【裁判】ネット上で「死ね」書き込みは、「殺害予告」に当たらない?微妙な表現の差が判決を左右at NEWSPLUS
【裁判】ネット上で「死ね」書き込みは、「殺害予告」に当たらない?微妙な表現の差が判決を左右 - 暇つぶし2ch900:名無しさん@13周年
13/10/08 18:40:39.92 i9xUaJ8E0
小女子で捕まった奴いたなw

901:名無しさん@13周年
13/10/08 18:41:04.11 KogevS1o0
プロバイダのアクセスログが残っていれば、誰がそんな事書き込んだのか
しっかり分かるからなぁ。弁護士とカネが必要だけど。

902:名無しさん@13周年
13/10/08 18:41:42.24 BwFqgKpbO
これは・・・、チャンスじゃね?
本件はまだ各板の2ちゃんねらーには浸透してない。
浸透するのにしばらくかかるはず。
今のうちに、各板で誰かを煽りまくって「死ね」と書かせて、
それを100人に書かせて裁判したら計3300万円が手に入る。
ビッグチャンスだろ!

903:名無しさん@13周年
13/10/08 18:42:00.07 k7htySf40
>>75
うん
殴る程度によるだろうけど

904:名無しさん@13周年
13/10/08 18:42:25.99 JUz6sNGb0
小女子でさえ有罪だというのに
裁判官の気分しだいが真実だろ

905:名無しさん@13周年
13/10/08 18:42:35.07 e4nv1Jux0
死ね

906:名無しさん@13周年
13/10/08 18:42:53.07 TDXbz80v0
死ねばいいのに、は殺人予告にはならないだろ
何言ってんだか

907:名無しさん@13周年
13/10/08 18:43:40.90 nZAW4Ux70
地球人丸ごと死ね

908:名無しさん@13周年
13/10/08 18:44:35.43 YA5Mp1MQ0
>>1
控訴状見る限りアスペだな、コイツ

909:名無しさん@13周年
13/10/08 18:45:21.26 Std2x6Yy0
小女子の件は、実際にコウナゴを焼いて食べる予定があったのか、どういうつもりで書いたのか
を問い正せば愉快犯だとバレてしまうんだよね。

910:名無しさん@13周年
13/10/08 18:45:22.72 TDXbz80v0
>>75
「死ねー」って叫びながらネットに書き込んだら殺人未遂罪ですよ?

911:名無しさん@13周年
13/10/08 18:45:32.35 tlGffa3o0
これはB氏の弁護人も、どう訴訟に持っていくか悩んだろうなw

912:名無しさん@13周年
13/10/08 18:46:02.98 AoHEYgWf0
ミスターK大変だろ

913:名無しさん@13周年
13/10/08 18:46:21.16 mAvDYNjH0
向かって左側のキャラの名前は?
URLリンク(image01.wiki.livedoor.jp)

914:名無しさん@13周年
13/10/08 18:46:32.19 jxiOo3fE0
>>52
殺害依頼は犯罪幇助だろ

915:名無しさん@13周年
13/10/08 18:47:19.05 wZnbL4cOP
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2013/10/08(火) 17:03:22.75 ID:iMrPl6rd0 BE:2045286465-PLT(12122) ポイント特典
さっき病院の待合室でテレビ見とったんやけどウリハッキョのニュースがしてて
それを見てた俺の周りのチョッパリがウリハッキョの事を早よ無くなれやとか
残しとってもマジ意味ないけぇとか色々ほざいとった

ありえん ぶっ殺すぞ

詳細
【悲報】 朝鮮学校の生徒が 「日本人ぶっ殺すぞ」 とツイートして炎上wwwwwwwwwwwwww
スレリンク(news板)

916:名無しさん@13周年
13/10/08 18:47:49.82 D63XyXtY0
チャンフン生きろ

917:名無しさん@13周年
13/10/08 18:47:50.68 r+GMBEFu0
公共の電波で
糞芸人の方たちが
よく使う表現

918:名無しさん@13周年
13/10/08 18:47:54.40 YEqOPsa60
レイプされろは問題ないのかな?

919:名無しさん@13周年
13/10/08 18:48:11.74 EQU7ucpL0
>>913
有働由美子 もしくは 山村紅葉 言わせるな、恥ずかしい

920:名無しさん@13周年
13/10/08 18:48:12.33 d+Faei/q0
あまりの馬鹿さかげんに、笑ってしまった。

921:名無しさん@13周年
13/10/08 18:48:32.11 Std2x6Yy0
>>914
場合によっては主犯だよな

922:名無しさん@13周年
13/10/08 18:48:39.68 AoHEYgWf0
>>913
藤峰子だっけ確か

923:名無しさん@13周年
13/10/08 18:49:10.17 uMMUwWTR0
>>879
ありゃ、実在の小学校と日常指定して「小女子を焼き殺す」って書き込んだんだぞ
前後の文脈考えりゃ逮捕も当然だよ

924:名無しさん@13周年
13/10/08 18:49:59.54 D63XyXtY0
チャンフン生きろ

925:名無しさん@13周年
13/10/08 18:50:28.74 WKxu2fvh0
>>53
そういう女優さん居たよな

926:名無しさん@13周年
13/10/08 18:50:52.86 hiTghVf10
死ねなんて嫌悪感を示す言葉だろ
殺意がある奴はこんなところに書かずに黙って殺すがな

927:名無しさん@13周年
13/10/08 18:51:01.45 d+XVuTae0
じゃあ「コロスケ」は?
「コロス ケ」
「殺スケ」
「殺す?」
とかは?

928:名無しさん@13周年
13/10/08 18:51:34.72 d+Faei/q0
もう、2ch禁止用語一覧表でも作ったらいいんじゃないの?

929:名無しさん@13周年
13/10/08 18:53:39.96 8xCr9hky0
バカなやつが捨て台詞でよく連呼してるよな

930:名無しさん@13周年
13/10/08 18:54:10.93 IlZEBYEn0
部屋にゲジゲジがいて殺虫剤をかけるとき、なぜか死ねってつぶやいてかけるわ

931:名無しさん@13周年
13/10/08 18:54:20.90 Ss7o3pwS0
日本のさいばんかんはアフォしかいないのかよwwwwwwwwwwwwwwww

932:名無しさん@13周年
13/10/08 18:54:21.20 UW9HZdS20
>>927
むしろ、意味不明で恐怖を煽る気はするが。

「死ね」という願望表現をして、金品による賠償を命じ、裁判を投げ出した
裁判官は地獄の業火に投げ込まれるべき者である。

933:名無しさん@13周年
13/10/08 18:54:47.69 s8WQuy+R0
芸人とかよく「しね」って言ってるじゃん

934:名無しさん@13周年
13/10/08 18:55:55.54 oyn3W3+K0
時間の無駄レベルの裁判

935:名無しさん@13周年
13/10/08 18:56:02.86 kOJ+FlBs0
どう考えても「死ね」と「殺す」は違うだろ
自殺と殺人位違う

936:名無しさん@13周年
13/10/08 18:57:54.66 mFt0KfSv0
>>1
死んでくれたら嬉しいです( 〃▽〃)ハート

937:名無しさん@13周年
13/10/08 18:58:14.69 ARPMsJxQ0
死ねと殺すじゃ全く違うだろ
どこが微妙な差なんだ

938:名無しさん@13周年
13/10/08 19:00:43.54 wZnbL4cOP
1 腕ひしぎ十字固め(岡山県) 2013/10/08(火) 16:46:04.79 ID:YXMCA08r0 BE:3051815257-PLT(12108) ポイント特典
やばい超ムカつく

さっき病院の待合室でテレビ見とったんやけどウリハッキョのニュースがしてて
それを見てた俺の周りのチョッパリがウリハッキョの事を早よ無くなれやとか
残しとってもマジ意味ないけぇとか色々ほざいとった

ありえん ぶっ殺すぞ なんもしらんくせにでしゃばるな

URLリンク(twitter.com)

曺太一 @yokoyamayui128F
URLリンク(si0.twimg.com)

広島朝中中3曺太一 AKB48、新日本プロレス、新川優愛が大好きです(^O^)/ AKBはぱるる 新日は永田選手、棚橋選手です こんなおれやけどよろしくお願いします。
URLリンク(twitter.com)

939:名無しさん@13周年
13/10/08 19:02:49.48 LWca6sAJ0
>>1

これじゃ訴えた方は赤字だろな

940:名無しさん@13周年
13/10/08 19:03:05.99 bKQmsyj60
執拗に名指しで「死ね」と書き込まれたら、受けては身の危険を感じるんだよ

941:名無しさん@13周年
13/10/08 19:03:19.92 MKCveHNF0
いい年こいた大人が中学生相手にマジになり晒し行為(これも立派な犯罪)
ネトウヨは恥ずかしくないのかね…

942:名無しさん@13周年
13/10/08 19:05:15.69 SC6d3tRa0
こないだVipで予告祭りになっていたが
あれどーなるんだろうか?

943:名無しさん@13周年
13/10/08 19:05:29.20 MKCveHNF0
>>937
例えば毎日「死ね」とイタズラ電話がかかってきたとする。
その人は「本当に殺されるんじゃないか」と間違いなく恐怖する。
つまり状況によると言うこと。

944:名無しさん@13周年
13/10/08 19:05:40.65 yM3y/EGf0
鳩山氏ね

945:名無しさん@13周年
13/10/08 19:06:28.34 R5sHqJ7C0
1 腕ひしぎ十字固め(岡山県) 2013/10/08(火) 16:46:04.79 ID:YXMCA08r0 BE:3051815257-PLT(12108) ポイント特典
やばい超ムカつく

さっき病院の待合室でテレビ見とったんやけどウリハッキョのニュースがしてて
それを見てた俺の周りのチョッパリがウリハッキョの事を早よ無くなれやとか
残しとってもマジ意味ないけぇとか色々ほざいとった

ありえん ぶっ殺すぞ なんもしらんくせにでしゃばるな

URLリンク(twitter.com)

曺太一 @yokoyamayui128F
URLリンク(si0.twimg.com)

広島朝中中3曺太一 AKB48、新日本プロレス、新川優愛が大好きです(^O^)/ AKBはぱるる 新日は永田選手、棚橋選手です こんなおれやけどよろしくお願いします。
URLリンク(twitter.com)

946:名無しさん@13周年
13/10/08 19:07:28.61 Yc9Sa+r80
ノムさん死ねはautoだが
ノムたん死ねはセーフ

947:名無しさん@13周年
13/10/08 19:08:06.45 0ey3enSuO
死ねも具体的だと犯行予告と取られてアウトかもな

948:名無しさん@13周年
13/10/08 19:08:10.38 a/5TbRtw0
>>902
馬鹿は死ね

949:名無しさん@13周年
13/10/08 19:09:00.73 cD7UDcP90
TVで浜ちゃんが殺すぞってよく言ってたな。

950:名無しさん@13周年
13/10/08 19:09:38.51 7/fdJ4Fb0
>>943
それは毎日するからだろ

951:名無しさん@13周年
13/10/08 19:12:00.14 RMNndHJR0
SHINEEっていう韓国の歌手がいたな

952:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■
13/10/08 19:12:26.54 Xj5N282h0
    


 殺せ・追い出せは扇動だからアウト。

 死ね・出て行け・帰れは扇動ではないからセーフ。
 ただし団体や個人の面前に向けたらアウト。品性としてもアウト。




    語 気 の 強 さ よ り も、 語 意 の 強 さ で デ モ れ。

   

 

953:名無しさん@13周年
13/10/08 19:13:07.48 EKaLc0G60
「死ね」はただの願いとか祈りだからなぁ

954:名無しさん@13周年
13/10/08 19:13:08.30 5m4JBJmy0
お前を蝋人形にしてやろうかッ!

これからはこうだな

955:名無しさん@13周年
13/10/08 19:14:10.02 bKQmsyj60
>>943
そうだよ。
例えば、ヤクザが「あんたの娘さんかわいいねー。歳はいくつぐらい?」と言っただけで「レイプするぞ」という脅しになる。
字面だけでは全く判断できない。

956:名無しさん@13周年
13/10/08 19:14:55.01 I/9pyBYmO
>>951
しんええ?

957:名無しさん@13周年
13/10/08 19:15:05.57 xgySG6oH0
単なる「強い願望」と違うの?
「ミスしろ!」「やられろ!」みたいな。
そんな願望を書くのは、礼を失することはあっても、「脅迫」ではないとおもうんだが。

殺人犯は、「相手が死ぬという願望」を吐露して「死ぬような行動」を目の前で実際にとったわけで、単純な言葉の比較はナンセンスだわ。

958:名無しさん@13周年
13/10/08 19:15:45.25 BdovBgpe0
そういえば氏ねの代わりに輝け(shine)と置き換えてるヤツも居たな
全然流行らなかったけどw

959:名無しさん@13周年
13/10/08 19:17:27.97 dLIjHIk00
「死ね」という書き込みだけでは殺意があるとは断定できない。
客観的に見て殺害行為を実行できる状況にあるかどうかで判断すればいい。
ネット上で個人を特定できる状況にないのに
「死ね」と書き込んだだけで殺意があるってのはちょっと強引過ぎる。
本件の場合は個人を名指ししているし、
殺害行為を実行しようと思えばできるから、恐怖を与えたということで有罪が妥当。

960:名無しさん@13周年
13/10/08 19:20:48.83 3fqAQLIFP
原告「裁判長、なぜ殺意を認定できないんですか」
裁判長「2chだから」

961:名無しさん@13周年
13/10/08 19:21:08.38 TDXbz80v0
>>948
「馬鹿」は具体的だから
東京高裁で犯罪予告と取られてAUTO

962:名無しさん@13周年
13/10/08 19:21:08.48 +PY/Orc60
私はあなたのことを、死んで欲しい程に憎んでいます。(死ね)
私はあなたのことを、殺したい程に憎んでいます。(殺したい)
私はあなたのことが大変憎いので、これから殺します。(殺す)

こんな感じだな。

963:名無しさん@13周年
13/10/08 19:21:39.81 WNKq/FlE0
33万円だと訴訟起こした方が負けだなw

弁護士費用30万~80万かかる

964:名無しさん@13周年
13/10/08 19:23:39.71 sKnLLRqf0
控訴内容がバカすぎてワロタ

965:名無しさん@13周年
13/10/08 19:24:56.69 xgySG6oH0
そら、自宅の玄関に「死ね」って何十枚も貼られてたら不安になって脅迫的意味合いも出て来るだろう。
けど、2chで願望書くだけで「死が実現される」と思って身構える、なんてのは、そら「受け取る側が非常識」だろう。
書かれただけで死ぬかもしれんとか、どんなデスノートだっての。

966:名無しさん@13周年
13/10/08 19:25:03.63 ExPT84p40
今は200マソコースだぜ

967:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■
13/10/08 19:25:28.36 Xj5N282h0
 

死ねはアウトで辞めろなら許されるというのなら、その仕分けの方が怖い思想。

 

968:KUM(゚_゚)N ◆o4DQN..yEA
13/10/08 19:26:34.73 2GOiNfCX0
>>961
(゚_゚)東京?大阪じゃないの?

969:名無しさん@13周年
13/10/08 19:26:55.44 7I++KWZ3P
ネット上でって
リアルじゃまた違うのか?

970:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■
13/10/08 19:27:39.76 Xj5N282h0
   

 

 死ねは戯言でしかない。本人に面と向かって言わない限り犯罪性が無い。



   

971:名無しさん@13周年
13/10/08 19:30:16.14 I+CogxdE0
>>30
URLリンク(hissi.org)
matome.naver.jpは韓国企業が運営するまとめ=パクリコンテンツをクリックすると乞食にカネが入るシステム
働きもせず起きてる間ずっと2ちゃんにはりついててめえの韓国サイトクリック即アフィ収入ネイバーまとめの直リン貼りまくって売名宣伝クリックおねだりしてんじゃねえよ在日の乞食根暗キモヲタ野朗ボケカスゴミクズ死ね自殺しろ

>>208
てめえの韓国サイトライブドアアフィブログ直リン貼りまくって売名宣伝クリックおねだりしてんじゃねえよ在日部落の乞食チャンコロヒキコモリ根暗キモヲタ野朗ボケカスゴミクズ死ね自殺しろ

乞食がアフィリンククリックさせるため直リン貼りまくる
これが2ちゃんねるこれがニュース速報+板の実情

拡散するならこっちを拡散しろ↓

アフィ収入に飢えたヒキニートの在日韓国人の乞食どもがクリックほしさに自分のサイトの直リンをマルチポスト
アフィブログに洗脳された無脳情弱が狂信するブログの売名宣伝のため必死に直リンをマルチポスト

てめえのアフィ貼った1クリック0.1円のYoutubeのリンクマルポベタベタ貼る
ツイッターのレスパクっててめえのアフィ貼ったtogetterのリンクマルポベタベタ貼る
てめえのアフィ貼った韓国ライブドアアフィブログのリンクマルポベタベタ貼る livedoorリンクを貼るのは韓国大好き韓国人の証
クリックされたら即収入の韓国ネイバーまとめのリンクマルポベタベタ貼る matome.naver.jpリンクを貼るのは韓国大好き韓国人の証
クリックされたら即収入のsummary.fc2.comのリンクマルポベタベタ貼る
クリックされたら即収入のmatomaterのリンクマルポベタベタ貼る

このリンクを踏む行為は在日乞食への献金に等しい愚行と知れ

972:名無しさん@13周年
13/10/08 19:33:03.72 9lxJ9RK20
強盗に入って
おもいっきり包丁で脅した奴が刺した事例でさえ
「殺意がなかった」なんて判決が出されてしまったり
死ねって言っただけで殺意あった事にしろなんて奴もいたり
何だかな。

973:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■
13/10/08 19:33:26.81 Xj5N282h0
 
執拗にやった場合は、PTSDを主張される恐れがある。
この場合は賠償責任を負う可能性も有り得るだろうな。
 

974:名無しさん@13周年
13/10/08 19:35:03.58 /Nubgah70
>>971
この人なに?キモイ

975:名無しさん@13周年
13/10/08 19:37:12.78 fXuCOBuIP
訴えたアポロン(直接的な表現だと訴えられるんだろ?)を逆告訴しようず。いくら何でも余裕なさすぎ。日本国を愛し、自由を尊重する我々への宣戦布告だよ、これは。総力あげて頑張ろうぜ!

976:名無しさん@13周年
13/10/08 19:37:36.29 MKCveHNF0
>>965
この例の「在日コリアン」を「○○町民」とか「○○学校の生徒」とか自分を特定できるものに置き換えてごらん。

> 819 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/10/08(火) 18:03:42.50 ID:umdfsqqI0 [2/2]
> 日本の未来を憂う愛国者は在日コリアン襲って殺そうぜ
> 日本の法律では一人殺したくらいでは死刑にならない
> 日本を滅茶苦茶にした在日コリアンに復讐し刑務所で寝床と食事が手に入り一石二鳥
> 日本人みんなで在日コリアンを殺そう!

977:名無しさん@13周年
13/10/08 19:42:01.59 oytHLUZ70
>>971
巣(嫌儲)に帰れよww

978:名無しさん@13周年
13/10/08 19:43:59.74 qAFGoR070
死ねばいいのに、はどうなんだろう。
ケンシロウ「お前はもう、死ねばいいのに」
モヒカン「えっ?!」

979:名無しさん@13周年
13/10/08 19:44:41.00 70TKngHA0
やばい超ムカつく

さっき病院の待合室でテレビ見とったんやけどウリハッキョのニュースがしてて
それを見てた俺の周りのチョッパリがウリハッキョの事を早よ無くなれやとか
残しとってもマジ意味ないけぇとか色々ほざいとった

ありえん ぶっ殺すぞ なんもしらんくせにでしゃばるな

URLリンク(twitter.com)

曺太一 @yokoyamayui128F
URLリンク(si0.twimg.com)

広島朝中中3曺太一 AKB48、新日本プロレス、新川優愛が大好きです(^O^)/ AKBはぱるる 新日は永田選手、棚橋選手です こんなおれやけどよろしくお願いします。
URLリンク(twitter.com)

980:名無しさん@13周年
13/10/08 19:44:57.82 fkCaGnqj0
死ねと殺すの差みたいな話なのか

981:名無しさん@13周年
13/10/08 19:46:18.37 1HPom7Td0
死ねは予告でもなんでもないだろ死ね

982:名無しさん@13周年
13/10/08 19:49:32.61 l2IiWcLfO
いきなり『死ね』ってどういう事ですか?
あなた達には社会の常識がないのですか?
普通は、『あのう、すいませんけれども死んでくれませんか?』とか
『あなたには、死ぬという選択肢もありますよ』とか言うものですよ。
あなた達のように最初から喧嘩腰だと、
言われた私は『じゃぁ死んでみようかな』とかいう気持ちがなくなるものです。
まずは親切丁寧に『死んで』と頼むべきだと思います。
そこから人の輪と協調が生まれ、
『よーし死んでみるか』という気持ちが生まれるわけです。

983:名無しさん@13周年
13/10/08 19:51:25.43 xgySG6oH0
>>976
え、これが問題の文章なん?
これじゃ個人の願望じゃなくて他の人達に対する煽り立てだなあ。
これなら>>1の人が不安に駆られたのもわかる。

984:名無しさん@13周年
13/10/08 19:51:36.90 xZlLaNpPi
シャインなら問題ない

985:名無しさん@13周年
13/10/08 19:55:07.79 MbgTraX/0
頼むから死んでくれは?

986:名無しさん@13周年
13/10/08 19:55:28.99 LZvVWyz50
必死なことはわかるが
書いた奴がずれすぎ駄文すぎ

987:名無しさん@13周年
13/10/08 19:55:37.81 NZ8t29wo0
>>785
だから33万で済んだんだろw

殺せだったら牢屋行きかもなw

988:名無しさん@13周年
13/10/08 19:57:54.36 gD/26tjUP
>>871
それがわかってるなら、どうなるかだって想像つくよね?
次に進むのは、アレもコレもダメ、これを俺等が自ら想像して自粛する

結局、言論統制…と言うか言論封殺だよなぁ

989:名無しさん@13周年
13/10/08 19:58:57.48 DE4vW8FN0
「呪われろ」
「首がちょん切れますように」
「夜道に気をつけろ」
「死ねばいいと思う」
「死ねばいい」

とかはセーフだよね

990:名無しさん@13周年
13/10/08 19:59:34.67 5BcYk59N0
>>39
全 俺 が 泣 い た

991:名無しさん@13周年
13/10/08 20:03:31.56 MKCveHNF0
>>983
いや、それは問題の文章ではなくこのスレに実際書き込みされた文章。
この程度はネトウヨにとって日常茶飯事。在日の人は怒る人もいるだろうけど大半は恐怖するだろう。

>>988
言論の自由は何を言っても良い、相手を傷つけても良い、と言うわけじゃないってことを早く理解してね。

992:名無しさん@13周年
13/10/08 20:05:27.77 gD/26tjUP
>>991
相手がどう感じたかで罪にする
まぁそこから反対だからね

なんでもありになるとは思ってたが、くる所まできたって感じ

993:名無しさん@13周年
13/10/08 20:08:11.06 MKCveHNF0
>>922
あとネトウヨは弱者(在日の一般人)に対して攻撃してるから問題なんだよね。
例えば国家権力とか強い組織に「死ね」とか攻撃するなら一般市民も味方してくれると思うよ。

994:名無しさん@13周年
13/10/08 20:08:40.86 U33BdoMBP
他動詞と自動詞の区別もつかんのか

995:名無しさん@13周年
13/10/08 20:09:51.89 Std2x6Yy0
発言に責任を持つだけのことで、言論は自由だな。
書き込みが必ず検閲後に反映されるとしたら、表現や言論の自由を侵害しているけど。

996:名無しさん@13周年
13/10/08 20:11:05.90 c/EQNaXT0
「死ね」は命令
「死んでくれ」は願望

997:名無しさん@13周年
13/10/08 20:12:47.72 LS4PWflZ0
一般的に、日常会話内の「死ね」は痛い目にあえばいのに程度の意で使われ、
本気で死を望んでいるケースは稀です。

998:名無しさん@13周年
13/10/08 20:16:55.73 xgySG6oH0
>>997
ついでにいうと、殆ど「自分が手を下さない形で」というのが念頭にあるよな。

999:名無しさん@13周年
13/10/08 20:20:10.73 ArWaR3Dy0
くだらない

1000:名無しさん@13周年
13/10/08 20:20:42.89 JaJvGxfZ0
文盲が分屋とかもーアホだろ

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