【国際】収入も生活能力も意欲も低い、人生全般に対する熱意がない…若い世代が次々と下流社会に転落する、日本の「失われた20年」★8at NEWSPLUS
【国際】収入も生活能力も意欲も低い、人生全般に対する熱意がない…若い世代が次々と下流社会に転落する、日本の「失われた20年」★8 - 暇つぶし2ch327:名無しさん@13周年
13/10/15 13:21:51.77 xWm1yFKB0
とにかく大事な事は自分のしたい仕事をしろということだ。
人生一度きりしかないのに収入が良くても下らない仕事に長時間関わるのは
人生ドブに捨てるようなもん。
俺もフリーターや派遣で低収入で仕事にやる気もせずすぐ辞めたり繰り返してたけど
ここにきて小さい時から絵を描いてた技術が実って
個人事業主で絵を描くことになった。
自分の好きな事やってお金を貰えてそれで生活する。
それこそ最高の人生だろう。
今俺の脳内はドーパミンがあふれてるよ。
仕事をただの金儲けしか考えない奴は結婚とかして家族に執着することで
多少誤魔化せるかもしれないな

328:名無しさん@13周年
13/10/15 13:21:57.13 HzoVAcRNP
一億総中流って言われてた頃の家計統計は
二人以上世帯しかカウントされず
独居者や農業漁業世帯はカウントされてなかった

つまり一億総中流って嘘に団塊世代が騙されてただけ


ちょっと調べれば判る事なんだけどね

329:名無しさん@13周年
13/10/15 13:25:18.94 mi+YikGL0
>>322
ホームドアをつけたとして踏み切りで自殺する人どうするの?
直前で入ってこられたら絶対止まれないよ。
それどころか電柱のかげに隠れてていきなり飛び出してくるのも居るぞ。
駅に深夜不法侵入して線路に下りてふざけてたら轢かれた例もある。
ホーム下に隠れてて列車が来たら飛び出すのとか。

ちなみに踏み切りに遮断機くぐって入ってくる自殺者が一番多い

330:名無しさん@13周年
13/10/15 13:29:19.35 P69AkKie0
貧乏人はイワシでも食ってろよ

331:名無しさん@13周年
13/10/15 13:31:41.81 nnozYmHv0
>>298
そのまんま寝とって、勝手に死ねたら楽なのになww
飯とネットやる金があったら、PCから動きたくねえもんwww

いまさら、ネット回線インフラ廃止にしても正直無駄だ
楽なのを味わったから、ゲームなり寝るになったりするだけだ
ニートなら余計に親の負担はかかるわな。ゲームの金とかww

自殺施設法案が一番、いいんじゃないの?
世間体や人権とか気にしとったら、解決できるものもいつまでも解決しないぞww
ほんにんは、普通の社会生活(結婚、子育て、就職)ってのは
する気がまったく無いんだしww俺もとにかくネトゲの時間が欲しいから
結婚まではしないよ。

332:名無しさん@13周年
13/10/15 13:34:31.86 XimJ6hvj0
>>329
鉄道会社の人間が鉄道自殺を肯定しちゃダメでしょ
それは自分達の責任じゃないという会社の立場を代弁してるだけだよ
恐怖や嫉妬、競争によって会社が従業員を縛る姿勢を非難してるわけであって貴方はその典型的な犠牲者に見える
電車の速度が(速度計を見なくても)わかったり、駅の間の時間をきっちり図れたりするんだろ?
たぶんそれができる人が会社内で偉いとされるんだろう
でも、その競争、及び配置転換による恐怖
それは必要なのかね?
そういう昔の人から見れば異常な生活ともいえる管理社会競争社会は人間を豊かにしてるとは思えないね

333:名無しさん@13周年
13/10/15 13:38:24.64 8mQ5klOa0
少子化で所得税30%までいくから

334:名無しさん@13周年
13/10/15 13:40:00.30 HbioD+fq0
希望を失った人に希望を与えることは、死者を甦らせるぐらい難しくて危険。
 
どうも自民党には、その自覚が足りていないように見受けられる。

335:名無しさん@13周年
13/10/15 13:40:27.46 WlLhI4Jvi
いやー、ほんとに死にたくなってきた

336:名無しさん@13周年
13/10/15 13:40:27.66 mi+YikGL0
>>331
自殺施設を作ってそこに入った人間はみんな同じ顔に整形されて戸籍も抹消されて
おだやかに農業や軽作業をして暮らせればいいのに。

自殺の原因って家族とか周囲の人間関係だと思うんだよね。
誰も責める人間が居なくてみんな同じで、頑張ろうとしても一定の仕事量しか与えられない
ならゆるゆると生きていけそう。

ナマポよりは遥かにマシな生き方だと思う。

337:名無しさん@13周年
13/10/15 13:44:24.48 XimJ6hvj0
一度逃げちまえよ
この管理された社会からさ
時間を全部自分のことに使えるんだぜ?
心も平穏になってストレスもなくなるんだぞ?
好きなときに好きなことをできる幸せをみんな知らないのかなぁ
こういう事書かれて叩きたくなったらちょっと要注意だぜ

338:名無しさん@13周年
13/10/15 13:48:01.94 zmXWc8yQ0
くだらない記事
こんなの真に受けるなよ
従順な奴隷になってもらわないと困る奴等が流すんだよこういうの

339:名無しさん@13周年
13/10/15 13:50:40.49 gaUfo4pvi
>>337
とことん逃げる奴は尊敬するけど
日本というぬるま湯からは逃げようとしない連中ばかりだからなw

340:名無しさん@13周年
13/10/15 13:52:10.80 mi+YikGL0
>>332
そういう勘に頼った運転は現在では推奨されてないよ。
あくまで計器が絶対(故障の場合を除く)
現在の運転士に一番求められてるのは「とにかく失敗が少なくて、嘘の報告を絶対
しない人間」

恐怖支配が良いか悪いか俺にはわからない、嫌に決まってるけどユルユルにして
無辜の乗客や市民を死なせたら取り返しがつかないし。

自殺に関して鉄道会社を責めるのは飛び降り自殺でビル会社を責めるようなもんだよ。
一番の対策はそこらじゅうに礫死体の写真を貼る事かな。
もしくは無線の通話内容をCMで流す。
「頭がみつかりません」「車体の前面に遺体が食い込んで外れません」
まあ無理だわな。

341:名無しさん@13周年
13/10/15 13:58:08.60 0Wtl+DGc0
自殺者のメッカ富士の樹海も、周りに高い塀を作ってない国が悪いってか。

342:名無しさん@13周年
13/10/15 14:00:40.62 +5p36cWl0
若者に金がないのは当たり前の話
実際、初任給はそんなに変わってないんじゃねえの?
それを下流って言っちゃうのはどうなのかなあ

343:名無しさん@13周年
13/10/15 14:07:18.97 e0aV4pKO0
>>332
>>電車の速度が(速度計を見なくても)わかったり、駅の間の時間をきっちり図れたりするんだろ?

それ有名な「風の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ」への皮肉だよな?(;^ω^)

344:名無しさん@13周年
13/10/15 14:07:44.75 CUbe8F4b0
>>332
子供がいたら、その子供を失うことはどうしようもない恐怖だけど、
こういうのも無意味な呪縛なのかな。どう思う?

345:名無しさん@13周年
13/10/15 14:09:16.78 31kzKSNS0
なんでこんなに伸びてんの。

このスレを伸ばす意欲と熱意はすごいなw

346:名無しさん@13周年
13/10/15 14:09:30.13 nnozYmHv0
>>341
歩いていいよ~ってローカルルールを作ってるだけで、アレって個人の土地の名義が
入り組んでるか、ちがってても国の土地じゃないの?
裁判しないってだけで、まあそれで賠償求めたら
自殺施設推奨しとけよ。って話になるがなww

347:名無しさん@13周年
13/10/15 14:09:31.54 F0pB4eSS0
ガキや弱者狙い打ちした
DeNAやGREEがアホみたいに儲かる国だからね
真っ当な仕事で堅実に生きてる人はそりゃ希望も失うわwww

348:名無しさん@13周年
13/10/15 14:12:38.38 CUbe8F4b0
>>337
たぶん、自由に生きたいというのを否定してる人はいない。

「自分は自由に生きたい」と言っている人が、
「お前は自由に生きていない、そんな生き方はダメだ」と
他人に自分の人生観を押し付けてるとこが変だと思う。

349:名無しさん@13周年
13/10/15 14:14:06.20 nnozYmHv0
実際、昔北海道にいたのになあww自殺施設作るよ~って言った立候人がw
もう一回、ああいうのが出たら住民票変えてでも選挙いってやるわww
そこの、選挙運動事務所の無償でもいいから住み込みで小間使いでも使ってもらえば
住民票変えるのはすぐできるんだがww終わったら元に戻せばいいだけだしww

350:名無しさん@13周年
13/10/15 14:17:40.20 mi+YikGL0
>>343
実をいうと運転士になる試験で速度計を隠して速度を当てるってのがある。
線路脇の電柱は約50m間隔で立ってるからそれで見極める。

でも実際は速度計が故障したら、絶対に速度超過しない速度まで減速して
輸送指令に連絡して指示を待つ。

351:名無しさん@13周年
13/10/15 14:18:26.49 gaUfo4pvi
なんで自殺すら税金に頼るのかって話だがなw
誰にも見つからずに雪山入れや
死ぬ時にまで周りに迷惑かけるなと

352:名無しさん@13周年
13/10/15 14:20:15.79 bvsVXT7X0
自分の職業・仕事に誇りを持つってのはいいことだと思う。
でも職業にこだわる理由が首にされたら困るというのはあまり良くはないな。

353:名無しさん@13周年
13/10/15 14:24:12.70 304Wa81h0
金があっても金がなくとも不安に縛られるよ。

オレみたいに金持ちであり続けなければならない不安。
底辺は金のない不安。将来不安。健康不安。etc

あんたなら、どっちの不安を選ぶかな?

354:名無しさん@13周年
13/10/15 14:25:31.30 nnozYmHv0
>>351
そんな、喧嘩腰に賠償責任が現実にある可能性しか示せんのなら
こっちもラッシュに自殺しようが、創価か共産かNPOに入って
破綻するまでナマポ貰うわ。楽だしww
本当に頭悪すぎだなwwwwwこっちは法にも引っかからなくて、金の掛からない双方まとまりそうな具体案
言ってるだけなのになwwワザと言ってるだろwww

355:名無しさん@13周年
13/10/15 14:38:00.34 tI2SGrTZO
報われない社会だと熱意なんか無くなるのは当然

356:名無しさん@13周年
13/10/15 14:38:59.93 RE/RClLq0
>>353
あんたにとって幸せってなんだ

357:名無しさん@13周年
13/10/15 14:39:27.57 nnozYmHv0
働いてても金が唸るほど稼げても比例して時間は無くなるしww芸能人とかwwww
そんなのは誰でも病むわ。
そんな人は自己啓発セミナーか、高揚させる薬飲んでギリギリ持ってるだけだわwww
もし何らかの要因で禁止になれば、すぐ破綻するだろww
薬なんか死人でそうだしww記者が大きく取り上げればすぐ終わるwwwwwゼリーみたいにww

今はそういう世の中。

358:名無しさん@13周年
13/10/15 14:42:19.36 kaT1ATbo0
日本そのものが限界集落になっていくからな

359:名無しさん@13周年
13/10/15 14:43:09.43 gaUfo4pvi
>>354
自殺に法的責任は無いだろ
見つからなければ金もかからない
健常者の安楽死施設のどこに具体性があるんだよアホ
そんな法律ができる頃には、文明社会がそもそも破綻してるだろなw

360:名無しさん@13周年
13/10/15 14:47:02.32 dLFDAmCD0
もうすでに「失われない」ようにする事自体が不可能な国w

361:名無しさん@13周年
13/10/15 14:49:23.92 nnozYmHv0
>>359
多少、ややこしく解釈させてもいいじゃん。議員は金になれば
好きなだけ勝手な解釈するだろうしwww
議員も4年以内に選挙で使った金ぐらいは取り戻したいだろwwだから議員給料と手当だけじゃ
全然足りないから利権とか
悪いことをするんだってwwwww5000万使ってたら倍ぐらいは最低欲しいだろうがwwボランティアじゃあるまいしww

362:名無しさん@13周年
13/10/15 14:51:12.13 q+9Ul8koO
久しぶりにサイレントテロを思い出した

363:名無しさん@13周年
13/10/15 14:53:56.00 y2Mf1qemO
失われた20年の集大成がトーマスだな

364:名無しさん@13周年
13/10/15 14:54:55.12 304Wa81h0
>>356
難しい問題を聞かれちゃったよ。

たぶん不幸でない状態かな。
不幸って方が分りやすいだろ。例えば病気してるとか、金がないとか、受験就職に失敗したとか。
人に騙されたとか。投資で損失出したとか。
そういうことがない状態だな。

今年は最大200万一日で飛んでった。1週間後には取り戻したけど、やっぱ悔しさは残るな。

365:名無しさん@13周年
13/10/15 14:55:04.22 1MuRJm6v0
若い奴らは早めに日本見捨てたほうがいいぞ。

366:名無しさん@13周年
13/10/15 14:58:36.65 cxQGFWon0
小泉、竹中のせいです。

367:名無しさん@13周年
13/10/15 14:59:41.52 GlkME2fU0
>>365
俺もそう思う
日本にいると老人にたかられる

368:名無しさん@13周年
13/10/15 15:01:07.41 L80BwiSj0
「安倍はニート」 て事実にネトウヨがキーキー反論して煩い件

おまえらと同類で嬉しくないの?w

369:名無しさん@13周年
13/10/15 15:01:39.81 X1XgDMqC0
>>365
それだけはマジそう思う
政治家とか官僚とかはもうとっくに見捨てている

370:名無しさん@13周年
13/10/15 15:10:55.22 sLLB/omy0
ネットサポーターが必死に安倍はニートでないと弁解しています。

371:名無しさん@13周年
13/10/15 15:13:30.96 EITMeBtS0
日教組による洗脳
国民無能化計画の成果

372:名無しさん@13周年
13/10/15 15:23:17.44 0Wtl+DGc0
>>346
青木ヶ原は富士箱根伊豆国立公園内にあるんだよ。だから「国の責任」かよwって話。

373:名無しさん@13周年
13/10/15 15:26:32.43 0Wtl+DGc0
鉄道でも首つりでも雪山でもとにかく死体処理する人がかわいそうだから
ベターな案として火葬場に自ら入って火をつけて焼死のバタリアン方式を勧めたい
火事には注意

374:名無しさん@13周年
13/10/15 15:30:51.41 Y0GUl5moO
若者から金を吸収するドラコンボールのセルみたいだな、この国は

完全体が肥えたジジイとババア

375:名無しさん@13周年
13/10/15 15:34:07.12 dLFDAmCD0
>>374
まず健全な資本主義社会を構築してない
社会構造の基礎である投資にしても単なる搾取システムだし
それどころか「嫌悪」の対象だからな、ちょっと色々ズレてるんだよこの国

376:名無しさん@13周年
13/10/15 15:35:52.80 ce1Q29s/0
税金で取られるだけだし。

377:名無しさん@13周年
13/10/15 16:00:38.92 2tnmK3Pn0
日本版小皇帝+グローバル化に即さない教育+不要な大卒(特にFラン)
生まれた時代が悪かったとはいえ、見事に「役に立たない人材」に育ってしまった

これからの子供たちは、甘やかされず我慢を強いられ、グローバル社会を意識して育つ
日本企業のローカル性を踏まえた高齢社員が、彼らが育つまで持ちこたえ
グローバル社会に即した新世代が、業務を引き継ぎ時代に合わせて変えていく
そうして日本経済は立ち直り、そこに端境期の入り込む余地はない

大政奉還時の士族しかり、敗戦後の軍人しかり、間の悪い世代はある
いつまでも愚痴っているか、なんでもして這い上がるか、それだけの話

378:名無しさん@13周年
13/10/15 16:06:47.49 ZgZ0Hx/fP
例え政権が変わろうが
この国が共産主義になろうが


底辺は底辺だからな

変わらんわ

379:名無しさん@13周年
13/10/15 16:07:37.73 OR1qeoDW0
そりゃそうよ飛び抜けた才能、地頭力でもない限り底辺のままだもん
夢など見れない

380:名無しさん@13周年
13/10/15 16:13:12.62 1MuRJm6v0
富士山世界遺産記念に、
もう青木ヶ原樹海を自殺特区にして、
若者に解放しろよ、
ジジババが死なないなら若者が死ぬしかないだろ。

381:名無しさん@13周年
13/10/15 16:13:45.27 ram0PFj60
URLリンク(www.youtube.com)

382:名無しさん@13周年
13/10/15 16:16:24.39 avfAJ7JG0
転落したやつは理財商品を買え。年20%の利ザヤだ。逆転あるかもなw

383:名無しさん@13周年
13/10/15 16:18:22.52 ym1ReV1lO
田布施朝鮮部落民小泉が、日本人を豚家畜としてユダヤに売ったのさ。明治維新とは田布施朝鮮部落民の日本乗っ取りとユダヤへの日本売り。

384:名無しさん@13周年
13/10/15 16:19:16.09 fLQ0CId1O
正直日本ってクソだよね

385:名無しさん@13周年
13/10/15 16:23:46.26 ZgZ0Hx/fP
まぁ底辺は、一生家の中からでない方がいいわ

出てこられても社会の迷惑だし

386:名無しさん@13周年
13/10/15 16:39:16.03 jZFW17D60
結局底辺って生活保護すら受けてないワーキングプアだろ
で、いまある仕事なんて物は海外で作るし残った仕事は責任持ってやってねってことで資格取らせてるんでしょ
製造業が安い労働力求めて海外に行ったみたいなのが残った他の仕事で国内で絶対におこるんだから
今底辺のやつらは資格とっておけば安い労働力の底辺が自称勝ち組に取って代わって仕事することになるよ
給料変わらんけど仕事はましになるよ
やっぱ医者、弁護士、薬剤師この辺になっておくべきだわ
やすくてもやる奴出てくる仕事はこれからは今の底辺がやるよ

387:名無しさん@13周年
13/10/15 16:40:04.60 kuU4iNsbO
おまいらのことか

388:名無しさん@13周年
13/10/15 16:45:10.94 TzjD8ETz0
>>379 今の日本は、才能や学歴よりも、
(帰化)在日であって創価学会本部職員にコネがある人だけが出世する

389:名無しさん@13周年
13/10/15 16:45:30.12 zwpuTgyEO
ヨーロッパは老人の人工透析に保険適用禁止
無駄な延命ほとんどしない
スイス、オランダなどで安楽死法制定
老人対策をそれなりにやっている
日本は老人優遇しすぎ
枯れ木にばかり水やっているようなもの

390:名無しさん@13周年
13/10/15 16:47:20.64 HzoVAcRNP
一億総中流なんて神話を
まだ信じてた奴等がいるのは流石にナイーブすぎ

391:名無しさん@13周年
13/10/15 17:53:17.62 WVzpoDbK0
>>15
履歴から人となりが透けて見えるな…

そもそもこいつはどんな信念があって、何を為したくて生きてるのか見えてこない。
こんなのしかいないのかねえ…

392:名無しさん@13周年
13/10/15 17:54:25.72 DD6bLuzy0
>>368
こいつ諸星とかいう記者の文体とそっくりだな

393:ninja!
13/10/15 19:06:03.21 UQj1q1210
簡単なことだよ
20年以上前から、もう自民が腐ってしまった結果だよ。

394:名無しさん@13周年
13/10/15 19:14:11.01 kyuPUUAQ0
在日が必死に自民党叩いているが、もう民主党はコリゴリですから

395:名無しさん@13周年
13/10/15 19:16:26.18 9XewlLYw0
意欲がないっていうかサイレント実行中ってことだろ

むしろ意欲あるじゃんw

不満の倍返ししてるんだろwwww最高じゃんおまえらwwww

396:名無しさん@13周年
13/10/15 19:21:19.17 PPvgG/Mm0
若い女がすぐ風俗に落ちるのも同じ現象だろう。
最近は、風俗に行くと女子大生のバイトがうようよいる

397:名無しさん@13周年
13/10/15 19:25:03.56 wQpSogmb0
日本は、ここ20年でクソみたいな社会になったけど
それでも最後は日本で死にたい
好き放題に国を蹂躙する老人には怒りをおぼえるが、日本を見捨てられない

398:名無しさん@13周年
13/10/15 19:25:29.33 AaU2p0Eo0
女をむやみにチヤホヤするからこんな悲劇が生まれるんだよ

399:名無しさん@13周年
13/10/15 19:53:23.67 hb2Rtgfw0
天災じゃなくて人の判断だから"失われた"は違和感があるな。

400:名無しさん@13周年
13/10/15 19:56:40.54 7OyZ/jpj0
>>230
店舗以外はほぼ俺そのものすぎてワロタ。食べ歩き趣味なんで店はいる(笑)。
まあ、嫁はいらんな。

401:名無しさん@13周年
13/10/15 19:59:20.83 pz+Uk/3s0
ああ原因はパチンコですわ
9割パチンコップの責任です

402:名無しさん@13周年
13/10/15 20:01:54.01 idDQv9HA0
すべての人間を救おうとするから手詰まりになるんだ。ダメなやつは容赦なく切り捨てればいい。時代のせいにするのは甘え

403:名無しさん@13周年
13/10/15 20:03:44.51 LFpGJEnJ0
権力は援助交際を必要とする/斎藤貴男

フリーターにしろニートにしろ、ただ単に安くこき使うだけじゃ済まないんだよ、今。
彼らは収入が少ないから、ほんとは何も買ったり遊んだりできないはずじゃない?
だけど、それでは個人消費が伸びないので、彼らにも消費はさせたいわけ。
だから、サラ金がすごい。どんどん貸して、彼らはどんどん窮地に追いやられいく。
頑張って返す人もいるけど、返せない人もいて、もうほんとに殺されちゃったり、自殺しちゃったり。
男の場合は、そうやって自殺してくれればいい、あるいはどっかタコ部屋で働いてくれればいい。
女だったら風俗に行ってちょうだいと。
あるいはプチ売春でもやって、どんどん消費してよ、携帯電話儲けさせてよと。
これで世の中成り立ってるので、売春が実質禁止にならないのと同じように、
援助交際も権力は絶対に本気でなくそうとはしない。

404:名無しさん@13周年
13/10/15 20:04:11.72 pz+Uk/3s0
いやいや意味不明な精神論じゃなくてパチンコが原因

405:名無しさん@13周年
13/10/15 20:09:16.26 Ol1hQgXU0
とりあえず、世帯年収300万以下(国内の30%)の貧困層は徹底的にサイレントテロ。
サイレントテロを貫徹させて、消費を凍り付かせて、市場を崩壊させて
世帯年収500万以上の勝ち組中流層以上の連中、日本社会を恐怖と不安のどん底に叩き落としてやろう。

406:名無しさん@13周年
13/10/15 20:09:18.43 mi+YikGL0
日本がクソっていうけどさ、じゃあどこの国がいいの?
そこの言葉が理解できるってインチキありでいいから答えてくれ。

407:名無しさん@13周年
13/10/15 20:10:55.01 JHQAEb5J0
税金取るな、仕事減らすな、金よこせ。
財務省、自民党、公明党、凶産党のクソ共が。

408:名無しさん@13周年
13/10/15 20:11:19.39 pz+Uk/3s0
インチキは朝鮮玉入れだけで十分ですわw

409:名無しさん@13周年
13/10/15 20:12:50.52 mi+YikGL0
貧困層はパチンコと携帯に金使わないとおかしくなっちゃう人が多いから
サイレントテロなんて苦行出来ないよ。
あと茶髪にしてタバコ吸って軽自動車のマフラー変えないと死ぬ。

410:名無しさん@13周年
13/10/15 20:15:11.00 e80NP9LN0
働かなくて収入がなくなれば(家族に収入や財産もなければ)飢え死にする
だけだろう。それはイヤな人が多いから、何か仕事をするだろう。
こんなのいつの時代でも同じだけど、いまどきは「下流社会」とかレッテルを
貼ってもらってネットでかまってもらえる。どうでもいい話さ。

411:名無しさん@13周年
13/10/15 20:17:42.90 lUrPU5dC0
>>40
団塊ジュニア?
そういうあんたも豊かな親経由でバブルの恩恵はキッチリ受けてる。私大ブームなんてモロにそれ。

412:名無しさん@13周年
13/10/15 20:23:29.49 mi+YikGL0
下流っていうか貧乏な家の女の子ってさ、男の妄想だと黒髪で眉毛がちゃんとあって
繕った跡があっても清潔な服着てて家の前の道路とか掃除してて知り合いには挨拶して
くれたりするんだけど

実際は茶髪で眉毛無くてダラダラのスエットでサンダル履きでうんこ座りでタバコ
吸ってツバ吐いてるよな。

413:名無しさん@13周年
13/10/15 20:25:25.54 IsKr7yak0
誰でも入れるFラン大を排除すれば、学生の質はたいして変わってないよ。

20年以上前と同じに、新卒者に正社員の働き口がある状況にすれば、簡単に
改善する話だ。Fラン大は専門学校に戻して区別するのがいいだろう。

すべては派遣の規制緩和から始まった悪循環だと思う。

414:名無しさん@13周年
13/10/15 20:28:03.81 lUrPU5dC0
>>413
え?高卒はどうするの?

415:名無しさん@13周年
13/10/15 20:31:07.39 e80NP9LN0
中国メディアの書くことだから、何か意図がある。意図は明らかだが。日本の
いまどきの若い人たちが大人しいのは事実だけど、別に自信と活力がなくなった
とか、意欲が欠けているというほどの問題じゃない。中国みたいに吸う空気が
なくなったのとは深刻さが違いすぎる。

416:名無しさん@13周年
13/10/15 20:35:40.71 IsKr7yak0
>>414
新卒って高卒も含まれるんだよ。
最近はは昔高卒で就職したり、専門学校に行ってた層がFラン大に進学する
ケースが多いみたいだが。

417:名無しさん@13周年
13/10/15 20:38:51.33 mi+YikGL0
>>413
大企業の兵隊はあえて高卒の優秀な奴を取る事が多い。
JRとかトヨタなんかがそう。
士官は一流大学出を取る。

冗談抜きにどうしようもない大学行くより、あえて高卒で大企業に入る方がいい。

418:名無しさん@13周年
13/10/15 20:44:17.52 e80NP9LN0
いまの若い世代が大人しいというのは、下らないことで興奮しないということ。
大人だと言ってもいい。先進国日本の社会の成熟度を反映してるんだよ。
60代~70代の老人たちが学生時代だった1960~70年代は学生運動花盛り。
集団で興奮しまくって、大学の研究室を壊したりした。そのくせ、口を拭って
大学の先生や大企業の社員になったりしてる。高度成長期だからそれができた
わけで、いい気なもんだったと思うよ。別に政治的主張があったわけじゃない。
目立ちたいとか女にもてたいという動機だよ、昔の学生運動なんて。

419:名無しさん@13周年
13/10/15 20:56:16.02 lUrPU5dC0
>>417
ただし高卒で就職しようと思えば工業高校に限る。商業高校でも男子生徒は就職厳しい。
普通科出て就職なんて論外。

420:名無しさん@13周年
13/10/15 21:29:20.38 UbRdLJ3dP
経済的に若い国と、
平均化してるだけだよ。

421:名無しさん@13周年
13/10/15 22:10:54.03 fLQ0CId1O
国も企業も若者を育てる気がないんだからな。
他の先進国と比べても圧倒的に高い学費。異常なまでの年齢差別や新卒主義。人材を使い捨てるブラック企業や派遣。手取り12~3万が当たり前…

挙げ句の果てにそれらすべて本人の甘えが原因だの自己責任だと言って突き放す。
こうやって若者いじめてればそりゃあ嫌になる奴は増えるわ。

422:名無しさん@13周年
13/10/15 22:12:44.46 pz+Uk/3s0
安倍ちゃん「TPPは米韓FTAよりマシと言ったな、あれは嘘だ。自民党6条件は守るといったな、それも嘘だ」
安倍ちゃん「竹島の日式典を開催すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「朝鮮総連幹部再入国禁止!と言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TPPに参加しないと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「竹島提訴すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「生活保護費を下げると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「生活必需品は消費増税の対象外と約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「増税の代わりに低所得者には現金を給付すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「尖閣に公務員置くと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「老人の医療費2割自己負担と約束したな、あれ嘘だ」
安倍ちゃん「腹痛でやめたと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「河野談話見直すと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「韓国には厳しい態度でいくと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「政権とったら電気代安くすると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「発電と送電を分けると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「金銭解雇はしないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「ブッシュに慰安婦謝罪はしていないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「拉致被害者を北朝鮮に返すなと主張したと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TBSに9条1項は変えないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「中曽根総理は侵略戦争を認めていないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TBSが自民党に謝罪してきたと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「総理になったら靖国参拝すると約束したな あれは嘘だ」
安倍ちゃん「汚染水は完全にブロックしてると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「消費税増税と議員定数削減はセットでやると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「消費税は社会保障に使うと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「靖国参拝しなかったのは痛恨の極みと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「聖域5品目は絶対に守ると約束したな、あれは嘘だ」 

安倍チョン「パチンコメーカーの結婚式に行ったと言ったな
あれは本当やw

ほれ、これ見てやる気だせやw美しい国目指して国旗ふっとった元気はどないしたんやw

423:名無しさん@13周年
13/10/15 22:12:47.89 K5WdFIbZ0
その一方元ニートの成蹊卒・安倍が世襲力で首相やれてる段階で、日本てウソっぱちな社会だよな! 2度も。

424:名無しさん@13周年
13/10/15 22:13:40.04 WlLhI4Jvi
これから災害や原発事故被害拡大、中国大陸からの公害、日本列島自体どんな悪環境になるかわからないのに、こんな国で子供を増やそうなんて狂気の沙汰だよ。
自分の代で家族は終わらそうと思ってるよ。

425: ◆Xd4/1Vrwo.
13/10/15 22:34:53.20 BAcbOczA0
178万もいるのか。なら頑張ればいくらかはピックアップ出来そうだな。

426:名無しさん@13周年
13/10/15 22:56:39.61 UO/Q58OR0
>>271
> 今こそネクタイとデスク、社内地位をすてて彼らのもとに馳せ参じたいと今も思う。

やれよ!やってから言えよ!真っ黒になってやってみろタコwww
機動隊だの実践訓練だの、俺スゲーってハク付けたいのか?自己紹介乙w
かわりに俺が頭脳労働をやってやろうか?
口先だけの50代w

427:名無しさん@13周年
13/10/15 22:58:31.55 pz+Uk/3s0
安倍ちゃん「竹島の日式典を開催すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「朝鮮総連幹部再入国禁止!と言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TPPに参加しないと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「竹島提訴すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「生活保護費を下げると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「生活必需品は消費増税の対象外と約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「増税の代わりに低所得者には現金を給付すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「尖閣に公務員置くと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「老人の医療費2割自己負担と約束したな、あれ嘘だ」
安倍ちゃん「腹痛でやめたと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「河野談話見直すと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「韓国には厳しい態度でいくと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「政権とったら電気代安くすると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「発電と送電を分けると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「金銭解雇はしないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「ブッシュに慰安婦謝罪はしていないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「拉致被害者を北朝鮮に返すなと主張したと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TBSに9条1項は変えないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「中曽根総理は侵略戦争を認めていないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TBSが自民党に謝罪してきたと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「総理になったら靖国参拝すると約束したな あれは嘘だ」
安倍ちゃん「汚染水は完全にブロックしてると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「消費税増税と議員定数削減はセットでやると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「消費税は社会保障に使うと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「靖国参拝しなかったのは痛恨の極みと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「聖域5品目は絶対に守ると約束したな、あれは嘘だ」 

安倍チョン「パチンコメーカーの結婚式に行ったと言ったな
あれは本当やw

まだまだほれい、美しい国目指して国旗ふっとった元気はどないしたんやw日本を取り戻すwバカがwww

428:名無しさん@13周年
13/10/15 23:00:13.71 K5WdFIbZ0
口先だけの50代=安倍晋三

「私は毎日官邸で福島産のお米を食べています。」
スレリンク(newsplus板)

実際は↓
スクープ!
 安倍は今夜(10/15)もフクシマ米なぞ食べず、キムチ三昧…

*首相動静
午後7時40分、官邸発。
同49分、東京・赤坂 焼き肉店「叙々苑」着。
安倍晋三事務所の秘書らと食事。
URLリンク(www.jiji.com)

 ウソつき朝鮮焼肉うめえwwwwwwwwwwwwwwwwwww

URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

429:名無しさん@13周年
13/10/15 23:11:22.19 liE0mhA4P
士官学校をでていないアムロは大尉止まりだけど
士官学校をでたブライトは大佐になった

430:名無しさん@13周年
13/10/15 23:56:03.08 bvsVXT7X0
ブライトのその後ってアムロより悲惨じゃね。

431:名無しさん@13周年
13/10/16 00:59:14.56 NfqNWo3r0
>>375
同意だな。いろいろなお題目を掲げて始めるのはいいんだけど、何故かわからんが現場では元のやり方に固執する。経営は経営で、新しいやり方で、現場が動いていると思い込み火を吹いたときに泡を食う。
良くわからん国だよ。ったく

432:名無しさん@13周年
13/10/16 01:02:00.25 NfqNWo3r0
>>270
爺乙

433:名無しさん@13周年
13/10/16 02:22:11.71 WJl1UQGQ0
安倍ちゃんの実績一覧

安倍ちゃん「TPPは米韓FTAよりマシと言ったな、あれは嘘だ。自民党6条件は守るといったな、それも嘘だ」
安倍ちゃん「竹島の日式典を開催すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「朝鮮総連幹部再入国禁止!と言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TPPに参加しないと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「竹島提訴すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「生活保護費を下げると言ったな、あれは嘘だ、というのは嘘だ」
安倍ちゃん「生活必需品は消費増税の対象外と約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「尖閣に公務員置くと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「老人の医療費2割自己負担と約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「腹痛でやめたと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「河野談話見直すと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「韓国には厳しい態度でいくと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「政権とったら電気代安くすると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「発電と送電を分けると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「金銭解雇はしないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「ブッシュに慰安婦謝罪はしていないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「拉致被害者を北朝鮮に返すなと主張したと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TBSに9条1項は変えないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「総理になったら靖国参拝すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「IOC総会で汚染水は完全にブロックされていると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「菅が俺をデフレ脱却の鬼と呼んでいたな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「マスゴミが俺が消費税を上げるとトバシていたな、これは本当だ」
安倍ちゃん「増税の代わりに低所得者には現金を給付すると約束したな、あれは一万だ」
安倍ちゃん「消費税は全額社会保障に使うと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「消費税増税と議員定数削減はセットでやると約束したな、あれは嘘だ」

安倍ちゃん「TPP重要5品目などの聖域を最優先。確保できない場合は脱退も辞さずと言ったな、あれは嘘だ」 ←New!
安倍ちゃん「マスゴミが俺が靖国参拝しないとトバシていたな、これは本当だ」←Coming soon!

434:名無しさん@13周年
13/10/16 02:55:54.41 36hEZ/0+I
>>26
それ書いたら公務員にならなかったことを批判されるよ。

435:名無しさん@13周年
13/10/16 03:44:32.18 zEIrjmXQ0
早稲田か慶応が知らないけど現場仕事のためにフォークリフトの免許取るとか、
哀しいね

436:名無しさん@13周年
13/10/16 06:54:47.81 /ln8TGXMP
もし公務員になってたら自分の恵まれた待遇に感謝して
それにみあった行動をするよう心がけたけどね

昔2次試験で落ちた
当時は世間を知らなかったけど幼少の頃離婚する前に父親が警察に世話になったことがあるのが原因だったかもしれない

437:名無しさん@13周年
13/10/16 07:22:08.77 htJnsWtb0
>>435
同僚の運転士に一流企業辞めて中途で入って来た慶応卒と東工大卒の奴が居るけど
元気そうだよ。
出世して支社や本社に行くのは嫌だって言ってた。

話を聞くと睡眠が3時間とか会社から一週間帰れないとか高給でも俺には出来ない
し、やりたくないと思ったよ。

そこそこ大きい会社のブルーカラーって厳しいけど、会社の要求通り普通に働いて
いればOKで、残業代もちゃんと出るから凡人には向いてると思った。

438:名無しさん@13周年
13/10/16 07:43:17.50 fkeBwtmT0
うちの近所のガキどもは少ない給料を全額クルマに注ぎ込むっていうのが

まだまだ多いけどな

田舎なのかな?

439:名無しさん@13周年
13/10/16 07:44:16.65 ABa37nZI0
失われた20年を取り戻してないから永遠に失われてるんじゃないかな

440:名無しさん@13周年
13/10/16 07:45:49.32 KCo4M+Nl0
「国際成人力調査」日本トップは喜べるのか? | 冷泉彰彦 | コラム&ブログ | ニューズウィーク日本版 オフィシャルサイト
URLリンク(www.newsweekjapan.jp)

441:名無しさん@13周年
13/10/16 07:47:04.86 Mxqgkvmn0
若者をそんな風に教育したのは若者ではないし、
若者が熱意や意欲を持てない社会を作ったのも若者ではない

442:名無しさん@13周年
13/10/16 07:48:06.56 uxl/aIrv0
自分の夫は何に関しても意欲がないと嘆く妻たちは沢山いる。
今の20代の男性は結婚する気がないっていうのもわかるし、そういう人は
一生結婚しないで正解だと思う。

443:名無しさん@13周年
13/10/16 07:48:32.50 KCo4M+Nl0
「国際成人力調査」日本トップは喜べるのか? | 冷泉彰彦 | コラム&ブログ | ニューズウィーク日本版 オフィシャルサイト
URLリンク(www.newsweekjapan.jp)

444:名無しさん@13周年
13/10/16 09:05:50.09 KHB2z1600
>>315
まさしくその通りだね
資本家が創りだした資本主義そのものだ
でもこんな社会は長続きしないと思うな
いつか破綻する

445:名無しさん@13周年
13/10/16 10:33:46.73 htJnsWtb0
いくらゴネても大半の若者はちゃんと就職して普通に働いてるんだよ。
熱意云々や意欲なんて俺が若い頃にも無かった。
ただ黙々と働いてるうちにそこが自分の居場所になるからいいの。

もう嫌だって泣きながら訴える奴には、みんな同じ道を通って来たから辞めるな
って言えるんだけど、いきなり自信が無いから辞めますって冷静に言う奴が
最近多い。
で、さらっと辞める。

そういう奴は一生クズのままだと思う。

446:名無しさん@13周年
13/10/16 10:56:47.88 s/o8awI70
>>445
さっすが、どんな会社でも何年もすれば後輩や部下がどんどん増えて
厄介事は全部押し付けることができたぬるま湯の時代を過ごした連中は
言うことが違うわw

447:名無しさん@13周年
13/10/16 11:01:05.62 to0wDFa/0
>>445
自分に理解できない価値観をクズと言えば済むなんて
随分と楽な人生歩んできたんだなおっさん

448:名無しさん@13周年
13/10/16 11:08:52.01 QFnuKChs0
プア充ってw
スレリンク(newsplus板)
スレリンク(newsplus板)
スレリンク(news板)
スレリンク(poverty板)
スレリンク(poverty板)

449:名無しさん@13周年
13/10/16 11:11:27.76 RLUqdqeji
ヒラであっても先輩について行きただ接待ばかりしていたバブル入社世代が何を言っても
説得力なし

450:名無しさん@13周年
13/10/16 11:15:44.22 /ln8TGXMP
> ただ黙々と働いてるうちにそこが自分の居場所になるからいいの。

何十年勤めてたって新しいボスがきて気に入られなければ窓際ですが…。
で違法行為だ~なんて騒いでたとえ認められても元に戻ることはない。

451:名無しさん@13周年
13/10/16 12:51:14.21 htJnsWtb0
>>446
俺達は一人でやる仕事やってるから押し付けるとかできねーよ。
どんな無様な姿を若い奴が晒しても、なんだかんだで生き残る奴にはみんな優しいんだよ。

>>447
苦しんでもがく前に辞める奴はクズだよ。
またどっか行って同じ事の繰り返しで、最終的には無職。
本当に苦しんで悩んだあげくこのままじゃ死ぬから辞めるって奴はしょうがないと思う。

>>450
クズみたいな助役が居たが部下の殆どから憎まれて出向先無かったよ。
それに窓際でも仕事してればいいじゃない。
出世しなくても普通に仕事をして役に立ってる人は立派な人だよ。

452:名無しさん@13周年
13/10/16 13:18:10.37 ZEl/6SVl0
テクノロジーによる仕事の平板化が避けられない以上、
仕事を人格形成の目的にするのは悲劇を拡散するだけだよ。

これからますます、誰にでもできる仕事が増える。
その中で仕事で人と差を付けようとすれば、単純なダンピングしか
なくなる。これは悲劇を招くだけ

453:名無しさん@13周年
13/10/16 13:25:49.11 ZhiN+oPu0
非正規で収入がはじめから低ければ、能力を磨くことも、
意欲も湧かない。非正規を規制し、能力を研鑽する費用を国は負担すべきw

454:名無しさん@13周年
13/10/16 14:26:58.41 to0wDFa/0
>>451
劣悪な環境だからさっさと見限って辞めてるように読めるけど
心病む前に辞めるのは選択として正しい

455:名無しさん@13周年
13/10/16 14:31:54.03 wm4RybW80
失われた20年、か
俺が成人してから経った時間と同じだな

456:名無しさん@13周年
13/10/16 14:49:23.57 /ln8TGXMP
大体だけどこの40年間で初年度大学授業料が8万から80万になったんだとか。
20年前ですでに70万超えてたから団塊Jr.は逃げ切れなかった(ブロックされた)世代ね。

457:名無しさん@13周年
13/10/16 14:51:13.35 RLUqdqeji
40すぎて正社員でなければ死ねと
そういうことですか
ああ、そうですか

458:名無しさん@13周年
13/10/16 14:59:04.83 ss1YDSPU0
>>417
「今年は景気悪いから採用ゼロね(^^)」
とか平気でやりやがるからそれも博打

昔はそのルートで多くの高卒が大企業に入れたんだけどねえ
うちの親父もそうだった

459:名無しさん@13周年
13/10/16 15:45:00.00 QFnuKChs0
Fランでも「大卒は大卒」だから、
農業や工場のブルーカラー、コンビニや家電量販店の店員で新卒カード切るわけにもいかない。
でも、そういう現場仕事をやるやつが減って全員が幹部を目指すってのは、
将校ばかりで下士官兵のいない軍隊を作るようなもんなんだよ
「みんながみんな大卒(の勝ち組)」って構造自体に無理があった。

460:名無しさん@13周年
13/10/16 16:05:58.51 KrayQacW0
ID:e80NP9LN0

20世紀末に、東欧革命により怒れるウヨに滅ぼされた、
ソビエト連邦含めたヨーロッパ共産圏末期と同じような、
陰険で、腹黒無能愚鈍な、日本政府と硬直して旧態依然としたジジババが多い既得権益層。

ぶっちゃけ、こいつら、日本の病巣だよ。
日本人若年層は、いますぐ武力革命で、既得権益層を銃殺すべきなんだ。


ID:e80NP9LN0

20世紀末に、東欧革命により怒れるウヨに滅ぼされた、
ソビエト連邦含めたヨーロッパ共産圏末期と同じような、
陰険で、腹黒無能愚鈍な、日本政府と硬直して旧態依然としたジジババが多い既得権益層。

ぶっちゃけ、こいつら、日本の病巣だよ。
日本人若年層は、いますぐ武力革命で、既得権益層を銃殺すべきなんだ。

461:名無しさん@13周年
13/10/16 16:07:51.90 GSDnBW5y0
ゆとり教育大成功!!!!


中国様大勝利!!!

462:名無しさん@13周年
13/10/16 16:10:09.12 GSDnBW5y0
資本主義は競争なんだから
子供のころから競争させなきゃ
こうなるのは当然

さすが中国様はみごとな戦略だ

463:名無しさん@13周年
13/10/16 16:35:31.14 Z7n9nnvS0
Fランで下痢症でも総理大臣できる日本

464:名無しさん@13周年
13/10/16 17:03:40.79 jKvwII/b0
安倍首相が所信表明演説「意志の力」強調
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
「意志の力」きました。
参考
ヒトラー演説-意志の勝利
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(twitter.com)

安倍偽総理が統一教会の雑誌の表紙に!

東海アマ
安倍晋三は統一教会、集団割当結婚式などに祝辞を送り続け、
統一教会系政治家として高く買われているので表紙になっている
388504058169806848
安倍晋三は統一教会の利権を守るために登場した代理人である!
388804884419452928
日本はすでに法治国家ではない!安倍晋三のような統一教会系議員による強権独裁国家だ
388793838677921792
最初の統一教会日本本部は安倍の祖父、岸信介の南平台自宅脇に建設された
388795669923643393
日本に統一教会を入れたのは安倍晋三の祖父、岸信介だった渋谷区南平台の自宅脇が最初の本部
388504658970308608

【スーパーで目立つこと】
安倍晋三が総理大臣なった時から「森永製菓」の商品が一番目立つ所に陳列されるようになった。
これが日本の実態です。宮根よ、この様な事が江戸時代に戻ったと言うんだ。
※森永製菓は、安倍晋三の妻の実家の会社です。
twitter.com/kujiranokuni/status/386325785084055552

465:名無しさん@13周年
13/10/16 17:07:02.48 Zg8uR1kT0
じゃあどうすりゃ良いんだよ。
肝心なところは自分で考えろ、でもあれはしろこれはするな、若者は駄目だ、
こればっかりだろが。

466:名無しさん@13周年
13/10/16 17:14:01.35 50J4gO290
>>459
明治以来の歪んだ教育制度を見直すべきだと思うよ

大学はあくまでも学究のためのもので、学者になりたいヤツだけ行く
普通の職業に就くヤツは職業訓練校

より知識や教養を身につけたければ、放送大学もあるし、ネットでの教育サイトもある

つまりは大企業と官僚がワガママすぎて、その尻に受験業者が乗っかっている
廃塾令を出すべき

467:名無しさん@13周年
13/10/16 17:17:43.14 50J4gO290
>>465
まずは新聞とテレビ放送の自由化からだな
次に文部科学省にメスを入れて解体、塾は全廃
国会議員の特権もすべて解除として、年収は600万に固定する
あと、コンビニに堂々とエロ本が置かれるような環境を無くす
子供で金儲けをすることを禁止する、働くようになるまてスマートフォンに携帯は持たせない

468:名無しさん@13周年
13/10/16 17:20:29.02 neBfPNzY0
バリバリ働いてじゃんじゃんお金使う生き方はエネルギー要るよね

469:名無しさん@13周年
13/10/16 17:25:16.63 GSDnBW5y0
世界にひとつだけの花など無い

470:名無しさん@13周年
13/10/16 17:25:56.27 FSiCy3FSO
韓国は捏造とコピーを繰り返す反日国家

・日本語版:URLリンク(www.youtube.com)
・英語版:URLリンク(www.youtube.com)

471:名無しさん@13周年
13/10/16 17:31:39.54 hxWd4vFZ0
あまり買いたいものがないし、
たまに買いたいものがあってもそれを楽しむ時間がない。

472:名無しさん@13周年
13/10/16 17:33:10.03 kN7gf+Ly0
そりゃ昔なら、ただ真面目にさえしてれば定年まで普通に給料もらえてたからな
どれだけ無能でも、馬鹿だチョンだの言われてれば退職金まで貰えたもんだよ
今じゃ就職することから難しいだろ
比較するほうがどうかしているよ。頭悪いんだろうけど

473:名無しさん@13周年
13/10/16 17:45:58.32 GMM0Fmg30
安倍ちゃんが何とかしてくれるよ
ハワイに継ぐ属州としてw

474:名無しさん@13周年
13/10/16 17:56:35.46 mTSVWwoEP
派遣の平均時給 1465円(2001年)→1179円(2013年)
スレリンク(newsplus板)

475:名無しさん@13周年
13/10/16 18:41:08.55 ZgjXyOb4O
若者になるほど金と時間は両立しない。
時給安いから

476:名無しさん@13周年
13/10/16 18:47:28.16 KV7cR8cRO
ほかの国じゃ年金もらう老人はまず働かないけど、日本は年金もらう老人が沢山働いて
若者の雇用を食いつぶす
年金もらうなら働くな

477:名無しさん@13周年
13/10/16 18:47:52.92 5QsIKSP70
人事担当当社として専門学校に学校訪問に行くことがあるけど
ビックリするくらい就活に無気力な連中がいるな
別にニートになっても構わないみたいに思ってるようだが
世の中には落ちるべくして底辺に落ちていく若者がいるのは事実だと思うよ

478:名無しさん@13周年
13/10/16 18:53:21.29 fsQ0BgR+O
>>465
愚痴言ってないで、あなたが日本を変えてくださいよ
あなた大人なんでしょ?

子どもたちや若者たちのために、日本をよくする義務は、貴方にあるんですよ

479:名無しさん@13周年
13/10/16 18:54:33.79 kUeFZUXf0
>>477
就活自体が無意味だから馬鹿らしくなるのは分かるけど

480:名無しさん@13周年
13/10/16 18:54:36.40 QjNgSagc0
>>476
しかし豊富でやや供給過剰な労働力によって
安価にサービスが提供されてる一面も…(;^ω^)

481:名無しさん@13周年
13/10/16 18:55:58.22 hxWd4vFZ0
爺さんたちが借金だらけにしてゆとり教育をして
それを大人になった前らが何とかしろって
無茶苦茶だなw

482:名無しさん@13周年
13/10/16 18:58:31.39 5QsIKSP70
>>479
自活する努力が無意味というのがよく分からないが・・・

483:名無しさん@13周年
13/10/16 19:00:23.57 vDwZoOPm0
>>482
雇う側は気楽でいいよなクソが、さっさと代われボケ

484:名無しさん@13周年
13/10/16 19:01:05.70 kUeFZUXf0
>>482
白を黒と言わなければいけないような茶番劇が下らないってことだよ

485:名無しさん@13周年
13/10/16 19:02:37.74 OM2XZyb50
>>1
日本叩けりゃなんでもいいのか

中国も末期だなw

486:名無しさん@13周年
13/10/16 19:03:28.62 C1wxGc3L0
貯金17万円 派遣24歳 独身 子無 年金支払い義務

貯金3億円 無職64歳 既婚 孫有 年金受 給 者

487:名無しさん@13周年
13/10/16 19:05:15.69 Vmtq5qaa0
全体的になんか貧相に見える。

488:erisuMkII
13/10/16 19:05:57.35 N/f+ySy90 BE:144904526-2BP(304)
老人には仕事はある
けど
若者には仕事はない

489:名無しさん@13周年
13/10/16 19:07:38.81 hxWd4vFZ0
昔だって武家の次男三男は家が継げないし人生のチャンスもあまりないから、
無気力みたいなもんだったんじゃないの。
裕福なら遊んで暮らすという選択肢もあるがな。

490:名無しさん@13周年
13/10/16 19:08:10.32 5QsIKSP70
>>484
だから職にも就かずニートで構わないと?
社会をただ落ちていくだけで悪くなることはあっても
良くなることはないが

491:名無しさん@13周年
13/10/16 19:11:36.84 XLJZ6mcq0
別にいいじゃんw
奴隷になることがいいことだとは思わないけど

意欲が低いというかそこまで頑張ってその程度なら最初から頑張らねーし
上に都合の良い奴隷にもならねーよwってことだろ

実際欝や過労で死んでりゃ意味ねーしな

492:名無しさん@13周年
13/10/16 19:12:56.48 M2r0U7T10
仕事なければ暇で暇でしょうがないだろ
病気で10日ぐらい仕事休んだ経験あるが、
いきなり暇になってどうしょうもなかったぞ

近所の行きたい店は行きつくして
飲みに行くにしても一人ではつまらん(友達は仕事)

たまに友達と合流してもファミレスでぐだぐだとスマホいじって過ごす
風俗とか行っても一発ヌケば終わり、そこから襲い掛かる虚無感

旅行とか行ければいいんだろうが、一人で行ってもな
嫁やいつも空いてる友達が必要だわ
でないと休みも苦痛

493:名無しさん@13周年
13/10/16 19:15:54.09 HTdtfNEK0
失われた20年、あと2ヶ月半で21年め突入

494:名無しさん@13周年
13/10/16 19:16:32.64 hxWd4vFZ0
趣味がある人は全然暇ではないね。
定年になってから趣味に生きるのと同じだから
要するに無職で生活できるかどうかだけの問題。

495:名無しさん@13周年
13/10/16 19:17:10.23 CrYBQDAW0
>>492
つ ネトゲw

496:名無しさん@13周年
13/10/16 19:17:41.50 4sR0SV9b0
>>492
10日じゃ積んである本、DVD、ゲームを消化するのに全然足りないな

497:名無しさん@13周年
13/10/16 19:17:47.71 0bv8+Ek00
奴隷というか金がないと医者にもいけない可能性いけないな脳性大だけどなwwwwwww

498:名無しさん@13周年
13/10/16 19:18:38.37 fuptI79Q0
カネがなきゃ趣味もろくに持てん

499:名無しさん@13周年
13/10/16 19:22:20.19 50J4gO290
>>476
基本的に欧米先進国は、定年制が無くて、働きたいまで働くのが基本だそうな
ただ、クビになっちゃうのはあるみたいだけど

500:名無しさん@13周年
13/10/16 19:22:44.07 0bv8+Ek00
>>378
中流もTPPfで危なくなるんだよwwwwwww
底辺のゴミのお前にはわからないけどなwwwww

501:名無しさん@13周年
13/10/16 19:23:00.23 Jz1kWBGo0
>>492
病気で仕事休んでも、飲みに行ったり、風俗行ったりできるなら十分幸せだと思う。

502:名無しさん@13周年
13/10/16 19:27:41.50 0bv8+Ek00
>>501
医者いけないって事だぞ?wwww
救急車呼ぶだけでも10万とかかかる可能性があるってことだぞ?wwww
本当に頭大丈夫か?wwwwww

503:名無しさん@13周年
13/10/16 19:28:43.19 QGKL+4fU0
仕事がなくなると何もできないなんて、生きてて楽しいのか
飽きることなく何年も遊び続けるニートを見習ったらどうだ

まあ、どっちもお互いを理解不能な怪物としかみれないだろうけどな

504:名無しさん@13周年
13/10/16 19:28:45.62 5QsIKSP70
>>491
それを自分の責任ですべて引き受けるのならいいが
親の財布に甘えて自活もせずニートってのは
世間からは穀潰しと馬鹿にされるわな

505:名無しさん@13周年
13/10/16 19:29:54.11 yS8cd9+n0
読者の質問に答えます
消費税増税には反対 でも財源は?

 日本共産党は社会保障を支える財源として、まずは歳出面でのムダづかいの一掃、
富裕層・大企業優遇の不公平税制の見直し、新たに「富裕税」「為替投機取引税」「環境税」などを導入することでまかないます。

 たとえば、歳出では大型公共事業の見直しがあります。
14年度概算要求では東京外環道など不要不急の高速道路や整備新幹線などの予算が増額されました。
こうしたものを削減することで少なくとも1兆円規模の財源となります。また、5兆円規模となっている軍事費には、
「思いやり予算」や米軍再編経費など日本が負担する根拠のない費用が含まれており、削減することが可能です。

 不公平税制の見直しでは、この間に引き下げられた所得税・住民税、
相続税の最高税率を元に戻せば1兆円を超える財源となります。
もっぱら大企業ばかりが利用している研究開発減税を廃止し、連結納税制度を見直せば、1
・3兆~1・6兆円の増収です。

 こうした財源を合わせると年間12兆~15兆円となります。
消費税率を8%に引き上げることで見込まれる増収額8兆円を上回り・・・
URLリンク(www.jcp.or.jp)

506:名無しさん@13周年
13/10/16 19:30:38.70 CrYBQDAW0
> 飽きることなく何年も遊び続けるニートを見習ったらどうだ

www

507:名無しさん@13周年
13/10/16 19:30:43.97 50J4gO290
>>496
それがね、いざ暇が出来ると、そういうものに興味が持てなくなってきて、
何もしないで1日が過ぎていくようになる

体験者語る

508:名無しさん@13周年
13/10/16 19:31:16.83 sAVeYUxZ0
ある夜、主人が私のパンツをおろしながら「今度は女の子が欲しいな」と言った。
翌日、5歳の息子がいきなり私のパンツをおろして「僕はプレステ2が欲しい」と
真剣な眼差しでつぶやいた…。

509:名無しさん@13周年
13/10/16 19:31:20.25 ePJ2RPMd0
    ,;-‐'゙、^:^ー、.                        i' / ;' ;゙゙ヽ、
     / 、 r、.゙:、゙i ヽ!       _,,,,,....-―-- 、,,,_        '゙゙、/_r  ヽ、
    /  i゙ー'^ー'‐'‐'   _,,.-‐:''""   くず        ~`'ー-.、      国`i   ゙:、
    /売   ,;!       /                     \     |賊   ゙:
  . / 国  ,;: |      /  ,r'"j     パチンコップ           i^'!、  ヽ    |    ゙i
  /   ;;'_,!   ./   </´                `ヾ>  .:;i,   _,!    ゙: 
 .,ノー‐‐'''''" ゙7'ー ,l        _,._,.        _,._,.       .:.:l⌒`i::゙ヾ、___,,!
 i'::::::ヾ;;::::::::    |       < (ヅ,>      < (ヅ,>     ...:.::::|  .:::::::::::::;;ノ
 .゙ヾ;;:::::゙、::::;  ミ !        ` ̄´      .   ` ̄´     ..: :::::::!  .:::::::;;;/
   `゙゙゙''ヾ;;!_ 彡 |            ノ . : . :;i,         .::::::::.::|  -‐'"
           !          (.::.;人..;:::)      .:::::::::::::::::::! ̄"
           ヽ、         `´  `´    ........::..::..::::::::::::/
          _  \            文句言ってないでパチンコしてりゃいいんだよ
       ,. '' ̄   ̄ \,,,,,,,_           ...:::::::::::::::::::::::::遊戯人口が減るだろ邪魔するなクズ     ̄
      {、           `ー-、____-‐'" ̄ ̄        _,ィ ,{
      !  / ト、`ー―'`      ノ      丶       ッー--‐'' イ、   }
      { ;  | `ー....,;_ ̄`ー::;;;/        \  .´   _'__... -''´ { l、 |
      | ;  }       ̄ ̄              ̄ ̄ ̄       | l  |
      .!  /                                ヾ  |

510:名無しさん@13周年
13/10/16 19:32:59.70 qiv1vz000
>>507
テスト前に机の整理したくなったりとか、
人間追い込まれないと何もやる気が出ないんだよな

511:名無しさん@13周年
13/10/16 19:33:24.63 CrYBQDAW0
つまり、頑張らなくても食っていける社会だって分かっちゃうと、
ゲームとか好きな事して、あとは程々の生活ができればいい、とそうなっちゃうわけですな
そうなると向上心とか面倒なだけですわ
コマッタね(´・ω・`)

512:名無しさん@13周年
13/10/16 19:33:30.99 vDwZoOPm0
>>492
風俗だの旅行だの中年の発想ですねえ…

513:名無しさん@13周年
13/10/16 19:33:48.64 50J4gO290
税収は景気が良くなってきたのかどうか知らないけど、上がってきている。
なので無理に消費税の導入を急がなくてもいいんだけど、強行しようとしている

消費税は徴収率が50%を切る、あんまり効率が良くない税金なんだけど

昔の物品税に戻せば良いのに

なんでだろうね?

514:名無しさん@13周年
13/10/16 19:33:53.91 hxWd4vFZ0
つーかその親の金ってのが
若い世代に問題を押し付けて作った金なのがないけないんだがね…

上の世代も個人的には努力してきたんだろうし
それは認めるが日本全体としてはそうなってしまった。

515:名無しさん@13周年
13/10/16 19:36:04.17 XLJZ6mcq0
>>501
別にニートに限ったことじゃないだろ
出世意欲がなかったり結婚しない奴隷生まないだけで働いてる奴も含むんだろ?

ニートは遅かれ早かれ犯罪者かナマポだろうね
それはそれで抗議の意味も含めて平和的でいいんじゃないの
デモも暴動もしないだけマシでしょw

516:名無しさん@13周年
13/10/16 19:37:39.57 50J4gO290
>>509
パチンコは絶対禁止すべきだと思ってます

517:名無しさん@13周年
13/10/16 19:39:22.89 a1VJpNVx0
酒、タバコ、女、車、バイク、ギャンブル、ゴルフ

今の若いのって何もやらないよね

518:名無しさん@13周年
13/10/16 19:43:15.56 CrYBQDAW0
全部 無駄だからじゃね?w

519:名無しさん@13周年
13/10/16 19:50:24.68 hxWd4vFZ0
年寄りからすれば自分が年金を払ってきたんだから
もらって当たり前という事かもしれないが、
実際は子供や孫が払わないといけない。
それも年寄りの人数が多いから負担が大きいし
若者たちはそれだけ払っても将来の自分は受け取れないか
もの凄く少ししかもらえない可能性が結構ある。
そういう状態で若者にすまないと思うならまだしも
やる気がないのはけしからんとか言っても仕方がないだろう。

520:名無しさん@13周年
13/10/16 19:50:45.46 htXCMDq50
>>517
読書もしないし新聞も読まないね。これは若い子に限った事ではないか。

521:名無しさん@13周年
13/10/16 19:54:07.69 WIU/6k/g0
これから良くなるかどうかはわからんが
とりあえずパチンコは潰したいな

522:名無しさん@13周年
13/10/16 19:54:24.42 Hyk/Y0Cz0
後々困るのは税金で暮らしてる奴等なんだから放っておけばいい

523:名無しさん@13周年
13/10/16 19:54:47.60 xKvzeE2S0
>>517
それは全てじゃないからなぁ

524:名無しさん@13周年
13/10/16 19:54:50.92 QGKL+4fU0
>>517
それらに楽しみを感じられないだけで、自分が楽しいと思える他のことをやっている

525:名無しさん@13周年
13/10/16 19:55:38.81 qiv1vz000
>>520
新聞(マスメディア)は読むだけ時間の無駄だし、若いなら読書より生の体験をした方がいい

526:名無しさん@13周年
13/10/16 20:00:56.74 IOcN0qIn0
俺も妻子家持ちだが景気悪いし何でも安いから儲からないので市営かなんかに引っ越して
貧乏生活を楽しもうと考えてる

527:名無しさん@13周年
13/10/16 20:02:35.09 xKvzeE2S0
>>525
新聞もテレビも情報源として否定してはどうなんかな

あと本は通学中はよく読んでたし本屋にも寄ってた
まぁ本は短い時間で読めるし教養にもなるから読んで手無駄では無いと思う

528:名無しさん@13周年
13/10/16 20:04:04.69 5QsIKSP70
>>519
俺は年寄ではないし、ニートを「けしからん」とも思ってないけど
世の理不尽から逃げるために自ら進んで底辺に落ちて行こうとする人を見て
落ちるべくして落ちていく人もいるんだなとは思った

529:名無しさん@13周年
13/10/16 20:05:27.81 A8y5il3+0
年寄りが読書家?? その割には無知だね。思想が偏ってるからかな。

530:名無しさん@13周年
13/10/16 20:09:20.73 hxWd4vFZ0
>>528
まあそれはどの時代にもいるから仕方ないんじゃないか。
昔だって穀潰しは沢山いた。
望んでなる人もいるし武家社会のようにの望まなくてもなる人もいる。

531:名無しさん@13周年
13/10/16 20:13:02.46 qiv1vz000
>>527
新聞もテレビも若い人には必要ない
一年間マスメディアに一切触れずに、年末にやってる「今年のニュース」とかを数時間見れば十分

若いうちの読書、特に小説とか、は同じくほとんど時間の無駄なんだよね。
古典とか名作とか教養とか言われてるものほど、理解するのに生の人生経験が必要になる。

生徒のころくそつまんねーと思ってた古典が、大人になって読んだらこんなに面白かったのか、って気付くことない?
読むのに適する時期ってあるよね。
それを無視して若い奴に本読めって言っても無意味だろう。
読書って基本的にオッサンが楽しむものだと思う。

532:名無しさん@13周年
13/10/16 20:21:06.24 xKvzeE2S0
>>531
情報源を遮断していいこと無い
あと教養って名作古典だけじゃないと思う

>>1でいう若い人ってのは収入を得ている大人のことだよ

533:名無しさん@13周年
13/10/16 21:31:30.07 35qdx1s40
>>517>>520
暇と金はほぼスマホいじりに吸収されるからな 
それに給与水準も20年前より下落している

534:名無しさん@13周年
13/10/16 22:02:25.33 50J4gO290
それ以前に名著や名作が本屋から消えてしまった

535:名無しさん@13周年
13/10/16 23:39:11.90 XztKXMer0
>>448
いつものやつだよ。
内政の失政誤魔化すための自己責任論、ナショナリズムの扇動
若者の○○離れ
問題誤魔化すために草食化と御用学者に言わせる。
こんどはそれ。

536:名無しさん@13周年
13/10/17 02:53:38.49 W3aNsrrM0
足るを知る

537:名無しさん@13周年
13/10/17 04:12:06.89 +BgrakSsP
アメリカはGDP右肩上がりだけど他の先進各国はほとんど横ばいだけどね
/(^o^)\

538:名無しさん@13周年
13/10/17 04:55:42.26 fgcFr9It0
>>477 >>535
もはや、ソビエト連邦含めヨーロッパ共産圏の末期みたいな、
大東京帝国主義じみたキチガイ強欲搾取体制の日本政府は、もはや有害無益である。
いますぐ内戦で徹底的に破壊すべき。
大規模テロを目論んだ、オウム真理教は実は正しかったのだ。

いますぐ、日本人若年層は、
サリンガステロだけでなく、
RPGやアサルトライフルやサブマシンガン、ピストルで、既得権益層の巣を、同時襲撃駆除すべきだ!


>>477 >>535
もはや、ソビエト連邦含めヨーロッパ共産圏の末期みたいな、
大東京帝国主義じみたキチガイ強欲搾取体制の日本政府は、もはや有害無益である。
いますぐ内戦で徹底的に破壊すべき。
大規模テロを目論んだ、オウム真理教は実は正しかったのだ。

いますぐ、日本人若年層は、
サリンガステロだけでなく、
RPGやアサルトライフルやサブマシンガン、ピストルで、既得権益層の巣を、同時襲撃駆除すべきだ!

539:名無しさん@13周年
13/10/17 08:37:31.39 eV1cKlid0
>>517
金がねーんだもん

540:名無しさん@13周年
13/10/17 11:05:32.63 f9SVHHkVi
>>539
そりゃそうだw

541:名無しさん@13周年
13/10/17 11:07:58.12 q1LCEQEl0
みんなで死のう

542:名無しさん@13周年
13/10/17 11:12:08.63 Ch6wZSEX0
日本の金を賭博を通して隣国に何兆円も流し続ける構造を変えない限り、日本庶民に活力は絶対に戻らない

543:名無しさん@13周年
13/10/17 11:28:09.81 f9SVHHkVi
あー、国民年金、国民健康保険料払う必要なかったら、欲しいもの買えるのになー

544:名無しさん@13周年
13/10/17 11:29:46.18 mxPigVt2P
非正規の最長雇用期間を5年から10年に延長へ
スレリンク(newsplus板)
スレリンク(news板)
スレリンク(poverty板)
スレリンク(poverty板)
スレリンク(morningcoffee板)
スレリンク(livejupiter板)

スレリンク(newsplus板)
スレリンク(bizplus板)
スレリンク(news板)
スレリンク(poverty板)

545:名無しさん@13周年
13/10/17 11:32:24.26 hrNb8ou/0
欲しいモノがあったら若者もバイトを増やしてでも買うよ。
そういう魅力的な商品を出せない企業の創造力の無さが原因だろ。

546:名無しさん@13周年
13/10/17 12:23:56.10 UBUJwcvoi
>>6
おまえは学歴はあるのに馬鹿だな

547:名無しさん@13周年
13/10/17 12:37:17.30 mTXZkI420
コンソメパンチ粉々にしてご飯にふりかけて食ってみ
うめえからwwwwwww

548:名無しさん@13周年
13/10/17 12:40:35.64 mTXZkI420
すいません誤爆でした

549:名無しさん@13周年
13/10/17 12:44:05.26 f9SVHHkVi
>>547
試してみる
ありがとw

550:名無しさん@13周年
13/10/17 13:55:34.91 HpomS5nrP
オタクっぽい事に熱中してると「オタクきもーい」とか言われるし
(まあそれは日本だけじゃなく欧米でもそうみたいだけど)
ブスばっかりのAKBの投票なんか興味ないし
じゃあ面白い事って何なんだよ!と言いたくなる時もあるわな

551:名無しさん@13周年
13/10/17 19:42:08.28 LABzgVTO0
久しぶりに服を買おうかと思ったが男物の店がない。

552:名無しさん@13周年
13/10/17 20:03:12.85 BxfQd2lD0
>>538
秋葉原のあの人は、襲うべき相手を間違えたよね
ネット時代の『無知の涙』

553:名無しさん@13周年
13/10/17 21:17:36.41 JHJwaPr50
                      、z=ニ三三ニヽ
                    ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
                   }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
                   lミ{   ニ == 二   lミ|
         ノ´⌒ヽ,,      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
     γ⌒´      ヽ,    {t! ィ・=  r・=,  !3l  
    / :::::::::::      )   `!、 , イ_ _ヘ    l‐'  今まで何してたんだ?
    i. :::::::::       )      Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、
    !::::::::::      /i/   ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ
   (|:::::::::::::::    /)l   ./、   |l`ー‐´ / / -‐   {
    \:::::::::::::  ,//  /  l   l |/__|// /  ̄  /
__ /""""""":::::::\/    l    l l/ |/  /    

554:名無しさん@13周年
13/10/17 21:47:49.01 mmDGQVau0
学歴が役に立たない時代か
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

555:名無しさん@13周年
13/10/18 00:32:19.08 b77s2al/0
                  ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
         / ̄ ̄\      }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
       /   U   \     lミ{   ニ == 二   lミ|
        |::::::  U      |     {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ    二十年間何してたんだ?
       |:::::::::::   U |    {t! ィ・=  r・=,  !3l
        .|:::::::::::::: U   |     `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
         |::::::::::::::    }        Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、
         ヽ:::::::::::::: U }     ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ
        ヽ::::::::::  ノ    /、   |l`ー‐´ / / -‐   {
        /:::::::::: く     /  l   l |/__|// /  ̄   /
_____ |:::::::::::::::: \ /    l    l l/ |/  /       /
          |:::::::::::::::::::::::\

556:名無しさん@13周年
13/10/18 00:44:49.19 ccAz5k650
>>508
ワロタwww

557:名無しさん@13周年
13/10/18 01:34:05.41 x4jSWreA0
ありったけの60~100のじじばば、会社が潰れる寸前まで
高い給料払ってありったけ日本中の企業におしこんでみようぜw
ぼーっと新聞読んだりするくらいは出来るだろw

案外、社会保障系税金や法人税が下がって給料がすげー上がるかも
しれねーぜw

558:名無しさん@13周年
13/10/18 06:02:25.05 SOWnHyu50
公務員になれば後2年間ぐらいは安泰

559:名無しさん@13周年
13/10/18 09:54:17.53 GGcgew5C0
中国紙 「日本は少子化対策は見当違い。若者の給料増やさなきゃ結婚も出産もできないだろ」
URLリンク(military38.com)

560:名無しさん@13周年
13/10/18 14:16:43.46 YdfmLeRAi
>>559
中国人わかってんじゃんw

561:名無しさん@13周年
13/10/18 16:34:37.95 tBLdOoIy0
派遣より悲惨 ブラック化する外食・小売チェーンの正社員たち
URLリンク(diamond.jp)
努力して出世したとしても、社員の95%は店長止まり。
店長になれたとしても、業務のほとんどは高校生アルバイトの仕事とほぼ同じだ。
シフトや発注以外に、自らの裁量でできる仕事はほとんどないのが現実である。
若いうちはまだいい。40代に突入すると体力的にきつくなり、若いアルバイトたちから邪魔者扱いされかねない。
「あの店長、使えないよね」 そんなレッテルを貼られたらもうおしまいだ。

562:名無しさん@13周年
13/10/18 16:40:30.52 QGcb+UoW0
そりゃね、団塊jrが一世代まるごとダメージ受けてるのだから、具体的なケアするしかない。
自立支援とかはもう手遅れ、生活保護だよ必要なのは。

いままで企業が彼らからむしるだけで与えなかったものを国が与えるしかない。
なんだかんだで、彼らの犠牲で今日までしのげたのは事実。

先延ばしにするほど、被害は増すばかりだから。
今すぐ国は彼らに直接金銭的支援をするべきだよ。

563:名無しさん@13周年
13/10/18 16:47:02.25 RQo/QA2Y0
>>558
公務員が安泰なのは、50代以降の人間だけ。

20代30代は悲惨だと思う。
もう今までのような公務員天国は、世間からノーを突きつけられているからねw

564:名無しさん@13周年
13/10/18 17:38:22.24 sDyjHF0p0
贅沢病だろ
普通に働いてるだけで食事に困らず娯楽も山ほどあるんだから
日本てのは幸せな国だよ
それに気付いてないだけ

565:名無しさん@13周年
13/10/18 17:51:38.97 pMuieRx50
今は給料が稼げないよね
ブラックばかりで
今溢れてしまった若者は極貧節約生活するしかないね

566:名無しさん@13周年
13/10/18 17:57:42.45 MrCV8JNQ0
生活保護が世襲特権なのはマジ?
医療費無料だし生活安泰だわな

567:名無しさん@13周年
13/10/18 18:13:02.44 vPTcLWJR0
>>562
>そりゃね、団塊jrが一世代まるごとダメージ受けてるのだから、具体的なケアするしかない。
まるごとじゃないでしょ、80年前後生まれは言うまでもなく悲惨だったが
70年代前半生まれ組は高卒はバブル就職、大卒も正社員採用の時代で
今の若い奴と比べりゃ恵まれてたさ。団塊jrと一括りで論じるには無理がある。

568:名無しさん@13周年
13/10/18 18:15:59.22 Z625+zcFO
名古屋人を見習って実家暮らしすれば、低収入でもそれなりに生きていけんじゃねぇか?
新卒が無理に都会に出たって、手取り20万円もない状態で何したら良いんだって話だ。
実家暮らしなら手取り20万円弱でも車だって買えるし貯蓄も出来る。
将来は働く気のある嫁を貰えばそれなりに生きていけるだろ。

569:名無しさん@13周年
13/10/18 18:30:59.17 NNdU+D44P
第3章 アメリカ社会の強さは、「遅咲き」を許す力にある

私は日本に学者の友だちがたくさんいますが、大体学者というのは、
そういうものなのです。というのは、例えば日本の二流、三流といわれる
大学を出て、それからどこかの大学院に入って、東大の先生になると
いうことは非常に難しい。例外中の例外です。ただ、そうしたことは
アメリカには結構あることで、私が日本の専門家、学者になったプロセス
を考えると、多分、日本にはなかなかないプロセスだったと思います。

私には娘が2人いますが、彼女たちはどの大学を受験するか決めるために、
『アメリカの大学トップ500』という本を見ていました。500校も載っている
ので、ほとんどの大学が載っているのですが、我がニュー・メキシコ大学は
入っていませんでした。トップ500にも入っていない大学なのです。

私はその大学を卒業して、奨学金をもらってコロンビア大学の大学院に
行き、それでコロンビア大学の教授になったのです。これは非常にアメリカ
的な話、アメリカのいい面だと思います。

英語に「late bloomer」という言葉があります。日本語ですと「遅咲き」
です。アメリカは、遅咲きに対して非常に寛容な社会です。高校を卒業して
大学3年生まであまり勉強が好きではなく、3年から勉強してトップ500にも
入っていない大学を卒業して、その後コロンビア大学院に入り、それで
アイビー・リーグの学校の教授になれたというのは、アメリカ社会の強さだ
と思います。

URLリンク(www.academyhills.com)

570:名無しさん@13周年
13/10/18 18:32:07.22 vPTcLWJR0
>>568
地元に職がなかったり転勤で出てくるんじゃね?
昔みたいに「都会に憧れて」なんてバカな動機は少数派だろ。

571:名無しさん@13周年
13/10/18 19:26:21.18 4ZuLvO6i0
こういう人がナマポに陥っても今以上の生活できる可能性が高い
まだまだ日本は裕福な国
ナマポだけが人を幸せにすると言っても過言じゃないな

572:おる 森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB.
13/10/18 19:29:56.56 dG/k3OTA0
ユニクロに 2000エンの ジーパン うりておたぞ。

573:名無しさん@13周年
13/10/18 19:32:49.79 jWcn/TR70
>>561
店長ある程度の所までいったらノウハウ持って独立した方が良いかもな

574:名無しさん@13周年
13/10/18 19:35:52.01 bnBhMbovO
>>569
修士からなら日本でもよくあるだろ

日本のアカデミアの世界を知らなすぎ

575:名無しさん@13周年
13/10/18 20:15:52.84 Assc15d00
こういう人間が増えすぎたらモノが売れなくなって経済悪くなって困るでしょ
大多数の人が幸せな生活を送れるようにしておかないと
後々みんなが苦しむようになっていくんじゃないかな?

576:名無しさん@13周年
13/10/18 20:15:55.05 hPSBwqpD0
>>567
団塊Jrの認識が色々間違ってると思うが

577:名無しさん@13周年
13/10/18 20:19:25.15 buaRRF9o0
ニートは遅かれ早かれ犯罪者かナマポだろうね

犯罪に巻き込まれたくなければ早く死んだ方がいいよクソジジイ共

578:名無しさん@13周年
13/10/18 20:25:41.15 3EdrYP8n0
ゲームと勉強しかやらなかった子供が世の中を乗り切るのは大変だろ。
一種の社会問題だろ。

579:名無しさん@13周年
13/10/18 20:27:54.03 gGAg6s9T0
>577ども
ジジババが悪いジジババを甘やかしやがるのはやめやがれと散々抜かしや
がった挙句実際に高齢者につめてえ風潮になってる頃には罵倒してきやが
った高齢者世代は他界してお前らが高齢者になってやがるのが関の山だろ
うな
まあお前らのようなクソガキども(≠大多数のまっとうな若者)は高齢者
になりやがったら今度は若者叩きをしやがるんだろうけどな
現在高齢者の一部の老害と呼ばれてやがる香具師どもは若えころはお前ら
みてえに高齢者叩きをしてやがったようにな
お前らが子どもの頃→「大人が悪い」
今のお前ら→「ジジババが悪い」
将来のお前ら→「若者が悪い」

ニュー速=世論 だと思ってリアルで 俺「老人は糞」って言ったらキ○ガイ扱いされてワロタ
URLリンク(logsoku.com)
「老害」って言ってるのは自分が老いた時のことは考えていないんだろうか
「その前に死ぬ」とかは絶対に信用しないけど

ジジババ・ゴミ論からジジババ有害論へ
URLリンク(www.youtube.com)
2chでは老人叩きが凄まじいけど、お前らだってああなるんだよ
URLリンク(2chnull.info)
96: あまっこ(神奈川県):2010/11/16(火) 00:56:39.78 ID:5vm0o1kD0
将来自分がとか、いざ自分がその立場になったらとかそういうのは関係ないんだよ
叩けるときに叩く。叩きたいから叩く。ただそれだけだ

580:名無しさん@13周年
13/10/18 20:31:49.50 vPTcLWJR0
>>576
団塊ジュニア先頭組は高卒が1990年前後、大卒は1994年くらいからの就職。
間違って無いと思うが?

581:名無しさん@13周年
13/10/18 20:39:37.13 mkFwGugh0
企業も政府も説明する能力を欠如してるから
ダメな企業や政府はつぶすしかない

582:名無しさん@13周年
13/10/18 20:52:18.88 j9y2rNI40
1番悲惨だったのってポスト団塊ジュニア世代でしょ。
新卒求人倍率が1.0倍以下の年もあったような…

ポスト団塊世代
1975年(昭和50 年度)から1979年(昭和54年度)までに生まれた世代

583:名無しさん@13周年
13/10/18 20:54:23.18 C1vTnWCx0
>>581
働けるのに働かないダメ人間も潰すべきだと思うけどどうだろう?

584:名無しさん@13周年
13/10/18 21:03:54.12 GsHRhBxV0
>>582
職場でもさがすのが困難な世代w
79年生まれだけど同業で同世代がチラホラいる程度…
使い捨てのすぐ辞める20~25と40~70が異様に多い。

585:名無しさん@13周年
13/10/18 21:24:49.01 t7PmUuywO
>>582
その世代だけどその通りだよ。
仰っている通り戦後最悪の求人倍率の世代だからな。
ここ数年、毎年のように新卒の就職シーズンに今年は好調だの氷河期だのニュースで騒いでんの見させられると本気で虫唾が走る。
本当はどの世代が一番悲惨でしんどい思いしてきたのか世間的には全く認識されていない。
俺ら世代のすぐ下の小泉プチバブル世代は順調満帆。
更に下のリーマンショック世代よりも本当は俺ら世代の方がもっと悲惨だから。

586:名無しさん@13周年
13/10/18 21:27:36.74 vPTcLWJR0
>>585
どの世代の人だって自分が一番ワリ食ってると思ってるでしょw
団塊やバブル世代ですら。

587:名無しさん@13周年
13/10/18 21:41:56.71 /tfE7ole0
>>19
×ネトウヨ◎アンチチョンウヨ

中産階級が多いこの層には不正、嘘つきの権化のチョンとチョンウヨが大嫌い。まともでない恥知らずの職や
生活保護が多いのもチョンウヨの特徴。

588:名無しさん@13周年
13/10/18 21:52:58.46 j9y2rNI40
>>586
まぁ思うのは勝手だよな。
ただ数字として残ってるわけだから
ポスト団塊世代が他の世代より悲惨だった事実は変わらない。

明らかな政治の失政だけにとどまらず、
それに加えてマスコミの自己責任論や無責任なフリーター推奨など、
どんなに屁理屈ならべても言い逃れ出来そうにないから
臭いものに蓋、状態になっている。

就職支援、企業への雇用促進策などは皆無に近く
リストラを恐れる無能中年達を抱えた労組などが
自分たちの身を守るために新卒雇用を犠牲にするように奮闘した時代。
こんなことしてるから、その後日本企業の没落が加速したといっても過言ではない。

589:名無しさん@13周年
13/10/18 22:01:13.57 vPTcLWJR0
>>588
>マスコミの自己責任論
今の若い子の方が昔は高卒だった人間が大学行ってからに・・・とか大企業ばかり選り好みやら自己責任論は強い。
むしろマスコミは「氷河期」造語で同情してたんじゃ?
>無責任なフリーター推奨
いや、世がどうであれこんな論調真に受ける人の気がしれんわ

いや、君が言う様にポスト団塊ジュニアが一番悲惨だと「思うのは勝手」だけどね

590:名無しさん@13周年
13/10/18 22:06:05.60 GsHRhBxV0
>いや、世がどうであれこんな論調真に受ける人の気がしれんわ

正社員にしがみつく姿もバカな様になるような気がしてきた

591:名無しさん@13周年
13/10/18 22:11:27.84 j9y2rNI40
>>589
求人倍率が1未満の時の自己責任って何?
この時代に生まれたのはお前の責任だってこと?

選り好みする雇用がそもそも無い状態で仕方なくフリーターになる人も増え,
本来それは社会問題であるはずなのに
問題化させないように仕組んだのがフリーター推奨の実態。
論調を真に受けてフリーターになったのは一部だけ。

592:名無しさん@13周年
13/10/18 22:18:29.32 vPTcLWJR0
>>591
は?文章理解できないの?
だからマスコミは「氷河期」って造語作ってまで君らに同情してたでしょ?
自己責任論は今の若い子の方がより厳しい自己責任論に晒されているよ。って事。

593:名無しさん@13周年
13/10/18 22:28:41.92 e7K7UpCGP
昭和50年度生まれの地元工業高校卒だけど
卒業する1,2年前はトヨタとかソニーにシャープ○○電力と
求人があって普通に就職できた

僕?! そういうところには就職できず地元ブラック団体職員の
不安定低所得労働で未だ独身…(ヽ´ω`)

594:名無しさん@13周年
13/10/18 22:30:11.86 S8vzHFxk0
学校が社会に出た時のために勉強する場じゃ無くなって、企業人を養成するための場所と
成り果てているんだよな

そのわりには、それぞれの企業の本当の情報や姿が学生や学校から、なかなか見えない

富国強兵この方、あまりにも企業と国家機関を優遇しすぎちゃったために、みんな狂ってきた

ちなみに最近会社で流行りの TPMはもはや、洗脳セミナーみたいなことになってきている

企業や国家組織は人々が暮らしていくための手段に過ぎないのが、もうそれだけが目的に
なってしまっているような

595:名無しさん@13周年
13/10/18 22:33:45.49 j9y2rNI40
>>592
つまり、同情以外何もしなかったってことだろ
それってポスト団塊世代が一番悲惨ってことなんじゃないの?

596:名無しさん@13周年
13/10/18 22:49:51.90 TOqafREnO
就職氷河期のおっさん達は全滅確定だよな
そうだよ このレスを読んでドキッとしたお前だよ

597:名無しさん@13周年
13/10/18 22:53:16.61 e7K7UpCGP
そういえばいつだったかやたらとメディアが
フリーター推奨してたかのような頃があったなぁ…(遠い目)

598:名無しさん@13周年
13/10/18 23:02:17.12 e7K7UpCGP
就職氷河期のおっさんが全滅ならその年代の女性も(ry

599:名無しさん@13周年
13/10/18 23:08:24.91 iKA6Tps70
>>597
バブル華やかなりし頃「フリーター」とかいう映画があったな
キャッチコピーは「近頃世間を自由形で泳ぐ奴らがいる」だったかな
思えば遠くへ来たもんだ

600:名無しさん@13周年
13/10/18 23:48:36.17 4/GdsZCA0
>日本の若い世代が次々と下流社会に

駄目なヤツしかいない世代なんだから当然の結果
ただの現実です
反省とかしない世代だもんね

601:名無しさん@13周年
13/10/19 01:14:07.28 Vs5/iwRZ0
                      、z=ニ三三ニヽ
                    ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
                   }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
                   lミ{   ニ == 二   lミ|
         ノ´⌒ヽ,,      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
     γ⌒´      ヽ,    {t! ィ・=  r・=,  !3l  
    / :::::::::::      )   `!、 , イ_ _ヘ    l‐'  二十年間何してたんだ?
    i. :::::::::       )      Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、
    !::::::::::      /i/   ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ
   (|:::::::::::::::    /)l   ./、   |l`ー‐´ / / -‐   {
    \:::::::::::::  ,//  /  l   l |/__|// /  ̄  /
__ /""""""":::::::\/    l    l l/ |/  /    

602:名無しさん@13周年
13/10/19 01:19:04.89 gTx55jMy0
20年もデフレ続ければそうなる。
やっと日銀の態度が180度変わったと思ったら、
次は政府がデフレなのに消費税増税とか言い出した。
普通に不況の時は金融緩和+減税だろうが。
どこのバカが不況時に増税してんだよ。
しかも、今まさに不況時に消費してくれる人から余計に税金を取るってやり方で。
頭がおかしい。

603:名無しさん@13周年
13/10/19 01:23:24.24 +oU2r9sK0
日教組が競争はいけない事だと洗脳しまくったから無気力なのばかりになったんだよ。
運動会までも順位無くして異常すぎるわこの国は。

604:名無しさん@13周年
13/10/19 07:28:59.70 JaoLlR1F0
現実にはモデル校という仕組みがあって、スポーツとかでやたら競争心を煽ったり
順位を付けたがる教育をやってきた 先導役はもちろん教師 評価主義を目の前に
ニンジンとしてぶら下げられて、官畜として子供をもの扱い

日教組=アカの手先、というステレオタイプな見方は通用しない時代になったんだよ

605:名無しさん@13周年
13/10/19 08:34:00.29 ysgfUwbL0
>>604
まぁ、最近の先校がどうか知らんが、若い連中の劣化がひどいな。
特に田舎は馬鹿が増えてる。

606:名無しさん@13周年
13/10/19 09:14:43.42 9LZoUx++0
>>595
甘え過ぎじゃね?
世間やマスコミの同情以外に政府の具体的政策に文句言うなら今の若い子は新卒派遣も当たり前だよ?
外国人留学生との職の取り合いも激化してるし。
政策に文句言っていいのは今の若い子の方だと思うがなあ。

607:名無しさん@13周年
13/10/19 09:17:42.72 nFVv6TEq0
若者が減り老人が死に、
人口が半分になったら日本もようやく欧州並みのゆとりが生まれる
別にいいんじゃない

608:名無しさん@13周年
13/10/19 10:20:54.63 +RkcnJ5Ki
まあ、ただ世代的には瓦礫だらけでなく、恵まれた土台の上で生まれ、
世界は全体的には貧しくなってくだけで、
どの世代もトントンだと思うな。

609:名無しさん@13周年
13/10/19 11:50:04.54 p03eoQ6fP
物があふれてる世の中での格差って残酷だね…(ヽ´ω`)

610:名無しさん@13周年
13/10/19 13:26:25.10 VArG3HTR0
大まかな数字を書くと

ポスト団塊ジュニアのころ
人口200万人 大学定員48万人 世代内上位24%
近年
人口120万人 大学定員58万人 世代内上位48%

これで新卒求人倍率が今の方が高いんだから楽な時代になったもんだ

611:名無しさん@13周年
13/10/19 13:28:24.64 xoJIRFxU0
>>609
わかる・・・
手にはいるものは絶望しかない

612:名無しさん@13周年
13/10/19 13:29:36.91 sAAE1sry0
>607
減る若者が一部のクソガキどもじゃなくて大多数のまっとうな若者な
らば問題だがな

613:名無しさん@13周年
13/10/19 13:32:27.03 9pTCL9OKO
30後半氷河期底辺のお前らはもう若い世代じゃないぞ
若者の話に口出すな
ベビーブームで人数多すぎるお前らはハナから捨てられる運命だったんだよ

614:名無しさん@13周年
13/10/19 13:38:12.77 1Fla5dJH0
日本から日本らしさが失われて魅力がなくなった
朝鮮化した今の日本に熱意なんか抱けない

日本の朝鮮化で日本人がしらけた分、代わりに在日朝鮮人はイキイキしてるな

615:名無しさん@13周年
13/10/19 13:45:43.54 hni0F2Mo0
【中国BBS】国が豊かで国民が貧しい中国…国民が豊かな日本

2013-10-12 11:00

 グローバル・ウェルス・レポートによると、中国国民の総資産がアジアで日本に次いで第2位になった。中国の総資産額は6兆5000億ユーロ(約855兆3420億円)に達し、1人当たりの資産額は4720ユーロで、世界で第38位となった。

 この調査結果に対して中国のネットユーザーからは「わが国に金があると言っても、その金は官僚や独占企業の手中だ。俺とは関係がない」など、資産の多くが一部の富裕層に集中していることを指摘するコメントが寄せられた。

 また、「わが国は総資産ではトップクラスになれるが、1人当たり資産になるとずっと後ろになる。この国は金持ちも貧乏人も多い」、「中国は国が豊かでも国民は貧しい。
日本は国が貧しいが国民は豊か」などの意見もあったが、確かに中国の貧富の差が非常に大きいのは事実だ。

 今回の調査では日本が総資産で中国を上回ったため、「GDPでは日本を超えたはずだろ。何で資産では負けるんだよ。
日本の数十倍の人口なのに、なぜ資産が日本より少ないんだ?」と理解できないというユーザーもいたが、GDPの概念が分かっていないのだろう。

616:名無しさん@13周年
13/10/19 13:59:22.75 VArG3HTR0
>>610をちょっと訂正
ポスト団塊ジュニアのころ
人口180万 大学定員48万人 世代内上位27%

200万人は団塊ジュニアの頃の人口だった

617:名無しさん@13周年
13/10/19 16:28:01.95 qjOXd7uw0
団塊の若い頃は前の世代が勝手に始めた戦争のせいで敗戦後の貧しさを引きずってて
まるで途上国からの移住者みたいに六畳一間に家族10人弱が暮らす家も珍しくなかった
公害だらけだし今の中国みたいに爆発事故が年中ニュースで報道されたし
セクハラパワハラブラック企業なんて言葉がないほどそれが当たり前だった
それに耐えて働き続けて今の先進国に変えたのが団塊

団塊を責めるやつらは
社会的地位や年齢が上の人たちがアレしてくれないコレしてくれないというけれど
そんな何かしてもらって当然に思うような恵まれた社会を団塊が作ったんだから
貢献者の団塊が良い所取りするのは当たり前なんだよ
イヤなら羨ましい過去を「取り戻す」んじゃなく自分たち向きに日本を「改善」しろよ

618:名無しさん@13周年
13/10/19 16:39:26.15 hni0F2Mo0
【中国BBS】国が豊かで国民が貧しい中国…国民が豊かな日本

2013-10-12 11:00

 グローバル・ウェルス・レポートによると、中国国民の総資産がアジアで日本に次いで第2位になった。中国の総資産額は6兆5000億ユーロ(約855兆3420億円)に達し、1人当たりの資産額は4720ユーロで、世界で第38位となった。

 この調査結果に対して中国のネットユーザーからは「わが国に金があると言っても、その金は官僚や独占企業の手中だ。俺とは関係がない」など、資産の多くが一部の富裕層に集中していることを指摘するコメントが寄せられた。

 また、「わが国は総資産ではトップクラスになれるが、1人当たり資産になるとずっと後ろになる。この国は金持ちも貧乏人も多い」、「中国は国が豊かでも国民は貧しい。
日本は国が貧しいが国民は豊か」などの意見もあったが、確かに中国の貧富の差が非常に大きいのは事実だ。

 今回の調査では日本が総資産で中国を上回ったため、「GDPでは日本を超えたはずだろ。何で資産では負けるんだよ。
日本の数十倍の人口なのに、なぜ資産が日本より少ないんだ?」と理解できないというユーザーもいたが、GDPの概念が分かっていないのだろう。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch