13/10/06 21:50:39.92 cA8VwlPW0
>>283
違うな、農薬が怖いのではなく農薬企業が怖いのさ、あまり知られてないがな。
モンサント戦略でググれ。
297:名無しさん@13周年
13/10/06 21:50:46.53 alEswRs20
こいつが何をやっているかというと
日本のあらゆる財を海外へ流出させ逃がしている
ある意味では良心的とも言えるが残された民には壮絶な地獄絵図が待っている
天使でもあり悪魔でもある
298:名無しさん@13周年
13/10/06 21:50:56.11 1l3gezTt0
ミンスの方がマシだったな、党首が胡坐じゃなければミンスを支持したくなってきた。
299:名無しさん@13周年
13/10/06 21:51:36.06 FYjM1MdoO
>>285
日本産てのは強いと思うけどな
実際、スーパーから日本産の野菜が消えるのは考えにくい気がするんだが
300:名無しさん@13周年
13/10/06 21:51:51.44 sS3f22780
こいつは国際金融資本の操り人形かよ
301:名無しさん@13周年
13/10/06 21:51:52.92 1FZXxCR80
>>247
民主と何が違うじゃなくて、民主が第2自民党だっただけだからw
玉虫色の公約、党内には様々な意見があるとうそぶいて議席をいただいたら、
党内民主主義と称して自分たちがやりたいように勝手にやる。
中選挙区時代は、冷戦も手伝って一党支配体制を継続できた。
しかし、今は小選挙区だからな。
さすがにこれだけやりたい放題だと次はないと思うぞ。
302:名無しさん@13周年
13/10/06 21:52:07.83 rjyho1+H0
寒いマジレスだが次の選挙なんて待ってたら自民党に日本を潰されるぞ
303:名無しさん@13周年
13/10/06 21:52:32.20 9tIIqlPB0
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllll -' ̄ ̄llllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllll llllllllllllll
llllllllllllI, / ∥ \ lllllllll
r、r.r 、 Illlll, / /) (\\ lll
r |_,|_,|_,| 丶,I / /● I I ●\\ i.'i
|_,|_,|_,|_,| I │ / / │ │ \__ゝ │I
|_,|_,|_|_,| (^.iヽ I  ̄ /│ │ヽ I/
| ) _ ヽノ | │ ノ (___) ヽ │
| `"_`´ ノ │ \___/ | え? 何?
人 入_ノ i \/ │ 聞こえない…
/ \_/ \ / ニ ヽ ,/
/ ヽ __ 'ノ
 ̄ ̄
304:名無しさん@13周年
13/10/06 21:52:41.18 No8z9o6H0
>>292
そうだね増税できる理由が増えた、その辺は副産物だけどね。
305:名無しさん@13周年
13/10/06 21:52:45.45 i96xcpBT0
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ヽ、__ ヽ.ー @ ノ ソ、
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レ .イ、_つノ .リ. ┃┃┃┃ ┗┓
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i / `、 i'
〉 イ 〉 |
/ ::| (_ヽ \、
(。mnノ `ヽ、_nm
306:名無しさん@13周年
13/10/06 21:53:27.01 7bpzMBDc0
>>299
野菜は最初からほとんど関税が掛かってないよ
307:名無しさん@13周年
13/10/06 21:53:50.78 cl/g9JdB0
結論ありきなのに折り合いが付かなければ何時でも止められるんだ
って言ってた奴責任取れよ
308:名無しさん@13周年
13/10/06 21:53:58.24 ULlrGg8F0
>>291
俺は元々農業とか無駄な補助金使うより、
大規模専業か製造業の巨大企業が、
日本の食を効率よく支えるべきと思ってるから、
是非消費者の立場として遣って欲しい。
エネルギーや資源を輸入して、加工して輸出する
輸出立国なんだし、ある程度の自由化は止む得ないと
思うけどね。
今更鎖国貧乏国家に、戻れる訳無いし。
309:名無しさん@13周年
13/10/06 21:53:59.09 N5STCSaD0
>>302 自公以外が協調路線で大連立しないといけない事態
310:名無しさん@13周年
13/10/06 21:54:06.14 Fv8yCYxH0
忙しさにかまけて消費増税の
説明すら不完全に逃げまわっているようにしか
見えないんですが???
311:名無しさん@13周年
13/10/06 21:54:13.08 8PV0Sxuw0
なるべく長期化させたほうが国益を守れると思う
312:名無しさん@13周年
13/10/06 21:54:27.71 sS3f22780
別に次の選挙で自民負けたっていいと思ってるんじゃない
その頃の日本はもうあちらさんの思い通りに不可逆的に仕組みが書き換えられてるんだから
もう党がどうとか関係ないもん
313:名無しさん@13周年
13/10/06 21:54:28.69 kYF5jax/O
>>299
産地明記が義務付けられるスーパーよりも外食産業がヤバイ。
そもそも産地明記自体が他国には無い「参入障壁」だから、
真っ先に撤廃させられちゃうね。
314:名無しさん@13周年
13/10/06 21:55:32.51 SQC/LOtk0
ヌッポンをウリワタスw
315:名無しさん@13周年
13/10/06 21:56:23.79 zcyirqPY0
プーチンと何回も会談してるけど、
北方領土はいつ返してもらえるの?
316:名無しさん@13周年
13/10/06 21:56:50.25 H/ZiSZ1h0
日本は日本人だけの物ではないと言ったポッポは口だけだったが
まさかおまいらの安部ぴょんが実現化間近まで漕ぎ着ける事態に陥るとは思いもよらなかったな
開けてビックリ売国奴w
317:名無しさん@13周年
13/10/06 21:57:07.49 jks6sWO80
選べ
318:名無しさん@13周年
13/10/06 21:58:05.74 1zxa++NYO
>>312
日本を取り戻すとか、どういう意味だったか考えさせられるね
319:名無しさん@13周年
13/10/06 21:58:30.40 cA8VwlPW0
【経済】 TPP、農業5品目も撤廃対象…政府・自民党、「聖域」の関税維持から方針転換
スレリンク(newsplus板)
スレ立ったようですな。
裏切り者は死ね。分かってたから共産に入れたけどw
320:名無しさん@13周年
13/10/06 21:58:32.38 FYjM1MdoO
>>296
ラウンドアップが降ってくるのかorz
これで『遺伝子組み替えでない』とかの表示まで押さえられたら終わるな
321:名無しさん@13周年
13/10/06 21:58:42.85 iA5T+Sbo0
自民の中を一枚岩にしては駄目
派閥争いを適度にさせて足の引っ張り合いのカオス状態で運営させていくしかない
小泉のときみたくやりたい放題になる
対抗馬を何人か造りだして野党の力も少し強める方向に持って行く
そういうギリギリの状態でやっていかなければ駄目
そしてその流れはネットからだって造り出せるはず
いずれにしろ安倍は調子に乗りすぎた
甘やかしはやめて次の段階に進むべきだ
322:名無しさん@13周年
13/10/06 21:58:46.59 2gFo5XFk0
>>299
価格差があまりない場合はそうだろうね
しかし10キロ700円のオーストラリア産コシヒカリなんてものが売られだしたら日本の稲作はほぼ壊滅だよ
日本国内から田園風景が消える。
聖域だから絶対守るとか言ってた農業5品目の関税も守らないことにしたみたいだし
323:名無しさん@13周年
13/10/06 21:58:49.61 kYF5jax/O
>>308
いわゆる「米所」以外の稲作は壊滅、他の作物も名産地に特化して、
それ以外は壊滅。
都市はスラム化が進み、過疎地は更に過疎化。
「効率化」ってのはそういう事。
324:名無しさん@13周年
13/10/06 21:59:05.56 1/rMRlzg0
>>268
あれれ?
>自民党のTPP交渉参加の判断基準
>政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。
聖域なき関税撤廃の検討を始めちゃったよw
自民党の公約=自民党総裁(総理)の意思と取るのがそんなにおかしい事かい?
言葉遊びで擁護するよりは感情論で擁護するほうがよっぽど潔いけどな。
325:名無しさん@13周年
13/10/06 22:00:28.24 FYjM1MdoO
>>313
まだ中国産のほうがましなのかもしれないと思うと泣けてくるぞ・・・
326:名無しさん@13周年
13/10/06 22:00:30.21 iKnzxAug0
さてTPPって形を変えた日米決戦ではないかな。
関税全部排除したら、困るのはアメリカだろ、日本はいくらでも攻めることができる。
農業だって狭い日本でやる必要はない、広大な賃金の低い加盟国で日本式農業をやればいい。
327:名無しさん@13周年
13/10/06 22:00:36.08 N5STCSaD0
TPPでいくら安くても、安かろう悪かろうじゃダメなんだぜ。
日本が誇ってきた農家の米。
TPPでこの品質が保てなくなるのは残念だ。
捕鯨に始まり、農耕文化まで失う縄文民族www
328:名無しさん@13周年
13/10/06 22:01:01.07 o4Di/jchO
●サムスンは韓国経済の1/5を占めている(韓国経済の構造は、とてもシンプルです)
●従ってサムスンが倒産すれば韓国経済は終わります
●だからサムスンを買うのは絶対やめましょう
※頑張れば一年以内にサムスンは潰せます
329:名無しさん@13周年
13/10/06 22:01:53.88 y7s3zLH00
TPP加盟を表明していたマレーシアは脱退する意向だという。アメリカに乗っ取られて
あまりにも変容し、ユダヤ統一世界政府に傅く体制に付いて行けぬと脱退示唆
330:名無しさん@13周年
13/10/06 22:02:02.02 1/rMRlzg0
>>296
日本の農家もついにモンサントの農奴と可すのか。
支配を逃れるのはEUとロシアの白人国家だけ。
碌でもねぇな。紳士クラブの思いのままか。
331:名無しさん@13周年
13/10/06 22:02:29.05 RtaeB4db0
>>308
日本の土地事情を考えたら現実的じゃないとわかるだろ・・・
それに補助金は誰がやろうと必要になるんだよ
日本に限った話じゃない
332:名無しさん@13周年
13/10/06 22:02:50.24 N5STCSaD0
畑って常に耕さないとダメなんだよね。
TPPでそのサイクルが終われば農家は死ぬしかない。
だから官僚は農家に補助金を出すはず。
でも、畑は生き返らないんだよな。
本当に、基礎から日本をぶっ壊してる。
333:名無しさん@13周年
13/10/06 22:03:43.78 SQC/LOtk0
ヌッポンをトリモロス
お前らが選んだ何度も止めたがな
334:名無しさん@13周年
13/10/06 22:05:00.48 ULlrGg8F0
>>323
全然違う。
今後の少子化考えたら、少数でどれだけ効率的に
生産するかが大事なんだよ。
今でさえ、耕作放棄地が埼玉県分あるのに、
猫の額の兼業になんかに、日本の食を任せられないだろ。
馬鹿レスしてないで、少しは自分の頭で考えろよ。
335:名無しさん@13周年
13/10/06 22:05:44.41 LJaHBk0a0
/:::::::ソ::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
/::::::== `-::::::::ヽ
|::::::::/ ,,,=≡, ,≡=、、l:::::::l.
li::::::::l゛ /・\, ! /・\、l:::::::! 関税は、ア関税~
|`:::| ⌒_ノ /_i \ ⌒ |:::::i
(i ″ ,ィ____.i i i / なんつて~w
ヽ i / l i !
ヽ ノ ヽlエlエr ´ヽ、 /´
`、ヽ ` ̄´ _ /
ヽ`"--´/
cく_>ycく__)
(___,,_,,___,,_) ∬
彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ 黙れボケ! / \ 失せろカス! /
\ / \ ∞ /
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
(, )(,, ) ,,)( )( )
336:名無しさん@13周年
13/10/06 22:05:50.81 FYjM1MdoO
>>322
一般家庭はまだしも、外食産業は平気で使うだろうな
デフレも加速するじゃん・・・
337:名無しさん@13周年
13/10/06 22:06:01.99 1zxa++NYO
>>313
そこですよね
軽自動車問題でもそうだけど
TPPの最大の問題点はそこで
高品質、高付加価値で先行してるほうに合わせるんじゃなくて
後続で粗悪品の安価で仕上げた方に
市場拡大の名目で合わせる
その時の合言葉は仰る通り「参入障壁」
そりゃ当たり前だよな
高品質が粗悪品に取っては参入障壁だろうよと
もう最悪に人類全体が突っ走ってる
338:名無しさん@13周年
13/10/06 22:06:22.42 OlSB99JH0
政治が国民の手から離れていくぞ声が全く届かない所へ
世界政府でも作りたいのかね
339:名無しさん@13周年
13/10/06 22:06:40.63 Jj6yZck60
農業はもちろん、保険とかの金融関係、車とか工業製品から
同人とかの知財関係まで、ある意味戦争に負けてGHQが占領した時と同じくらい、
かなり徹底的かつ網羅的な日本解体が行われそうだ
敗戦後とはいえ70年前には気骨ある政治家や官僚がいたが、今はもうだめかもな
10年どころか、5年後にも、時給30円とかで一生懸命働くベトナムやタイの労働者と
ガチで仕事を奪い合うようになるわけで、単純労働系は壊滅状態
多くの場合で単純労働は社会の中流以下が担ってるから、治安の悪化も半端じゃなさそう
オリンピックは機動隊が取り囲んで守るイベントになるかもね
340:名無しさん@13周年
13/10/06 22:07:00.71 N5STCSaD0
ネトウヨが望んだ世界じゃんww
341:名無しさん@13周年
13/10/06 22:07:01.69 iKnzxAug0
日本は米を守りたい一心だと思うが、あんなジジアババの田んぼからできる
米って補助金まみれだろ、これからの農業は企業が大規模にやる必要がある
もちろん日本でもそうだ、ちっこい田んぼは全部潰して大規模稲作やるくらいで
ないと太刀打ちできない。
342:名無しさん@13周年
13/10/06 22:08:00.86 ULlrGg8F0
>>331
農地改革でただ同然で手に入れた土地だ。
物価スライド分は勘案するとして、当時取得した時と同じ
金額で返納させて大規模化すればよい。
打撲機械使って、開墾しても良いだろ。
343:名無しさん@13周年
13/10/06 22:08:27.39 fHXpcLlg0
>>341
アメも農業は補助金まみれだよ
344:名無しさん@13周年
13/10/06 22:09:38.72 c2dOOP1l0
石破氏が断言「TPP重要5品目は必ず守る」JA全中集会(13/10/02)
URLリンク(www.youtube.com)
345:名無しさん@13周年
13/10/06 22:10:47.79 kYF5jax/O
>>342
誰が働くんだ?
農奴はいないぞ?
そもそも、日本が多少大規模化したところで、
他国の超絶大規模農業に太刀打ちできるとでも思ってんの?
346:名無しさん@13周年
13/10/06 22:11:16.79 2gFo5XFk0
>>334
農業改革は必要だけどTPPは必要ない。
TPPに参加して農業が壊滅するリスクを高めたうえで国内改革を行う意味が分からない。
国内の農業を保護し、徹底的に農業改革を行い力を付けた後で外国と戦うのなら特に問題はない。
347:名無しさん@13周年
13/10/06 22:11:55.35 RtaeB4db0
>>342
大規模と言ってもたかが知れてるぞ・・・
山だらけの国なんだから
348:名無しさん@13周年
13/10/06 22:11:59.48 epMxo5AR0
>>330
いやいやEUも今ガリガリやられてるよ
まだ何とかこらえてるけど、そのうちどうなるかはわからん
349:名無しさん@13周年
13/10/06 22:12:17.78 FYjM1MdoO
>>341
要はさ、農薬や遺伝子組み替えの基準を変えられちゃうのが問題なんでしょ
効率よくしたって、日本産の米が信用できないものになっちゃうかもしれないのが問題なんだと思うんだ
350:名無しさん@13周年
13/10/06 22:12:29.35 Jj6yZck60
>>337
鳩山がCO2大幅削減をぶち上げたとき、福山が「エコはビジネスチャンスになる、
たとえば厳しい排ガス規制を設ければ海外の車は日本で売ることができず、日本の車は
海外で売ることができるワンサイドゲームになる」とか大見得切ってたのに、
「エコ減税が不当な参入障壁だ」ってアメリカに文句言われたら、即撤回し、
キャデラックやコルベットはもちろん、ハマーまでもがエコ減税対象になってて笑ったよ
覚悟も交渉力もないってことは、こういうことだわな
351:名無しさん@13周年
13/10/06 22:13:13.95 ULlrGg8F0
>>337
その辺は交渉次第だろ。
FDAの規制と相殺するとか、
この辺が大事な所。
安全や規格・規制の平準化は、
一朝一日じゃできっこないから、
交渉なんだろ。
352:名無しさん@13周年
13/10/06 22:14:01.89 iKnzxAug0
大規模、機械化って手があるだろ。土地は関税撤廃ならアメリカでやってもいい。
ようするに国対国じゃなく国境を越えた企業対企業の戦争だ。TPPやるべき。
353:名無しさん@13周年
13/10/06 22:15:32.39 FYjM1MdoO
>>352
俺は子供にラウンドアップ飲ませたくないけどな
354:名無しさん@13周年
13/10/06 22:15:53.11 fHXpcLlg0
最初から首相が相手国に白旗あげてるのに戦争すべきとはこれいかに
カミカゼ特攻隊ですか
355:名無しさん@13周年
13/10/06 22:16:12.05 RtaeB4db0
>>352
スタート地点が違い過ぎて勝負になりません
356:名無しさん@13周年
13/10/06 22:16:14.55 2gFo5XFk0
>>352
農業は安全保障に直結する問題だ。海外に農地をつくること自体が問題なんだよ。
357:名無しさん@13周年
13/10/06 22:16:28.32 e/q2fINN0
>>352
そんな戦争しないでほしいんだけど
358:名無しさん@13周年
13/10/06 22:16:56.85 ULlrGg8F0
>>345
> 誰が働くんだ?
> 農奴はいないぞ?
機械。
>>346
> 農業改革は必要だけどTPPは必要ない。
今までできなかったからね・・・。
農家が必要じゃないんだ、安心できる高品質な
農作物が必要なんだよ。
>>347
> 大規模と言ってもたかが知れてるぞ・・・
> 山だらけの国なんだから
土木機械使って開墾しても良いと思うが、
今でさえ耕作放棄地が埼玉県分あるんだし、
権利の委譲を簡略化すべきだろ。
359:名無しさん@13周年
13/10/06 22:17:09.12 kYF5jax/O
>>351
交渉に敗北したから重要品目撤廃なんだろ。
「日本の交渉力は壊滅的に無い」
これが全ての大前提。
勝ちたければ戦わない事だ。
360:名無しさん@13周年
13/10/06 22:18:17.21 SQC/LOtk0
容易に予想できたことおそらく橋下が担うはずだった役目。
361:名無しさん@13周年
13/10/06 22:18:38.95 1zxa++NYO
>>351
その交渉とやらが疑わしいってのが>>1の記事なんじゃないの?
交渉で追い立てられてる側なのに
先に結論ありきの妥結を示唆するとか
バカ交渉人じゃないかよ
362:名無しさん@13周年
13/10/06 22:18:42.59 FYjM1MdoO
米は、もみで買えば、古米でも上白精米でうまい。
今のうちから近くの農家から買うようにしよう
363:名無しさん@13周年
13/10/06 22:19:00.07 xM4qdODG0
オバマがいないのに何を妥結するんだよw
364:名無しさん@13周年
13/10/06 22:19:32.66 6x3l5SR90
復興はヤル気無いが、売国はヤル気満々
365:名無しさん@13周年
13/10/06 22:20:14.12 ULlrGg8F0
>>359
一ビット脳かよ。
第一今検討中だろ。
どの辺まで譲るか、逆に何と相殺させるか、
交渉はこれからだし。
366:名無しさん@13周年
13/10/06 22:21:02.59 2gFo5XFk0
>>358
誰も農家が必要だなんて一言も言ってない。
TPPに参加したら農業改革できるという根拠は何?
たとえ農業改革を実行できたとしても改革を成し遂げる前に農業が壊滅するかもしれない。
TPPに入らない代わりに国内の農業を改革するという条件で農協を説得したほうが改革できると思うよ
367:名無しさん@13周年
13/10/06 22:22:21.82 1zxa++NYO
大将が妥結したいって言ったら
下の連中は「妥協」すんに決まってるだろ
368:名無しさん@13周年
13/10/06 22:22:58.84 ULlrGg8F0
>>361
年末妥結を目指す事が、悪い事と思い込んでる方がおかしいだろ。
369:名無しさん@13周年
13/10/06 22:23:15.38 kYF5jax/O
>>358
大規模農業に使う機械って、北海道ぐらいの広さが無いと使えないぞ?
北海道は気候的に限界がある。
370:名無しさん@13周年
13/10/06 22:25:29.44 ULlrGg8F0
>>366
> TPPに入らない代わりに国内の農業を改革するという条件で農協を説得したほうが改革できると思うよ
これを、もっと早くやるべきだったんだよね。
何もしないで待ってるから、苦しくなる。
農家や農協が積極的に、自己改革するべきだったし、
実際に始めてる人たちもボチボチ居るのに。
371:名無しさん@13周年
13/10/06 22:26:12.02 1zxa++NYO
いいとか悪いとかじゃなくて
タイムリミットつけられたら妥協すんだろ
常識的な話だよ
結論に合わせるって、そういうことだろ
事実、聖域を守れなかったらTPPを離脱とか、どっか行っちまったじゃないか
372:名無しさん@13周年
13/10/06 22:27:05.26 5IlfydF/0
安倍に日本人が殺されるな。
消費増税&TPP
さっきまでNHKスペシャルで支那やってたけど、農民を都市民にして農地を奪い、そこに工場を建てて・・・とやってたぞ。
世界中から農産品を買いまくる気満々。
TPP脳の馬鹿は、TPPで高い日本の農産品から安い海外の農産品を輸入、とかほざく。
ただでさえ気象異常で干ばつがあるのに、何で安く安定的に食糧輸入できると思ってんのかね?おまけに支那の買いあさりで、価格高騰は目に見えてる。
小ネギ1本1000円の時代になるぞ。
373:名無しさん@13周年
13/10/06 22:28:21.85 SQC/LOtk0
諦めろ。
374:名無しさん@13周年
13/10/06 22:28:25.27 ydJ/CBiQ0
コリア安倍ちょんGJだね
375:名無しさん@13周年
13/10/06 22:28:44.65 2gFo5XFk0
>>370
だからTPPに入る必要ないよね。
TPPなんて関係なく政府が本気になって今の危機的な農業を改革すれば日本の農業は復活すると思うよ
376:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
13/10/06 22:29:21.20 WbpV+X9G0
>>372
「干ばつが心配」なら、余計海外からの輸入を増やしておく必要があるな。
それから、そんなに農産物が値上がりするなら、
黙ってても日本で農業やるやつが出てくるわ。
377:名無しさん@13周年
13/10/06 22:29:32.50 ULlrGg8F0
>>369
その辺は日本のロボット技術の凄い所。
耕運機も田植え機もGPS制御が、
可能に成りつつあるね。
ただもっと簡単な方法として、門型クレーンのように、
両端にレールや路面を作って、長い畑や田圃を
耕したり種まいたり水遣ったりとか色々方法はある。
工場のように建屋で覆って、工場のように遣る方法とか
色々方法はあると思うよ。
378:名無しさん@13周年
13/10/06 22:29:39.84 yxzN/vqy0
オイラの勤め先は外資で日本の閉鎖市場で苦労してて
TPP締結すりゃ儲かりまくりんぐ想定な会社なので、安倍ちゃん頑張れ。
親戚に農家は一人もおらん。
これまで日本の穀潰してた百姓など全員死んでしまえw
379:名無しさん@13周年
13/10/06 22:31:54.54 +4kEvyog0
どこまで売国すんの安倍
380:名無しさん@13周年
13/10/06 22:32:43.18 kYF5jax/O
>>377
何のための大規模化だよ?
余計なコストかけてどうすんだよ?
他国は単純な機械で安く作れるというのに。
381:名無しさん@13周年
13/10/06 22:33:31.41 ULlrGg8F0
>>375
いや、今まで出来なかったんだから、
TPPを利用して遣ればよいと思うよ。
それに農業だけじゃないんだよ。
他の分野でも、利権で動こうとしないのは。
それに貿易立国の日本は、少しでも輸出に有利な
条件勝ち取らんといけない立場でしょ。
382:名無しさん@13周年
13/10/06 22:33:32.47 x7B6GRmci
>>378
【熊本】男子用制服を着て高校に侵入した33歳、女子の制服盗む
186 :名無しさん@13周年[sage]:2013/10/06(日) 17:36:26.30 ID:yxzN/vqy0
俺30台後半だけど、
来年高校に入ろうと思ってるんだよね。
今は高校無償化でタダじゃん。
男子高校生になれば合法的に女子校生とお近づきになれる。
携帯電話や定期も安くなる。
でさ、高校入試の過去問見たら。これが全然わかんねぇのよw
外資と言ってもピンキリだもんな・・・
383:名無しさん@13周年
13/10/06 22:34:08.38 Fv8yCYxH0
年内売国に決意
384:名無しさん@13周年
13/10/06 22:35:39.59 yLRBraMWi
ネトウヨは屈辱だろうな(笑)(笑)(笑)
385:名無しさん@13周年
13/10/06 22:35:40.15 SQC/LOtk0
>>379
TPPだけじゃ企業は何の得もないどこまでもなにもまだ一歩目程度なんだがW
386:名無しさん@13周年
13/10/06 22:35:43.62 ujEm1C430
>>358
お前の頭の中じゃドラえもんが畑耕してるんだろうが、
現実じゃ人間が作り、買った機械で耕してるの。
ドラえもんの道具で放作地だけくっつけることができると思ってるんだろうけど
現実は土建族が縦横無尽に道路引っ張ったせいで畑が分断されてるの。
田畑を見たこともないのに自称スペシャリストって気楽なもんだよな。
みのもんたみたい。
387:名無しさん@13周年
13/10/06 22:36:32.24 ULlrGg8F0
>>380
人件費に比べれば安いんだよ。
自動車工場なんて、何千万円もするロボットが、
人間の代わりに働いてるよ。
GPSのカーナビ最初買ったころ(20年以上前だが)は60万円以上してたが、
今じゃ2~3万円で、当時の機能を軽くしのいでるしね。
388:名無しさん@13周年
13/10/06 22:37:28.42 1zxa++NYO
だいたいなぜ自治権があるかって
やっぱり住んでる人じよないと地域の実情はわからんからな
アメリカ人の視点で軽自動車イラネとか始まった時点で
もう先行きが暗いよ
389:名無しさん@13周年
13/10/06 22:37:56.98 G8NzkRVh0
>>382
外資のビルメンとか警備員じゃね?
390:名無しさん@13周年
13/10/06 22:38:09.71 0Tk/Atac0
>>1
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllll ' ̄ ̄llllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllll llllllllllllll
llllllllllllI, / ∥ \ lllllllll
Illlll, / /) (\\ lll
丶,I /./● I I ●\\ i'i
I │ / / │ │ \__ゝ│.I
ヽ I  ̄ /│ │ヽ I/
│ ノ (___) ヽ │
│ \___/ |
(ヽ/) i \/ !
(_と) \ / ニ ヽ ,/
(__ ) ヽ ___ 'ノ
 ̄  ̄
ニ _|_ ―┬― ヽ マ | / ̄ヽ
ニ ! | |二|二| | フ |二|二| レ' |
□ | | |_|_| | ) .!‐‐!‐┤ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ '^ー――  ̄
391:名無しさん@13周年
13/10/06 22:38:28.24 9G1JGTfY0
民主はただの媚中媚韓の無能政権だったけど
自民は明らかに日本人の敵になってるじゃねーか
392:名無しさん@13周年
13/10/06 22:39:33.64 Jj6yZck60
ハーレーダビットソンが売れないのは日本の免許制度が厳しいからだ!
とかいって免許制度改革したけど、ちっとも販売は増えてないわな
393:名無しさん@13周年
13/10/06 22:40:01.69 1MN2lJV90
アメリカの出方次第では完全ご破産コース
394:名無しさん@13周年
13/10/06 22:40:17.96 ULlrGg8F0
>>386
親父方の実家が大農家だから、
まんざら知らないわけでもないよ。
今回の福島の件で出荷停止食らってたけどね。
ドラえもんなんて話じゃなくて、門型のクレーン式の
技術なんて、何儒年も前から存在する技術だよ。
自動制御等も俺の分野だが、今の制御技術は
かなり進んでいるよ。
395:名無しさん@13周年
13/10/06 22:41:26.46 y7s3zLH00
TPPを農業問題に矮小化するアホ多し。
TPPは一握りの白人様(WASP)が世界政府を統治し、他の民族、国家を隷従させる
ニューワールドオーダーの一里塚。
政府調達開放とは公共事業の内外無差別入札のことであり、現実化すれば国内企業
は軒並み倒産。農業に留まらず建設業も多く立ち行かなくなる。
396:名無しさん@13周年
13/10/06 22:43:45.48 /TeXxEgE0
戦後アメリカとの経済交渉で日本が勝ったケースはあるの官僚は交渉上手いの?
397:名無しさん@13周年
13/10/06 22:44:10.61 5IlfydF/0
離島農業は確実壊滅。
奄美大島、喜界島、徳之島、沖縄、与論など南西諸島
狭い土地だから大規模化なんて出来ないし、島の土地は痩せてるし、台風も通る。
実質サトウキビしか出来ない、サトウキビが島経済支える基幹作物。
百姓廃業したり、本土で出かせぎ行ったりして島経済壊滅。夕張市みたいにデフォルトする市町村続出。
人口へって無人化したり、そういうところを支那が進行する。島に人がいること自体が日本国防衛だったが、安倍による「日本人皆殺し政策TPP」で、無人化した島を支那は容易に手に入れる。
398:名無しさん@13周年
13/10/06 22:44:43.39 DuR9aTPN0
>>387
200円の白菜に数千万の機械導入かー。
是非、口だけじゃなく自分で実行してみてくれよ。
自分じゃできないことを今の農家に押し付ける気はないんだろうし。
機械があれば素人でも出来るって言ってるくらいだし^^
399:名無しさん@13周年
13/10/06 22:45:11.13 1zxa++NYO
>>392
ほんとバカバカしい話でさ
旧ソ連のアイスクリーム規制の対極にあるナンセンスだわ
今度はロシアでアイスクリームが沢山売れないのはスシブームのせいだ
みたいな調子だろ
400:名無しさん@13周年
13/10/06 22:45:19.38 2gFo5XFk0
>>381
>利権で動こうとしない
少なくともこの利権は日本人が持っている。TPPはこの利権を外国人に譲り渡す可能性を高めるものだ。
利権を日本人から日本人に移動させるのには反対しないけどね
外国勢力の介入を利用して日本を改革するなんてどこの売国奴だよw
>それに貿易立国の日本は、少しでも輸出に有利な条件勝ち取らんといけない立場でしょ。
日本は先進国の中でも外需依存度の低い内需国家だ。貿易立国なんてのは過去の話。
しかも国家の主権を捨てる見返りに関税撤廃というわずかな利益を得ても為替操作されたらその利益も簡単に吹き飛ぶ
それにグローバル企業は関税の影響を受けにくい体質にするために現地生産を進めている
つまりTPPなんてものは日本にとって百害あって一利なしということだ
401:名無しさん@13周年
13/10/06 22:47:49.06 Md6jcEHT0
聖域撤廃ですか
とんでもない売国奴の下痢野郎ですなw
うんこw
402:名無しさん@13周年
13/10/06 22:49:22.29 Fv8yCYxH0
公約を破ってるな
消費税増税が上がったら老人や病人、失業者が悪いと叩き
TPP消極的参加が覆されれば今度は農家を叩き
更には派遣緩和が検討されはじめると派遣を叩き
安倍もネトサポも売国者ですね
403:名無しさん@13周年
13/10/06 22:49:57.09 Xd9zKyj80
>>193
貴方は現場に行ってみるべき。
ネットの噂の又聞きじゃなくてね。
米農家で儲けてるなんてのは極々一部だよ。
404:名無しさん@13周年
13/10/06 22:51:54.88 hKZfFuqx0
>>1
靖国に行かないわ、TPPの参加表明はするわ、増税はするわ…
外交との整合性が取れてねーぞ、この下痢野郎。
(外交はともかく、経済政策は全然ダメ。
最初に金融緩和やったのだけ正解。)
405:名無しさん@13周年
13/10/06 22:53:40.65 SzVNtMcU0
ネトウヨがTPP批判とは笑わせる
tppは支那人と奴隷部族鮮人を封じ込めるための経済ブロックだぞ
真の愛国者なら賛成するよな
406:名無しさん@13周年
13/10/06 22:54:23.98 1zxa++NYO
>>402
とにかく叩きが酷いよな
メンタリティの朝鮮化が猛スピードというか
407:名無しさん@13周年
13/10/06 22:55:03.47 ULlrGg8F0
>>400
> 少なくともこの利権は日本人が持っている。TPPはこの利権を外国人に譲り渡す可能性を高めるものだ。
> 利権を日本人から日本人に移動させるのには反対しないけどね
> 外国勢力の介入を利用して日本を改革するなんてどこの売国奴だよw
利権の意味分かる?新たに外人の利権に成るんじゃなくて、
利権が破壊されて競争原理が働くだけ。
今まで利権握ってる連中に、消費者が、泣かされていただけだよ。
> 日本は先進国の中でも外需依存度の低い内需国家だ。貿易立国なんてのは過去の話。
内需だけで遣っていけるなら鎖国すればよい。
海外からエネルギーや資源を輸入して、内需を支えてるのは、
輸出産業が稼ぎ出す貿易黒字だよ。
内需だけで遣って行けると、馬鹿がよく騙されてるけどね。
> しかも国家の主権を捨てる見返りに関税撤廃というわずかな利益を得ても為替操作されたらその利益も簡単に吹き飛ぶ
> それにグローバル企業は関税の影響を受けにくい体質にするために現地生産を進めている
課税権を捨てる訳じゃ無く、お互いが得する様に課税障壁を
変えて行こうと言うだけ。
どうしても駄目なら堕胎して、日本一国で遣ればよい(できればの話だが)。
> つまりTPPなんてものは日本にとって百害あって一利なしということだ
結局TPPに入らない方が得なら入らない方が良いが、
つまはじきにされて日本一国で遣って行ける国じゃないんだよ。
408:名無しさん@13周年
13/10/06 22:55:15.84 sUQQ6B/Y0
>tppは支那人と奴隷部族鮮人を封じ込めるための経済ブロックだぞ
>真の愛国者なら賛成するよな
またかい
409:名無しさん@13周年
13/10/06 22:55:22.68 3RQixI4K0
TPPは決まる・・どの様な形でも
日本の農機メーカー頑張れ・・皆生き残ろう
それを下支えする地場中小鉄工所も。
410:名無しさん@13周年
13/10/06 22:55:51.15 hKZfFuqx0
>>381
利権が違うヤツに移るだけ。
利権てそーいうもんだ。
それも外国勢力ね。
電力がすでに餌食になってる。
太陽光発電な。
利権、利権、とウルサイヤツは、利権取りに行けよ?
そーやって利権を連呼するヤツも利権で動いてんだろーけどよw
411:名無しさん@13周年
13/10/06 22:55:58.46 AYPEHrrg0
やらまいか が今ならタダでみられるぞっ
★期間限定ノーカット版★TPP交渉の異常な現状/ゲスト:関岡英之『そのまま言うよ!やらまいか』#
URLリンク(www.nicovideo.jp)
412:名無しさん@13周年
13/10/06 22:56:52.76 9G1JGTfY0
>>407
>どうしても駄目なら堕胎して、日本一国で遣ればよい(できればの話だが)。
お前本当にそんな事が自民に出来ると思って言ってないよね?
つまりお前もダメだと思って言ってるよね?w
413:名無しさん@13周年
13/10/06 22:56:53.80 Fv8yCYxH0
>>406
基本的にネトサポってのは自民議員に盲従して
もしかしたら良い目を見れるかもしれない
って淡い期待をしてる連中で底辺の存在だよ
同じくらいド底辺なのはホロン部もそう
さらに金を貰って書き込んでる奴も
ド底辺
つまり超汚染人ということ
414:名無しさん@13周年
13/10/06 22:57:07.27 cA8VwlPW0
>>397
鮮度が命なんで離島農業でも絶望的とはみたくないな
ただ、人口が少ないようなところはかなりヤバイね
俺の友人が結婚して奄美大島の農業を継いでるからちょいと心配。
415:名無しさん@13周年
13/10/06 22:57:09.93 idzJ7Lh80
売国奴・経団連の犬・官僚のいいなり=安倍晋三の本性丸出しワロス
売国奴・経団連の犬・官僚のいいなり=安倍晋三の本性丸出しワロス
売国奴・経団連の犬・官僚のいいなり=安倍晋三の本性丸出しワロス
売国奴・経団連の犬・官僚のいいなり=安倍晋三の本性丸出しワロス
売国奴・経団連の犬・官僚のいいなり=安倍晋三の本性丸出しワロス
416:名無しさん@13周年
13/10/06 22:59:12.24 ULlrGg8F0
>>410
例えば農協が持ってる利権を、
どうやって他国が介入できるんだ?
農協などの中間が無くなって、消費者に
直接向かうんじゃないか?
太陽光発電の何が何処の利権に成って居るって?
具体的に頼むわ。
417:名無しさん@13周年
13/10/06 22:59:22.37 7sDJnNKZ0
まあアメリカに恩売ってるんだろうけど安倍ももう
年内なんて本気でやる気無いだろうなw
オバマがアレなんだから当然だわさ・・・
会議ではオバマへの悪口陰口大会になってたりしてw
418:名無しさん@13周年
13/10/06 22:59:38.08 DuR9aTPN0
>>394
つか、日本の農業でそんな機械を導入されてないとでも?
アグリセンターでは随分最新の機械が先行導入されていて
アメリカからわざわざ見学に来るくらい。
一回見てこい。
>>403
安全面がうるさくなったからね。
今や家畜の餌にするか輸出先に押し付けるかの大規模農家がちらほら。
そりゃ、アメリカじゃ全く売れない米は安いよなぁ。
日本と違って国がサポートしてくれるし。
419:名無しさん@13周年
13/10/06 23:02:59.11 ULlrGg8F0
>>418
は~?
されて無いじゃなくて、大規模化して
自動化しろと言ってるんだが?
何か勘違いしてないか?
420:名無しさん@13周年
13/10/06 23:04:19.44 SQC/LOtk0
共和党は何しとんやwオバマ降ろしはよせんかいw
421:名無しさん@13周年
13/10/06 23:05:26.73 oAMB/0kl0
安倍はまだ米国に媚びるのかよ
422:名無しさん@13周年
13/10/06 23:07:32.54 2gFo5XFk0
>>407
>利権が破壊されて競争原理が働くだけ
だからその過程で外国勢力が利権を奪える構造になってるって言ってるのTPPは
>内需だけで遣っていけるなら鎖国すればよい
誰が内需だけで遣って行けるなんて言ったんだ?w文章をちゃんと読んで理解してくれw
外需依存が低い国なんだからそのわずかな外需のためだけに国内市場を新自由主義に破壊されるのが嫌なだけだよ
>課税権を捨てる訳じゃ無く、お互いが得する様に課税障壁を変えて行こうと言うだけ。
TPPは原則関税撤廃を目指してるんですが。君の言うとおりにするならTPPじゃなくて個別のEPAで十分だよね
TPPはEPAとは全く違って自由化が過激すぎるんだよ
>結局TPPに入らない方が得なら入らない方が良いが、つまはじきにされて日本一国で遣って行ける国じゃないんだよ。
なんでTPPに入らなければ日本がつまはじきにされるの?
別に個々の国々と個別にEPAを結べばいい話じゃん
423:名無しさん@13周年
13/10/06 23:08:07.63 UsAm9H/r0
戦後から現在までの日本はアメリカの思惑通りか誤算か
424:名無しさん@13周年
13/10/06 23:08:40.44 Np8lk2VR0
>>407
イオンって競争を勝ち抜いたんだと思うか?お前w
425:名無しさん@13周年
13/10/06 23:09:04.44 Fv8yCYxH0
ネトサポの利権を破壊!
が香ばしい
そもそも安倍は公約破りまくり
何ポリシーロンダリングしてんのよ?
426:名無しさん@13周年
13/10/06 23:09:13.82 tdwJkwjR0
尖閣問題に関してアメリカが大きく関与していると推測。その狙いを次に上げる。
中国上海閥・太子党・軍部は、中国株上場でアメリカ最大の政治力を持つ投資銀行ゴールドマン・サックスが上場を担当して米国と繋がっている。
日本側は、、アメリカと繋がる石原・前原が棚上げ解決されていた尖閣合意を壊し、問題をエスカレートさせた。
第一の狙いは日中分断で東アジア共同体阻止、日本を孤立化させ、アメリカを安全保障で恩に着せ、TPP交渉で大幅譲歩を引き出そうとしている。。
日中が組むと日本の交渉力が大幅アップしてアメリカ側は恫喝外交が出来なくなる。
第二の狙いは、沖縄の米軍の価値を大幅に認めさせ米軍駐留を正当化。日中が組めば米軍基地は不要。
米軍駐留経費は日本が大きく負担、他に返して貰えない120兆円の上る米国債を日本が保有。日本は言うなればカモ。
第三に中国市場の日系製品を駆逐させ米系製品を浸透させる事。
第四に文藝春秋12年10月号、ケビン・メア発言「尖閣で様々な手打たなければなりません。
具体的に言えばF-35戦闘機の調達計画を加速、イージス艦を増やす」
解り易く露骨に売り込みをしている。
アメリカ国務省前日本部長のケビン・メア発言でアメリカ軍産複合体が日中尖閣衝突で武器を露骨に売り込もうとしているのが解る。
これはあくまで自分の知った範囲を分析した推論の投稿、反論を望む。
427:名無しさん@13周年
13/10/06 23:11:10.12 Np8lk2VR0
一旦寡占市場になったら、競争原理は2度と産まれなくなってしまうのだよ
それを推進するのがTPPだ
他国のコングロマリット企業に、資本力に物を言わせてインフラまで買収されてしまう
それは途上国のみならずイギリスやドイツでさえ被害を被っている
428:名無しさん@13周年
13/10/06 23:11:13.53 GKnBtx2RP
安倍ちゃんの行動力は評価する
いつ官邸にいるんだ?
429:名無しさん@13周年
13/10/06 23:14:19.58 epMxo5AR0
なんで自分から急ぐんだよアホか
430:名無しさん@13周年
13/10/06 23:15:49.87 Np8lk2VR0
>>426
その通りじゃね
言わば「日本海が緊張状態にある」という事自体がアメリカの外交カードw
でも中国共産党自体が、向こうにおける売国勢力だから東アジア連携はやっぱ無理
その構造は日本と同じだと思うんだよね
韓国だって大財閥&金融は掌握されてるし、そもそもキリスト教国になっちゃってるし
431:名無しさん@13周年
13/10/06 23:33:06.02 JdURgLFq0
このTPPって誰が得するの?
432:名無しさん@13周年
13/10/06 23:38:53.66 T2bX596CI
交渉に乗っただけのはずだが
降りるという選択肢はないらしい。
消費税増税で一年の自殺者数は数万人増えるが
TPPで数十万人に増やす気らしい。
反日安倍カス君
433:名無しさん@13周年
13/10/06 23:42:04.92 GuCLAv8p0
TPPは1%の経済的強者の為の協定 (その犠牲になるのはその他99%の人達)
【海外】米国:富貧の差が過去40年余りで最大 富裕層以外は所得低下 [12/09/12]
スレリンク(bizplus板)
アメリカのフードスタンプ受給者が過去最高に 約4667万人
スレリンク(news板)
FTAでメキシコ農民72%が経営破綻・・11年間で購買力42%も低下
スレリンク(dqnplus板)
韓国の正社員、月給5万5000円に下落。生活苦しく「絶望しか感じない」
スレリンク(news板)
TPPのような規制のない修羅のような貿易・投資協定で得をするのは、
経済的強者(大資本家や無国籍の大企業)のみ。
(だから大企業の多い経団連などはTPPに参加したがる)
規制の無い修羅のような貿易・投資協定を進めてGDPが上昇しても、
その利益のほとんどを経済的強者が吸い上げてしまい、
その他の多くの人達にとってはその恩恵を受けられない。
そして、その他の多くの人達(特に先進国側の国民)にとって
規制の無い修羅のような貿易・投資協定はデメリットの方が圧倒的に多い。
(失業率の上昇・賃金低下・必要経費の価格の上昇・治安の悪化etc)
結果、富める者はますます富む反面、
貧しい者はますます貧しくなるだろう。
(中間層も多くが低所得層や貧困層に転落する)
434:名無しさん@13周年
13/10/06 23:44:22.49 T2bX596CI
安倍カス君は経団連を解体する気はないの?
一票の格差に取り組む暇があったら
経団連を解体しろ
435:名無しさん@13周年
13/10/06 23:45:11.19 wXWFsWEi0
アメリカがいないうちに、ISD条項とラチェットを無効にして
日本主導で決めちまえ!
あとは何とかなるだろ?要は主権をアメリカににぎられないということだ
各国もなっとくするだろう
436:名無しさん@13周年
13/10/06 23:45:33.22 Fv8yCYxH0
>>434
次期経団連特別顧問職だろうな
間違いなくw
437:名無しさん@13周年
13/10/06 23:57:56.18 VAIdA7Kh0
妥結を目標っていうがそもそも「まず交渉のテーブルに着かなくては」と参加したんでしょうが
438:名無しさん@13周年
13/10/07 00:00:53.77 36jxBb750
人
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439:名無しさん@13周年
13/10/07 00:00:59.56 1mMQ4YVj0
385 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2013/09/20(金) 16:32:49.00
>>383
せっかくですから、ひとつひとつやっていきますか(笑)
>・具体的なメリットはない(賛成派ですら挙げることができない)
私が書いたやつとりあえず貼りますね
スレリンク(economics板:790番)
>・そのくせ、日本にとって致命的なデメリットが複数ある
>(ISD、NVC、ラチェット、国民皆保険、食の安全、知的財産権、国内空洞化、非関税障壁)
1.ISDはISDS詐欺ですね(笑)
スレリンク(seiji板:211番)
2.NVCに至っては、既に日本は米国と締結済み、一度米国から訴えられて勝訴しています(笑)
3.国民皆保険は混合診療を求めてないTPPと何が関係あるんでしょう(笑)
URLリンク(newvo.jp)TPP交渉 米、混合診療解禁求めず 株式会社の病院参入も(産経新聞)-Yahoo!ニュース
4.食の安全
・日本に朗報:ヨーロッパがモンサント社&GM種子との戦いに勝利
URLリンク(seetell.jp)
・TPP食品安全基準緩和 議論対象とならず
URLリンク(www.kuunel.jp)
・TPP交渉、米が遺伝子組み換え表示を容認 「食の安全」への懸念払拭
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
5.知的財産権
はっきりと結論出てませんが、専門スレでは「無害」派優勢
6.非関税障壁
もはやブサヨのデマであったことは明白です
440:名無しさん@13周年
13/10/07 00:05:23.41 SuYx4mTu0
>>439
> 5.知的財産権
> はっきりと結論出てませんが、専門スレでは「無害」派優勢
やばいなこいつ・・・
441:名無しさん@13周年
13/10/07 00:09:41.41 oEVkwk9I0
安倍ちゃんの言う国益とは何だったのか。何が何でも年内に妥結することだったのか
売国じゃねーか
442:名無しさん@13周年
13/10/07 00:27:51.84 ynLgfp3l0
これはもう駄目ですわ・・・
443:名無しさん@13周年
13/10/07 00:31:01.38 XNs63EoI0
何を妥結するんだ?
444:名無しさん@13周年
13/10/07 00:46:42.04 1mMQ4YVj0
>>440
そこしかツッコむところがない時点で反TPPってお察しなんだよなぁw
445:名無しさん@13周年
13/10/07 00:48:47.33 gIRXwxaM0
URLリンク(www.youtube.com)
446:名無しさん@13周年
13/10/07 01:04:09.34 4JlCDOMQ0
アメリカの要望に従うだけの簡単なお仕事です。
447:名無しさん@13周年
13/10/07 01:25:11.61 w4iPJwLW0
こんな嘘つき詐欺野郎見たことない
448:名無しさん@13周年
13/10/07 01:28:06.58 OFQvJiLF0
日本は10年後にフィリピンだし
449:名無しさん@13周年
13/10/07 01:30:47.84 h18fJXxt0
安倍のことを信じられない時点で議論しても無駄だからなw
450:名無しさん@13周年
13/10/07 02:13:16.30 FoYcPmoD0
.
【拡散求む】TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ 他
スレリンク(atom板:34番)
.
451:名無しさん@13周年
13/10/07 02:25:54.08 mRK/n1RF0
鳩山→菅→野田→安倍・・・マシになるどころかどんどん悪くなっていく。
452:名無しさん@13周年
13/10/07 02:28:34.10 v+GlXi6v0
47 :名無しさん@13周年 ::2013/03/19(火) 21:14:10.24 ID: VVk7znEn0
安倍政権は、TPP交渉参加もしませんよ! マスゴミの勝手な捏造です、ハイ!
安倍政権は、TPP交渉参加もしませんよ! マスゴミの勝手な捏造です、ハイ!
安倍政権は、TPP交渉参加もしませんよ! マスゴミの勝手な捏造です、ハイ!
安倍政権は、TPP交渉参加もしませんよ! マスゴミの勝手な捏造です、ハイ!
安倍政権は、TPP交渉参加もしませんよ! マスゴミの勝手な捏造です、ハイ!
安倍政権は、TPP交渉参加もしませんよ! マスゴミの勝手な捏造です、ハイ!
安倍政権は、TPP交渉参加もしませんよ! マスゴミの勝手な捏造です、ハイ!
安倍政権は、TPP交渉参加もしませんよ! マスゴミの勝手な捏造です、ハイ!
安倍政権は、TPP交渉参加もしませんよ! マスゴミの勝手な捏造です、ハイ!
安倍政権は、TPP交渉参加もしませんよ! マスゴミの勝手な捏造です、ハイ!
453:名無しさん@13周年
13/10/07 02:37:43.84 PNFUxFN30
結局、ネトウヨとやらが懸念してた通りになっちゃったな
マスゴミと民主党に投票した奴らのおかげで
安倍ちゃんが管の決めたTPPの尻ぬぐいするハメになって
また暗い日本に逆戻りだよ
散々、TPP参加を煽った諸悪の根元
マスゴミの電波利権と特権を
なんとしても潰してやろう
454:名無しさん@13周年
13/10/07 03:41:18.06 1mMQ4YVj0
394 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/22(日) 19:13:36.49
TPP反対派の特徴
①なんのために貿易するのかわかっていない。例えば、「現代の貿易の
メリットって何?」と質問すると、
・知るか
・その程度わからないのか(しかし回答は無い)
・経済学など無意味
・手に入らないものが買える(まだマシなほう)
程度の小学生レベルの回答しか帰ってこない
②コピペ貼り逃げ
③数行レスでイメージ操作
④ソース無し
⑤間違ったことを主張して、ソース付きで反論されたら逃亡→再び主張
⑥とにかく不勉強。全体的に情報を集めることをしないで、一般論無視の
動画などにすぐ踊らされる。
⑦⑥のような場合、裏をとらない。受け売りをそのまま流す。考えない。
⑧反対側から考えるということをしない。
とにかく行動がチョンと同程度。
455:名無しさん@13周年
13/10/07 03:43:45.82 tgJAXFm90
従軍慰安婦問題(強制連行)?はぁ・・・・・?
あんなもん、日本のことが大嫌いな“朝日新聞”の〝ねつ造〟つまり〝でっち上げ〟だろ!
あんなもん、“業者の商売”、要するに業者の単なる〝金儲け〟だろうが・・・・!
そんなこと、今や常識だろ!バカバカしい!
そもそも当時は、日本人の慰安婦も大勢いたんだよ!朝鮮人だけじゃないんだよ!
それに慰安婦ってさぁ、当時としては、みんなかなり高い大金をもらってたんだし・・・・
あいつら朝鮮人の慰安婦も、みんなその大金で当時は散々良い思いをしたくせに、
日本に謝れ!とか、とんでもない連中だよ!
あいつら朝鮮人元慰安婦の生活が、いくら苦しいからって、
今頃になって、デタラメな話までねつ造して、日本に謝罪しろ!とか、賠償しろ!とか、
ほんとタチが悪いよ!
だいたい日本と韓国の間で日韓基本条約を結んで、両国間でとっくに示談が成立してるのに、
いつまでも日本に金をたかりに来るな!
当然、日本政府は、あいつら朝鮮人の元慰安婦に謝罪する必要もないし、賠償する必要も全くない!
ほんとバカバカしいよ!
456:名無しさん@13周年
13/10/07 03:46:29.90 TdCUYvpe0
●
TPP 重要5品目 死守 嘘
汚染水 止めました、5輪招致で 世界に公言・・・でっち上げ
下痢ノミクスで デフレ止めました。だから 増税します。完全に国民 舐めきってます、嘘
国会開かせず、
TPP で マスゴミと一体化して 嘘垂れ流し、一気に国会承認を煙に巻く 893戦略
福島、汚染水 コントロール不能で とうとう 生活用の地下水に混入さえ 人間さえ住めない土地に。
これが
鬼畜の為せる業。
マスゴミは 100も承知で 隠ぺいに次ぐ 隠ぺい。もう 報道なんてトックニ 捨て去り、893の中心
457:名無しさん@13周年
13/10/07 04:01:04.76 p367pKu40
>>435
オーストラリアやカナダやニュージーランドやメキシコが日本の話を聞くと思うか?w
458:名無しさん@13周年
13/10/07 05:17:26.61 SuYx4mTu0
ID:1mMQ4YVj0
②コピペ貼り逃げ
⑧反対側から考えるということをしない。
とにかく行動がチョンと同程度。
w
459:名無しさん@13周年
13/10/07 05:22:28.96 6oSrEDgr0
肝心のオバマがいないとこ行ってもオバマの一言でひっくり返るんだから行くだけ無駄
460:名無しさん@13周年
13/10/07 05:23:14.21 eVPaPRkz0
日本を滅ぼす決意でもしたのか?
461:名無しさん@13周年
13/10/07 05:25:12.16 jk50h9Yt0
>>451
ほんと、どんどん劣化してくな
462:名無しさん@13周年
13/10/07 05:26:16.44 q6oTFsWY0
安倍死ね
いますぐ死ねよ車にでも轢かれろ!
463:名無しさん@13周年
13/10/07 05:26:45.74 QEM9Y2/60
日本を売り飛ばしに行ったか
464:名無しさん@13周年
13/10/07 05:26:58.41 8xHQz42s0
そういやイオンがすでにカルフォルニア米とか5キロ1500円で販売してたな
すでに既成事実を作ろうとしているんじゃ?
465:名無しさん@13周年
13/10/07 05:27:18.16 InoFhfCQO
世間…賛成7割、反対3割
2ch…賛成3割、反対7割
不思議な掲示板だ。
日本のオワコン農業に電気ショックを与える最高の機会なのにね。
466:名無しさん@13周年
13/10/07 05:27:23.15 2Y60HtzX0
今度はいくらばらまくんだろうなぁ。
やだやだ。
467:名無しさん@13周年
13/10/07 05:27:53.35 qyGHSYIA0
TPPに賛成
安倍さんを支持します
TPP交渉が進んで関税が撤廃されたほうがいい
いやな人は買わなきゃいいだけ
ほしい人が買うだけだから
国産VS外国産、需要の真剣勝負
468:名無しさん@13周年
13/10/07 05:27:58.78 nUX2bptr0
☆投資家保護条項(ISD条項)
日本に投資したアメリカ企業が日本の政策変更により損害を被った場合に、世
界銀行傘下の国際投資紛争仲裁センターに提訴できるというものである
国際投資紛争仲裁センターはアメリカがコントロールしているので提訴の結果は
アメリカ側に有利になるのは自明の理なのだ
この条項は日本にだけ適用されるようになっているので見事な不平等条項である
☆ラチェット条項
貿易などの条件を一旦合意したら、後でどのようなことが発生してもその条件は
変更できないというルールである
つまり、一度決めた開放水準は後で不都合・問題があったとしても逆戻り出来な
いという恐怖の条項なのだ
例えば、牛肉などの農産物で、狂牛病や遺伝子操作作物で、健康被害が発生した
としても、それをもって輸入の禁止や交易条件、国内でのアメリカ産のものの規
制はできないという事だ もので、米国のぼったくりの手段の象徴です。
☆NVC条項
非違反提訴のことである
つまり、米国企業が日本で期待した利益を得られなかった場合に、日本がTPPに違
反していなくても、アメリカ政府が米国企業の代わって国際機関に対して日本を提
訴できるというものである
違反が無くて、日本で期待した利益を得られなかった場合にも提訴できるというの
が、恐ろしい部分であり、 例えば、公的な健康保険分野などで参入などがうまくい
かないと、提訴されて、国民健康保険などの公的保険制度が不適切として改変を求め
られるということにもなりうるものだ
これを様々の分野でやれるということなのだ
☆スナップバック条項
アメリカ側が相手国の違反やアメリカが深刻な影響ありと判断するときは関税撤廃を
反故にできるというもの
例えば、自動車分野で日本が協定違反した場合、または、アメリカ製自動車の販売・
流通に深刻な影響を及ぼすとアメリカが判断した場合に適応される条項です
469:名無しさん@13周年
13/10/07 05:28:42.58 zjYiQOhe0
チョー死にのりやがって
この下痢野郎
470:名無しさん@13周年
13/10/07 05:30:09.53 wmys1u+W0
農家やってるけど安心だよ、絶対補助金出るだろうし。まあ補助金でゆるゆる過ごしますわ、体動かすの飽きた。
471:名無しさん@13周年
13/10/07 05:30:55.52 q6oTFsWY0
>>467
なんで食べるものという品で競争しなくちゃなんねえんだ?
家電製品や自動車とはわけが違うだろ
472:名無しさん@13周年
13/10/07 05:31:21.08 T1DxAObD0
TPP反対派や安倍アンチのレスはこわいわー
「安倍●ね」だってよ。なんという恐ろしい言葉遣いw
ちょっと、まじでこわい。●意があるってこと?
ただの冗談だよね?w驚かさないでよ
実力行使とかはやめろよ早まるなよ。もちつけ。人生棒にふるな
473:名無しさん@13周年
13/10/07 05:32:15.60 bh4Tejio0
/::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
/::::::== `-::::::::ヽ
|::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
li::::::::l゛ /・\,!./・\、,l:::::::! ヘッドラインではなく、僕を信じてくださいw
.|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i
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ヽ i / l .i i www
ヽ ノ ヽlエlエr´ヽ、/´
|、ヽ ` ̄´ /
ヽ` "ー-´/
cく_>ycく__)
(___,,_,,___,,_) ∬
彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ どっ!! / \ ワハハ! /
\ / \ ∞
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経団連 (, )(,, ) ,,)( )( )霞ヶ関
474:名無しさん@13周年
13/10/07 05:32:25.74 x1lOJqqrO
>>470
農業で利益を出さず、補助金頼み
ナマポと同じレベルの寄生虫だよ農家は
475:名無しさん@13周年
13/10/07 05:33:14.48 dZzJluXI0
>>465
稲作と畜産(特に乳牛)はご臨終になるだろうけど、果物野菜は生き残ると思う。
あとは加工食品のコスト削減圧力に対し、消費者がどこまで「外国産ヤダ!」
と抵抗できるか。
476:名無しさん@13周年
13/10/07 05:34:30.52 GYcT6enL0
>>467
お前頭おかしいの?
安い食品が大量に入ってきたらデフレになるんですけどw
477:名無しさん@13周年
13/10/07 05:35:13.76 T1DxAObD0
外国産の商品をもっと日本国内でも流通してほしいからですw
それが嫌って人もいるんだろうけど
嫌なら買わなければいいじゃん。べつに強制してるわけじゃないんだし
需要がなければ自然消滅していくだろうし
みなさんが不買運動すれば潰すこともできるだろうしw
ただそれだけじゃんw
一方、関税撤廃された安い外国産をもっと欲しいって人もいるので、
まあ並べてみる価値はある
嫌なら買わなきゃいいだけじゃん
おれは買うけどwほしいものもあるからw
しかも安くなるwやったねw
478:名無しさん@13周年
13/10/07 05:35:18.71 wmys1u+W0
>>474
確かに寄生虫呼ばわりされるかもね、でもこんな時代だ、体面は気にしてられないよ
479:名無しさん@13周年
13/10/07 05:35:23.79 LRRsCKOUO
>>462
直接官邸にメールして言えばいい
何人かの意見コピペするとか
480:名無しさん@13周年
13/10/07 05:35:51.30 jk50h9Yt0
>>467
価格競争が激化するだろ
その結果、デフレが促進すんだよ
481:名無しさん@13周年
13/10/07 05:37:45.96 by1VDyBJ0
安倍を新自由主義者だとか隠れ左翼だとか言ってるが
それは安倍を買い被ってるよ
安倍にはそんな思想だとか心情はない
もちろん安倍は愛国者でも右翼でもない
それじゃ何者かというとあれはただのバカ
子どものように感情的になるかと思えば
オウムのように言われた言葉を繰り返す
何にも考えてない58歳の低能児ですw
482:名無しさん@13周年
13/10/07 05:37:59.00 T1DxAObD0
デフレとかインフレとか
それもけっきょく消費者の心がけ次第じゃんw
べつにおれや誰かが強制的に操作してるわけじゃねえよw
みなさんに選択権がある。選ぶ権利があるのは消費者でしょw
みなさんの消費者としての責任でしょ?
デフレは あ ん た ら が安いほうばっかり買うからいけないんでしょ?
み な さ ん が 安いほうばっかりに飛びつかなきゃいいじゃんw
がんばれw
483:名無しさん@13周年
13/10/07 05:38:14.53 z7zVqvj20
ゲーリーの飛行機落ちろ。帰ってくんな。氏ね
484:名無しさん@13周年
13/10/07 05:40:36.68 T1DxAObD0
価格競争が激化するのは
おまえらが安いほうばっか買おうとするからつまり
おまえらのせいw
または店が質よりも安さで勝負しようとするから
つまり店のせいw
生産者のせいではない
価値を作るのは結局、消費者。もしくは消費者の売る店。
485:名無しさん@13周年
13/10/07 05:40:51.43 wU0wri9J0
>>475
国内農家保護は続くだろうから影響はあまりないんじゃないかな
割を食うのは
国内で低価格の為に売られていたシナや南トンスル産
これから入ってくるTPP参加国との価格競争で大ダメージ
486:名無しさん@13周年
13/10/07 05:42:46.99 T1DxAObD0
価格競争の激化、デフレ、
価格高騰の激化、インフレ、需要過多供給不足などは
または国のせいでもないし政府のせいでもない
けっきょくは消費者のせい
おまえらの思考がケチなせいw
自分のケチを世の中のせいにするな。ばか
487:名無しさん@13周年
13/10/07 05:43:06.12 dTktnq9p0
餓鬼のような意見ばかりだが、
デフレとかインフレは極めて重要、
元銀行員で計数管理をしたことあるが、デフレ期ってのは
どんどん貸出高が減ってくんだよ、一方預金額は増えてく
恐怖なんだよ
488:名無しさん@13周年
13/10/07 05:45:29.08 08nr3W500
オバマこないんじゃまとめようもないね
489:名無しさん@13周年
13/10/07 05:45:50.59 ti8DTf240
ネトウヨネトウヨいってるやつってなんなんだ
小林よしのりみたいに
反原発=嫌韓=安倍信者=ネット右翼
みたいな単純志向辞めろや
嫌韓ならむしろ親韓の安倍なんて大嫌いだろw
490:名無しさん@13周年
13/10/07 05:47:51.11 GYcT6enL0
>>486
真性の馬鹿発見した。
給与所得が上昇していないのに、どうして金使うんだよw
491:名無しさん@13周年
13/10/07 05:47:59.18 eVPaPRkz0
>>478
その財源はどこから出てくるんだ?
492:名無しさん@13周年
13/10/07 05:48:07.37 QlDUFA/g0
日本を取り戻す×
日本を差し上げる○
493:名無しさん@13周年
13/10/07 05:48:26.30 T1DxAObD0
だからおまえらがケチにならなければ国産でもじゅうぶん勝てるじゃん
おまえらがちゃんと目利きの品定め能力で、いいものを選び購入しそれが国産であり、
一方、外国産は品質が悪いとしてそれを選ばずに有言実行でちゃんと不買していけば
やっすい外国産が大量に入ってきても値段の誘惑に負けなければ
国産が勝つじゃんw
安値の誘惑に負けるほうがわるい。つまり消費者。
選ぶ権利があるのだから。選べ
もしやっすい外国産が買って国産が滅びたら
TPPのせいではない。おまえらの心の弱さのせいw
誘惑に対するてめーのよわさを、恥じるんだなw
494:名無しさん@13周年
13/10/07 05:50:03.07 x1lOJqqrO
>>491
税金と国の借金
495:名無しさん@13周年
13/10/07 05:51:46.16 y1NDUgfri
土
下
座
最
高
496:名無しさん@13周年
13/10/07 05:54:01.69 dTktnq9p0
>>493
人間のクズだな、たぶん外国にいってもクズ扱いされるよ
評価されるのは一部の外国の人間だけだよ
497:名無しさん@13周年
13/10/07 05:54:23.58 T1DxAObD0
国産を救いたいんだろ?外国産を打ち払って。まるで鎖国のようにw
だったらたとえ高くても国産買えよwてめーの貧乏やケチを人のせいにすんな
国産買え。そういう人のほうが多けりゃ、国産も儲かって、勝つだろ
な?TPP反対信者w せいぜいがんばれよw
おれは国産だけでなく外国産も応援したいんだよw
外国産も好きだから。だからTPP賛成
TPPで日本が潰れる?だとしたら日本が腐ってるからだなw
そこまで腐ってるならいっそ潰れろw腐った国家に用はない
498:名無しさん@13周年
13/10/07 05:54:47.21 GYcT6enL0
>>481
確かに愛国者でも右翼でもないよね。
破壊者の可能性が強まっている
馬鹿が増長すると性質が悪い
499:名無しさん@13周年
13/10/07 05:58:40.78 wU0wri9J0
>>470
いまあらたに農業始めるのも元公務員
そこそこの年金があるからできるわけです
農家は消防団や地域の仕事兼任してるようなもんですし
半公務員と思っていいんじゃないでしょうかね
その保護がなかった為に小規模商店は壊滅してしまいました
これは安価の輸入品に負けたのでないく国のさじ加減ひとつで変わってくんです
500:名無しさん@13周年
13/10/07 06:00:14.15 2Y60HtzX0
>>490
上昇してないどころか15ヶ月連続マイナスだったような。
501:名無しさん@13周年
13/10/07 06:02:23.21 T1DxAObD0
TPP反対派ががんばって
TPP賛成派に負けないように国産を応援購入し
外国産を不買すれば済むだけ
それで国産は守られる
もしそれでも外国産が勝利し国産が敗北消滅するとしたら
おまえらTPP反対派が貧弱絵
TPP賛成派のほうが圧倒的に多数派か強かったからであって
もしくは
TPP反対派のなかに誘惑に負けて国産応援をせずに
安い外国産を買いまくる裏切り者がいるせいw
いずれにせよ結果は、TPP反対派の自業自得で決まる
信念をどこまで突き通せるか、せいぜいがんばれw
502:名無しさん@13周年
13/10/07 06:02:24.71 ovQtYEac0
このまま議論先伸ばし有耶無耶に出来る状況なのに、わざわざ妥結を急ぐ安部
503:名無しさん@13周年
13/10/07 06:04:34.61 GYcT6enL0
>>501
お前食い物の事しか頭に無いの?
馬鹿は書き込むなよ
504:名無しさん@13周年
13/10/07 06:05:16.49 eVPaPRkz0
TPP交渉参加の判断、首相に一任 自民党役員会
安倍晋三首相(自民党総裁)は25日夕、国会内で開いた自民党役員会に出席し、日米首脳会談の内容を報告した。
環太平洋経済連携協定(TPP)について、
「聖域なき関税撤廃でないことが確認された。
公約違反にならないようにする。
私にお任せください」
と述べ、交渉参加の判断に関する一任を求めて了承された。
505:名無しさん@13周年
13/10/07 06:05:45.45 T2QZIyYI0
嘘つきは壺の始まり
506:名無しさん@13周年
13/10/07 06:06:04.42 ahMbgamp0
金融緩和策は消費税増税のための一時的政策だった可能性が出てきたね。
アメ豚にも了解取ってたんだろうね。デフレ地獄が始まる予感・・。
507:名無しさん@13周年
13/10/07 06:06:05.75 T1DxAObD0
おまいら冷静になれよ
安いほうを買わきゃいけないという法律はないんだぞ?
外国産のほうに投資しなきゃいけないという法律はないんだぞ?
べつに強制じゃないんだぞ
デフレやインフレはおまえらの心がけ次第で変えられる
おまえらの信念の強さな。安さの誘惑に負けない。または、買占めしない。
そういうハートの強さを見せてみろw
できねーだろうけどwwwプゲラw
508:名無しさん@13周年
13/10/07 06:07:55.90 T2QZIyYI0
清○会ってろくなのいないな
しゃぶりつくしながら日本解体したくてしょうがないのか
まるでとなりの基地外半島みたいだ
509:名無しさん@13周年
13/10/07 06:08:21.83 ia1sDjXJ0
安倍とネトサポ売国奴は地獄へ落ちろ
510:名無しさん@13周年
13/10/07 06:09:25.87 TdCUYvpe0
日本市場で 日本の農家が壊滅して どうやって 外国産以外の農産物買えるのでしょうかぁ
安い???????・
外国企業が日本の農業市場独占したら いくらでも 価格カルテルできます。あしからず!
511:名無しさん@13周年
13/10/07 06:09:41.78 eVPaPRkz0
アメリカを訪れている安倍総理大臣は、日本時間の23日朝、オバマ大統領と会談したあと記者会見し、
TPP=環太平洋パートナーシップ協定について「聖域なき関税撤廃が前提ではないことが明確になった」と述べ、
交渉参加に向けて、帰国後、自民・公明両党に報告し、政府に一任を取り付けたうえで、
なるべく早く判断する考えを示しました。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
そもそもオバマに拒否されて単独で会見したことでお察しだったな
512:名無しさん@13周年
13/10/07 06:09:55.66 /DG06YGZ0
一度失脚してそのまま沈没する筈だった売国奴安倍を再び総理の座に就かせてしまった原動力はネットだろう。
ネットによる情報操作の危険性を目の当たりにして震撼してる人も多いだろうが、
一度最高権力の座に就かせてしまうと引きづりおろすのは困難だから厄介。
513:名無しさん@13周年
13/10/07 06:11:03.84 8xHQz42s0
【TPP】政府・自民、方針転換:聖域5品目も関税撤廃を検討 [13/10/06]
スレリンク(bizplus板)
【コラム】政府の賃上げ要請でも平均給与は上がらない? その理由は非製造業へのシフト [13/10/03]
スレリンク(bizplus板)
514:名無しさん@13周年
13/10/07 06:11:47.32 wU0wri9J0
農業は影響は少ないよ
むしろシナ産が減るからいいこと
価格競争では
シナ 対 国産
TPP参加国 対 国産 にかわるだけ
515:名無しさん@13周年
13/10/07 06:11:53.34 eVPaPRkz0
>>512
自民党ご自慢のネット部隊に扇動されてたからな
ナチスのやってことが現代でも通用しちゃうんだから
人間ってちょろいよな
516:名無しさん@13周年
13/10/07 06:12:02.61 ahMbgamp0
2チョンネルの池沼愛国者もやっと安倍チョンの正体に気付き始めたのか・・。
517:名無しさん@13周年
13/10/07 06:12:30.09 7tvW+mep0
関税撤廃に方針転換の次スレ早く立てろよ
518:名無しさん@13周年
13/10/07 06:12:47.04 T1DxAObD0
TPP賛成。品目別における聖域(笑)の排除賛成
ラッキ~ここにきて風向きが俺に向いてきた
おれ自民党に投票してないのに、いいのかなーこんなにアレしちゃってw
申し訳ないわーw
519:名無しさん@13周年
13/10/07 06:13:45.07 bNdSKz9h0
┏━━━━┓
┃国連通商審議会┃
┗━━━━┛
__ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ | < じゃっ裁判はじめますね。日本の自動車市場は閉鎖的。
_☆☆☆_ \ 反論はアーアー聞こえません。米国の関税は復刻します。以上
[( ´_⊃`) \____________________
. |/| |∞| ||
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 弁護人
┃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄┃ ∧∧
検察. ┃ ┃ /支\
,∧《《《∧ ___┃_ __┃___ (`ハ´ )||
||ミ ゚ _>゚) / /| 被告人 .|\ \(|X| U/∧∧ 被害者
||○〔っ〕ヽ. / / | ∧__∧. | \ \ <`∀´>||
ヽ_⊃⊃/ / _( )_ \ \ ∪ ∪ ||
┃_/ / //.( ○ )\\、 \ \. ノ__ノ
.| ̄ ̄ ̄~| .∥.| . | | | | || | ̄ ̄ ̄~|┃
∥.| . (_,)_). | ||
520:名無しさん@13周年
13/10/07 06:15:09.89 1BU8aKm60
さすがに+でも安倍非難かw
521:名無しさん@13周年
13/10/07 06:16:19.38 ahMbgamp0
>>518
年金ジジババやナマポ賊、公務員など国に寄生してる奴はデフレ大歓迎だよね。
522:名無しさん@13周年
13/10/07 06:16:57.39 TdCUYvpe0
日本の農業壊滅して
日本産なんて 買えません、すべて外国産や偽装日本産だけ。それも遺伝子組み換えモンサント種使った
外国企業に独占されて 気づいたら 外国企業が減産で価格上昇。
そのうらで 政治的脅迫を受けて泣く泣く 医療や金融保険 公共事業など
巨額な日本市場 濡れ手に粟で 売国してました。
しかし
食糧 わずかしか貰えず・・・・・・・・
消えろ 能無し 日本人。
523:名無しさん@13周年
13/10/07 06:17:06.25 Ngc8SHKp0
>>37
これよくわからんのだけど、企業側からすりゃ客から預かった消費税を国庫に収めるか取引会社経由で国庫におさめるかの
違いしかないんじゃね?
やっぱ問題なのかな?
そもそも企業は消費税払う必要ないんだし損得なんてもとからないような?
524:名無しさん@13周年
13/10/07 06:17:23.34 j+OJUpKD0
安倍ちゃん仕事してるなー
こんなにも国民を思い、国益を思う総理で本当によかった・・・泣けてくるよ
525:名無しさん@13周年
13/10/07 06:17:38.78 T1DxAObD0
飛ぶように売れそうな気がする。外国産品がww
TPPでwww
それだけ需要が大きいということだねw
526:名無しさん@13周年
13/10/07 06:18:08.02 SuYx4mTu0
>>514
価格競争と書いてるようだけど「低」価格競争になったら再びデフレになるんですけど・・・
むしろ更に深刻なデフレスパイラルに陥ると想定してた方がいいかな
落ち着いてよーく思い出して考えてくれ
いわゆるアベノミクスはデフレ脱却が安倍の考える目標だったのに本末転倒になるよ
527:名無しさん@13周年
13/10/07 06:20:37.92 T1DxAObD0
デフレやインフレは
さっきも書いたけど
強制的にそうなるのではなくて
消費者つまり国民がそういう意思に流された結果だからね
つまりケチ思考に負けた弱い心のせいw
デフレになってもいいのか!じゃなくて
デフレになるのは国民の自業自得!だろw
ケチにならなきゃいいんだからw
べつに安いほうを買えなんてルールはないぞ?
国民みんなが安さの誘惑に負けなきゃデフレにはならない
ま、負けるんだけどねww 心よっわw
528:名無しさん@13周年
13/10/07 06:20:46.59 ahMbgamp0
安倍ノミクスはゾウデイのためのフェイク。4月からはデフレ一直線。
529:名無しさん@13周年
13/10/07 06:21:23.75 8xHQz42s0
208 名前:名無しさん@13周年 :2013/10/07(月) 06:06:42.98 ID:TdCUYvpe0
不利??????????????????
市場開放率 100パー 目指すなら TPP自体 不要ってこと、理解できます???
だって
100パー自国の市場開放するなら、いっそ 世界各国全部に市場を開放できるはず
つまり
TPP = アメ独占の独占市場 に 入ること自体 「自由経済」ではない、ってこと。
単なる アメを利するための アメの利益に都合のいい ブロック経済システム
そこに 日本を売国する 不平等条約。
TPPやめて
世界中の国々に 日本市場を開放したほうが 完全な 自由経済。だって 市場開放率 100パーにするんだから。
530:名無しさん@13周年
13/10/07 06:22:31.82 bpHo2qNT0
アホは何度でもだまされるwwwwww
1.選挙前
メディア対策
保守を装い脳みそ筋肉馬鹿の支持を集める
2.選挙後
大勝利
3.なんでも思い通り
教訓・・・やつらは手のひらは返すためにあると思っていますからなぁ by バグダッシュ
531:名無しさん@13周年
13/10/07 06:23:25.20 T1DxAObD0
デフレになる インフレになる という表現がそもそもおかしいの
デフレにする インフレにする んだよw 消費者がw
結局は、おまえらの消費傾向のせいじゃんw
おまえらが安いモンばっかに飛びつくのは他人のせいですか?
いいえ?おまえら自身のせいですw
なんでもかんでも他人のせいにすんなアホウ
おまえにも選ぶ権利があるのにw
高いほう買えばいいじゃねーかw
532:名無しさん@13周年
13/10/07 06:25:52.25 GYcT6enL0
>>516
これだけ酷いと、庇う奴が基地外しか居なくなってきたなw
外交安保は及第点だが、他が酷過ぎて赤点以下
アベノミクスも金持ちと外人喜ばせる為だけに時限的に作られた飴玉
533:名無しさん@13周年
13/10/07 06:25:57.58 p367pKu40
>>531
そもそもデフレという現象を理解してないじゃん
534:名無しさん@13周年
13/10/07 06:26:31.50 qmED5iEX0
安倍 「日本を、トリモロス!」
535:名無しさん@13周年
13/10/07 06:26:41.68 TdCUYvpe0
アホか
デフレって 痔タミの政治政策や経済政策 全く期待してないし 期待できないから
日本人 消費 増やさないだけ。
だから 貯蓄率が高く、老後の不安な生活費の為に我慢している。
その証拠が
重要5品目 死守する・・・・・ずっと国民騙してました。
消えた年金 一年で解決します・・・下痢で病院に逃げ込み また 更なる年金カット の 安倍
こんな奴の 経済 誰が信用して 消費増やすのでしょうかぁ?????
536:名無しさん@13周年
13/10/07 06:26:46.47 T1DxAObD0
おまえらががんばって日本国民を教育しろよ
安さに誘惑されるなー。ってよw
成功すればデフレも防げるし
国内市場が外国産に食われない可能性はまだあるぞw
おまえらの努力次第w
ま、無理だろうけどねw
需要は正直ですからww
537:名無しさん@13周年
13/10/07 06:27:19.78 1mMQ4YVj0
>>476
未だにこういう経済学のけの字もわからん奴がTPPに反対してるから笑えるw
538:名無しさん@13周年
13/10/07 06:28:30.86 iNVi6xMj0
_______
\ 統 :::::/
│ 一 :::│
/⌒ヽ__// ∥\\__/⌒\
( ◯ / /) (\\ ○ )
\ / ./● I I ●\\/
/ // │ │ \_ゝヽ
/ /│ │ヽ :::ヽ
_ / /│ │ヽ :::ヽ
( ;) ノ (___):::ヽ :::|
ヽ ;;i I I :::::: ::::::|
.| ;;l ├─ ┤ ::::::::|
l ;l\ /  ̄ ヽ ::::::::/
l ;l \ __ ' :::::/
l ;i ィ ー 、__, - ′;;ヾ
.l ::l ィ彳彡彡 ,央 ミミミミミミミ
已 7 ィ彳彡/;;;;;;\ミミミミミミミ
ヒ 1ィ彡彡/::::: ::::\ミミミミミミ 妖怪ゲリモラシ
.l ::i 彡/ ::: 金 :::: ヾミミミミミ
| :l ミ/ \ ;;;;;;;;; / \ 彡彡 特技 : 相続税3億円脱税がばれそうになると
.l :i { _ ノ \/ ヽ ,,} 下痢便を撒き散らしながらアベしちゃう。
l i \ ) 丿/
.l i / / ( \
Li ~^~
539:名無しさん@13周年
13/10/07 06:28:59.48 p367pKu40
知識が薄くて擁護になってない
それむしろ民主党の擁護だし
この言葉の意味も分かってないんだろうけどなw
540:名無しさん@13周年
13/10/07 06:29:53.44 CY9dTmBP0
コメ関税撤廃大賛成
農業利権を潰せ
541:名無しさん@13周年
13/10/07 06:32:02.94 p367pKu40
雇用が減るわけだからなw
オバマの雇用対策でもあるからね、これ
542:名無しさん@13周年
13/10/07 06:32:38.24 T1DxAObD0
みんなが欲しがってるものを
手に入りやすくする。
何が悪い?ww
嫌なら買うな。それで済むだろw
何で買うの?欲しいからでしょ?
それともだれかにいやいや買わされてるの?ww妄想のだれかにww
大丈夫か?精神病か?ww
購入はあなたたち自身の意思の表れでしょ
買った = 欲しがった
みんなが買えば どんどん売れる その会社は儲かる ただそれだけ。
たかいほう やすいほう 国産のほう 外国産のほう
さあどれに投資する?他人のせいではない。おまえら自身の意思しだいです。
さあがんばれw
543:名無しさん@13周年
13/10/07 06:32:50.61 SDbb7ipXO
以前、自民党議員の7割が反対派だったらしいけど
今はどれぐらいに減ったの?
544:名無しさん@13周年
13/10/07 06:33:04.49 GYcT6enL0
>>537
お前こそ経済音痴だろw
デフレ脱却から矛盾しているんだよボケ
545:名無しさん@13周年
13/10/07 06:33:10.10 iNVi6xMj0
_______
\ :::::/
│ :::│
/⌒ヽ__// ∥\\__/⌒\ <ウソつかない。
( ◯ / /) (\\ ○ )
\ / ./● I I ●\\/
/ // │ │ \_ゝヽ
/ /│ │ヽ :::ヽ
/ ノ (___):::ヽ :::|
│ I I :::::: ::::::|
│ ├─ ┤ ::::::::|
\ /  ̄ ヽ ::::::::/
\ __ ' :::::/
.|. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| トン
_(,,) TPP断固反対 (,,)_
.. /. | ブレない | \
/ .|_________| \
ameblo.jp/junichi-raelian/image-11569323078-12603770682.html
546:名無しさん@13周年
13/10/07 06:34:06.13 eVPaPRkz0
日本をトレモロス
トレモロとは
百科事典マイペディア トレモロの用語解説 - 音楽用語。イタリア語で〈震える〉の意
日本人を震えるようにするって意味だからあってる
547:名無しさん@13周年
13/10/07 06:34:13.42 p367pKu40
>>537
田中秀臣ってどうしょうもないゴミだよな
>>542
TPPには中国も入るぞ
548:名無しさん@13周年
13/10/07 06:35:46.03 MiGyrQDd0
>>1
町内会の集まりじゃないんだからさ
途中で撤退なんてできるわけがない
それに聖域なんて言い出したら、各国ともに収集がつかなくなるから無理だろ
俺は参加した時点で農産物も「聖域」なんて無くなると思っていたよ
TPPは参加した時点で全ての完全を撤廃する目的でやってるのよ
「聖域」なんて言い分が通るわけがない
549:名無しさん@13周年
13/10/07 06:36:03.99 TdCUYvpe0
言葉の意味 云々言う前に
TPP まともに報道 説明しない 893 偉そうなことほざくな!
日本の優秀な家電メーカー
エルピーダ(経団連の不採算部門 寄せ集め 一気に 税金投入 全て 血税)
ルネサス(先日 とうとう 国有化決定しました。消費増税する国民に 黙って)
どんどん 税金で救済しました。
自動車も
住宅も・・・血税でジャブジャブ 救いまくり。これが日本の優秀な経団連企業たち 鬼畜です。
当然
TPP賛成。自由化でも外国企業に勝てますw w w w w w w w w
550:名無しさん@13周年
13/10/07 06:36:24.83 D4SmbyVGP
ほぼ、そのままのんだら安倍はクズ、参加拒否なら認める
公約は参加は絶対にしないだったわけだしな
551:名無しさん@13周年
13/10/07 06:36:35.38 T1DxAObD0
「安いからつい手が伸びました。わたしおせいじゃありませんTPPのせいです」
通るかw そんな屁理屈w
安さの誘惑に負けたのもぜんぶそいつのせい。そいつの意思。そいつの責任
ついつい、とか、無意識に、とか関係ない。ぜんぶそいつの自己責任
なぜなら、購入は強制でなく
購入しない、という権利も認められているからです
552:名無しさん@13周年
13/10/07 06:38:22.81 x1lOJqqrO
>>549
ガチで統合失調症の奴は書き込むなよ
553:名無しさん@13周年
13/10/07 06:38:46.57 CY9dTmBP0
関税撤廃は減税と同じ
低所得者ほど恩恵を受ける
554:名無しさん@13周年
13/10/07 06:39:22.10 LYvmJh6wi
そもそも自民党や安倍は保守なのか?
てか、日本の保守ってそもそもなに?
男系男子の天皇を永代に継承していくようにするとかか?
555:名無しさん@13周年
13/10/07 06:40:13.00 T1DxAObD0
TPP賛成。激安商品にむらがる日本の消費者が目に浮かぶw
群がるということは、それだけ需要があるということだねw
売れるということは、それだけ需要があるということだねw
TPP反対派はせいぜい外国産の不買運動がんばれよw
ほんで必死に国産に投資しろw
すべては投資力次第w
556:名無しさん@13周年
13/10/07 06:40:14.72 F3z9k6Ad0
保守の名を語る新自由主義政党
日本に保守政党って存在しない気がするんだけど
557:名無しさん@13周年
13/10/07 06:40:43.35 p367pKu40
>>474
農業保護してない先進国なんて無いんだよ
あ、、、中国があったw
でもシナって先進国じゃねえよな・・・w
558:名無しさん@13周年
13/10/07 06:41:04.88 eVPaPRkz0
>>548
>>511見りゃわかるけどドヤ顔で聖域無き関税撤廃が前提ではない
交渉力のある俺を信用して一任しろって会見したんだぞw
まぁ単独会見の時点で国民を騙そうとしてたんだと思うけどね
普通オバマも出るだろ
559:名無しさん@13周年
13/10/07 06:41:22.21 /DG06YGZ0
>>543
創生日本約70名のメンバーがごっそり賛成に回ったし、各派閥も軒並み反対のトーンを下げてる。
唯一反対派を集めて会合を開き、交渉にあたってる官僚を呼んで詰問してるグループもあるが、
多数派ではない。
参加承認の衆参国会決議が来年あたりに開かれるだろうが、まず否決される可能性はない。
560:名無しさん@13周年
13/10/07 06:41:29.12 rwqbcJqX0
安倍ちゃん日本を売り渡す気マンマンだね
561:名無しさん@13周年
13/10/07 06:41:31.53 TdCUYvpe0
安く買える?????????????・
結局
企業の収益だって 落ちるから 収入自体が減る
どんどん 懐が寂しくなって ・・・・
アーホ 消えろ!
562:名無しさん@13周年
13/10/07 06:42:39.63 F3z9k6Ad0
韓国みたいになるんだよ
大企業が黒字でも国民の半数以上は
貧困になる
563:名無しさん@13周年
13/10/07 06:43:59.69 T1DxAObD0
だーかーらー
だったら買わなきゃいいじゃんw ゲキ安外国産をw
だったら投資しなきゃいいじゃんw 外国企業にw
おまえらの心がけ次第じゃんw
564:名無しさん@13周年
13/10/07 06:44:03.86 59v4YOTV0
>>559
やはりプロレスだったかw
ホント、この辺の動きは旧態依然な自民のままだな
ああ、劣化自民の民主も全く同じような醜態を一年前に晒してたなw
565:名無しさん@13周年
13/10/07 06:44:49.09 XUhTrg5Q0
農業5品目の次スレが建たない訳だが
よほどつごうがわるいようだな
566:名無しさん@13周年
13/10/07 06:45:13.44 p367pKu40
>>555
>すべては投資力次第
ここだけ正解あげちゃう
日本の負けだけどねw
なぜなら参加国で内需が日本は超デカいから、向こうが投資する分野は山ほどあっても、日本側が投資を拡張する余地は全く見込めないのだ
しかもTPP参加国は英連邦加盟国で固められており、イギリス金融の影響下にある(中国も)
外交的な敗北なんだよ
あのバ菅直人が飛びついたぐらいの見え見えの敗北コースw
567:名無しさん@13周年
13/10/07 06:45:18.70 GYcT6enL0
>>553
デフレで失業者増加。職の奪い合い
生保だけはTPPに限れば影響はあまりなw
そこに5→8→10の大増税二連発来るから野田末期よりも酷い事になるのは明白
568:名無しさん@13周年
13/10/07 06:45:29.14 a5PsjvOt0
早くTPP妥結して欲しい
食料品が海外から安くはいってくるから最高!
アメ農家がコシヒカリとか日本向けに大量に作ってくれそうだし
569:名無しさん@13周年
13/10/07 06:46:54.60 T1DxAObD0
え?自分は貧乏で投資できないから関係なくて
投資するのは金持ちだからすべては金持ちのせいで自分は悪くないって
いや?それは金持ちに勝てねーテメーのせいじゃんw
がんばってその投資家金持ちより金持ちになれよw
そして自分が正しいと思う価値のものにそいつ以上の投資しろよw
努力次第じゃんw
570:名無しさん@13周年
13/10/07 06:47:59.32 hHwxGTuw0
>>568
そんなことしないだろ。そんな面倒なことしないと思う。車だって日本に合わせる気は全くないみたいだしさ
欧州車はそこそこ売れてるのに
571:名無しさん@13周年
13/10/07 06:48:03.73 p367pKu40
>>562
財閥権益の肥大化
まるで戦前
そもそもグローバル化自体が歴史の過ちを繰り返してる行為なのだがw
安倍みたいな低学歴な元ニートの総理を使うのは、歴史に精通してる政治家を嫌ったのかもしれないな
572:名無しさん@13周年
13/10/07 06:49:10.23 eGE0RpK20
反対派は国産福島県産を毎日食い続けろよwwwwwwwwwww
食べて応援wwwwwwwwwwwwwwwww
573:名無しさん@13周年
13/10/07 06:49:20.69 +jizH+Kj0
>>568
まあイオンあたりをせいぜい支えまくってくれw
で、なんか混ぜられても文句言わず食えよw
574:名無しさん@13周年
13/10/07 06:50:01.96 YlgVpclK0
急ぐ必要は無いと思うけれど内容が日本の為になるものである事が大切だし
TPPは手柄と言うより永遠に語り継がれる後悔のネタになりそうな
575:名無しさん@13周年
13/10/07 06:50:43.70 TdCUYvpe0
だーかーらー
激安外国産 で 日本市場 独占されたら 価格安くする理由ありません。
だって 競争相手の日本企業 いなくなれば 無理して 価格競争する必要 ありませんから。
日本企業が壊滅すれば 日本向け生産を 調整して 高値を維持して ぼろ儲け
TPPは アメの アメによる アメの為の ブロック経済。アメのハゲタカ企業には逆らえない。仕組み。
関税自由化 100パー にするなら 最初から
世界各国に 日本市場 全面開放すればいいだけ。TPPそのものが不要。アメだけに開放する意味がない、理由なんて皆無。
576:名無しさん@13周年
13/10/07 06:50:47.44 p367pKu40
>>568
それ米企業が中国で作ったコメかもしれないぞ
産地表示無くなるんだからな
しかしお前らネトサポは物事を調べるって事を知らないな
受験勉強とかしてねえだろお前らw
577:名無しさん@13周年
13/10/07 06:51:20.82 GYcT6enL0
賛成派って食い物の事しか言えない真性の馬鹿しか居ないの?
工作員としては質が悪過ぎるわwwwwww
578:名無しさん@13周年
13/10/07 06:51:36.77 8xHQz42s0
100均とか業務スーパーとか安売りに飛びつく国だから安いコメとか出てくれば買う層は出てくるだろう
スーパーで日本人が買わなくても外食や年収100万とかの移民は買いそう
579:名無しさん@13周年
13/10/07 06:52:54.64 T1DxAObD0
そして世界という市場では
日本が絶対勝たないといけないというルールもない
日本が強ければ勝つし弱ければ負ける
日本がいいものを作れば勝つし駄作しかつくれないなら負ける
日本のほうがサービスよければ勝つしサービスわるければ負ける
正しいものが生き残り悪いものが去る
ただしい摂理です
日本は絶対正しいとは限らない
正しくないならいっそ消えてしまえばいい。たとえ日本という国であろうとな
正しいから生き残る。日本はそうでなくてはならない
国が腐りきってまで生きながらえようとするのは人類に迷惑である
580:名無しさん@13周年
13/10/07 06:54:09.97 mZXbxzZP0
関税だの規制だの全部取っ払って市場に任せておけば自由だし手っ取り早いし
ちょっとした粗も神の見えざる手が調整してくれるから別に心配ないだろ
銃規制とAVのモザイクも無くなればいいな、皮革製品が安くなるのも嬉しい
581:名無しさん@13周年
13/10/07 06:55:22.58 36jxBb750
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582:名無しさん@13周年
13/10/07 06:56:15.92 GYcT6enL0
>>579
何だ?基地外ルーピーの仲間かw
地球市民は巣に帰れよ
583:名無しさん@13周年
13/10/07 06:56:44.20 rzN8j/R4I
聖域無くなるらしいが、アメリカも同意したんか
どうせあの手この手で日本車に関税かけるだろうからその真似すりゃよくね
まあもっとも、アメリカの場合そんな面倒臭い方法じゃなく日本車にイチャモンつけて、リコール問題のように購買欲削ぐとかやりそうだけど
584:名無しさん@13周年
13/10/07 06:56:48.61 kiaK+Ihp0
消費税増税は来年4月に控えているし、急いでTPPを年内妥結させて、『第五の矢』としてアピールしたいみたいだな。
消費税もTPPも安倍は選挙前までは安全運転して言葉を濁していたが、選挙後はやりたい放題だな。
585:名無しさん@13周年
13/10/07 06:56:54.45 TdCUYvpe0
強ければ勝つ って 論法、単なる 詐欺ですから。循環論法。
それも 宗教信者の 良く使う 口実。
586:名無しさん@13周年
13/10/07 06:57:08.04 JQHMh9F00
ここのスレの連中は冷静なのが多いな
とりあえず皆、早朝からアタマのおかしい奴を完全スルーしてるw
ID:T1DxAObD0
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587:名無しさん@13周年
13/10/07 06:57:53.17 T1DxAObD0
日本が敗北するとしたら
それは
世界に比べて日本が甘かった弱すぎたザコすぎたから、というだけにすぎない言い訳無用
日本には世界に負けないものが本当にあるのなら、ちゃんと日本は生き残れる
見せ掛けだけの日本自己満足なら負けるだけ。試されているというだけ
見せ掛けだけならいっそ滅んでしまえそんな嘘日本なんか
本当の日本はそんな見せかけじゃなくて本当の中身を有している。はず
588:名無しさん@13周年
13/10/07 06:58:05.52 p367pKu40
TPP後の世界では
アメリカの企業が 日本の農地を安く買い叩き 中国人使って米を栽培し 国内で売る
↑
こんなのが可能になるのがTPPw
ヘタしたら、日本の農業補助金にアメリカ企業がタカってくることは十分にあり得る
アメリカ農家って向こうで補助金貰いまくってるのは知ってるよね
もっと色々な場合を想定しないと
589:名無しさん@13周年
13/10/07 06:58:24.22 kpH8Xy360
勝たせ過ぎると一般人いじめて金持ち優遇政策やりだすぞって
知り合いの年配の人が言ってたけど本当にそうなりそうだな
昔からそうなんだそうだ
つっても俺は新風支持だしw
590:名無しさん@13周年
13/10/07 06:58:24.93 SuYx4mTu0
>>564
プロレスや醜態は民主以上だったよw
いい歳したおっさん同士が怒鳴り合いしてる
「結論急ぐな!」自民TPP作業部会が大荒れに・・・(13/03/11)
URLリンク(www.youtube.com)
591:名無しさん@13周年
13/10/07 06:58:59.49 36jxBb750
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