13/09/27 21:17:45.39 rGhvbvSK0
利口だろうとそれを活かせなきゃな
501:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:18:11.53 IWu/Xtmw0
優秀な遺伝子＝金が稼げる
は全くつながらないから
風が吹いて桶屋が儲かるレベルの話
502:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:20:55.79 hFp27ceI0
裕福で超ボンボンでもIQ低い奴いるけどな
血便脱糞して辞めるやつがいい例
503:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:21:09.13 jFTK2mIT0
（´・(ｪ)・｀） 人間の場合、倫理の問題があるから、サンプル数がどうしても少なくなるんだけど、
馬ならもっとちゃんとデータが出てるだろ？ｗ
サンデーサイレンスの仔はｒｙ・・・ｗ
504:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:21:39.97 AB4g99VU0
あれだろ
東大生の親は平均年収がバカ高いってやつ
505:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:22:20.64 SMeti+vP0
「勉強は楽しい」と思わせる方法はあるが
思わせてくれる人を雇うには金がかかる
506:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:24:08.59 cVUt136m0
>>499
よし、君は今日ココで起こったセンセーショナルでもエキサイティングな出会いを
学術論文にまとめあげる栄誉ある仕事を任せよう！
507:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:24:29.35 cAMxBPO+0
みんな馬鹿
508:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:24:44.63 fQsJgz9L0
>>37
東大は塾の力があればバカでも入れるよ。
東大は天才と秀才と塾の力で自分が優秀だと錯覚して入ったバカがいる。
509:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:26:19.87 KkutICWb0
遺伝か環境か？
環境って家庭環境だけじゃないぞ
友人関係が大切だという研究結果もある。
家庭環境も、
親の関わり、食事、部屋、様々あるしな
510:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:26:20.28 Qa39M9MZ0
貧困は関係ないだろ
貧しさよりも環境
親兄弟と友人の質が全て
裕福でもクズに囲まれていればクズになるわ
511:超えられない遺伝子が、そこにはある
13/09/27 21:26:23.88 vKr3Y5LT0
日本中で〝神童〟と呼ばれてきた学生たちが集まる最高学府、東京大学。
そのなかのトップ、首席とはどんな天才なのだろうか。
「僕なんて天才じゃありません」そう謙遜するのは、東京大学教養学部
理科3類1年の太田英寿さん(仮名)だ。理科3類は医学部に進学するための
学類で、定員わずか100名、複数年浪人は当たり前と言われる東大最難関
である。その最難関に太田さんは現役で、しかも首席で合格した。
さらに驚くことにセンター試験のあとの2次試験では、数学、理科
(「物理・化学」を選択)がともに120点満点だったという。5科目の
合計点は440点満点中390点(理3の合格平均点は例年300点前後)。
本人は「英語でミスったから歴代最高点に届かなかった」と
漏らしたという。
512:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:28:02.94 UtOqE+fD0
つまり環境が整っていれば差を生むのは遺伝的IQで、
貧乏ならそれ以前の問題って事？
513:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:29:17.67 StEE4gxq0
いまの日本では学校に通えない程の貧困は少ないし、出自関係なく出世の道もある。
本人の努力次第でどうにでもなる良い社会だよ。
514:超えられない遺伝子が、そこにはある
13/09/27 21:29:45.95 vKr3Y5LT0
彼の出身校は毎年約100名の東大合格者を輩出する中高一貫の
進学校、灘高校だ。彼を中高6年間指導した数学教師・鴨野博道氏は
こう評する。
「彼は中学から優秀でしたが、高2の頃、『目覚めた』と言って、
輪をかけて数学力を発揮し始めました。〝ディリクレ関数〟など、
大学で習うような数学も自ら勉強して、休み時間には難解な数学の
問題を友人と出し合って遊んでいました。
私もその遊びに参加したことがあるのですが、生徒の出した
問題を、時間をかけて解いて見せたら、彼に『僕と同じ
解法ですね』と言われてしまいました」
数学の才能が開花した太田さんは、灘高3年生時に、日本代表
として国際数学オリンピックに出場し、金メダルを獲得した。
「勉強も聞けば親切に教えてくれるし、ちょっとした小テストの
時なんかは、前もってお願いすれば、早々と解き終えて、こっそり
トイレで答えを教えてくれたこともありました。嫌みがないし、
いたずら心もあって、人望は厚いですよ。それに高身長の
イケメンです」(灘高時代の同級生)
515:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:30:16.63 HY8NiCu+0
>>277
あんた、努力が足りないだけじゃないの？
寮や安い下宿の情報なんて先生に調べてもらったら色々出てくるし、
塾のトップクラスの特待生って塾代だけじゃなくて、遠くの有名大学受験のためにホテル、足代出すぞ？
文句ばっかり、言って人のことひがんでんじゃないよ
516:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:30:44.96 4I3AbwMJ0
ほんとうに必要なのは才能とか知能じゃない
自分の欲棒に突き進む情熱というか努力というかそんなもの。
517:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:32:42.88 UtOqE+fD0
>>516
変換候補すげーな
518:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:33:47.92 k5l/vk300
>>515
世の中には子供が早く働いて金入れてくれないかなって待ってる毒親もいる
あなたの理想をどんなに修造してもそういう毒親に影響されて育った子供には通じない
519:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:34:04.12 SDMpy0DP0
あーしにたいなー生きてても良いことなんかないし
520:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:36:26.64 4I3AbwMJ0
>517
コレも努力の賜物
>518
そんな親似たよ要られた子供がまともに親のために何かするとは思えんがな
521:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:37:27.45 1IoW+J590
環境はそうだね
貴族様は１教科ずつ選りすぐりの家庭教師とかついちゃうし
522:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:37:50.96 wTsJ9asVO
>>513
努力は大事でも明後日の方向に努力してたらどうしようもない。
努力を使う向きとアクセル調整の手本が周りにいたほうが無駄がない。
523:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:40:24.65 SzSGQLPv0
ライオンは崖からこどもを突き落として殺す。
人間は貧者の谷そこに市民を突き落として殺す。
弱肉強食色即是空のルールは宇宙の法則
ボンビーだった親はしょうぼうに力の５０００題をやらせるよ。
524:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:40:50.15 UtOqE+fD0
>>409
ストレスで脳萎縮するけどな
525:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:41:49.49 Xq/fpIGS0
アメリカは高校まで授業料無料だし大学の奨学金も借金ではないので返済の必要もない
日本よりも優秀な人間が教育を受けられるシステムになってるのにこれだってことは
日本はもっとひどいってことだ
526:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:41:58.67 ACbQSPvUO
>>522
それでも環境が良ければ楽に上位宮廷狙えるレベルなら地方駅弁レベルくらいは行けるだろ。
さすがに中卒や定時制で就職とかは無いわー
527:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:44:20.47 wKCvWgd10
>>520
ニホンゴが不自由だね
本読め
528:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:47:33.49 YQDzSzwv0
>>525
アメリカでは自分で教育ローン組んで失業してローン払えなくなってる
大卒者が増えて問題になってたよ
529:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:48:50.17 SuFsmJSD0
今の知能検査方法が、そもそも間違っている。
計算などの問題もあるが、あれなどは、教育に左右される。
貧乏な家庭は、満足に教育も与えられないから、勿論、計算問題などは
不利になる。
よって、今の知能検査では、当然の結果だ。
しかし、知能検査以外の知能は遺伝的にそのまま受け継がれるだろう。
530:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:50:17.53 Xq/fpIGS0
>>528
それは成績が優秀でない人たちだから関係ないね
531:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:50:43.17 dv3N0Fdg0
逆にどんなに親が優秀でも子が救いようのない馬鹿ってパターンもいくらでもある。
532:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:51:06.50 SzSGQLPv0
ライオンは崖からこどもを突き落として殺す。
人間は貧者の谷そこに市民を突き落として殺す。
弱肉強食色即是空のルールは宇宙の法則
ボンビーだった親はしょうぼうに力の５０００題をやらせるよ。
理由をつけて間引きしないとやっていけないリサイクル社会
533:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:51:27.19 nUU9KqQB0
>>525
ウソを書いちゃいかんよ。米国奨学金で給付型なのは、貧乏人向けのベル奨学金と言うやつだけだ。
他は(政府の保証が付くタイプも有るが)要返済だ。返済で苦労する例が多くて、日本以上に問題に
なっている。
534:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:51:29.27 yKSxA3w30
>>513
貧困自体というより、貧困が生み出す精神の貧しさだろうな
普通に当たりあえの出世を口にするだけで夢みたいなこと言われるわけだ
思えば、天皇に取って代わってこの国の主になろうなんて思いも及ばぬってなもんだな
535:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:53:20.94 Xq/fpIGS0
>>513
バブル時代の妄想をいつまでも日本の現状のように語る馬鹿
536:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:54:31.00 yKSxA3w30
>>525
アメリカよりもドイツやフランスの例の方がいいんじゃないか？
537:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:54:31.27 WR7BT23i0
東アジア人のIQが高いのは漢字で脳が鍛えられてるからだろな
でも結局はアルファベット使ってる欧米人に勝てない
538:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:55:29.73 Xq/fpIGS0
>>533
日本にはその「やつだけ」すらないし、何が嘘なんだ？
人を嘘つき呼ばわりしつつ全然反論になってない馬鹿
539:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:55:38.96 j0PyC6aAI
鳩山兄がわかりやすい例。東大だが、バカだ。
しかしあの兄弟は裕福な環境で毎朝3時から母親が勉強をみていたという。
540:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:55:49.02 aFjzz2N60
>>531
偉人天才の子供は得てして不幸な場合が多いね
素質は受け継がれてるはずだが、親との比較に常に晒されて精神がダメになって
結果的に宝の持ち腐れになる
541:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:55:57.38 AvYc7CSY0
IQの定義だが、
1. 伸びしろ、潜在能力の事
2. 現時点での実力の事
IQの意味を日本人の多くは1だと思ってるが、
実際は2なんだよな。>>1の記事も2の意味で書かれてる。潜在能力の話しとはまた別なんだよ。
542:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:58:22.67 4I3AbwMJ0
>539
裕福関係なくね？w家庭教師ならわかるが
543:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:58:44.90 yKSxA3w30
>>537
欧米の上層は、アルファベットを見て漢字を見るように（語源を無意識のうちに認識して）ものごとを処理しているからだろうな
544:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:00:03.44 jFTK2mIT0
>>541
（´・(ｪ)・｀） ＩＱって、ただの頭の回転の速さって事じゃないの？
しかも年齢によって、簡単に変動する程度のｗ
545:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:02:52.99 D8QV2lF20
>>496
IQ70あればかなり賢いって聞いた覚えあるんだけど
546:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:06:59.11 Xfm3Jj1oP
>>423
＞なにもってして賢い人間というのかは なかなか定義するのは難しいよね。
生き残り率だな。それと恥知らずだということ。
知能が高い人間ほど生き残る率は高いが、
スターリン、ナチスドイツ、文化大革命やポルポト、タリバンのように高学歴・知識層を皆殺しにする政権が定期的にでてくる。
（虐殺側のトップは高学歴）
逃げられないとしたら、体制側の一員になるのが一番じゃないか。
北朝鮮のエリート層みたいに、
中国共産党の汚職幹部のように、
もしくは東電幹部や、JR西日本の元社長さんがたのように、警察と検察を抱きこめば有罪にはならね。
幹部の子に生まれなかったら、試験エリートになってトップまで這いあがる。
社会的な成功者は、サイコパスが多いそうだが、
高知能と利己的性格の組み合わせが最高なのかもしれん。
547:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:08:19.35 8whTsI0W0
＞１
あたりまえじゃないか
研究するまでもない
アインシュタインが土人に生まれてら、そこでオシマイｗ
548:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:08:49.10 wKCvWgd10
>>525
嘘吐きは祖国に帰って、どうぞ
549:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:10:27.59 TqIhvtz50
>>1
またゆとり中卒低学力が自身の頭の悪さを他者に責任転嫁するのかw
550:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:11:36.54 s7eIcGmp0
欧米人のIQ 100年で14ポイント下落 より賢い女性が出産を拒むようになったため
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
551:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:13:55.93 qjJMX2QH0
DQの研究もお願いします。
目撃ドキュンに出てくる奴は絶対的に遺伝子が関係しているようにしか思えなかった。
552:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:15:47.00 r6i3tVb20
>>545
IQ70は池沼だな。偏差値と勘違いしてるだろ。IQは100が平均値。
553:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:26:18.25 XCufgETE0
>>540
DNAは両親のDNAを半分づつ受け継ぐからたとえば天才と言われるようなスポーツ選手
でも母親のほうがスポーツとは無縁の人だったら子供が天才にならなくて当然。
野球選手の2世に成功した選手がいないのは有名選手ほどスポーツとは無縁な
女子アナやタレントと結婚するからと言われる。逆にあまりお金のない体操選手は
職場結婚後が多く母親も一流選手なので２世選手がやたらと多い。
554:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:26:51.03 sPj81hXw0
変なテストで他人の頭の良さを測ろうってのがもう
555:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:26:51.67 ciJxn5cwO
せっかく教育した人間を
低賃金単純長時間労働に違法経営までプラスして
わざわざ馬鹿にする
正に愚民化教育ならぬ愚民化労働
556:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:28:21.31 HY8NiCu+0
>>518
そういう世界しか知らない人は可哀想だと思うけど、まぁ、努力不足だよね結局
557:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:29:17.74 k5l/vk300
>>530
入学審査の面接官と親が知り合いだったり親が多額の寄付をしたら馬鹿でも奨学金もらえる
あっちの奨学金はメダルのようなもんだから貧乏で頭が良くても
その年の枠がいっぱいだったらもらえない
寮ごとの奨学金もあるが、貧乏人相手の寮の奨学金は超難関
確実なのはスポーツでの奨学金
あれはバカでもスポーツできればスカウトがくるので貰える
558:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:30:03.09 CWAGemx5O
うむ。高知能は文明社会と言う牧場の中で人工的に品種改良されたもんに過ぎない。
文明社会が、それを選択的に伸ばさなくなれば、誰でも知る通り、低学歴の方が子沢山で繁殖が早いから、あっと言う間に平均知能は低下せざるを得ない。
559:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:34:10.04 LYWo7xWFO
淘汰されろ！片親家庭で育った障害者ｗｗｗｗｗｗｗｗなんでかは知らんけど片親の奴は言われなくてもなんとなくわかる
不健全の出のゴミとは分かり合えない 自覚してる奴は多い クズの子はクズ！死ねや！有害腐れ糞人種！
片親で育った人間は未完成のまま終っとる
おう！おう！機能不全家庭ども！
父さんと人生を暑く語ったことないの？父さんに人生の生き方を教えてもらってないの？
だから最底辺ドクズなんだよお前ら捻くれ機能不全家庭の母子家庭は 死ねや！
言っとくが俺をナメないほうがいい
VIPでコテハンやってるし、このスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
お前父さん居ないんだ？うわぁ…
560:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:38:13.56 cVUt136m0
>>520 >>556
あぁ・・・可愛そうなオレ、、、俺カワイソス；；
この世界のOS（親の影響・思想）は腐っている。さぁ >>546 を始めようかw
＞ 生き残り率だな。それと恥知らずだということ。
561:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:38:57.95 CWAGemx5O
奨学金のように、貧乏人の中から僅かな確率で優れた者が居るのを育てる方策じゃなく、優れて成功した者に沢山の子供を成して貰う方策が要るのであろう。
それを制度的に具現化したのがイスラム教の社会かもしらん。
成功者は嫁を四人持ち、女には無駄な教育を一切せず子育てに専念させ、失敗者は死ぬまで結婚できない。
高学歴ほど子供を作らず遺伝子が絶える先進国と真逆ですな。
562:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:39:25.05 /mtDAaK+0
貧困は関係あると思う
貧困で母親が精神疾患にかかってることが多い
563:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:41:48.09 ACbQSPvUO
>>561
おまいが成功者だったら嫁を何人もほしいか？
×ゲームを他人に振ってるだけだろｗ
564:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:44:35.98 HY8NiCu+0
親の影響とか都合のいい言い訳があって良かったな
自分の努力不足と向かい合わないのなら人の成功にケチつけてんじゃねぇよ
565:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:44:54.83 F5Dj/yhi0
サッカーや野球のまだ見えない才能があっても
手始めのボールがなければそれは発揮できないからな
566:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:45:44.04 +oCMjims0
お前それサバンナでも同じこと言えんの？ってやつか
567:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:46:24.50 3Earkof90
で、頭が良いと何かいいことがあるの？
568:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:47:48.96 5tShI3vQ0
>>531
親の教育方針との相性もあるだろうけど、この研究を事実とすると確実に劣った遺伝子扱いになるから本人厳しいなｗ
569:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:48:40.33 cVUt136m0
いんやｗそういう言い訳はしないよ。
不幸の連鎖を加速させるだけｗ
自身の努力でそうするだけｗ
お前はそうさせないように努力するだけｗ
結果としてどちらの努力が実を結ぶか、成功するか、、、解らないｗ
570:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:48:42.90 pObDk/mV0
俺らはセクロスするために勉強する
別に外人と話したい訳じゃないけど英語もペラペラだ
571:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:48:58.55 XCufgETE0
>>567
投資で儲けられる。
一昨日、ほとんどの株を叩き売ったが、今年の確定益は既に３０００万以上。
572:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:50:25.84 myq2aEI50
最強の投資家は「精神異常者」 米研究
この度、米国で行われた調査によると、投資業に最も適した人材は"精神異常者（精神病質者/Psychopath）"であることが明らかになった。
実験では、感情表現に影響する脳の特定部野に障害がある15人を含む、平均的IQの被験者（投資家）41人によって、簡単な投資ゲームが行われた。そしてゲームの結果、脳に障害を持つ人々はそれ以外の被験者らよりも、遙かに優れているという結果が出たのである。
科学者の分析によれば、（脳に障害のない）被験者の一部の人々には感情が作用し、たとえ潜在的な利益が損失を遙かに上回る時でさえ、リスクを回避しようとする動き ― 近視眼的損失回避と呼ばれる ― が見られたという。
実験に参加したアイオワ大学神経学助教授アンティオネ・ベシャラ氏はこれらの結果から、株式市場における最も優れた投資家は言わば「機能的精神異常者」なのではないか、と話している。
また共同研究者のスタンフォード大学ビジネス大学院ババ・シヴ氏は、多くの大企業の幹部や、優れた弁護士もやはり同様の特徴を持っているようである、と話している。
「感情は意志決定を速める際に、適応力として機能します。しかしまた、慎重かつ、より潜在的に賢明な決定が成されるためには、自然な感情的反応が抑制されなければならない状況もあるわけです。」
今回行われた実験は、スタンフォード大学、カーネギーメロン大学、アイオワ大学の研究者らが共同で行い、６月の心理学論文誌に掲載される予定であるという。
URL:URLﾘﾝｸ(x51.org)
573:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:51:28.43 3Earkof90
>>571
儲けられることが良いことなの？
お金がたくさんあると幸せなのか？
574:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:53:42.64 KjdJDkqj0
頭が良い環境が素晴らしいと自画自賛するグーグル日本とか、英語も喋れない馬鹿ばっかだけどなw
575:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:54:41.55 e6RHftC+0
たしかに、ほとんどの人が能力的には中央付近にいるわけで・・・
ノーベル賞級の発見をしろと言われない限り、環境でどうにかなるとは思う。
576:(,,ﾟдﾟ)さん 頭スカスカ
13/09/27 22:57:11.95 6ihG7m1F0
トバカタストロフで生き延びた1万人程度の子孫に、そんなにたいした
遺伝子のバリエーションは無いよ。 どの国もどの国民も
577:名無しさん＠１３周年
13/09/27 23:10:44.39 U4yJ9V/r0
>>409
とりあえず朝鮮蒸しからスタートでどうぞ
578:名無しさん＠１３周年
13/09/27 23:12:02.53 O8Y6YbWh0
>>573
幸福度が高いと感じるのは収入が少ない人よりは多い人の方が圧倒的に多いけどな
579:名無しさん＠１３周年
13/09/27 23:14:54.92 GmVEyEkI0
貧困もそうなんだろうけど
一番大きいのは親の性格だと思うぜ～
否定から入る親ってのは子供を潰すし
勉強の邪魔をする親ってのも子供が伸びないね。
あとは子供に成り代わりたがる親ってのもダメだな。
子供の代わりに作文書きたがったり絵を描きたがったり
そういう親は果ては子供の結婚式の主役になりたがったり
もう人生そのものを潰してしまう。
一番大きいのは親の性格に一票入れるは。
580:名無しさん＠１３周年
13/09/27 23:17:18.45 0I5W8Wzb0
>>513
ほかの国に比べればそうかも知れんが
子供を作ること自体あきらめてるせいで問題が目立たなくないか
581:名無しさん＠１３周年
13/09/27 23:18:56.62 06yrBW9P0
まあIQというもの自体が頭が良い人を判別するものではなく
一定水準を下回る人を見つけだすためのものだから
それで遺伝がどうこういうのもちょっと変な話かと
582:名無しさん＠１３周年
13/09/27 23:25:44.44 mirg9jnR0
>>9
お前ホントは頭いいだろw
583:名無しさん＠１３周年
13/09/27 23:37:30.63 K5BCucf1P
>>567
頭が良いと、自分なりの幸せを獲得する道を探しやすい。
馬鹿でも逃避して幸せ獲得できる奴いるが。
半端でどっちにも向かえず、不満ばかりこぼしてるやつが一番不幸かもね。
不満垂れ流してる時間が勿体無いことに気付かない。
584:名無しさん＠１３周年
13/09/27 23:39:14.38 F+71aQZC0
貧しいと美術的な才能や金のかかる資格が取れないからな。
そういう場にも行けないし縁がない。
環境もそれを許さない。偉人伝とか成功者とかよくマスコミで
取り上げられるけどあれは一部の成功例だから話のネタになるわけで。
その下には無数の屍があるということを隠している。
585:名無しさん＠１３周年
13/09/27 23:46:24.31 QnmH/dJ+0
環境が先か知能が先かって感じですが
知能が低い親＝環境悪い
環境悪い＝知能が低い親
586:名無しさん＠１３周年
13/09/27 23:51:01.79 f5uPGFvo0
>>362
知能テストでわかるのは知能テストを解く能力だよ
587:名無しさん＠１３周年
13/09/27 23:51:21.42 KjdJDkqj0
>>583
殆どのリーマンがそうやんw
588:名無しさん＠１３周年
13/09/27 23:53:16.88 K5BCucf1P
>>587
だからヒラなんじゃんw
589:名無しさん＠１３周年
13/09/27 23:54:44.69 F+71aQZC0
よく良いアートは良い環境からというし。やっぱりお金は
資本主義では大事ですよ。手塚先生も頭いいけど親も金持ちだしね。
590:名無しさん＠１３周年
13/09/27 23:57:24.26 KjdJDkqj0
>>588
中間管理職に限らず、上から下まで酒場で愚痴ってるぞw
591:名無しさん＠１３周年
13/09/27 23:57:37.74 pNdjaVc50
>>238
ネズミの実験でも
メスの知能は子育て(子供の知能)に関係し
オスの知能は生殖(効率の良い浮気)に関係してると分かってる。
逆はあまり関係ない
592:名無しさん＠１３周年
13/09/28 00:01:05.68 K5BCucf1P
>>590
もっと上になると、愚痴より将来の展望の話になるけどな。
愚痴ってる時間分、新たな方法考え出せるようでないと。
折角同じ脳みそ働かせるのに勿体無いよ。
593:名無しさん＠１３周年
13/09/28 00:05:53.93 D7+gSyMf0
まあ先進国は金なにかとかかるしやっぱり最低限の生活が
できないとねえ。（この最低限のラインがかなり高い・生活水準が高い）
子供も荒れるでしょ。だから不況になると子供産まなくなるわけで。
594:名無しさん＠１３周年
13/09/28 00:08:23.95 ZqLS9D4p0
>>592
上？ 自分の将来(首)の展望(笑)？
595:名無しさん＠１３周年
13/09/28 00:16:08.33 CZkodqJN0
>>592
ここで管巻いてる連中には経営に関わるとか、大きなプロジェクトを掌握するとか、
政治的な合意を作り上げるとか、そういう世界には無縁なんだろうよ
596:名無しさん＠１３周年
13/09/28 00:19:27.11 ZqLS9D4p0
>>595
2chで愚痴ってる様じゃ、そうかもなw
597:名無しさん＠１３周年
13/09/28 00:31:33.24 GzRWQSsv0
たくさんの意見を聞き、発言もできるこの環境は
若い人には当たり前のことなんだろうな。
俺には革命的なことだった。
598:名無しさん＠１３周年
13/09/28 00:40:45.98 GzRWQSsv0
ところで上のIQテスト、最後の二問は時間切れで答えられなかったが
成績は133だったよ。
599:名無しさん＠１３周年
13/09/28 00:41:59.29 9qWlWeR80
遺伝子も親の収入もある程度大切だけど、一番は親の意識じゃないかな？
うちは父親が芸術に関心がなくてネクタイひとつとってもセンスが悪趣味だった。
母はそういうことはなく、勉強も大切だけど芸事などの習い事を通じて
洗練された人に育って欲しいという願いがあったようで幼稚園～高校まで
ピアノを習った。母が思うようになれたかどうかは分からないけど、
少なくとも両親とも音楽や芸術に関心がなければ今音楽を楽しめる自分は
無かっただろう。だから親の教育に対する関心ってのは金銭以上に大事だと思う。
600:名無しさん＠１３周年
13/09/28 00:54:34.99 AeBuCtVy0
脳は五感を通じて刺激を受けて良い脳へと変化していく
そういう意味では感覚器も広義の脳といえるかもしれないし、
刺激の質によって脳は大きく変化する
個人的には外界の刺激の質まで含めて脳力だと思う
生まれながらに素質のある脳でも養分を供給するだけ水槽に
長年置いておいくだけでは結果何も生み出さない
601:名無しさん＠１３周年
13/09/28 00:56:05.79 tqqKqT1w0
>>593
そもそも好況の時でも子供産まないんだけど・・・
602:名無しさん＠１３周年
13/09/28 01:03:18.93 CVrQ97l30
>>598
ネットのIQテストなんてしても意味ないよ
馬鹿な自分がやっても145とか出るもの
603:名無しさん＠１３周年
13/09/28 01:26:48.49 e41Wrb0b0
馬鹿でもいい
逞しく育て！
604:名無しさん＠１３周年
13/09/28 01:39:11.87 GzRWQSsv0
>>602
ナニソレイヤミ？
605:名無しさん＠１３周年
13/09/28 01:42:48.55 fFjIipzY0
そりゃそうでしょ
格差固定なんて言葉もあるし
学力と教育費にかけた資金に相関性もある
だから機会の均等という意味でも
子供には国が手厚い援助をしないといけないんだよ
606:名無しさん＠１３周年
13/09/28 01:45:25.18 V4Kkt8ak0
ひんすればどんする
607:!ninja
13/09/28 01:52:52.02 IwrzHtZ30
>>1
貧しくとも勉学に励んで身を立てた偉人たちの全否定
結局はどんな環境でも挫けず努力し勉学に励む事だろ
野口英世博士なんか、父ちゃんはアル中のろくでなしだし、母ちゃんは文字も書けないような無学な人だし、ど貧民家庭の人間だぞ
608:名無しさん＠１３周年
13/09/28 01:57:24.56 XhNeAL/h0
>>607
野口英世も偉かったが、
ただ、大学の医学部に行かなくても医者になれるというコースがあったってのもあるだろう
そういうコースすなわち環境がなかったら、その時点で終わりじゃないか？
609:!ninja
13/09/28 02:05:28.49 IwrzHtZ30
>>608
制度の前に努力じゃね？
野口英世博士なんか手にハンデまで抱えてたんだぜ？
今の時代のが目標までのハードルが多いって事は分かるが、なんだかんだで目標に向かって挫けず努力し続ける事だけだろ
610:名無しさん＠１３周年
13/09/28 02:06:19.23 IGB7msKoP
父親が酒浸りで、酒乱だった。
「高卒で工場に働きにいけ」が口癖で、俺は最初っから進学は諦めてた。
でも、高校での最初の進路別テストで理数系選抜に入って、気がついたら進学組になってた。
高２になっても、大学進学を迷ってた。
親父は、おれが勉強してると怒ったからな。
机に座ってたら、髪掴まれて、殴られたこともあった。
どうなるんかなあと思ってたが、高３のとき親父が肝硬変で逝った。
おかんは「大学にいってもいいけど、６年は無理」といったんで、志望校を変更した。
いいのか…と思いながら、国立大の学費免除受けて卒業して就職した。
嫁は大学の同級生だ。おかんが早く亡くなったので、今は嫁の実家の入り婿みたいになってる。
嫁の家族はホントにやさしい人たちだ。
仕事や嫁との出会いは、大学をでたおかげだと思う。
もし、父親が生きてて、進学できなかったら、俺は全然ちがう人生だったな。
たぶんなにもかも諦めてた…。
ちなみに、最低の家庭環境で、俺の成績がトップクラスだった理由は、
親父のほうの遺伝だった。
オヤジは、東工大に受かったのに、金がないという理由で祖母に無理やりやめさせられて、
下の弟たちの大学の仕送りのために土木仕事で働かされてたんだわ…。
その恨みを俺にずっと向けてた。
親父よ。おまいの孫（おれの長男だが）は東工大に受かったぞ…。
611:名無しさん＠１３周年
13/09/28 02:09:27.94 9qWlWeR80
こういうのって芸術とかスポーツに関心ない親の元で育つと習い事しないじゃん。
たとえ見栄で金持ちそうに見えるからって習わせたとしても親がクラシックコンサート
とかに連れて行ったり普段の生活でふれさせたりするもんでないと身につかない。
芸事に置き換えて考えたらいかに親が関心持ってるかどうかで左右されるのが
よくわかるよ。塾に行く子なんて、ピアノやヴァイオリン弾ける子よりごろごろ居る
わけで。
612:名無しさん＠１３周年
13/09/28 02:12:28.91 0HRYcW0aO
ガンガン煽っておいて感情メラメラさせて、今度は圧力かけて抑えつけるとか
昨今そういうの多いと思うんだが、あれは遺伝子レベルで傷つくんじゃないかと思うね
原爆と似てるから。
原爆は超高熱と超高圧を同時に原子に加えるワケだが、最後は原子が壊れる
メンタルに加えられたコトが遺伝子に影響を与えるとオレは思いたいね
オカルトチックかな？
613:名無しさん＠１３周年
13/09/28 02:13:30.47 qXCr7gsa0
>>607
むしろ逆でしょ、遺伝の作用が強力なら努力の意味がなくなる
614:名無しさん＠１３周年
13/09/28 02:17:08.72 cEhyaKzb0
知能と貧困は遺伝子でなくサイコロで決まるということ？ ( ' ω`)
615:名無しさん＠１３周年
13/09/28 02:22:09.04 oYXnMMEwO
すべてを犠牲にして勉強しろ
616:名無しさん＠１３周年
13/09/28 02:22:44.26 zFdThC9H0
>>607
＞貧しくとも勉学に励んで身を立てた偉人たちの全否定
そんなのレアケースで、偉くなったり学問で業績あげたのは、ほとんどは金持ちの子供だったがなｗ
617:!ninja
13/09/28 02:26:18.81 IwrzHtZ30
松下幸之助なんか丁稚あがりじゃなかったか？
田中角栄なんか中卒だし
むしろ恵まれた環境や優秀な遺伝子からのが、優秀な人物が生まれにくい
創業者の二代目や世襲議員見てれば分かるだろ
高学歴の癖にバカと言う救いようのない人物たちだらけ
618:名無しさん＠１３周年
13/09/28 02:26:25.63 /zhBSNCK0
>>1
昔の人は世界中みなバカだったとは到底思えない
＞エジンバラ大学のティモシー・C・ベイツ氏とその同僚たちによる
たいしたことね
犬や猫だっておなじように母親に育てられて
正確頭の良し悪し皆違うというのに
619:名無しさん＠１３周年
13/09/28 02:28:27.91 e41Wrb0b0
>>617
それ私だ。
620:名無しさん＠１３周年
13/09/28 02:28:39.48 769YitVdO
>>607
その母親がそんな困窮生活の中でも息子が勉強する為に必要なお金を必死で稼いだからこそ
野口英世は医者を目指す事ができた訳で。
そんな母の姿を見て頑張ったんだよ。
結構有名なエピソードだけど。
これもまた、教育環境。
621:名無しさん＠１３周年
13/09/28 02:30:23.13 xuWvfyJA0
>>33
君は偉そうに言うだけで具体的に解説はできないんだね
わからないのにわかったふりをするのは見苦しいよ
622:名無しさん＠１３周年
13/09/28 02:33:44.09 QzH4wh+R0
孟母三遷の教え。
1万時間の法則。
623:名無しさん＠１３周年
13/09/28 02:35:18.95 rgJPWCog0
こういうスレには必ず本人の努力不足とかいう言葉で議論を成り立たせなくする馬鹿が現れるよな。
624:名無しさん＠１３周年
13/09/28 02:36:58.60 e41Wrb0b0
>>617
＞むしろ恵まれた環境や優秀な遺伝子からのが、優秀な人物が生まれにくい
ここの部分ね。
625:名無しさん＠１３周年
13/09/28 02:40:18.44 hcXgMSy/O
遺伝と環境(努力)の両方だよ。
立証されなくてもみーんな感覚的に知っている。
知能だけじゃない。
運動能力も遺伝と環境(努力)。
626:名無しさん＠１３周年
13/09/28 02:42:47.87 XtzMh2yt0
>>620
伝記では偉人ってことになってるけど、実際の野口英世はダメ人間だったんだろ
黄熱病も間違ってたみたいだし
父親の遺伝か
627:名無しさん＠１３周年
13/09/28 02:47:20.31 hcXgMSy/O
>>617
それ単純に目立つから語られるんだよ
貧乏あがりの成功者
成功者のバカ息子
逆にいうと、語られるのは、そういう例が少ないからとも考えられる
まあ語られることのない人たちを調べて平均を調べないと
628:名無しさん＠１３周年
13/09/28 02:47:48.46 e41Wrb0b0
器が大きくても入れるものがないとスカスカで軽い。
器が小さくても入れるものが種類豊富にぎっしりだと重い。
同じ条件だと大きい器が有利。
629:名無しさん＠１３周年
13/09/28 02:54:32.45 cEhyaKzb0
>>628
頭が大きい人が有利ということか ( ' ω`)
630:名無しさん＠１３周年
13/09/28 02:55:35.75 BFFTSQcD0
田中角栄は中央工学校出てるから実際は高卒程度
631:名無しさん＠１３周年
13/09/28 03:00:40.92 BFFTSQcD0
>>394
その尺度だと中卒労働者の家庭にさえ本くらい100冊はあるから
日本じゃ無意味だわな。
632:名無しさん＠１３周年
13/09/28 03:01:19.08 GSLdXZwE0
サルが連立方程式が理解できるような状況になったら信じよう
633:!ninja
13/09/28 03:04:24.16 IwrzHtZ30
>>626
野口英世の有名な言葉「見えない。そこにあるのに…」
当時の顕微鏡じゃ無理だったんだよな…
ダメ野口は金に超ルーズで借金踏み倒しの常習犯ｗ
天皇陛下にお言葉を貰う人間が借金踏み倒しの常習犯ってのは流石にヤバいだろ…って友達が全額肩代わりｗ
ダメ野口は素知らぬ顔で研究に没頭してましたとさ
634:名無しさん＠１３周年
13/09/28 03:06:27.24 NTFnisBHO
親が底辺ドキュンだと詰む
635:名無しさん＠１３周年
13/09/28 03:15:26.21 NTFnisBHO
偉い人はみな親が金持ち高学歴という共通点がある
やる気失せたわ
636:名無しさん＠１３周年
13/09/28 03:15:51.59 RTPrh9EG0
大学の図書館で精神科の分厚い英語の本を見ていた時、野口英世が梅毒４期の患者の脳脊髄液からスピロヘータを発見したと書いてました。
歴史に名前を残している日本人研究者の一人だと思います。
637:名無しさん＠１３周年
13/09/28 03:16:44.83 evL6QM0C0
まあ小学校でも何もしなくても毎回１００点とるやつもいれば何回やっても３０点のやつもいるけどね。
同じ素質なら身近に医者や弁護士になるような人がいたりそういうライバルがいるかどうかで全然違うだろうな
638:名無しさん＠１３周年
13/09/28 03:18:55.20 e41Wrb0b0
>>629
一説にはおでこと云われてるけど真偽はわかんない。
639:名無しさん＠１３周年
13/09/28 03:18:59.22 NTFnisBHO
親次第
640:!ninja
13/09/28 03:22:05.26 IwrzHtZ30
>>634
親や環境は体のよいエクスキューズ
そうやって当の本人が早々に諦めるから詰むんだよ
641:名無しさん＠１３周年
13/09/28 03:28:13.88 oHmikbC40
幼少期に虐待受けてた偉人とかいないっけ
642:名無しさん＠１３周年
13/09/28 03:47:34.20 2hJhlw0Q0
>>127
お前の弟とお前の親父の父ちゃん違うんじゃないの？w
そうとしか思えない
中卒両親の実の子供＝弟
母親が託卵したどっか別の男の子供＝お前
あると思うw
643:名無しさん＠１３周年
13/09/28 03:59:40.13 du8VCKnji
貧乏な家は教育に金をかけれないから、もともと頭の良い子が生まれない限り
貧乏な頭に育つ
644:名無しさん＠１３周年
13/09/28 03:59:59.05 Yhpq4KSw0
オレの中学（40人×6クラス=240人）から県のトップ高に行ったのは7人だった（進学率
としては平凡）。で、中学卒業のとき学年主任だったかがその7人の高校卒業時の成績
を予想してみせたのだが、三年後、その予想はほとんど当たっていた。まぁ、教師は
普通そんな話はしないんだろうけどオレを励ますつもりだったんだろうな。
学力なんて教師というプロにはわかるというか、学力というのはそんな複雑なもの
ではなくてスポーツ（身体能力）とそんなに変わらんのではないかと思ったりする。
645:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:04:30.56 NNF88XvV0
>>644 ＞7人の高校卒業時の成績
＞を予想してみせたのだが、三年後、その予想はほとんど当たっていた
それ実際の内容としてはどうだったの？
具体性があって非常に興味深い報告だと思う。
場合によっては、半分くらいは駅弁大学止まりみたいな予想もあるとは思うんだけど。
646:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:05:58.15 wFKD+Q7h0
>>69
全然関係ないけれど、自分はド田舎で家庭環境余り良くなかったんだが、
何もしなくても勉強だけはそこそこできたんで宮廷大クラスにすんなりと
進学できた。
しかし、学生時代は同級生の家庭環境との差に愕然として羨望の余りノイローゼ
になって危うく退学するところだったな。
今は何とか卒業できて国家試験も合格して金銭的には楽に生活はできている
からあの時思い余って退学しなくて本当に良かったとは思っているが、自分の
経験から考えてみるに、貧しさというのは才能を潰すかどうかはわからないが
少なくとも心は蝕むな、とは思う。
647:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:11:42.86 5c+36/960
ぜったいおまえのせいべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきｂｂｂｂっべえええええええｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋっきいい
648:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:13:05.76 GbZZiQSW0
優秀なら貧困から抜け出せるだろ、抜け出せないなら優秀じゃないってことだよバカ
649:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:16:03.04 +EUquExwi
>>610
肝杉
650:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:20:44.66 5xFGBAvM0
>>1
福沢諭吉の言うとおり。
651:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:22:31.57 yluLMMis0
>>20
そういう話じゃない
二卵性双生児のIQ差A
一卵性双生児のIQ差B
｜貧困層Aー貧困層B｜＜｜富裕層Aー富裕層B｜
これがこの記事が述べてること。
噛み砕いて言えば、
・先天的才能
・環境
この２つが揃った時にのみIQが高まり、どちらかが欠ければ凡人と変わらないレベルまで落ちる。
片方あるだけでは両方ないやつと大して変わらない。
というようなことが推測されるというお話。
652:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:23:27.96 Yhpq4KSw0
>>645
成績というか序列だった。正確には覚えてないが、中学卒業時の序列が
高校卒業時は、5312467になると予想してみせた。ちなみに53が旧帝現役、
2は何浪かして地元駅弁医、4は一浪筑波、16は一浪でどっかの駅弁だった。
7は大学を諦めた。
ただ、この予想はあくまでオレを励ますためだけが目的でそれ以外は意味の
ないものかもしれないし、この7人はけっこうわかりやすい環境差があったので
予想しやすいと言えば予想しやすいと思われる（親が教師、親が医者じゃない
医療関係者とかその他色々…）。
653:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:25:22.07 BFFTSQcD0
私立いってないのはおかしいね
654:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:26:28.61 yluLMMis0
>>646
一応いっておくと貧困層の家庭というのは、
親が荒れていて精神的に不安定なところを子供に見せる、
夫婦喧嘩を子供に見せる、栄養が不十分、子供が虐待される、
親がアル中でどうしようもないやつ、親が借金抱えてたり性病になってたり風俗通ってたりゴミカス、
そういう積極的問題が多発している環境であることがほとんど。
”お金がないだけ”で済んでる貧困家庭なんてそうそうない。
お金がない親はストレスを抱えてるし家庭は瓦解の危機に常にさらされている。
それが貧困層だ。
それを踏まえてもお前の家庭は”あまり良くない”と言えるレベルか？
655:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:27:14.56 k9tDNOMt0
>>648
貧困からは抜け出せるけど、人並みに至るのは難しい場合もある。親の負債が大きすぎる場合など。
656:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:27:41.60 +WWDqCAQ0
まあ環境も素質も両方大事だし、しかし極端に環境が悪けりゃ素質も潰されちゃうし、
そんなに極端な話でなくてもやはりどんな場合も環境が良ければ有利は有理だよ。当たり前だけど。
>>646は裕福で安定した家庭でいわゆる教育熱心な親に育てられて東京の有名一貫校に進んでいれば
余裕で東大に行けたと思うよ。
657:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:28:05.99 769YitVdO
>>620
まぁ、少なくとも貧民が医者になるところまで辿り着いた過程は評価して良いんじゃね？
親の頑張りに触発されてそこまで頑張れた、という面は。
偉人伝って子供に希望を持たせて意欲を引き出す材料にも使えるものだしｗ
現実を知るのは割り切れるようになってからでも…という大人の狡さで(ｦｲ
658:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:30:03.25 yluLMMis0
>>656
そういう話じゃない。
お前の認識は
才能＋環境＝実力
みたいな感じだろ？環境が悪くても才能がずば抜けてれば何とかなると思ってるだろ。
この記事が述べてることは、
if(才能 ＆ 環境）｛
return 有能;
｝else｛
return 無能;
｝
ということだ。
659:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:31:15.43 NNF88XvV0
>>652 おお！完全予測ではないが、かなり当たってたわけね。
そのくらいの精度ならかなり凄い予測だと思える。
でもそこから先の人生もあるので、幸福度としてはまた別なのだが、
しかしそこまで予測というのは、神でもないので無理だろうね。
逆にそこまで当てる人は怖いので、嫌われそうだしね。
660:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:31:50.38 k9tDNOMt0
>>656
親父が経営している店で暴れてメチャクチャに内装もろとも破壊してお袋を泣かせるうような事が日常茶飯で
あったり、キッチリ夜８時まで借金取りが家の壁叩いてカネ払えと督促する中で、息を潜めていなければならなかった
生活環境の中で駅弁を主席で卒業したおいらもそうかなぁ。
だが、親の残した負の遺産が大きすぎて、卒業後十数年、未だ豊かとは言えない生活さ・・・。
661:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:32:12.28 NTFnisBHO
周りの奴等は親が金持ち高学歴で良い職ついてる
スタートでこけたら８０パーアウトが世の中だ
662:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:32:14.11 yluLMMis0
才能・環境＝実力
環境が０なら才能がいくらあっても実力は０
という話だな。
663:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:36:13.30 NNF88XvV0
>>660 ＞だが、親の残した負の遺産が大きすぎて、卒業後十数年、未だ豊かとは言えない生活さ・・・。
それは親の残した金銭的負債ということ？
もしかしたらそうではないのかもしれないけど、
そういう金銭換算できる部分とは別に、性格的にそういう場合は
負の遺産を負うことが多いよね。
664:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:36:53.51 lzmT5dKo0
>>6
残念。出来る奴でも韓国人になるとダメになるよ。南米人になるともっとダメになるし。
未開の土人になると更にダメになる。
当たり前の現実。
665:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:41:06.32 769YitVdO
安価ミスって自レスしてた…orz
>>657は>>626宛てですｻｰｾﾝ
666:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:41:06.61 jc7sFZ2J0
裕福層が総じて常識無いからなぁ
IQ高くても常識無いとバカッターのガキみたいなことやるから、個人的にIQより常識ある奴の方がいいかな
667:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:44:28.04 +WWDqCAQ0
>>658
いや俺はそんなこと言ってるつもりはないぞ。
また記事が全面的に正しいということを前提にもしていない。
668:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:44:57.17 yluLMMis0
この記事は恐らく正しい。
例えばPCで、
・優れたハードウェア
・優れたソフトウェア
両方揃わなければ便利ではない。
片方だけでは意味が無い。
669:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:49:23.76 yluLMMis0
>>667
記事の本質は>>662だが、
>>656は
才能＋環境＝実力
この式と区別がつかない言い方をしていて本質を捉えていないように感じる
一般的認識に対しこの記事が特に示していることは才能と環境が”掛け算的である”ということであり、
この記事の本質を指摘するようなコメントを出すのならその点を外すことはありえない
670:名無しさん＠１３周年
13/09/28 05:00:49.78 +WWDqCAQ0
>>660
俺は教える仕事をしていて学力も家庭環境も上から下までいろいろ見てきた。
以前別のスレにも書いたことがあるが、非常に大雑把にいって
入試時点で同年齢の上位1%以内程度の学力があれば東大に入れると思う。
東大は定員3千人くらいだけど、東大（医学部以外）と同等以上の国公立医学部とか
旧帝大の優秀層とかを考慮するとそんなところでしょう。
明確な根拠があるわけではないが、経験上のおれの大体の感覚としては
素質、いわゆる地頭としては上位5%以内であれば、他の要素が充実していれば東大に入れると思う。
671:名無しさん＠１３周年
13/09/28 05:02:13.90 k9tDNOMt0
カネ持ってる方が、自分やガキの遺伝的資質の持つ適性をトライ＆エラー出来る余裕があるのは事実だからなぁ。
たとえば持って生まれたバイオリン弾く才能があっても、バイオリンに触る機会さえ与えられなければ素養は無いのと等価だし。
672:名無しさん＠１３周年
13/09/28 05:03:42.69 GbZZiQSW0
おまえらもう諦めてのんびり暮らせよ・・・って長文見てると思わずにはいられない
673:名無しさん＠１３周年
13/09/28 05:05:40.54 1fsgX+7b0
秀才は環境に作られる
天才は環境を作り替える
674:名無しさん＠１３周年
13/09/28 05:06:10.96 +WWDqCAQ0
>>669
おれは環境が極端に悪ければ素質も潰される、と書いているのだから、
才能+環境=実力 みたいに環境がゼロでも才能で補い得るということにはならないと思うが。
675:名無しさん＠１３周年
13/09/28 05:06:59.36 NTFnisBHO
いくら賢くても参考書買うお金がなければバカなまま
要は経済力なわけ
676:名無しさん＠１３周年
13/09/28 05:07:17.64 JizM6FOE0
凡人でも天才でも環境に影響される。
ただ凡人の上限と天才の下限には大きな開きがある。
残念ながら殆どの凡人にとって、天才に出会うチャンスはない。
天才たる所以は学習せずに自明と認識しているところにある。
677:名無しさん＠１３周年
13/09/28 05:09:01.16 XhNeAL/h0
>>617
そういう方が成り上がるためには、
社会が大きく変わる時期という環境が必要なんじゃないか？
678:名無しさん＠１３周年
13/09/28 05:14:05.32 XV/b7zBkO
貧乏の天才は金持ちの凡才にねたまれ、なかったことにされる
679:!ninja
13/09/28 05:16:27.45 IwrzHtZ30
>>671
持って生まれたヴァイオリンの才能なんか１ミリも存在しない
ただひたすらの反復練習から才能を開花させるんだよ
その才能を開花させても運が無いと大成できない
それが音楽家
680:名無しさん＠１３周年
13/09/28 05:19:39.68 Q3pgxVNQ0
Ｆランバカ息子医者が増える増える。
681:名無しさん＠１３周年
13/09/28 05:22:52.07 NNF88XvV0
高校入学までは殆ど家庭事情で不登校だったかで
何故か急に学力上がってしまい東大医学部に入学。
それでその家庭不和の原因だった父親のやってるマージャン屋を手伝うという理由で
東大医学部の実習を堂々と宣言してサボってるという学生が居たそうだが。
しかしこれはちょっとヒドい嘘つきのサイコパス系だったのではないのか？怪しいな。
ところでその一方で東大で薬学専攻だが、学部進学時で主席、大学院進学時で主席といった例で、
小学６年生時で漢字テスト二点（実際に二個しか漢字が書けなかった）で、
記憶力が全然駄目なので、数学の公式もろくに暗記できず、公式は全て試験中に毎回導き出して
それでこなしてやり通したという人がいる。こういうのは凄いのかもしれないね。
682:!ninja
13/09/28 05:23:13.59 IwrzHtZ30
>>677
確かにオプティニズムって考え方もある
でもさ、近年は何かをエクスキューズにして早々にリタイアしてる人だらけなのも事実だよ
683:名無しさん＠１３周年
13/09/28 05:25:25.96 fgquX4/J0
金持ちの馬鹿は自己顕示欲と他人依存度は半端ないな、そして人の邪魔ばっかしてくる。
あいつら貧乏環境だったら今頃空き缶拾ってんだろうなって思う。
684:名無しさん＠１３周年
13/09/28 05:26:53.61 GbZZiQSW0
先祖恨めよ、貧乏なら
685:名無しさん＠１３周年
13/09/28 05:27:08.22 w5fEEZdDO
>>677
フランス革命でさえ、革命を起こしたのはブルジョア。
つまり、資本家。
共産主義国家だって、指導者層は海外の大学出身とか金持ちが多いだろ。
環境は、影響するべ。
しかも平等を歌ってる共産主義ほど、エリート主義はものすごく強いからな。
686:名無しさん＠１３周年
13/09/28 05:29:08.86 wFYLT+bk0
日本にはワタミがいるじゃないか
687:!ninja
13/09/28 05:40:20.17 IwrzHtZ30
逆襲のシャアでアムロがシャアに言ったセリフ覚えてる人いる？
いつの間にか革命家の崇高な精神は歪められ…ってやつ
688:名無しさん＠１３周年
13/09/28 05:48:18.25 WlZuzcZHO
30年以上前から、東大生の世帯収入の話は指摘受けてたもんな
宮沢内閣時に国会でそれを問題視した途端、アカピ新聞様が『でも東大生にだって貧乏な家庭の出身者も居る』みたいな内容をすかさず『声』の投稿欄に掲載し、収束を図ろうと必死だった
余りに必死だったので、20年経った今でもよく覚えてる(笑)
アカピ新聞様は『東大卒』が大好きだもんな…
東大ブランドの『価値』が下がると困る連中はそりゃ必死だろうな
社会に出ればメッキは剥がれてしまってるんだがな、本人達だけが気付いてないからな
689:名無しさん＠１３周年
13/09/28 05:53:54.58 D7+gSyMf0
偉人伝なんていうくらいだからな。天才とか例外除いて
それだけ遺伝子と環境の壁を突破するのは難しいということ。
ユダヤさんはこの事実を知っているが下層もいないと
人間社会回らないから（いまんとこ）人口増あおってるだけ。
民主党の子作り奨励とか評論家が良く言う少子高齢化もそれだな。
690:名無しさん＠１３周年
13/09/28 05:56:54.10 6w/iexGP0
>>41
貧すれば鈍するで
本当に貧しくなると
つまらないケンカが増えるし
目先の金を追って
つまらない仕事に精を出してしまったりして
学業を疎かにするんだなこれが
691:名無しさん＠１３周年
13/09/28 05:59:47.11 M93L/iAj0
金持ちでも、甘やかして子供が馬鹿になる例あるけどな。
貧富っつーより本当に環境と本人の性格じゃね。
692:名無しさん＠１３周年
13/09/28 06:01:47.91 JT2foVCW0
IQは別にして、性格は遺伝します。
私の父と母は性格が両極端で父方と母方の集まりに行くと人種が違うぐらいに雰囲気が違います。
環境とか関係ありません。とにかくガイキチが治るのは死んだときです。
ほんとうに遺伝子は恐ろしい。結婚相手はちゃんと選ばないと子供が苦労するのです。
693:名無しさん＠１３周年
13/09/28 06:02:36.81 kVOm3HOC0
>>3
親なんか一部よ、学校（＝友達）が大きい。
694:名無しさん＠１３周年
13/09/28 06:06:02.41 /xOLbuX/0
ブサメンでも環境がよければ勝ち組になれるの？
695:名無しさん＠１３周年
13/09/28 06:07:53.80 kVOm3HOC0
>>518
> >>515
> 世の中には子供が早く働いて金入れてくれないかなって待ってる毒親もいる
毒？
これは当たり前というか。子供絵を作る理由の全てでしょう。
近年、子供は宝とか自分で言い出していい気になってる。
少子化の原因の大半は間違いなくこれ。
696:名無しさん＠１３周年
13/09/28 06:09:46.13 NXW/v18O0
俺の親友は両親ともに高卒のパチンカスだったのに、
メチャクチャ頭良くて東大進んだわ
親は周りに自慢しまくってるけど、
本人は親のこと反面教師にして軽蔑してたな
697:名無しさん＠１３周年
13/09/28 06:09:52.94 in02LfOT0
父親が酒乱で家にろくに金も入れずバイトしながら大学卒業した友人がいるけど
もし彼まともな家庭で育っていたらもっと上位の学校へ進学して自分と会うこともなかっただろうと思う
自分が友人と同じ環境だったらオヤジぶち殺して悲惨な人生歩んでるわ
両親に感謝
698:名無しさん＠１３周年
13/09/28 06:11:06.01 D7+gSyMf0
環境ってのは別に身近なところだけでもない。世の中の経済環境とかもあるしな。
パイが大きくなる時代なら馬鹿でもそこそこ食える。
日本人はこの事実を知ってしまったから子育てしなくなったんだろうな。
0（焼け野原）から初めて絶頂期、グローバル化の前と後を知った唯一の民族。
699:名無しさん＠１３周年
13/09/28 06:18:07.95 3E/j9f8d0
「環境」って日本では
衣食住が安定していて、
家庭で勉強できて、
塾や習い事などに通えて、
学費の援助がいくらかあれば、
凡人でも大学くらい出られる
ということだな
700:名無しさん＠１３周年
13/09/28 06:20:47.24 Dzfks3KZ0
複素空間についてであれば
知ったかとかいわれるとなんなので、理解を書いとくわ。
i とは イマジナリであって、１と直交するものなら何でもいい。
つまり、独立と看做せる軸二つならそもそもその組は何でもいい。
概念でも。
仮想的な者であろうと。
「ただ、仮想的な軸を用いるので、スケールが最初から定まってない」
ソレをゼロ点に押し込めたもの。
要は、ドーナツ～トーラスの世界を円と同一視している世界だと言う事になるはず。
目のない生き物に取っての食べ物の感じ方の世界みたいなもん。
で、ゼロのスケールが定まらないのはその世界のスケールと解像度が定まらないということなので、
ソレで記述できるものが手元のスケールで「見つかれば」
どのスケール、ミクロでもマクロでも「ソレについてはそうでしょう。楽だしね。」
ということだと思うわ。
それが、科学技術のすべて。
どれでもつかえるから、「そこでも使える」
タダ問題は、ゼロ点の大きさが「その理論（科学と言語全体を含めて）の中に現れないのに」
「現実にある大きさを持ったゼロ点が既にある」
無視できるかどうかは現実で人間がそのスケールで決める必要がある。
そこだと思えて、
だから実証的に決めましょうと。それだけじゃダメで。
701:!ninja
13/09/28 06:22:46.41 IwrzHtZ30
>>699
ナマポ受給者の論理とカブるな…
702:名無しさん＠１３周年
13/09/28 06:26:38.76 3E/j9f8d0
>>701
ナマポの論理って何？
703:名無しさん＠１３周年
13/09/28 06:26:47.64 iBkxmiGbO
>>6
5人兄弟の母子家庭で塾にも行けない奴が医者になれるかよ
704:名無しさん＠１３周年
13/09/28 06:29:11.01 s9WD9we10
８９３の世界も高学歴
705:名無しさん＠１３周年
13/09/28 06:32:47.22 Dzfks3KZ0
ゼロ点に対応しての直交独立の世界というのは
表から見えない円にある裏の模様ということで。
見えるように此方にめくらせたら、ドーナツというか。
あったらどんなんかナというときの。
で、多分この穴の大きさがふらふら変わるとそもそもドーナツがスケールフリーでない。
そのようにすると、π。
コレが穴の大きさをなんらかの形で定めるものとして、
ゼロ点とゼロ点を互いに見つめ合わせて決めさせたらそうなった。
そんな感じになるはずだと思う。
それしかやることないから。
この原始人的発想がたぶん最初でわないか？
あとは記号処理的に決まってくと思う。
そして、このπが決まってないが、他が同じような感じにした構造。
それが「神の国」だとなんとなく思ってる。
穴決まんないだろ。で、人間が空気で決める。穴の大きさを。
それがユマニズム。人間万能主義。
706:名無しさん＠１３周年
13/09/28 06:32:57.90 GHFmn0+D0
ユダヤ人はＩＱが高いのではなく
教育にカネをかけている
707:名無しさん＠１３周年
13/09/28 06:36:04.40 6w/iexGP0
>>703
可能性は相当低いな
708:!ninja
13/09/28 06:38:53.50 IwrzHtZ30
>>702
一週間に1～2回は外食で焼き肉や寿司が食えて
クーラーが当たり前に使えて
ケータイやパソも使えて
年に数回ディズニーランドや旅行にいけるのが
最低限の文化的生活を営む権利らしい
709:名無しさん＠１３周年
13/09/28 06:42:19.07 6w/iexGP0
>>474
そこまで極端じゃなくとも
そもそも金がないと私立高にすら入れない
東京の場合、都立高校は旧学区一の進学校でもやはりレベルが低い連中が集まる
(頭のいい連中は殆ど、有名私立にいくため)
710:名無しさん＠１３周年
13/09/28 06:42:28.75 Dzfks3KZ0
複素空間のπを例えば３にして、パックマンにしたのが空気だといってもいいはず。
閉じないからパックマンのアレ。
その宣言だったのかも知れないな。
まあある意味正しい。
3/４しか人間わかんないはずだから。
つまり、12時で時は飛躍するが、それがないのが複素円の時計でもあるから。
-iから１に「繰り上がる」時の桁上りが意識されない。
本当は ２πの角度変化を考慮しないといけない。
i の桁、角度と言うのは要は、そろばんの上の玉。
後でまとめて計算するだけのそのための道具。別置きのスタッキングメモリ。
711:名無しさん＠１３周年
13/09/28 06:44:48.72 cEhyaKzb0
>>710
そこで π を 17 にしてみる ( ' ω`)
712:名無しさん＠１３周年
13/09/28 06:45:06.70 6w/iexGP0
>>505
そうこれもある
そもそも公立校の教師と
私立校の教師じゃレベルが違いすぎるからな
713:名無しさん＠１３周年
13/09/28 06:47:01.57 3E/j9f8d0
>>708
それは一般的な認識なの？
あと、それが699とどんな関係があるの？
714:名無しさん＠１３周年
13/09/28 06:49:50.29 UIEekhdj0
知能というか、体育以外の学校の成績は遺伝とほとんど関係が無いってずいぶん前に明らかにされてなかったっけ
715:百鬼夜行!ninja
13/09/28 06:50:02.63 WzhNS4ep0
統計だから、イレギュラーもあるわけで。
全てが全てにあてはまるわけでもないと思う。
環境は、情報であって、勉強のコツは、
いわばショートカットの仕方を教わるようなもん。
才能は同じでも、知っているか、知っていないかの差は大きい。
いわゆる、人間社会は「収入」が、成功者を測る一般的なものさしであるため
いろいろ誤解を生みそうな調査報告書だな。
人間の才能は、ある程度やる気さえあればどうにでもなる。
そのやる気は、報酬(金銭的な意味ではない)がなければ生まれない。
報酬をもらえて、次にステップできる環境さえ整えるかどうかが、
人間社会の成功者といえるかもしれないな。
716:名無しさん＠１３周年
13/09/28 06:52:20.33 DUVtfM+20
金が無きゃ知る事さえ出来ないからな、そりゃそーだ
717:名無しさん＠１３周年
13/09/28 06:54:39.49 cEhyaKzb0
「学習は楽しい」 と感じるのも問題が有る。俺は幼少の頃より書物に親しみ、
母に叱られながら “台所の実験” に精を出し、学校の成績はかなり好い方
であったが……学校の
・ 学問は学校だけにある。
・ 何が学問で何がそうでないかは学校が定める。
傲慢さに嫌気がさし、やる気を全く失った ('ω ` )
718:名無しさん＠１３周年
13/09/28 06:57:08.40 XhNeAL/h0
>>699
それが民主党政権のめざしたことだけどな
719:!ninja
13/09/28 06:59:10.95 IwrzHtZ30
>>713
豊かな環境過ぎてマヒしてんだよ
720:名無しさん＠１３周年
13/09/28 07:00:19.85 XhNeAL/h0
>>709
それを解消しようということで、最近は日比谷とか復権してるんじゃないか？
どんな田舎でも、貧乏人でも頑張れば相当数が東大に行けるような名門公立校を置いておくべきだな
721:名無しさん＠１３周年
13/09/28 07:04:05.78 cEhyaKzb0
東大行っても鳩山由紀夫
とは言い過ぎだが、
何を以て優秀と言うんだろうね。
優秀な人に何をして欲しいんだろうね。
722:名無しさん＠１３周年
13/09/28 07:09:04.45 nbH3F4TU0
馬鹿は、わかるだろ
そうじゃない奴が優秀
非の打ち所のないのが天才
山中先生とかだよ
723:名無しさん＠１３周年
13/09/28 07:10:01.91 vIb2erUo0
いずれにしても俺はすでに負け組
724:名無しさん＠１３周年
13/09/28 07:10:48.60 nry7Syvs0
金もコネもあっても
みのもんた次男みたいなクズにもなり下がりますが？
725:名無しさん＠１３周年
13/09/28 07:11:05.12 lel9SepK0
>>508
本気でそう信じ込んでるめでたい人発見
726:名無しさん＠１３周年
13/09/28 07:14:23.86 3E/j9f8d0
>>719
うん、大学まで行けるのは、一分の優秀な人間と、大半の豊かな凡人てことだと思うよ。
親の経済力で学力が決まるなんて認めたくないけど事実だからな。
しかも学歴や新卒の就職が重視されるからな。辛いよ。
727:名無しさん＠１３周年
13/09/28 07:20:06.14 8RjlpEzh0
>>9
たとえば子供の頃お金があって急に貧乏になると危機感から頑張る例がよくある
逆に豊かだと危機感がなくぼんやり育つ
経済的な環境と親が文化的な良さを分かってる環境はまた違うのだろう
てかその子供って…
728:名無しさん＠１３周年
13/09/28 07:20:22.40 cEhyaKzb0
>>722
山中先生か。
しかし確率が低いなあ。
一人の山中先生の陰に 99999 人の、
物知りで屁理屈が得意でプライドばかり高いが仕事をこなす能力は割と普通
の人が生れるぞ。
しかもそのうちの幾分かは、
鳩山先生や原口先生や福島先生や永田君や井川君だぞ ( ' ω`)
729:名無しさん＠１３周年
13/09/28 07:23:04.48 Dydwf/kj0
>>1
貧しい環境に生まれたって事は、つまり親が無能だったという事なんだから、
ＩＱはちゃんと遺伝されてるはずだろ。無能の遺伝子がな。
730:名無しさん＠１３周年
13/09/28 07:25:19.37 kaspgMpJ0
国民総白雉と言われるし
たしかに環境に依存してアホのような気がする。
昔の日本人は四書五経くらいは
みんな幼少から読んでいたらしいが
そんな知識階級は日本にいなくなっちゃっただろう・・・
731:名無しさん＠１３周年
13/09/28 07:28:24.34 RI1A/+uQ0
笑っちゃう
優秀だったら貧乏なはずねーそｗ
732:百鬼夜行!ninja
13/09/28 07:29:57.73 WzhNS4ep0
環境＝情報。その最たる例は、親の仕事を子が真似ること。
親から知らず。知らずのうちに情報を貰う。
子供にとって、親の影響は大きい。幼少期は家庭が世界の全てだから。
親の仕事を自然と真似るし、それしかないと思い込む。
つまり、子は親の真似するのが一番エネルギー的に楽だから真似する。
他者から見たらハードル高いように見えても、本人から見ればハードルは低い。
子が親を真似るのは必然であり、自然な流れであって、富裕、貧困も関係ない。
ただ、真似た結果その職業が、人間社会にとって成功者か敗者かどうかは、
異なっているかと思うが、それは人間の都合だ。
知能は、貧富の差によって影響がでるかについて、
人間社会でいう「おちぶれ」(親：富裕→子：貧困)と
「なりあがり」(親：貧困→子：富裕)の比率を調査すれば
面白い結果がでるんじゃないかと思う。
但し、親の仕事以外のことを、子がやっていることが条件となる。
なぜなら、親と同じ業種であれば、子の才能に影響はほとんどないと仮定できるから。
恐らく、調査結果は半々だと思う。
つまり、才能は貧富の差に関係なく、確率的に万遍なく発生するものと考えるのが自然だから。
733:名無しさん＠１３周年
13/09/28 07:31:43.84 EwrLdr3o0
マタイの法則って知らんの？
734:名無しさん＠１３周年
13/09/28 07:31:53.49 ywA6Er0J0
そんなことよりマックにトースト食べに行こうぜ！
735:名無しさん＠１３周年
13/09/28 07:32:58.77 SYNsLczS0
>>1「知能を左右するのは環境」
いいえ、遺伝子です！エジンバラ大学はもっと勉強すべきですね！
韓国、北朝鮮、在日朝鮮人・・・すべて社会環境が違います。
でもこの３者の見事なまでの一致する生き様は、嘘、卑怯、卑劣、理性が無い、
感謝しない、謝罪しない、すべて相手が悪い、感情で生きる、火病、乞食精神
環境ではない！遺伝子である事を朝鮮人がすでに証明している。
736:名無しさん＠１３周年
13/09/28 07:33:02.57 qjIya29aP
子供の時に教育環境整ってれば持ち前
のIQもさらに高くなるけど、貧乏で子供の時に適切な教育受けれないと素質はあっても育たなくなる
タイミングが大事なのかもね
737:名無しさん＠１３周年
13/09/28 07:33:07.24 vlHscgYe0
どんなに才能があり、頭がよくても
教育がないと、才能は育たない、途上国の教育が充実したときには
先進国を超える才能が多数出て、先進国が後進国になる
738:名無しさん＠１３周年
13/09/28 07:35:47.82 +WWDqCAQ0
>>714
いろんな調査があっていろんな結果が出ているんだろ。
一般にアメリカ人の調査では環境とか努力とかが大きいという結果が出て
ヨーロッパ人の調査だと遺伝の要素の方が大きいという結果が出るそうな。
739:名無しさん＠１３周年
13/09/28 07:36:02.60 DUVtfM+20
知らないものは探さない
740:名無しさん＠１３周年
13/09/28 07:39:52.82 cEhyaKzb0
自営業者の子は勉強しない。
親を見れば世渡りのために要る知識がいかほどか解るからな。
学歴は人に雇われるために要る。
自営業は学校稼業最大の敵だ。
学校は自営業者の子をいじめる。
とうとう自営業者がほとんどいなくなっちゃったい。
ところが学校卒業生も雇い切れなくなったので、起業しろと言う。
そして起業の例を挙げるが、それは IT 産業やそ隙間産業ばかりだ。
んーな産業でン百万もの人を吸収できるもんか。
要するに高学歴者が余って雇い切れないので、
あぶれた者は自営業者になれということだ。
自営業者になるのに学歴なんて要らない。
ふっふっふっ。騙されましたね。
騙されたお前が悪い ( ` ∇')
741:百鬼夜行!ninja
13/09/28 07:40:58.97 WzhNS4ep0
負け癖というのもあるね。
闘鶏で、元々互角どうしであっても、片一方をわざと
強い相手に当て続けて負け続けさせて
再度、元々互角同士をぶつけると、負け続けていたのが負ける。
ようは、俺は天才だ。と、錯覚することも必要ってこと。
相対的にみれば、才能は同じでも。気の持ちようで行動が変わる。
だから、みててこりゃまずいな～と思うのは、
「あんたは馬鹿だから。」といって、子供にいっている親みたときな。
ネガティブの情報を植え付け、刷り込ませてどうすんだよって、光景みたときな。
そりゃ、子供も「俺は馬鹿だし」となり、才能の芽を積むわけだよｗ．
以外とこのパターン多い。
まずは褒めることだな。
742:名無しさん＠１３周年
13/09/28 07:44:14.10 EwrLdr3o0
>>735
東アジアは中国含めて横並び教育だよね異なる意見を叩き潰すやり方だわ
在は実際社長とか多いけどこれは同調しないからだと思うよ
743:名無しさん＠１３周年
13/09/28 07:48:35.44 KkIEKGce0
普通に考えて遺伝子は先天的なもんだけど
環境は後天的なもんで
どっちも重要だろ
どっちが重要かなんて議論する事じゃない
どういう遺伝子が、どういう環境が、どういった作用を齎すのかが重要であり議論すべき
744:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
13/09/28 07:50:22.61 GYlvomgE0
遺伝子なんて関係ないと思うけどなあ
ユダヤのつクリはなしで
昨日から京都の大馬鹿が多くて迷惑してんぜ
745:名無しさん＠１３周年
13/09/28 07:52:43.85 Tg9uD0/D0
>>741
わかるわ、それ。
馬鹿と決めつけてはいけない。
うちの子は上はそこそこ優等生だけど下は正直言って頭が悪い。
でも「あんたは馬鹿だから」とは絶対に言わずに、子供の得意分野を褒認めながら育てたお陰か
上より友達は多いしスポーツの得意な爽やかな馬鹿に育ってまする。
746:!ninja
13/09/28 07:54:01.09 DtoMaSdp0
俺は人間を辞めるぞ！！ジョジョぉぉぉぉ
747:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
13/09/28 07:54:35.76 GYlvomgE0
地元の香川県はいっさいの余裕が無い
そもそも遺伝子も、つきあってた大塩佳織のはなしに置き換えられている
どななんな、とわけがわからん
748:!ninja
13/09/28 07:54:52.72 IwrzHtZ30
遺伝子はナチスの優性思想に繋がる
完全に失敗だった
近年じゃその最大の被害者ユダヤが優性思想を謳ってる始末
749:名無しさん＠１３周年
13/09/28 07:54:55.56 YGouqI2E0
成功者とお前らどこで差がついたのか
慢心、環境の違い
750:名無しさん＠１３周年
13/09/28 07:55:13.12 9WdcYFcW0
学校に上がるまでの教育は親によるものだろｗｗ
馬鹿親に教わるんだから、馬鹿になるのはしょうがないよねｗｗ
で？？ どーすんの？？ ポルポトスタイルでもやりますか？？ｗｗｗ
751:!ninja
13/09/28 08:02:39.94 IwrzHtZ30
>>749
性への目覚めで負けた
あんなの麻薬過ぎるだろ…一度ヤッたらもう…クッ
752:名無しさん＠１３周年
13/09/28 08:05:34.31 ijktBMw+0
狼や犬に育てられた人間は、言葉も覚えるのに苦労するみたいだ。
0～3歳の環境が遺伝より重要。
もし、人間より優秀な宇宙人に育てられたら、人間を超えるかもｗｗｗ
753:名無しさん＠１３周年
13/09/28 08:05:51.38 HEV0B+Uo0
>>12 貧乏かどうかじゃなくて両親の教育への見方だろ？
でなきゃ、雨で貧乏な東洋系やユダヤ人が速攻でのし上がって行って
奴隷制で家庭破壊された黒人が何時までも底辺なのが説明つかん。
754:名無しさん＠１３周年
13/09/28 08:07:47.46 Ac65NjSp0
オールドタイプとニュータイプ
ナチュラルとコーディネイター
当然お前らは(ry
755:名無しさん＠１３周年
13/09/28 08:08:49.90 tx7qJiGXO
人生は運
756:名無しさん＠13周年
13/09/28 08:10:13.20 jDZND+GI0
>>9
そりゃそうだろ、男だけで子供作るわけじゃなし。
夫と妻のDNAを足して二で割ったのが子供のDNAと思えばいいんだ。
昭和55年頃以降に相手を吟味して結婚した連中の子供を見て分かったのは鷹は
鷹を産み、時にトンビも生む、だがトンビはトンビしか生まないということ。
出来のいい子供を作りたければ相手を選ぶべし。医者も国立なら53万×6年で
済むが私立だと6000万～8000万だとか。あ、防衛医大ならタダだっけ。
757:名無しさん＠１３周年
13/09/28 08:13:21.40 AsfH5h9N0
安倍晋三やブッシュの立場なしﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
758:名無しさん＠１３周年
13/09/28 08:13:24.96 HEV0B+Uo0
>>738 単純にヨーロッパの方が階級社会なだけかと・・・
親の環境がそのまま引き継がれればそれは遺伝と同じ
頭が良くなる遺伝子が特定されて居ないんだから
実際は親の環境がどれだけ子供に引き継がれるかを調査するだけ。
社会調査と変わりないだろｗ
759:名無しさん＠１３周年
13/09/28 08:13:59.95 XNUVEx0C0
知ってた
760:名無しさん＠１３周年
13/09/28 08:15:23.44 swmZj/Bx0
父親は地元の名士
母親は高校でトップクラス常連だった
だが、俺はただのドラ息子
できる奴はそれ自体が希だ。生まれる家の貧富貴賤など関係ない
761:名無しさん＠１３周年
13/09/28 08:16:49.20 UIEekhdj0
どんなバカ息子でも優秀な家庭教師をつければ成績は上がる
762:名無しさん＠１３周年
13/09/28 08:19:29.45 hXq5pPaC0
こんなこ発表したら例の方々が黙っていないぞ
763:名無しさん＠１３周年
13/09/28 08:22:15.22 Qdypjb2x0
知能は遺伝する。
30年ローンで不動産を購入し、毎日、不動産の購入費
を払うために労働する月給生活者がいる一方で、
その何十倍もの価値の不動産を労せずに相続する者もいる。
教育も同じで、何百万も教育産業に費やしてマーチレベルの
者もいれば塾に行かず旧帝医学部にいく者もいる。
両者に共通しているのは、どの親の下に生まれたかによって
人生の価値が決定されてしまうということだ。
子どもをつくる全ての者が自覚しなければならないこと、
そして自覚したがゆえに少子化が起きていること、がこれだ
764:名無しさん＠１３周年
13/09/28 08:23:33.08 0+gL+fPv0
海外の貧しい家庭って、日本とは基準が違いすぎるんじゃ？
765:名無しさん＠１３周年
13/09/28 08:25:20.47 JVciOH1v0
家庭環境の差というのなら両親不仲が一番クルだろ
不安定な環境で集中なんかできん
そして勉強でもスポーツでも絶対的に不可欠なのは集中力だ
766:名無しさん＠１３周年
13/09/28 08:27:00.62 jjvYvr2B0
境遇で人間は変わりますよね
人種や遺伝子の問題ではないと思います
全く以って正論です
767:名無しさん＠１３周年
13/09/28 08:27:33.77 Dzfks3KZ0
知能だと言うなら一番頭が早いのはトリじゃね？
からすなんてスゴイ。
体が小さいので生物速度が速いんだと思う。
それに、彼ら悩まないし。
話が早い。
余計な事しないし。
人間の知能というのは
コレは仲間に加害すると言う性質の裏腹に生じたもので、
寿命はともあれ群の中の自然死以外をとった死亡率～非摂食率という点であれば
コレは人間の方が大きいんじゃないか。
そう思うことは多し。
つまり苦痛という点でも、人類は賢いのか？
他にやられるのが恐怖で一番悪い事なんだろう？
どうしようもない事は悩まない。
自然/人工自然で波打つこの阿呆な知能を人工自然に持ち込まないのが、
知能だとオモ。
768:名無しさん＠１３周年
13/09/28 08:28:22.46 ZneYThTq0
>>8
わずかに例外はいるものの
大半の人はこれだな
769:名無しさん＠１３周年
13/09/28 08:28:28.47 fIW+J9dR0
>優秀な教師に付きっ切りで教わったかどうかと
>いった環境の違いの方がよっぽど重要なようだった
これは間違いなくある。塾でセンター講座受けて９割以上取れた
付きっ切りでもないし、勉強も確かにしたけど
頭の良い悪いじゃないわな～って思った
まあ受けても散々だった教科もあったわけだがｗ
馬鹿教師からは１０００時間授業受けても無駄だと思う
770:名無しさん＠１３周年
13/09/28 08:29:45.26 cEhyaKzb0
>>769
つまり試験が間違ってると ( ' ω`)
771:名無しさん＠１３周年
13/09/28 08:30:30.00 ENafIG5G0
知能って遺伝するの？？？
772:名無しさん＠１３周年
13/09/28 08:31:00.71 2hFjfZ130
>>1
貧すれば鈍す
何を今さらと言う話ですわなｗ
773:名無しさん＠１３周年
13/09/28 08:31:09.36 nY+Dd4Uu0
>>8
これを証明したのがこの記事
貧民は高水準の教育が受けられないので高IQにはなれないってこった
才能よりもめぐまれた環境が高ＩＱをつくりだすってことだな
774:名無しさん＠１３周年
13/09/28 08:31:53.19 6w/iexGP0
>>720
そうそう
だから最近の流れ自体は悪くはない
学区も撤廃されたしな
ただ物理的な通学距離の限界というのもあるからな
それぞれの旧学区にきちんとした一流高校があるというのが、望ましいよ
775:名無しさん＠１３周年
13/09/28 08:32:25.67 j0XdDM7QP
共産主義が正しいという傍証だな
776:名無しさん＠１３周年
13/09/28 08:33:22.44 Dzfks3KZ0
（訂正）
自然/人工自然で波打つこの阿呆な知能を人工自然に持ち込まないのが、
知能だとオモ。
① 敵対的大自然に対する阿呆な知能を人工自然に持ち込まない
￢② 友好的大自然に対する阿呆な知能を人工自然に持ちこまない
777:名無しさん＠１３周年
13/09/28 08:34:05.21 MosYxU9PO
みのもんたは有罪だな
778:名無しさん＠１３周年
13/09/28 08:34:19.61 6w/iexGP0
>>714
関係は大いにあるけど、
所詮は学校の勉強レベルだよ？
小学校でつまずくレベルの馬鹿じゃなければ、
反復でどうにでもなる
環境が一番大きい
779:ココ電球 _/ o-ν ◆w48Rf4Prjghg
13/09/28 08:34:56.98 0kZQqpv80
貧すればトンスル
【読み】 ひんすればろんする
【意味】 貧すればトンスルとは、国が愚かになると、排泄物を好んで食すようになるということ。
780:名無しさん＠１３周年
13/09/28 08:35:12.33 /080hlyY0
その代わりハングリーさ、狡猾さがつくよな。
まっとうな知能が必要な場面って結構限られてくるんだよな～
781:名無しさん＠１３周年
13/09/28 08:36:49.61 6w/iexGP0
>>717
そういう意味とかは考えない方がいいんだよな
疑問を持たないでとにかく愚直にがむしゃらにやった方が近道
日本のお勉強は官僚養成機関だから
上からの命令に疑問を持つような子はいらない子だから
782:名無しさん＠１３周年
13/09/28 08:38:11.51 4s1dJnR/0
>>780
素質と経験の両方が揃わないと無理ってことやね。
しかも一代ならば両方を揃えた傑出した人物がいても、その子孫が必ずしもそうはならないという。
栄枯衰退は世の定め。
783:名無しさん＠１３周年
13/09/28 08:39:11.05 fIW+J9dR0
>>770
そうじゃねぇよ
間違った知識を平然と教えてる馬鹿教員が多すぎるって事
まあ、別に所謂、高校や大学みたいな学校教育だけに限らないんだけどさ
その機会が俺にもしあの時無かったら、とか思うとこえぇなって思う
もし同じ講座全国の奴が全員受けれたら差なんてつかんだろうなと
784:名無しさん＠１３周年
13/09/28 08:40:48.99 f8lB2rNNO
先天的に差が出るのはクリエイティブな才能だけだろうな
ノーベル賞級の解が明らかでない問いを相手にできるかできないか
よくある筆記試験なんてのは所詮は反復練習のパターン記憶
785:名無しさん＠１３周年
13/09/28 08:41:26.19 ePFwHW1B0
地震学者ゲルナー氏のツイートより
「「出来が悪い」学校の校長名を公表する案があるそうだ」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
786:名無しさん＠１３周年
13/09/28 08:42:31.55 6w/iexGP0
>>770
間違っていようが、それを乗り越えないと駄目だからな
まあ色々と間違っているとは思うよ
疑問を持ってはいけないのだ
787:785訂正レス
13/09/28 08:43:38.15 ePFwHW1B0
>>785
大変失礼しました。お名前を間違えました。正しくはロバート・ゲラー氏でした。
788:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
13/09/28 08:44:24.46 GYlvomgE0
ここの子供は、せめて仕事やってから発言してくれないか
789:名無しさん＠１３周年
13/09/28 08:45:16.18 cEhyaKzb0
>>785
ゲラさんのようだが？ ( ' ω`)
790:名無しさん＠１３周年
13/09/28 08:45:18.10 N1FfLe1Y0
２ちゃんねる的には駄目な奴は何をやっても駄目な流れになってしまうね。
791:名無しさん＠１３周年
13/09/28 08:46:13.92 gnrjy49i0
優秀なプロスポーツ選手の血縁者から同じレベルの選手が
あまり出てこないのと一緒で、才能は遺伝子＋環境の組合せ
たとえ頭が良い親でも環境がマッチしてなければ
活かしきれないのでは？
792:名無しさん＠１３周年
13/09/28 08:48:50.38 KJWGBptQ0
まあ、勉強に集中するためには、
家の中が怒号に満ちてるとかじゃ無理でしょ。
793:名無しさん＠１３周年
13/09/28 08:49:06.16 Dzfks3KZ0
こうなっちゃったのは敵と味方が見分けがつきにくい問いう事態からであるはずで、
コレは多分、DNAの異種排除性が緩くなった変異が人間なんだろうと思う。
似てるけど違うと言うのが沢山出来るからだったと思えるんで。
でこれを混ぜても決まらないのは日本社会実験診ても判るとおりでｗ
構造へのフィードバックとしての社会的知能が生じたんだろうと思う。
近代日本とは、社会構造と知能構造を独立させた系における進化実験であったと看做せる。
碌でもない。
砂漠なんざは、アリャ開放系でしかも武力自由だったから群として収束したんだと思うよ。
日本は閉鎖系で話が違う。
しかも、言語領域と現実領域を切り分けていないから、プラズマみたいに同期する。
言語領域での武力自由なら収束もするだろうが。
この場ではどちらも無理だよ。
何処のどいつが考えたのやら。
794:名無しさん＠１３周年
13/09/28 08:51:41.04 1stTbdJX0
>>1
麻生太郎のレベルはもっと低いよね～～ｗｗ
幼稚園レベルの麻生
「まずはファンドを20億と30億、合計30億立ち上げる」 簡単な足し算もできずｗ
「第二次世界大戦は真珠湾攻撃で始まった」ｗｗ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
・踏襲： ふしゅう URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
・詳細： ようさい URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
・怪我： かいが URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
自ら「学習院でビリから5番目以内だった」と語る麻生w謙遜かと思いきや裏口入学で裏口卒業w
自ら「新聞は読まず漫画を週に20冊も読破する」と語る麻生ｗ頭の弱いB層に「俺たちの太郎」と共感を持たせるための方便かと思いきや頭が悪すぎて新聞を読めないだけww
小学生並の頭じゃ新聞より漫画がおもしろいよなあｗ
いまだに防衛大臣を「防衛庁長官」と言ってるしw まともな本も読め！
03年総務大臣就任記者会見 「2005年まで地方・中央省官庁含めましてITいわゆるフロッピー等々で、これをつなぐ。大量に必要としました書類がフロッピー1枚で全部できる」w
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
外務大臣時代は金正日の名を覚えられず「キムなんとか」w ロシアを「ソ連」ｗこんな馬鹿はマンガ頭の麻生だけw
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
麻生の能力で外交は無理ｗ子ども扱いされて金を巻き上げられるだけｗｗ麻生の中学時代は144人中の142番目（「とてつもない日本」）
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ
札幌オリンピックの開会宣言で「かっぽろオリンピック」と言ったヒロヒト以来のDQN
795:名無しさん＠１３周年
13/09/28 08:53:41.30 cEhyaKzb0
>>791
まあアレだ。長嶋一茂とか野村克則みたいに、ある程度まではいけるけど、
超一流でないとぼんくら扱いされちゃうんでしょ ( ' ω`)
796:名無しさん＠１３周年
13/09/28 08:57:10.83 6w/iexGP0
>>780
でもそんなもん今の社会にいらないケースも多いよね
新しく商売でもやるなら必要だけれどね
>>791
プロスポーツはデカイ身体が資本じゃん
大分確率は下がっちゃうよね
克則は身体が小さすぎたし、
一茂は身体は良かったがメンタルが弱すぎた
それだけでしょ
797:名無しさん＠１３周年
13/09/28 08:57:26.49 nY+Dd4Uu0
>>791
室伏さんという例外もいるけれどね
798:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
13/09/28 08:57:47.23 OaVdsdOfI
いいから、仕事の話しろ
本田の一派
799:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:02:35.53 rHNKgw+iO
>>42
日本は血統を重視してる。
つまり才能を重視しているということだ。
アメリカはその逆。
金持ちが海外の養子を育てたりしているのをみれば分かる。
800:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:02:38.89 6w/iexGP0
>>797
室伏はスポーツ選手同士の結婚で産まれた子だろ？
野球選手は人気者の上に金持ちだから
みんな顔のいい華奢な女と子作りしちゃう
例えば田中まーくんも里田まいとかいうやせ形の女と結婚したわけだけど
レスリングの女性アスリートと結婚した方が
明らかに確率は高いよね
801:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:03:37.42 6beu5TMR0
どんなものでも遺伝子の影響から逃れられない。
空を飛びたくてもそれが可能な遺伝子がなければ無理。
が、環境要因が大切なのも当たり前。絶望的に餌がないとか
羽を広げられる空間すらないところで育てば飛べなくなるだろう
遺伝子的に不利だが補える範囲のものならば環境次第で
なんとかなるかもしれないってだけ。
が、トップアスリートを見ればわかるとおり、もうソッキンチキンの比率やら
なんちゃら分解酵素とか遺伝子レベルで有利な人間が環境要因も整えれば
もうぶっちぎり最強なのは明白
知能の場合も、知能の定義とは何か？どのような能力を知能というのか？
とか細かく分析していけば、同じ結論に至るだろう
802:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:07:29.08 6beu5TMR0
>>800
室伏の父ちゃんは、世界に通用するスポーツ選手に育てたいという目的を
もって奥さんを選んだそうだね 凄いおっさんだw
803:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:13:06.04 HRMW46ye0
>>799
日本ほど環境を重視してる国はないでしょ
海外の先進国は才能重視だよ
貧乏な才能ある人と、金持ちの才能なし、だと海外では前者を選ぶ、日本では後者を選ぶ
つまり、日本はコネや金が重要なのに対し、海外の先進国は才能重視
日本のそれは発展途上国や中世の身分社会の発想
804:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:14:26.08 oD3xuCqT0
貧家に孝子出ずる、というのを知らんのか。
805:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:15:40.80 DcvC6Bgx0
>>803
それは嘘だな。
才能の判別って難しい。才能を判別する才能が必要だしな。
806:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:17:51.71 6beu5TMR0
全てにおいて万能って人もいないだろう。
また、全てダメって人もいないだろう。
何かに秀でたいと思ったら自分は何が優れているか知ることが
何より大事そうだ。
807:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
13/09/28 09:17:55.04 GYlvomgEI
ここでものになりそうな餓鬼が一人もいない県
808:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:19:31.77 Nwe2SOWi0
環境が過酷であれば、環境の要素が大きくなるけど
今の日本程度のぬるい環境であるなら、圧倒的に遺伝子の要因が大きいよ。
もう生まれたときに勝負が付いてる。
809:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:19:45.98 gnrjy49i0
>>803
戦国の世だと、どこの馬の骨とも分からぬ輩を
身内に入れると大変なことになったからだよ
血筋を大切にするのは、家という日本文化の名残りだ
810:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:19:46.12 6w/iexGP0
>>799
アメリカに夢見すぎ
養子をとるのはやっかみやバッシング防止のためでもあるんだよ
どうせ下の世話とか育てるのはベビーシッターだし
>>802
どんなに野球の才能があっても
プロレベルの身体とパワーがなければ
絶対にプロでは活躍できないからね
分かりやすく言うと骨細の華奢な身体ではプロ野球は絶対無理
ある一定以上のガタイは不可欠
811:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:23:08.49 rHNKgw+iO
>>136
しかも生活面でも破綻していたという。
812:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
13/09/28 09:25:04.10 GYlvomgEI
清原さん
こんな、提案も低案もできん餓鬼相手やめたら？
俺も年くったし関東はもう壊滅やろ
813:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:25:06.70 ODXImqAu0
馬もただたんに速かった馬混ぜてもだめだし
優秀な遺伝子を生み出すため人間にも何か相性があるはずだ
814:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:28:28.74 gnrjy49i0
>>813
料理でも、高級食材同士で作っても美味いとは限らないしな
組合せと調理法のバランスが大事
815:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:29:30.76 rHNKgw+iO
>>151
禿同。
今なら半導体の研究開発設計ができる頭のいいひょろひょろした人よりも
オリンピックの施設整備、環境整備のために道をほったり、
コンクリートを流し込める 筋力のある人の方が求められてるもんな。
816:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:30:33.64 N8nGYQJ/0
環境もある意味、遺伝ではなかろうか？
817:あかん
13/09/28 09:30:53.90 15J/EdXu0
主観だろオヤが金持ちで犯罪者のみのもんたもあるが
もともとバカのばあい金持ちで教育受けさせられて
伸びる場合はある
818:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:31:40.83 QyJaD9HD0
>>741
怒られた記憶なら山ほどあるけど、褒められた事なんて無いな。
勉強の出来なんて興味が無い親だったし、いつも他人の子と比較してばかりで
欠点を探して小言や文句しか言わない。
教師や他人の親が褒めても否定的で、多分、うちの子はダメな子でなければいけないんだったんだろう。
才能？ なにそれって家庭。
こんな家、自分らの代で終わっていいし、墓作って供養とかいらない。
他人を僻んで傷つけたり犯罪を犯す事さえしなければそれでいいわ、もう。
819:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:31:59.40 4s1dJnR/0
論理的なことは優れているがややコミュ障気味の男性が、社交性に富んだ嫁さんをもらって子供が生まれると
うまくいけばいいとこ取りになるな。逆もある得るが。
820:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
13/09/28 09:33:15.53 GYlvomgEI
>>819
潰した臭いに
821:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:35:30.91 9WdcYFcW0
＞貧乏な才能ある人と、金持ちの才能なし、だと海外では前者を選ぶ、日本では後者を選ぶ
おおうそ
822:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
13/09/28 09:37:13.41 GYlvomgEI
いいわけすんな
823:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:37:38.55 6w/iexGP0
>>804
それいつの時代の言葉？
>>809
日本の回りはろくでもない国しかないしな
>>816
人間は親が18年は育てる慣習だしな
824:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:37:49.32 DcvC6Bgx0
才能は遺伝子の欠陥だって。
825:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:38:20.70 y2Ogch1p0
環境がよければいいなら、小学校から東大法学部
の家庭教師をつけて私立小に通った安倍さんは
どうなんだろうね。
親、親戚ほとんど東大なのに
私立小出身で関東学院大学にしか入れなかった小泉とか。
兄は日大中退だっけ。
遺伝の方が大きい。
826:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:39:14.17 9WdcYFcW0
結論は自己責任ってことだなｗｗ
827:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:39:55.47 ZXfwFvaK0
バカは環境で遺伝する
DQN名つける親の影響受けたこともがDQNである可能性がきわめて高いので人事担当者は機械的に名前見てふるい落とすのが今や常識ですが
828:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:39:59.57 Qdypjb2x0
今は普通教育の普及で標準的な教育環境は
整備されてる。同じ教育を受けた者同士を
比較した時に、上位0.1％以内に入る人間を
抽出したら、やはり親の遺伝子が圧倒的な
影響力をもつんだよ。
灘中に通ってた時、同級生の親は大半が
医者だった。
同じＨ学園やＮ能研に通っていながら、
同じ教材を使用していながら、差がつく
としたら、その要因は遺伝子なんだよ。
問題は、政府が国民にその事実を
公的に認めないことだ。
近代以降の社会は、個人の意思を
最小の構成単位として構築されていて、
個人の自己決定によって生じた格差は
自己責任であるという考え方に依拠して
いる。しかし、格差が自己責任ではなく
遺伝子を理由とするなら、格差の原因は
「知能が遺伝することを教えなかった政府」
や「子の敗北を予測しながら子をつくった親」
にある。政府について情報不提供による詐欺が
成立する。
社会構造自体の矛盾が露呈するから、
政府は知能が遺伝することを認めないんだよ。
829:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:41:02.59 DcvC6Bgx0
>>825
ある種、家庭環境だろ？ｗ
俺は選ばれた人間だ、こんな下郎にものを教えてもらうなんて出来ぬ！
とか思ってると勉強なんて出来んｗ
830:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:41:24.03 9WdcYFcW0
>>828
じゃあやっぱり自己責任じゃんｗｗｗ
831:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:41:48.82 6w/iexGP0
>>825
環境が恵まれ過ぎてて結果勉学には良くなかったってパターンもあるだろ
結果二回も総理大臣になってるわけだから
学歴どうのこうのなんて次元じゃないけどな
学歴が一番大事ならずっと鳩山由紀夫総理大臣にしておけば？
お前みたいな学歴もない馬鹿が
学歴しかない馬鹿ほど学歴にやけにこだわる
これ真理
832:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:43:37.38 EskE/O0r0
>>715
報酬を貰えるっていうのは環境ではなく競争だよ
小さな競争の中から勝者が生まれてその先に進めるのは一握り
戦争と同じだよ
撃たれる人間を犠牲にして前に進んだ人間が生き残る
833:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:43:58.68 fgquX4/J0
この記事、元は英文なんだよね。
海外の貧困と日本の貧困には、かなりの差があると思うがね。
834:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:44:51.00 TMYPNNok0
衣食足りて礼節を知る。
835:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:45:09.19 QhaYoNtx0
そりゃあ磨かなきゃ原石だってただの石だわなｗ
IQに極端な開きのある幼児被験者に対して
低いほうに高度な教育、高いほうには最低限の教育
を施した場合どうなるんだろう？
低いほうは「それなりに」は、伸びるだろうが突出はしないだろう
高いほうは最低限切っ掛けを与えたら、あとは自主的に学んで
結果教育の成果以上になりそうだと思うんだが・・
836:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:45:19.85 DPnmzIUA0
>>828
灘中学に通って（＝極めて良好な学習環境が保障されていて）この程度の論理展開
ということは逆説的に、この説の正当性を立証してるのだろうか。ううむ
837:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:45:55.21 zXMVC+Pc0
>>818
そこまでわかってんなら、自分は褒める子育てすりゃいい
親の真似をしなきゃならない理由なんてないよ
838:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:45:57.34 DcvC6Bgx0
でも、知能自慢しても、毎年何千人と入る東大から、毎年何千人もの
人間が学者の才能無しとされて社会に放り出されてる現実。
839:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:46:30.33 y2Ogch1p0
>>831
残念ながら少なくとも安倍よりは
はるかに高学歴ですよ。
公立出身だけど。
ネトサポだろうけど政治の事なんて
言ってないのにあわてて哀れだね。
840:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:46:31.35 ZXfwFvaK0
学歴厨って他にほこる物がないから必死に偏差値偏差値いうからね
実社会でまったく役に立ってない窓際やニートが実は俺はすごいんだぞ、だからもっと敬えとヒステリーおこしてる
どんだけテストで１００点取ろうとGDPに貢献するわけじゃない
社会の役に立って売り上げあげて初めて意味があるのにそれができない役立たずの無能という事実を受け入れたくないんだろうｗ
841:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:47:17.69 HRMW46ye0
>>838
才能あったらサラリーマンなんてならないだろ
基本的に優秀な奴は学者狙いの一本だよ
医者を継ぐやつとかはいるけど
842:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:48:31.23 946AgsVA0
うちの田舎のケースだと
先祖が豪農or地主or裕福な商人→末裔はだいたい勝ち組
先祖が小作人、戦後の農地改革で都市近郊に土地ゲット→末裔はまぁ勝ち組
先祖が小作人、戦後の農地改革でろくな土地を得られなかった→末裔はほぼ負け組ｗ
843:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
13/09/28 09:49:04.30 GYlvomgE0
>>790
あほんだらのことか？
>>834
おまえにはまだ足りないのか？
844:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:50:12.19 hBcqohW3O
>>825
無駄な受験勉強せずに総理にまで登りつめる家庭環境にいただけだろ。
845:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:50:51.45 EskE/O0r0
>>724
性格調査じゃなく知能の話しなんですが？
性格がクズでも慶応でしょ
846:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:51:37.17 OYuiM7oL0
貧乏人は馬鹿というのは同意
847:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:52:37.88 HRMW46ye0
だいたい１０分喋ればその人の知能レベルはわかる
で、上流階層では金のあるなし、じゃなくて頭の良し悪しがステータスだ
いくら高い金かけて身なり整えても、喋ってる内容がアホだとフーン、っていう社会が真の知的上流階級
そもそも価値観が全然違う
848:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:52:43.52 zXMVC+Pc0
>>838
学者になりたくて東大行くわけでなし…
849:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:53:07.86 TMYPNNok0
>>843
君には足りてないようだね
850:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:53:19.96 +gXkirl30
マンガでよくある勘違いした無能なバカ貴族の息子の現代版だと自覚していないやつらが多いようで
851:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:53:23.88 XIJzPRB30
麻生や安倍を優秀と評価する日本がおかしいだけだろ
852:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:54:48.71 PNtzNz/D0
>>1
松下幸之助とか貧しい環境から一代で偉人になった人たちに謝れ。
853:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:55:33.81 cEhyaKzb0
>>851
じゃあ誰が優秀なんだね？ ( ' ω`)
854:名無しさん＠１３周年
13/09/28 09:55:43.79 jJC1Q4Db0
知能遺伝子ではなく価値観の問題だと思うけどね。
高学歴家庭に生まれたら高学歴を目指す。
低学歴ＤＱＮ家庭に生まれたらフランスに渡米を目指す。