のランダムな吹き上げがあるのでけっこう難しい。
すでに発電稼動中の事故により職員の死者も出ている。
230:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:12:43.95 BxPD+Nv20
>>224
いいかげん
ブサヨにバカにされないように、頭使えよ
9条廃止派で、資金＝税収を考えねぇなんて
バカ丸出し、ブサヨの格好の餌食だぞ
って言ってるのさ(笑)
231:万時
13/10/17 18:12:45.46 NE35+9K70
技術開発しても技術盗まれたら意味ないしねえ。
232:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:14:21.85 yxv1oWm70
正直なにをいってるのかわからない・・・
公共事業として再生可能エネルギーに投資しろって事らしいが
一般市民からすれば太陽光発電での自給自足より安定供給を望むでしょ
それを強制するとかそんな法案まず通らないでしょ
脱原発でこの前の選挙負けたの忘れたの？
233:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:15:17.78 vPhL9LTX0
>>230
金がどこからともなく湧いてきて
開発資金に回せば夢の技術が完成する
そんなお花畑はお前だろ
資金＝税収？支離滅裂だな
ネトウヨはお前じゃねーのww
234:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:17:04.94 BxPD+Nv20
>>231
それは仕方がない話なんだ
どんな商品でも、技術開発しても技術盗まれ、対抗され、意味が無くなるのは必然
そうなった時に、意味が無くなった技術にしがみつくのか、別な技術開発するのかで
運命は分かれるのよ、日本の家電メーカーみたいに
235:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:17:32.12 vPhL9LTX0
>>232に尽きるな
これ以上変なのと話してても時間のムダだから消えるわ
このレスに勝利宣言を書き込む予感ww
236:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:19:48.47 MS70EuHo0
ホント水力発電は最強の太陽光発電だな
とにかく大量に蓄えられるし昼夜問わず出力も調整できるし水は向こうから来るし
237:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:19:51.13 BxPD+Nv20
>>233
金がどこからともなく湧いてこない
から
開発資金に回して夢だと言われた技術を完成する
んだよ、ぼ・う・や
プリウスみたいな「ある意味詐欺(笑)」の技術でも、売れたら勝ち・・なのよーーーーーん
238:万時
13/10/17 18:22:43.07 NE35+9K70
>>2234
いや、盗まれないようにするべきでしょ。
散々金掛けて実った技術を、みすみす盗ませてやるんじゃなくて。
239:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:23:13.00 vPhL9LTX0
>>237
お前みたいな質問に答えられない奴に
賛同して開発資金を出す奴はいないからね
金が無いと開発出来ないからね
金が湧いてこないから開発資金に回す←意味不明
じゃ本当に消えるわ
240:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:23:26.82 K4O0VAGi0
反原発は消費者へのツケ回しという詐欺行為だ、とさっきから自白しまくってるな。
241:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:24:14.69 BxPD+Nv20
国が国民が、原発再稼働・推進してやっても、日本の企業が賃金上げる見込みナシ
ならば、
「【脱原発宣言して】日本の企業に無理やり国内設備投資させる」
しか方法がないの
金は、どこからともなく湧いてこない
から
242:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:26:29.33 BxPD+Nv20
>>238
でもね、それじゃ商売にならないのよ
【だったらウチの国じゃ売らせない、商売させない】と言われたら
おしまいだからね
最終的には「技術は盗まれるモノ」なのよ
243:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:27:06.39 K4O0VAGi0
>>241
原発再稼働で低廉な電力量へ少しでも接近できるなら、企業も社会も維持できる。
しかし赤字垂れ流しの公共事業は、黒字企業からの収益を当てにするしかない。
公共事業だけでは維持ができない。どこかが黒字を稼いだ分しか無駄な投資はできないのだよ。
244:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:28:39.83 BxPD+Nv20
>>239
質問に答えられない、質問に答えられない、言ってるけど
おまえ、なんか質問した？？？？
245:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:30:36.02 txhuKHtF0
ハゲソーラー詐欺の日本の未来だな、
246:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:31:22.54 3SpRacKv0
>>241
脱原発で強要される設備投資は電気料金に上乗せされるんだが。
一般消費者を犠牲にして経済対策とか本末転倒だし、受け入れられるわけもない。
247:万時
13/10/17 18:31:44.61 NE35+9K70
>>242
盗まれたら結局商売にならなくなるよ。ある程度防衛しないとね。
まあ技術自体が商売にならないくらい古くなったらいいだろうけど。
248:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:31:55.66 BxPD+Nv20
>>243
ええーーーーーーーっと
震災原発事故前で、賃金上がってた？？？雇用増えていた？？？？税収増えていた？？？
デフレでへろへろだっただろーーーーーーー(笑)
＞原発再稼働で低廉な電力量へ少しでも接近できるなら、企業も社会も維持できる。
なんて、おまえ「なんか夢見ている」んじゃないのか？？？？
249:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:32:29.88 K4O0VAGi0
会津の清貧宰相として知られる伊東正義が、「電力は国家なり、国が滅びぬ限り堅い商売だ」と
福島第一原発を福島県に招致したことは知られているが、
電力が堅い商売なのは、背後に関東に収益を上げる産業があったからであり、
彼らが黒字を上げぬ限り、賃金の払いも悪くなり消費も低迷し、
結局は電力需要低迷という形で電力産業も揺らいだ。
一部だけを見て公共投資を万能と思うのは誤解で、
収益を上げた産業から税金を奪っただけしか、公共投資にはつぎ込めないんだよ。
250:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:35:14.38 26o26FCF0
ソーラー利権
251:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:35:19.08 BxPD+Nv20
>>246
脱原発で強要される設備投資は電気料金に上乗せされる
↓
相対的に、電力会社から電気を買わない方が得になる
↓
ますます設備投資が進む
↓
ますます景気が良くなる
↓
ますます設備投資が進む
↓
電力会社は一般家庭のために、電力と電力網を用意しなくても良くなる
↓
電力会社が、電力と電力網を用意しなくてはならない人達への電気代が下がる
252:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:37:08.12 K4O0VAGi0
>>251
新エネルギーはそんな低廉な産業ではない。
嘘もいい加減にすることだ。
253:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:37:28.23 BxPD+Nv20
>>246
脱原発で強要される設備投資は電気料金に上乗せされる
↓
相対的に、電力会社から電気を買わない方が得になる
↓
ますます、電力会社から電気を買わない為の設備投資が進む
↓
ますます景気が良くなる
↓
ますます、電力会社から電気を買わない為の設備投資が進む
↓
電力会社は一般家庭のために、電力と電力網を用意しなくても良くなる
↓
電力会社が、電力と電力網を用意しなくてはならない人達への電気代が下がる
254:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:38:59.87 3SpRacKv0
>>251
新規参入企業が設備投資して、消費者がそっちに乗り換えるってこと？
その間のタイムラグはどうすんの？その間に産業壊滅しそうなんだけどｗ
255:万時
13/10/17 18:39:57.20 NE35+9K70
ますます、電力会社から電気を買わない為の設備投資が進む
↓
ますます景気が良くなる
この部分にかなり違和感があるね。
256:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:40:55.62 BxPD+Nv20
>>254
原発動かしているほうが、産業壊滅だよーーーーーん
【日本で作る方が得なモノ】なーーーーーんにもねーーーーんだもん
257:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:41:55.05 K4O0VAGi0
>>251
いわゆる「新エネルギー」は高額で投資に見合わないと>>1で論証されております。
そしてあなたも、赤字を永遠に続け公共投資で賄えば良いと逃げています。
新エネルギーは一般の役に立たない、高額な投資と貧相な結果しか生んでいないんですよ。
だから当面は既存の原発再稼働、新設備を考える段階で
石炭や天然ガスなど現在低廉と考えられるものへの投資となるわけです。
太陽光発電は一部離島や山岳地域の山小屋など以外は廃棄です。補助も打ち切るべきです。
258:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:43:02.83 HOlkbEBE0
>>138
いや個人じゃ無理だから電力会社が個人宅から電力買って、
それでダムに水くみ上げて必要な時に供給してっていうシステム。
俺は基本的に中立なんだけど、ちゃんと再生可能エネルギーってコストとか採算性とか
供給量の問題とか細かくシミュレーションされてんのか？
感情と希望的観測で語ってる気がしてならない。
259:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:43:14.45 BxPD+Nv20
>>255
それは きみが ばかだから
260:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:43:25.03 3SpRacKv0
>>256
>【日本で作る方が得なモノ】なーーーーーんにもねーーーーんだもん
全否定やんけｗなら脱原発とか関係ないだろ。
電気使用量が激減するんだから。
261:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:44:05.01 K4O0VAGi0
>>256
中韓の願望
262:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:45:44.33 BxPD+Nv20
>>257
「新エネルギー」は高額で投資に見合わない
のは
原発を動かすからです
原発を動かすことを止めて
「新エネルギー」を投資に見合うものにしてやればいいたげのことです
263:万時
13/10/17 18:46:48.18 NE35+9K70
>>259
まあ仮に私が馬鹿だとしよう。
その上で聞きたいが、そこまで明るい未来が訪れるという方法を、
なぜ中国や韓国がやりたがらないのか、気にならないか？
264:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:47:34.78 ZgH3yCQm0
各家庭で自家発電してまかなうのかよw
夢のような話だな
265:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:47:52.38 BxPD+Nv20
>>257
「新エネルギー」は高額で投資に見合わない
のは
原発を動かすからです
原発を動かすことを止めて
「新エネルギー」を投資に見合うものにしてやればいいたげのことです
【日本で売るモノが無くて困っている日本の企業のために】
266:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:48:31.10 K4O0VAGi0
>>262
>>1を読みなさい。新エネルギー自体が投資に見合わない、貧相な結果しか生んでおりません。
太陽光発電は離島と山小屋でしか生きられないものなんですよ。
267:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:49:58.73 rDq1DI3s0
>>1
＞太陽電池パネルを屋根に搭載したガソリン車を持っていると想像してほしい
長々と書いていて、一番肝心なところが例え話だけで
いきなり結論に飛んでいては、説得力がない
きちんと、天気任せのデメリットを具体的に書けばいいのに
268:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:50:17.01 OyjjbXIf0
これゾイドすれかと思ったんだが 全然だな
認知悪いのかゾイド
269:ココ電球 _/ o-ν ◆w48Rf4Prjghg
13/10/17 18:50:28.61 Ujcyaidg0
だからインチキだって言ってただろ
新エネルギーならカーター政権時代に10兆円も投入して研究したけど、使えるものは見つからなかった。
270:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:51:12.93 K4O0VAGi0
>>265
反論になっていません。あなたは幻想を語っているだけです。
太陽光発電は補助を打ち切るべきです。
当面は原発再稼働、新設備としては石炭や天然ガスなどを考慮すべきでしょう。
しかし太陽光発電はありません。
271:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:51:57.42 VVgFX1emO
日々の天候に発電量が左右される太陽光や風力それに波力発電の類いは不安定で基礎発電には向くわけない。
それに、設置設備の単位面積当たり発電量は話にならない位低い。
こんなものをクリーンエネルギーなどとイメージだけで持て囃す政治家、学者、評論家やマスゴミは詐欺師だろう。
272:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:53:58.71 3SpRacKv0
>>265
技術革新で世界をリードする再生エネルギーシステムを構築できなかったらどうすんの？
電気料金高騰、産業壊滅、個人消費激減、財政逼迫。
日本を壊滅させたいの？
273:おる 森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB.
13/10/17 18:54:32.19 zZBlMHP/0
蛆日(はるか)。
遥(ほるるか)。
274:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:56:53.25 SZLiq1WG0
日本もおかしな法律を作ってソーラー発電の電力を
固定価格で買い取る保証とかさせてなかったか？
275:ココ電球 _/ o-ν ◆w48Rf4Prjghg
13/10/17 18:57:49.70 Ujcyaidg0
>>272
石油 天然ガス 石炭 原子力をつかう
276:名無しさん＠１３周年
13/10/17 18:58:53.39 CGuTTFQC0
ドイツは
「原子力で発電して国から電力買いません。融通もしてもらいません」
って宣言しろよ
277:名無しさん＠１３周年
13/10/17 19:00:10.99 TDXoE5Er0
なんだろう、再生可能エネルギーにばら色の夢を見る人って
新エネルギー関連の技術開発、コスト低減が
ハードディスクの容量単価や液晶テレビのコスト低下と同じようなペースで
進行するという幻想を前提としている気がする
278:名無しさん＠１３周年
13/10/17 19:03:33.46 0xLXKvAP0
太陽光や風力使いたいなら勝手に使えばいい。他人に負担を押し付けるな。
279:名無しさん＠１３周年
13/10/17 19:04:06.04 9UO+yoXx0
ドイツとかオランダとか持ち上げまくっていた日本のマスゴミはどう責任を取るつもりだ？
280:名無しさん＠１３周年
13/10/17 19:04:06.89 TDXoE5Er0
太陽電池関連産業は過当競争であちこち倒産したけど、
依然として他のエネルギーより不利なコストに留まっている
281:名無しさん＠１３周年
13/10/17 19:04:24.94 3SpRacKv0
>>277
数年前に河野太郎が太陽光パネルの価格推移グラフを指しながら、
「○年後にペイします、だから補助金で普及させる必要があるんです！」
って力説してたな。
あれをみて、親父以上に最悪な政治家だと思った。
282:万時
13/10/17 19:07:10.32 NE35+9K70
>>281
そんなことがあったのか。
ペイするんなら補助金いらない気がするんだが。
283:名無しさん＠１３周年
13/10/17 19:09:50.14 0fryYC840
>>1
日本は電力が飛びぬけて糞高いから買い取り制度無くても自然エネルギー発電を
導入する価値があるけどな。
284:名無しさん＠１３周年
13/10/17 19:10:34.11 XkLdZP3z0
そりゃそうだ
新興国が基地外みたいにエネルギー使い捲くって経済発展してんのに
先進国はその真逆の事やってる訳だからね
285:名無しさん＠１３周年
13/10/17 19:11:37.49 3SpRacKv0
>>282
そのペイするってのも、欧州並みの買い取り価格が前提だからな。
もう完全に理論崩壊してるよ。
286:名無しさん＠１３周年
13/10/17 19:11:50.77 BREy+1300
欧州なかなか景気が回復しないよね。
このまま沈没するかもね。
アジアは遠いし、アフリカは欧州だけでは支えることが出来ないし。
287:名無しさん＠１３周年
13/10/17 19:13:12.11 s5qlvRms0
余裕あるガッツリ出力の原発にはかなわんということだ。
288:名無しさん＠１３周年
13/10/17 19:13:32.47 tL0H7B2E0
理想と現実
それが全て
289:万時
13/10/17 19:21:11.09 NE35+9K70
脱原発するなら、原発以上に安全で経済的で現実的な発電方法を脱原発論者が
ぜひ考案してほしいね。
290:名無しさん＠１３周年
13/10/17 19:21:29.17 0fryYC840
1軒当たり4kW級の太陽光発電システムが耐用年数20年で100万円/軒だからなあ。
平均で一日3時間分程度フル出力で稼働できたとして年間4000kW/h。
これを電力会社から買うと大体10万円分。20年間で200万円分の電力が供給出来る。
異常に電力の糞高い日本なら選択肢のひとつだな。
291:万時
13/10/17 19:32:30.61 NE35+9K70
かりに売電家が増えたら、買取価格は下がるだろうしなあ。
292:名無しさん＠１３周年
13/10/17 19:34:07.17 oa/jU30O0
>>1
文章がヘタすぎて何が言いたいのか分からん
293:名無しさん＠１３周年
13/10/17 19:40:36.82 TDXoE5Er0
>>290
フル稼動換算で3時間に達する都道府県は3県しかない。
URLﾘﾝｸ(www.solar.nef.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.solar.nef.or.jp)
294:名無しさん＠１３周年
13/10/17 19:59:11.08 RjWcVgvS0
>>290
屋根の熱でお湯沸かして風呂のガス代浮かせるのとどっちがお得？
295:名無しさん＠１３周年
13/10/17 20:32:45.41 l+nGtpwo0
要約
民主党が作った太陽光利権で、ソフトバンクだけ濡れ手に粟
利益は韓国に垂れ流し
負担を強いられる日本の庶民
まさに民主党の負の遺産
296:名無しさん＠１３周年
13/10/17 20:49:32.58 4yvT5DEb0
過去の栄光と過去のシステムにしがみついて生きてる人間が
失敗しながらも未来に向かおうとしている人間を
笑うことは出来ない
未来に勝利するのは原発主義者ではないんだ
297:名無しさん＠１３周年
13/10/17 21:00:17.04 JiMKHup80
ガスコンパインドの推進しかないんだよ。
ただし新興国の原発需要は取り込んでゆく。
298:名無しさん＠１３周年
13/10/17 21:04:07.40 TDXoE5Er0
>>296
失敗に原発のトラブル、未来に改善された原発、でも成り立つ論法だな
299:名無しさん＠１３周年
13/10/17 21:11:26.53 3VIENX0W0
>>1
日本のようにプルトニウムやストロンチウム食わせられるよりはマシ
はい完全論破
300:名無しさん＠１３周年
13/10/17 21:11:39.03 BxPD+Nv20
だから
発電した電気を電力会社に買わせて
発電してようがなんだろうが
電気は電力会社から買わせる
から、ダメなんだ
と、何回言えば・・・・・・
301:名無しさん＠１３周年
13/10/17 21:15:00.79 BxPD+Nv20
自然エネルギーによる発電＋蓄電池での電力供給システムの技術革新が進み
【一般家庭レベル】ではもはや、
国家が電力会社を通じて電力を供給し、電力販売を国が、リスクと引き替えに独占・専売する【必然性が無くなった】
そんだけの話し
それどころか、国家としては、自然エネルギー発電＋蓄電池を含めた電力販売産業を「一般家庭」を起爆剤として民間成長させていった方が有益
一般家庭は、自然エネルギーによる発電＋蓄電池で「ベースロード（基底負荷）」を自己で担い
大電力を必要とする事業所は、電力元売りに「ベースロード（基底負荷）」を頼る
電力はすべて、国家が電力会社を通じて供給し、電力販売を国が、リスクと引き替えに独占・専売する【必然性】なんてもう無いんだよ
302:名無しさん＠１３周年
13/10/17 21:17:17.98 Z5n5LNR70
暗黒エネルギーがどうしたって
303:名無しさん＠１３周年
13/10/17 21:18:10.11 SeA+18dRQ
わざわざ日本はこれから失敗への道を歩むのか
304:名無しさん＠１３周年
13/10/17 21:19:14.50 nudyw2+A0
地震がなくて捨て場所もある欧州は別に原発やってもいいんじゃないか？
日本は地震大国である上に捨て場所もないから原発には適さない。
305:名無しさん＠１３周年
13/10/17 21:21:52.04 BxPD+Nv20
塩や砂糖、たばことおなじで、電力はもう
【一般家庭に対して】は、国が電力会社を通じて供給する必要はない
国が助成して、一般家庭は、自分で使う電気は自分で造る時代
になったのさ
306:名無しさん＠１３周年
13/10/17 21:23:03.04 EiNFnow00
ダム作りまくれよ。
水力発電こそ、完全に再生可能でかつ安定した電力源だ。
民主党は糞。
あいつらはゴミのような自治労の給料を維持して国内生産を破壊する
円高に誘導し、海外に生産を移転させ、
そのうえダムに反対して水力発電の芽をたった。。
とどめに、菅直人人殺し政権の原発事故処理妨害と原発の爆発による
災害拡大だよ。
ゴミのような民主党を一掃し自治労の給料を民間並にして
ダムを造りまくれ。
307:名無しさん＠１３周年
13/10/17 21:24:46.90 TDXoE5Er0
>>301
同時代の同分野の技術で、高効率は低効率よりもコストがかかる。
高効率にかかる余分のコストについて採算を取るためには
大規模有利小規模不利。
これが覆されるのは、配るコストが極端に高い場合。
広大な国土に分散している場合なんかだな。
都市部に集中している日本には当てはまらない
308:名無しさん＠１３周年
13/10/17 21:25:41.04 6wgDlRep0
ネガキャンしてまで被爆を増やしたい電力業界っていっぺんつぶしたら？
ピカイチすら自腹で1円も払ってきてない。
309:名無しさん＠１３周年
13/10/17 21:25:42.91 bL8XpY+Q0
脱原発派はこういうこと何も考えてないからな
310:名無しさん＠１３周年
13/10/17 21:26:27.24 D/Aa6bnN0
>>306
もう作れる山ないねん
311:名無しさん＠１３周年
13/10/17 21:28:46.10 BxPD+Nv20
>>307
都市部に集中しているからこそ・・だよ
人がろくに住んでないようなところまで電線引っ張って保守させるのは
国が助成して、一般家庭は、自分で使う電気は自分で造らせるよりも
高コストになったのさ