13/09/27 19:36:54.40 5s5GWTcN0
>>345
＞ダウト。どんなにめぐまれた環境にいても、現首相の知能は・・・・・・・
だからよ、>>1をよく読め。
「裕福な家庭に生まれても、バカの遺伝子持ってたらバカ」
「貧乏家庭に生まれたら、秀才の遺伝子持っててもバカの遺伝子持ってても、バカになる」
ってものだよ
351:名無しさん＠１３周年
13/09/27 19:40:04.35 /qVz+5LH0
まあたしかに次の天皇はアレっぽいしｗ
352:名無しさん＠１３周年
13/09/27 19:41:06.26 8JvlG+nq0
俺の親戚にも両親とも偏差値４０の高卒なのに
偏差値６７の進学校に受かってる子がいる
353:名無しさん＠１３周年
13/09/27 19:43:04.17 IsiTdsTv0
酒飲みのヒキコモリ親父の元に生まれたら間違い無く人生のハンディーキャップを喰らう…
354:名無しさん＠１３周年
13/09/27 19:43:21.59 K5suJ4ij0
人間の生きてる環境が酷すぎ
地上にくっついて、ひしめきあった巣を作って生きてる
これじゃIQが伸びるわけない。子孫に新しい種も残せない。
355:名無しさん＠１３周年
13/09/27 19:43:48.59 xVZ5Rnwz0
まあ、首脳に関しては単純に知性だけではなく人柄や個性も重要となる。
「よい部下に恵まれたり、人を使う能力と♪」
「傑出した人間でもこういう能力がないと後がない。独裁者が破綻するのは常識。
人間はいつかボケる。血族支配が長続きしないのもあたりまえ」
「愚鈍でもいい奴なら良いと。三国志の劉備のような♪」
「まあ結局大国になれなかったというオチもあるがなw 政治はいろいろ難しいと思うw」
356:名無しさん＠１３周年
13/09/27 19:44:04.09 cSAXBSYq0
世界一IQが高い人間がストリッパーやってる地点で頭の良さ＝勉強じゃない
英単語1000個知ってるより魚の種類1000種知ってる方がすげえのに社会は型に羽目すぎる
357:名無しさん＠１３周年
13/09/27 19:44:26.30 IWlFwleF0
どうだろうね
エリート官僚の息子で育ちのいい
国立大学出身の父はアホだった
358:名無しさん＠１３周年
13/09/27 19:44:32.42 HfG0VharO
俺は子供に「家とか土地とか預金とか、遺産は一切のこさないから」って言ってある。
まだまだ先の話にはなるが、ケアハウスから特養とか、施設に入る。子の世話にはならん。
そのかわり、子供が独立してから自分達がリタイアするまでの間に、
孤児院から養子を引き取りたいと思っている。環境に恵まれない子を立派に育てたい。
…うちの子はちゃんと国立大に入って安心させてくれるかなぁ。
359:名無しさん＠１３周年
13/09/27 19:45:01.28 lhNpqFR30
>>352
高学歴でテストの点数が高いほど優秀である可能性は高くなるが
たまにアホで知能低いのにガリ勉して出てくるような奴もいる。
実際に、
学力と知能指数の相関関係は、見られない事がよく知られている。
360:名無しさん＠１３周年
13/09/27 19:45:15.87 4dCV/IZ40
アイビーリーグにはアファーマティブ・アクションで大量の黒人学生が入っているのに
黒人のノーベル賞科学者は皆無。
なぜなのか。
361:名無しさん＠１３周年
13/09/27 19:45:26.06 IsiTdsTv0
さらに貧乏でも常識の有る親父の元に生まれたら間違い無く困難を突破するチャンスに恵まれる
362:名無しさん＠１３周年
13/09/27 19:48:05.24 rBbPOrJ00
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
縦軸IQ、横軸socio-economic-status(SES)＝家の裕福さ
青＝白人、赤＝黒人
どの階層でも、白人のIQが高い
黒人でも裕福な家庭に生まれるほどIQは高いが、白人にはかなわない
363:名無しさん＠１３周年
13/09/27 19:48:32.07 UEqkhbgI0
>>335
想像力と集中力が違う。そしてそれは洞察力の差になる。
その差は学歴と関係はある様に見えるが、例外が多いのでなんとも言えない。
>>360
想像するよりフィールドワークだね。
がんばって論文にまとめてみたら？
364:名無しさん＠１３周年
13/09/27 19:49:53.50 NSpIONkD0
最後のDNAをDQNと見間違えたわ
365:名無しさん＠１３周年
13/09/27 19:50:10.75 pkpwGoct0
生物学的に、貧困とは何だろうか
集団生活を営む生き物でありながら
うまく適応できない状態なのかもしれません
366:名無しさん＠１３周年
13/09/27 19:51:49.84 8JvlG+nq0
>>359
まあ学力と地頭の良さはあまり関係ないかもしれないけど
一般的に偏差値６５を超える学校は努力だけではなく地頭がないと受からないらしい
まあその両親も高卒とはいえ建築士をやってるくらいだかから、たまたま昔勉強しなかっただけってものもあるが
367:名無しさん＠１３周年
13/09/27 19:51:51.38 cSAXBSYq0
島田紳助の娘2人が東大な地点で環境に左右されるってのは間違いない
368:名無しさん＠１３周年
13/09/27 19:52:33.84 K5suJ4ij0
市場があれば生活費なんていくらでも出てくる
わざわざ好んで貧困になる理由がわからん
369:359
13/09/27 19:53:02.69 lhNpqFR30
学力と知能指数の間で相関関係が見られないのであれば
高卒でも優秀な奴は優秀ということになり
教育が知能に影響を及ぼしているとは言いづらくなる。
370:名無しさん＠１３周年
13/09/27 19:53:05.62 5dK2C63I0
お金とか環境とか大事だけどもっと大事な事あるよ
いくら金持ちで豪邸に住んでいようが、夫婦が仲悪かったり
怒鳴りあうほどじゃなくても冷め切ってたりしてる家の子だったら
敏感に感じ取って色々やる気が削がれると思う
学校とかでも勉強以外悩みが出来ないわけないし
371:名無しさん＠１３周年
13/09/27 19:53:23.76 NSpIONkD0
>>360
逆差別で門戸を広げても質は上がらない。
372:名無しさん＠１３周年
13/09/27 19:53:29.26 Wc1IWsRn0
>>367
伸介は賢いからな。
まさに、勉強してなかっただけ、の見本やな。
373:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
13/09/27 19:53:38.59 JPcNj7Eo0
環境は遺伝します。
374:名無しさん＠１３周年
13/09/27 19:54:07.45 rBbPOrJ00
URLﾘﾝｸ(www.mun.ca)
白人と黒人のIQの差
375:名無しさん＠１３周年
13/09/27 19:56:19.08 pdbDfJ9/0
もひとつオマケにｗ
知能含めて、能力というのは外から見たものか内側から見たものか
という話で。
要は、持てる荷物と速度の問題で。
貧困というのは悩みが多いだろうから、そちらに振り向ける能力が多いだろう。
要は余計な事が多くて生産的出ない努力が多いから貧困な訳で。
大体のトコ、何処の出身者でもスゴイ人が出てるみたいなんで、遺伝とかと違う。
だから矢張りコンピュータというのはアナロジーに便利な道具ではあって。
①基本処理速度、②OSの種類（バグの多寡）、③プログラムの優劣、④出力の効率（判りやすさ含む）
コレに見える所はあるわけで。
そして
⑤ 出力がコンピュータの何に役立つのか？
バグ増殖のシミュレーションしたいなら、バグだらけの方が確かに本質を突いてる。
本当にそうなのか？
それが哲学的問い ということではないかと思うんだ。
376:名無しさん＠１３周年
13/09/27 19:57:58.59 rBbPOrJ00
URLﾘﾝｸ(img189.imageshack.us)
人種ごとのIQ分布
日本人＞ヨーロッパ人＞アメリカ人
377:名無しさん＠１３周年
13/09/27 19:58:09.68 K5suJ4ij0
>>373
環境が遺伝子以上に影響するわけないじゃん
何年、現実で動物実験してんだよ？
在日朝鮮人は日本で育っても朝鮮人に育つ
378:名無しさん＠１３周年
13/09/27 19:58:10.34 xVZ5Rnwz0
つーか 世の中が貧しい時代なら、家庭の事情で進学できず
低学歴だけどその後頑張ってよいポジションについた例は多いでしょうが
現代は個人の努力や様々なバックアップがあるので、知性が高いけど低学歴というのは稀でしょうw
「甘えが合理化されている事例も多いと♪」
「むしろ、高学歴が十分に能力を発揮できずため息をついているという構図が、現代の社会問題ではないと思うねw」
379:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
13/09/27 19:59:04.34 JPcNj7Eo0
>>377
言い回しにマジレス 乙
380:名無しさん＠１３周年
13/09/27 19:59:55.86 01n17kQA0
そろそろ大人になれよ。
381:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:00:55.00 cSAXBSYq0
>>367
俺には発達障害にしか見えないが・・・
頭のいい人間って言うのは人の気持ちまで頭が回るし
382:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:00:59.43 8JvlG+nq0
日本の場合は偏差値や知能指数でバラつきはあるものの
独自の人材育成術と教育システムがあるからなあ
落ちこぼれでもその気になればけっこうモノになるやつが多い
383:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
13/09/27 20:01:25.15 JPcNj7Eo0
環境は遺伝します。
384:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:01:30.87 U9rNWCAv0
環境は大事ですよ。本当に。
385:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:02:12.78 Zbp5AeWuP
そらまぁ底辺ＤＱＮを親に持ったらな…
386:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:03:22.03 4dCV/IZ40
>>372
>>367
島田紳助は奥さんが賢妻なんだよ
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
387:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:03:46.19 CWAGemx5O
知能の高さは、言わば牧場における豚の太さみたいなもん。
天然の生存競争による淘汰ではなく、人工環境での品種改良に過ぎない。
知能の高い個体を選択的に増やさなければ、我々の子孫はすぐに原始人に戻る。
388:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:04:14.19 KjdJDkqj0
IQに遺伝性が見受けられないってのは新しいな
389:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:04:37.97 8zTF206u0
東大=東大
ドカタ=ドカタ
運転手=運転手
390:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:05:13.21 lhNpqFR30
>>375
ちょうどいいな。コンピュータに例えるのは。
基本処理速度（優秀な遺伝子）
OS（親の影響・思想）
プログラムの優劣（教育）
基本処理速度は高いに越したことはない。
ソフトウエア（教育）も良い物を使うに越したことはない。
１．基本処理速度が低いコンピュータに優秀なソフトウエアをインストールした場合
２．基本処理速度が高いコンピュータに優秀なソフトウエアをインストールした場合
３．基本処理速度が低いコンピュータに劣悪なソフトウエアをインストールした場合
４．基本処理速度が高いコンピュータに劣悪なソフトウエアをインストールした場合
で考えると
教育の限界が、遺伝子の性能の壁にぶち当たっているのでは？
教育は重要だけど、十分なスペックのハードウエアも必要。
知能低くてガリ勉して出てきているタイプは、処理能力低いハードウエアに優秀なソフトを入れているようなもの。
重くてまともに機能しやしない。
391:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:09:18.95 Km6omz0z0
>>360
アメリカでも黒人がきちんとした形で科学を勉強するようになったのは
せいぜいここ半世紀ほどのことだしな
科学に触れる機会や期間という点で大差がありすぎる
392:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:09:27.90 6lTK8cTIO
生活保護が私立に入れたがるわけだ。
393:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:09:59.29 pLZTOHkj0
>>353
どうすればそんな屑に子供が出来るのかね
394:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:10:22.87 nAADZMfN0
>>350
「貧乏」とは書いてないよ
「ＳＥＳ」→社会経済地位によって影響を受けると書いてある
で、ＳＥＳをググルと貧乏とは全く違う尺度であることが明白
つまり>>1の（社会経済的状態、つまりどれほど裕福で高度な教育を受けているか）の（つまり）以下の言い換えがおかしい
・社会経済的地位（以下の3変数の因子得点、1 両親のうち高い方の教育年数、2 両親のうち高い方の職業的地位、3 13個の所有財のそれぞれの所有の有無と、家にある本（100冊以上ダミー）の14変数によって構成された尺度
を知っていたら誰でも納得な結果だろう
395:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:11:25.21 8JvlG+nq0
そもそもＩＱの計り方にも問題があるとは思うが
図形の問題やら出てくる場合はＩＱじゃなくて学力の要素のが強いし
396:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:11:27.46 vuBk2GwH0
ライオン宰相浜口雄幸は京都の石屋の子として生まれた。
幼少の頃から本が好きで、手放すことがなかったらしい。
父親からは、石屋に学問はいらないと勉強してたら、怒られた。
それでも好きな勉強を続け、地元の篤志家の援助で京大を卒業し
首相まで登りつめた。遺伝も環境ももちろん関与するだろうけど、
何かほかの要素もあるような気がする。
397:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:13:01.19 kjIsSGVU0
環境が遺伝するってのは下層でいえば
「貧困の文化」ってやつだな。
398:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:13:02.45 5s5GWTcN0
>>362
黒人と白人は経済的環境が同じでも生来的に差がある、 という主張ねｗ
でもそれはことごとく論破されてるんだよなｗ
URLﾘﾝｸ(extract.blog.shinobi.jp)
白人の母親と黒人の父親とのあいだに庶子として生まれた子どもたちが，
黒人の母親と白人の父親とのあいだに生まれた同様の子どもたちよりも高いＩＱを示すという観察結果が得られるや，
それはおそらく異人種間結婚に関わった黒人の父親たちのほうが黒人の母親たちよりも知的であったためであろうとされた。
また高いＳＥＳ値の白人家庭に養子となった黒人の子どもたちが際立ったＩＱ値を発達させることが立証されると，
今度は，これは，通常観察される黒人と白人の差異のしかるべき部分が遺伝的なものである事実と必ずしも矛盾しないと言われた。
つまり、裕福な黒人と裕福な白人の家庭環境が違うだけ、ということにすぎない
399:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:14:08.41 KseOH+RAO
新自由主義が跋扈してからは詭弁家しか人材が輩出されないけどね
400:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:14:34.24 4JpqNUG00
生まれつきの低能はどんなに高い教育を施しても生まれつきの天才には勝てない
以上
401:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:15:32.70 myq2aEI50
IQテスト
URLﾘﾝｸ(www.iqtest.dk)
402:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:16:00.65 5s5GWTcN0
>>394
その尺度だと、 ＳＥＳが低い ＝ 貧乏 で問題なしだよね？ｗ
403:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:16:18.77 or2ErbNu0
貧乏じゃ無けりゃ環境がいかに大切か何て分かりようもないけどな
幼少時から周りがキチガイ揃いだと右往左往するしかないよホント
成人してやっと開放されるかと思ったら、その環境が尾をひいたりして物凄い足を引っ張ったりな
404:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:16:38.90 nAADZMfN0
>>398
あんたは環境を貧乏に曲解した上で、しかも環境因子を強調するね
何か政治的思想でも入ってるの？
馬鹿な子は馬鹿、秀才の子は秀才
金かけて教育してもムダ、でいいじゃん
405:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:17:20.53 4dCV/IZ40
安倍晋三は金持ちの家に生まれ育ち、父も祖父も東大卒なのになぜ当人は成蹊なのか？
406:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:17:25.90 IXgzNxOc0
遺伝＋環境だろ
両方必要
どっちが欠けてもダメ
407:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:17:53.81 xVZ5Rnwz0
まあ、高校などは明らかに学力偏差値で区分けが実施され弊害が問題視されているが
これは教育の観点からまさしく妥当で、同じような学力の人間をまとめて教えれば無駄がない。
しかしながら、昔は実業系の高校や低偏差値の高校はDQNの巣とみなされていたが
現代は価値観が多様化したので個性的な面白い人材を生み出しているのは事実。
「医者も儲からなく激務の時代ですからね♪」
「うまい野菜を作って喜んでいる農家も増えたわけで、これからは適性と興味の充足が重要となる。
職業の上下は収入に直結してるから生じるわけで、これは世相とともにかわる。単純にIQだけで考えることはできない。
だから、自分に何が向いているのか考え、それを実現するためのバックアップシステムの整備が急務となるだろうねw」
408:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:18:09.20 oJtK1rOn0
>>8
貧すればトンスル？
409:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:18:31.79 O+GRswso0
貧乏で潰れるくらいの才覚なら潰れてもええんちゃう。
本当に凄い奴はどんなに叩かれ、潰され、グチャグチャにされても頭角を現してくるもんやろ。
410:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:19:01.07 5s5GWTcN0
>>404
＞馬鹿な子は馬鹿、秀才の子は秀才
＞金かけて教育してもムダ、でいいじゃん
そりゃ>>1の結果でもほぼそうでしょｗ オレも否定してないし。
ちなみに、バカの親の子でも、優れた遺伝子を持っている場合はありうるよね。
問題なのは、貧乏だと優れた遺伝子を持っていても、それが 「関係なくなってしまう」という点で、
それが>>1の複数のグループによる結論。
思想だなんだっていってるアンタのほうが思想を持っているじゃないかい？ｗ
だからそういうレスが返ってくるんじゃないかなぁ
411:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:19:16.58 2FfA0AZq0
こんぼう持ってラスボスと戦うのが貧乏人
生まれながらにして天空の剣を持つのが金持ち
そりゃ、貧乏人じゃどうしようもない
412:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:19:23.57 nAADZMfN0
>>402
全然違う
>>394を読んで
・「1 両親のうち高い方の教育年数、2 両親のうち高い方の職業的地位、3 13個の所有財のそれぞれの所有の有無と、家にある本（100冊以上ダミー）の14変数によって構成された尺度」、によって影響を受けると
413:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:20:50.69 4dCV/IZ40
>>412
13個の所有財って具体的に何？
414:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:21:27.37 lhNpqFR30
>>406
これが正解に近い気がするけどな。
ある一定水準以上のハードウエア（遺伝子）を持っていれば
優秀なソフトウエア（教育）をインストールすればいい。
ただし、例外として
生来のスーパーコンピュータとして設計されたハードウエア（優秀な遺伝子）を持つ相手に勝とうとしてはダメ。
並みのソフトウエア（一般的な教育）を使っても、ケタ違いの演算処理能力で上回ってしまうから。
415:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:21:36.98 KjdJDkqj0
スティーブ・ジョブズはリード大学中退だけど、あの性格でチビ不細工でリード大学中退だったら
あんなカリスマに成れたのだろうか。あれは、生まれつきによる成功だよな。
例えば、ヲタ臭漂うビル・ゲイツがハーバード大学中退ではなく、リード大学中退だったとしたら？
鼻で笑われて途中で消えてたんじゃないか。
416:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:21:41.75 5s5GWTcN0
>>412
何が違うの？
ＳＥＳが低い
両親のうち高い方の教育年数が低く
両親のうち高いほうの職業的地位が低く
１３個の所有財のそれぞれを所有しておらず
家にある本が少なく
で、貧乏じゃないの？ｗ
ＳＥＳって社会的地位と経済的地位を図る尺度で、だから「社会経済的地位」という名前なんだけど、
それを完全否定するわけ？ｗ
なんか思想持ってるよね ID:nAADZMfN0 ってｗ
417:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:21:56.48 01n17kQA0
僕ちゃんは選ばれた人間なんだって思いたいのは分かるが、そんな都合の
良い解釈が許されるほど世の中は甘くないな。
418:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:22:24.95 cVUt136m0
両親がDQNで何時も喧嘩ばっかりしている家庭があったんじゃと、、、
お隣に爺さんが住んでて、んで、そのDQN親が喧嘩している時はいつも遊びに来てたんじゃと、
その子供はIQが高くなったんじゃと、、、レアケースなんだろうが、、運ってあるよなぁ、、、
いーなー、、、と思った；；
419:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:24:11.76 5s5GWTcN0
>>418
それ大きいね。
子供の脳だけでなく、大人の脳も非常にストレスに影響されやすいし、
高齢者だと子供かわいがるから、心も安心してやる気も出る。
すると能力があがる。
420:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:24:13.03 Xfm3Jj1oP
>>388
遺伝てのは、知能の上限を決めてるんだわ。
どんな子も、いい環境におけば、ある程度は賢くなる。
だけど、凡人は凡人止まりだ。
両親ともIQが100止まりだと、子どもはいくら訓練しても120未満だとさ。
脳は、皮質、灰白質と白質の3つの層にわかれている。
皮質がメモリ、
灰白質がパワー、
白質がスピード
この3つが脳のスペックを決めてる。
遺伝的に大きいのは、神経回路の配線具合と白質だな。
要するに、頭の回転の「速さ」と、「集中力」ね。
これは生まれつきだ。
マラソンランナーの子が長い距離を走れるように、
秀才家系の子どもは長時間、効率よく問題に集中することができる。
すぐ飽きて投げだすってのは、脳のパワーが足りないんだよ。
421:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:24:39.47 DA+daUceO
普通のヤツが一番スゲー
422:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:25:07.66 tcGgyNFn0
鳩山由紀夫の説明になってない。ガセネタ。
423:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:25:50.29 8JvlG+nq0
ＩＱ＝地頭は教育環境によって伸ばすことができると
ただのそのＩＱもあくまでペーパーテストによるＩＱでしかない
実社会において必要なＩＱとは何なのか、なにもってして賢い人間というのかは
なかなか定義するのは難しいよね。
424:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:26:12.24 nAADZMfN0
>>413
車とか家とかでしょ
こういうのは指標だから調査によっても変わる
だけど、貧乏と人括りにするのは明らかにおかしい
パチンコ屋経営なんかは金持ちかもしれないけどＳＥＳは低いはず
425:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:26:24.79 pLZTOHkj0
政治家の４代目にして関東学院大の屑
政治家の３代目にして祖父、父は東大ながら本人は成蹊大のウンコ垂れ
はい論破
426:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:27:07.29 5s5GWTcN0
>>420
＞すぐ飽きて投げだすってのは、脳のパワーが足りないんだよ。
それも違うんだな。
アメリカで、「就学前教育」がどれくらい効果をあげるか、の実験がなされた。
対象は、黒人の貧乏家庭の子ばかり。
一方の集団Ａには、質の高い就学前教育を施し、 もう一方Ｂは普通どおり。
すると、Ａの人たちは、最初、学校の成績がよかったが、それは時間が経つにつれて薄れた。
しかしながら、Ａの人たちが大人になったとき、Ｂに比べて社会的地位が高く、犯罪率が低く、離婚率も低かった。
427:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:27:30.59 cSAXBSYq0
人間って五感で相手に遺伝子残したい本能が生まれるって事は勉強やお金じゃなくコジキだろうがモテる奴が優秀な遺伝子なんじゃないの？
遺伝子の良さに後付けの魅力関係ないし個体は個体。こいつ金持ちじゃなかったらブスと結婚してたろうなって奴いっぱいいるし案の定借金して離婚するし。世の中ちょっと生態的に崩れてるよね
428:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:28:58.90 0UX4xv3OO
>>420
IQに関連して、IQは低くても良くないが高すぎるともっと悪い。
医者によっては精神分裂症の診断をする場合もある。
よくマンガでIQ200、ということで、天才みたいな表現があるが、あれは間違い。
429:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:29:09.04 /KJ3aUCO0
まあ遺伝子だけで決まったら文明が発達するわけないしな
430:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:29:17.69 bf+d29db0
公立学校一筋で育った人間は絶対出世できない。
なぜなら学校行事でフツーに撮った写真にヤンキーや将来ヤクザや
犯罪者になる人間が写っているからだ
政治家や文化人、社長になった時、学生時代何気なく
撮った写真がバラまかれる事になる
交友関係がまったくなくても写真に写っている以上かっこうの標的である
431:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
13/09/27 20:29:22.23 JPcNj7Eo0
子を持って知る、親の恩 ｗｗｗ
432:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:30:00.16 LOWprLB40
東大生も親が金持ちなだけだからな、
ただの暗記マシーンが偉そうにするなよ。
433:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:30:15.89 /ZdH9n4m0
>>427
その遺伝子を確実に残すための、今現在の経済力も同時に見ているはず
434:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:30:53.06 wKCvWgd10
>>428
なんで？
何かソース頂戴
435:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:31:23.84 or2ErbNu0
世間で言う「一般家庭」と掛け離れた飯食うのにも困窮してた自分からすると
環境ほど大切なものはないわ
何かに掛ける時間すら失うんだよ
それを取り戻す時間はいくら優秀でも天才児とかじゃなけりゃ取り戻せない
本人の努力とか言ってる奴は、何も気がねなく興味あるものに触れ続けられる時間をもてるってのが
どれだけ恵まれたものか理解してない人だ
436:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:31:56.61 KkutICWb0
学校に通う年齢になると、
親の影響より、周囲の友人の影響の方がはるかに大きくなるという研究結果もみたことがある。
人格形成は家庭だけじゃない
低レベルの友人に囲まれたら、またその人も低レベルに引き込まれる。
朱に交われば赤くなるとはよく言ったもの
437:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:32:46.64 0Y7ltBPX0
>>1
知能は遺伝性が高いが、後天的環境にも左右される．．．こんな当たり前の結果で研究って言えるの?
438:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:33:17.82 nAADZMfN0
>>416
なんでそんなに貧乏に拘るの？
貧乏でも父親か母親が高スペックなら普通にＳＥＳは上なんだけど？
だから貧乏で、両親も低学歴で、低スペック職で、本も買う金がなくて、みたいな現代社会では稀有な事例じゃないと成り立ち得ない話なんだけどね
貴方は環境にこだわるけど、金持ちの家に生まれてもあんまり変わらない人がほとんどだと思うよ
439:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:36:12.62 xtYbCyRM0
IQって結局理解の早さだから困窮で生きるのいっぱいいっぱいじゃ他の事考える余裕なくて役立てようがないんだろうな。
440:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:36:27.49 Kg3JC7cG0
つい先日NHKでソ連で処刑された天才物理学者は貧乏な家に生まれ独学で量子論と一般相対性理論を理解し最先端の研究をしていたと言ってたけどどうなるん？
ただ単に栄養不足で影響があると言ってるなら当たり前やしな。
441:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:36:28.57 nAADZMfN0
>>436
低レベルの友人に引き込まれる時点でその人間が低レベルな証拠じゃん
頭いい人間を低レベル高校に入れたら明らかに浮くよ
442:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:37:22.14 3DaVrxFZ0
まぁ偏差0～100程度なら環境ブーストはめちゃくちゃ左右する
443:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:37:25.31 tSiruGYMO
>>9
自己紹介ワロタw
444:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:37:31.13 5ehWRmO4O
嫌だダメだケチ付けつまんない君がいる環境は恐ろしいもんな
445:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:39:04.84 5s5GWTcN0
>>438
えっと、何度も言うけど、ＳＥＳってのは「社会経済的地位」ってもので、
社会的地位と経済的地位を図る尺度なわけ。
それが低いってことは、社会的地位も経済的地位も低いわけで、
そういう場合、遺伝による差がでなくなってしまう＝ 貧乏によって遺伝的能力が潰される
ってのが>>1の結果でしょ？
なんでそれを否定しようとするかねぇ
446:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:39:09.72 5GzeWvnI0
>>438
その例が稀有だと思ってる時点でただのバカ
お前の設定した現代社会だと稀有なだけ、現実を直視しろ
447:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:39:26.02 bHjJ6Q4jO
IQ(笑)
兄貴の二年先の教科書オモチャにしてりゃ118だったぜ
無意味だがな
ド底辺生活は辛いわぁ
448:ハルヒ.N
13/09/27 20:40:53.40 d+Qk2WuO0
これが、木目関関イ系と因果関イ系の違いを見分けるって事なのよねえ( ^ω^)ｗ
遺イ云はIQを決める要因として重要では無く、むしろ、その後の教育がIQの高低を
決める牛勿だと言えるでしょうｗｗ
言っちゃ悪いけど、不勉強な女又が高いIQを才寺つイ可て、イディオ・サヴァン症候
君羊とかでしか在り得無いからｗ
ぷぎゃｗｗｗ
449:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:42:24.37 VVEtVuNA0
ナマポ連中は遺伝子から腐りきってるから
奴らの遺伝子は蛆虫以下です
450:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:43:12.62 /qVz+5LH0
ナマポと公務員だけ子孫を残す国ｗ
451:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:43:48.72 xtYbCyRM0
>>441
浮いちゃうのは現状おかれてる環境の把握が出来てないんだから頭よくないって事なんじゃないかな
452:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:44:23.06 YQDzSzwv0
>>440
天才と良い大学に行けるレベルの秀才は全然違うよ
453:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:45:38.50 5s5GWTcN0
>>449
＞ナマポ連中は遺伝子から腐りきってるから
つまりこれも不正解ってことなわけ。
生活保護の子でも遺伝的に優れてるものを持ってる場合もあるが、
そんなこと関係なしに、全部劣等になってしまう、
このため生活保護の子がまた生活保護に陥るという事態になり、社会保障費が増える。
>>450
＞ナマポと公務員だけ子孫を残す国ｗ
えっと、金持ちは子孫残してないのかい？ｗ
むしろ子供が多いのは貧困層だと思うがなぁ、日本では。
454:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:46:13.12 cVUt136m0
最近気が付いたんだが、両親が高学歴で血筋血統の養殖されたサラブレッドと
両親がDQNの中にあり得ない突然変異のオグリキャップのような馬と両方あるんだなって、
前者が殆どで、後者は稀なケースなんだねｗ
455:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:47:35.23 GsLYslXh0
鳩山とかを見るとよくわかるなw
本来ならまともに働けるかも怪しいレベルなのに生まれが良いだけで総理大臣だw
456:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:48:07.99 N2XlF6Pc0
>>428
アメリカでは人工授精段階から生殖細胞の選別をしていてジーンリッチと呼ばれる
高IQ高ステータス者の精子が高値で売買されているが
その後の遺跡調査では必ずしも社会的に成功しているとは言い難いらしいな。
しかし>>1の例は平均的には富裕層の子の方が安定して学力を身につけられるから
直ちに学力の程度が自己責任論に直結するような考え方にはつながらないだろ
457:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:48:41.06 4dCV/IZ40
鳩山は普通に知能が高いだろ。育ちが良すぎて世間知らずなだけ。
「本来ならまともに働けるかも怪しいレベルなのに生まれが良いだけで総理大臣」というならむしろ安倍晋三や麻生太郎だ。
458:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:48:51.96 lhNpqFR30
>>451
知能指数にある一定以上の差があると、
互いの意思疎通が難しくなるらしい。
IQ８０はIQ１２０の話を理解できず
IQ１２０はIQ80が、なぜそのような行動を起こすのか理解できない。
IQ９０とIQ１１０は話ができる。
IQ１１０とIQ１３０は話ができる。
しかし、IQ９０はIQ１３０の話が理解できない。
459:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:49:02.36 cSAXBSYq0
本当にIQが高い奴の傾向って頭いい大学を中退してやばい会社作って社会で成功するとかその前に高校辞めて芸術や芸能で頭角表すかその後勉強して結局医者弁護士になる奴とか基本、型に嵌りづらい奴だと思う。ある意味集団とは違うからおかしな方向行くが大きな功績を残す。
460:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:49:37.98 om8xcGVt0
年収一千万以上の家庭の子供の国公立大合格率は、
それ未満のナント3倍
461:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:49:47.32 EdwXXloS0
この分野は政治的イデオロギーや宗教観の混じった泥まみれの争い分野で
数多の有名なねつ造研究も関連して出されてきている
大雑把に言って、遺伝子を重視するのは優生学につながる右よりの発想で
環境を重視するのは平等を訴える左よりの発想に通じている
462:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:50:37.95 js2cm2A10
環境因子を強調したい派⇒教育関係、左翼
学校の成績は悪かった例外的な天才ばかり取りあげたがる⇒テレビ、出版
知能の上限は遺伝子のみで決定。成長過程で、脳に損傷、脂肪や蛋白質の恒常的な不足等がなく、
言葉を教えない環境に置く等、極端なことをしなければ、上限近くまで発達。
でも知能の高さが生存・生殖に有利に働くとは限らないので、世界は知能の高い人間ばかりにはな
らない。
463:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:52:32.01 9kUpEdnf0
>>457
世間知らずなのに政界に入るって知能の高い人間のする事か？
464:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:53:53.73 5s5GWTcN0
>>461
＞大雑把に言って、遺伝子を重視するのは優生学につながる右よりの発想で
＞環境を重視するのは平等を訴える左よりの発想に通じている
>>462
＞環境因子を強調したい派⇒教育関係、左翼
＞学校の成績は悪かった例外的な天才ばかり取りあげたがる⇒テレビ、出版
ほらほら、育った環境が悪くてＩＱ低い人たちが来ましたよｗ
こんな議論に右も左もない。
数多くの有名捏造云々言うなら、ソースを山ほど出さないとねｗ
465:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:55:49.23 +tKwYnzi0
大学進学でも貧乏人ほど損をする法則w
466:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:56:57.68 0Y7ltBPX0
確か障害者を使った実験でも掛けられる愛情によってかなりの知能の差がでたんだっけ。
経済的に優位な方が単純な教育環境だけでなく、掛けられる愛情の量も違ってくるだろうしな。
そんでもって、子育てにおける必要な愛情ってのが母性愛じゃなくて保護者の教養てんだからかなり絶望的な差が出っちゃうわな。
467:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:57:09.26 LVN7PzLH0
東大卒の、頭のおかしな政治家よりも、成蹊大卒の志の高い政治家の方が国をよくしてくれていると思うよ。
468:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:58:07.71 3gwxYdhEP
>>448
キミは遺伝でそうなったの？それとも環境？
469:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:58:26.63 5s5GWTcN0
>>467
＞東大卒の、頭のおかしな政治家よりも、成蹊大卒の志の高い政治家の方が国をよくしてくれていると思うよ。
＞国をよくしてくれている
＞国をよくしてくれている
＞国をよくしてくれている
ほんとにそうかい？ｗ
470:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:58:43.56 Wc1IWsRn0
>>458
なんか宇宙人論でも見たことがあるなw
あまりにもかけ離れていると、目に入らないレベルになる。
まさに路傍の石状態。
我々はなぜ宇宙人が我々に興味を持たないのか、
接触しないのかいぶかしがるが、
宇宙人はそんな思考回路では動いてないという・・・
471:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:59:51.79 lhNpqFR30
>>467
東大卒の志の高い政治家であるに越したことはない
無難だ
472:名無しさん＠１３周年
13/09/27 20:59:52.48 0I5W8Wzb0
まずはその優秀な親がどこまで子供の世話してられるかかな
忙しくてテレビとゲームに預けてるようだと素材も育ちようがないんじゃね
473:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:00:02.60 4JpqNUG00
「環境」というのが秘密結社内でのキリスト教(カトリックや宗教系の秘密結社）の言い換えだからね
宗教的にたとえばカトリックの修道院などは貧乏人の子供も王侯貴族の子供も入るのだから
平等思想に近くなるだろうね
「遺伝子」ジーンというのはユダヤ人選民主義だろ
474:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:00:45.17 0LCmToU30
お金がないとまず中高一貫の進学校へ通えない
中高一貫の進学校へ通うためには小学4年生ぐらいから進学塾に
通わなくてはならない
そのころ貧乏人の子供たちは犬や猫のような生活をしている
これでは差がつくだけ
475:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:01:06.49 W5HtY3jkO
日本弁護士会前会長の宇都宮健児先生は、貧民の親の元に生まれたが、金持ちの親戚の家に出されて教育を受けられたおかけで
東大→弁護士になれたそうだよ。
昔は親戚一同で優秀な子供を見いだすと、その子を支えることがよく見られたらしいね。
因みに日本最難関の東大理三でも五年～十年に一人くらいは両親ともに高卒以下、の合格者が出るらしいね。
476:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:01:31.34 0Y7ltBPX0
>>472
社交性≒友人関係にも影響しちゃうからな
477:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:01:54.17 4hdwQG4KO
見た目・体格以外の遺伝子はよっぽどアホか犯罪傾向がない限りは大差ないってことか
みのもんたと鳩山のところはハズレだっただけでw
478:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:02:08.98 2zzGPZBk0
水商売ん所のガキはおしゃべりとオシボリ丸めるのが得意
479:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:02:09.39 cVUt136m0
>>390
これさ、コンピュータに例えるとBIOSってあるじゃなの。
一番最初のBIOSフラッシュに失敗したらただの箱じゃねえ？
OS（親の影響・思想）は載せ替える事ができるが、BIOSはライトアットワンスだし
性格が変えられない様に、幼少時におおよそ素養が決まるんでないかって思うのよ
480:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:03:10.89 lhNpqFR30
>>479
BIOSまで考えたらきりないよ
481:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:04:40.06 JXopHFYD0
要するに貧困は連鎖するって事だ
482:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:04:49.62 0Y7ltBPX0
>>477
ポッポの場合、弟が滅茶苦茶優秀でジャギ様状態だったんじゃね?
483:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
13/09/27 21:05:07.61 JPcNj7Eo0
ヲイ、落書き官僚、見てるか？ ｗｗ
484:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:06:09.53 WR7BT23i0
恵まれた環境で育ったのにIQ低い人たちは憤りを誰かにぶつけるために
ネトウヨにでもなるしか無いな
485:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:06:11.70 cSAXBSYq0
>>478
その水商売のガキに大金摂取されて楽しんでるおっさんが一番馬鹿でしょ
486:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:07:26.26 lhNpqFR30
>>473
ユダヤ人はそうならざるを得なかった事情があるのだろう。
487:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:08:15.10 dSt7plxS0
>>485
オシボリの丸め方おしえてよ
488:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:09:27.76 yKSxA3w30
>>6
貧困でも邪魔されなければ、のし上がれるだろうけどな
489:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:09:30.78 gs1SsOY40
>>6
遺伝子はそこまで知能には反映されないよ。
490:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:10:19.41 lhNpqFR30
>>486
ユダヤ人は反則的な性能のハードウエアを手に入れないと生き残れなかったという悲しい事情が。
491:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:10:19.79 wKCvWgd10
>>459
ギフテッド向けの教育機関が少ないんだろうね
それこそ自分に全く関係ない世界だからどうでもいいがｗ
492:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:10:33.54 KkutICWb0
親の影響3割
周囲の友人たちなどの影響過半数って実験結果を読んだ
だから金持ちが金持ちの子供だけが集まる学校に入れると良い大学に行くことが多いのは納得できる。
公立で勉強しない人たちと交われば、本人もそうなる
493:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:12:54.32 jFTK2mIT0
（´・(ｪ)・｀） 小学１年くらいから、ソロバンやらせときゃ、ＩＱなど嫌でも上がるだろｗ
後、読書させときゃ、親がアホでも頭のいい子になる
494:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:15:10.39 cVUt136m0
>>480
いや、しかし、マジにおれはアホほどIQ低かったｗ
君は、見るからにIQ高そうだし、
でも、まぁそれと無くコミュニケーションは成り立っているな、、、
495:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:15:11.98 xT+PTkUl0
今更わかりきった事を
日本じゃ全部精神論にすり替えられてるがな
496:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:15:23.88 aFjzz2N60
IQ８０～１００・・・やっても出来ない子
IQ１００～１３０・・・やれば出来る子
IQ１３０～１５０・・・やらなくても出来る子
IQ１５０～・・・やってもやらなくても一緒な子
497:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:15:34.27 yKSxA3w30
勉強できればいじめられるとか、
庶民に学問はいらんとかと言われて暮らしていれば、
優秀な遺伝子でもどうしようもないだろう
498:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:15:41.78 4hdwQG4KO
>>492
いくらカーチャンがゆうちゃんの為に頑張ってもムダなわけだw
499:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:15:54.44 lhNpqFR30
>>494
IQ132
500:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:17:45.39 rGhvbvSK0
利口だろうとそれを活かせなきゃな
501:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:18:11.53 IWu/Xtmw0
優秀な遺伝子＝金が稼げる
は全くつながらないから
風が吹いて桶屋が儲かるレベルの話
502:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:20:55.79 hFp27ceI0
裕福で超ボンボンでもIQ低い奴いるけどな
血便脱糞して辞めるやつがいい例
503:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:21:09.13 jFTK2mIT0
（´・(ｪ)・｀） 人間の場合、倫理の問題があるから、サンプル数がどうしても少なくなるんだけど、
馬ならもっとちゃんとデータが出てるだろ？ｗ
サンデーサイレンスの仔はｒｙ・・・ｗ
504:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:21:39.97 AB4g99VU0
あれだろ
東大生の親は平均年収がバカ高いってやつ
505:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:22:20.64 SMeti+vP0
「勉強は楽しい」と思わせる方法はあるが
思わせてくれる人を雇うには金がかかる
506:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:24:08.59 cVUt136m0
>>499
よし、君は今日ココで起こったセンセーショナルでもエキサイティングな出会いを
学術論文にまとめあげる栄誉ある仕事を任せよう！
507:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:24:29.35 cAMxBPO+0
みんな馬鹿
508:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:24:44.63 fQsJgz9L0
>>37
東大は塾の力があればバカでも入れるよ。
東大は天才と秀才と塾の力で自分が優秀だと錯覚して入ったバカがいる。
509:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:26:19.87 KkutICWb0
遺伝か環境か？
環境って家庭環境だけじゃないぞ
友人関係が大切だという研究結果もある。
家庭環境も、
親の関わり、食事、部屋、様々あるしな
510:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:26:20.28 Qa39M9MZ0
貧困は関係ないだろ
貧しさよりも環境
親兄弟と友人の質が全て
裕福でもクズに囲まれていればクズになるわ
511:超えられない遺伝子が、そこにはある
13/09/27 21:26:23.88 vKr3Y5LT0
日本中で〝神童〟と呼ばれてきた学生たちが集まる最高学府、東京大学。
そのなかのトップ、首席とはどんな天才なのだろうか。
「僕なんて天才じゃありません」そう謙遜するのは、東京大学教養学部
理科3類1年の太田英寿さん(仮名)だ。理科3類は医学部に進学するための
学類で、定員わずか100名、複数年浪人は当たり前と言われる東大最難関
である。その最難関に太田さんは現役で、しかも首席で合格した。
さらに驚くことにセンター試験のあとの2次試験では、数学、理科
(「物理・化学」を選択)がともに120点満点だったという。5科目の
合計点は440点満点中390点(理3の合格平均点は例年300点前後)。
本人は「英語でミスったから歴代最高点に届かなかった」と
漏らしたという。
512:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:28:02.94 UtOqE+fD0
つまり環境が整っていれば差を生むのは遺伝的IQで、
貧乏ならそれ以前の問題って事？
513:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:29:17.67 StEE4gxq0
いまの日本では学校に通えない程の貧困は少ないし、出自関係なく出世の道もある。
本人の努力次第でどうにでもなる良い社会だよ。
514:超えられない遺伝子が、そこにはある
13/09/27 21:29:45.95 vKr3Y5LT0
彼の出身校は毎年約100名の東大合格者を輩出する中高一貫の
進学校、灘高校だ。彼を中高6年間指導した数学教師・鴨野博道氏は
こう評する。
「彼は中学から優秀でしたが、高2の頃、『目覚めた』と言って、
輪をかけて数学力を発揮し始めました。〝ディリクレ関数〟など、
大学で習うような数学も自ら勉強して、休み時間には難解な数学の
問題を友人と出し合って遊んでいました。
私もその遊びに参加したことがあるのですが、生徒の出した
問題を、時間をかけて解いて見せたら、彼に『僕と同じ
解法ですね』と言われてしまいました」
数学の才能が開花した太田さんは、灘高3年生時に、日本代表
として国際数学オリンピックに出場し、金メダルを獲得した。
「勉強も聞けば親切に教えてくれるし、ちょっとした小テストの
時なんかは、前もってお願いすれば、早々と解き終えて、こっそり
トイレで答えを教えてくれたこともありました。嫌みがないし、
いたずら心もあって、人望は厚いですよ。それに高身長の
イケメンです」(灘高時代の同級生)
515:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:30:16.63 HY8NiCu+0
>>277
あんた、努力が足りないだけじゃないの？
寮や安い下宿の情報なんて先生に調べてもらったら色々出てくるし、
塾のトップクラスの特待生って塾代だけじゃなくて、遠くの有名大学受験のためにホテル、足代出すぞ？
文句ばっかり、言って人のことひがんでんじゃないよ
516:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:30:44.96 4I3AbwMJ0
ほんとうに必要なのは才能とか知能じゃない
自分の欲棒に突き進む情熱というか努力というかそんなもの。
517:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:32:42.88 UtOqE+fD0
>>516
変換候補すげーな
518:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:33:47.92 k5l/vk300
>>515
世の中には子供が早く働いて金入れてくれないかなって待ってる毒親もいる
あなたの理想をどんなに修造してもそういう毒親に影響されて育った子供には通じない
519:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:34:04.12 SDMpy0DP0
あーしにたいなー生きてても良いことなんかないし
520:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:36:26.64 4I3AbwMJ0
>517
コレも努力の賜物
>518
そんな親似たよ要られた子供がまともに親のために何かするとは思えんがな
521:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:37:27.45 1IoW+J590
環境はそうだね
貴族様は１教科ずつ選りすぐりの家庭教師とかついちゃうし
522:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:37:50.96 wTsJ9asVO
>>513
努力は大事でも明後日の方向に努力してたらどうしようもない。
努力を使う向きとアクセル調整の手本が周りにいたほうが無駄がない。
523:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:40:24.65 SzSGQLPv0
ライオンは崖からこどもを突き落として殺す。
人間は貧者の谷そこに市民を突き落として殺す。
弱肉強食色即是空のルールは宇宙の法則
ボンビーだった親はしょうぼうに力の５０００題をやらせるよ。
524:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:40:50.15 UtOqE+fD0
>>409
ストレスで脳萎縮するけどな
525:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:41:49.49 Xq/fpIGS0
アメリカは高校まで授業料無料だし大学の奨学金も借金ではないので返済の必要もない
日本よりも優秀な人間が教育を受けられるシステムになってるのにこれだってことは
日本はもっとひどいってことだ
526:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:41:58.67 ACbQSPvUO
>>522
それでも環境が良ければ楽に上位宮廷狙えるレベルなら地方駅弁レベルくらいは行けるだろ。
さすがに中卒や定時制で就職とかは無いわー
527:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:44:20.47 wKCvWgd10
>>520
ニホンゴが不自由だね
本読め
528:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:47:33.49 YQDzSzwv0
>>525
アメリカでは自分で教育ローン組んで失業してローン払えなくなってる
大卒者が増えて問題になってたよ
529:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:48:50.17 SuFsmJSD0
今の知能検査方法が、そもそも間違っている。
計算などの問題もあるが、あれなどは、教育に左右される。
貧乏な家庭は、満足に教育も与えられないから、勿論、計算問題などは
不利になる。
よって、今の知能検査では、当然の結果だ。
しかし、知能検査以外の知能は遺伝的にそのまま受け継がれるだろう。
530:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:50:17.53 Xq/fpIGS0
>>528
それは成績が優秀でない人たちだから関係ないね
531:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:50:43.17 dv3N0Fdg0
逆にどんなに親が優秀でも子が救いようのない馬鹿ってパターンもいくらでもある。
532:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:51:06.50 SzSGQLPv0
ライオンは崖からこどもを突き落として殺す。
人間は貧者の谷そこに市民を突き落として殺す。
弱肉強食色即是空のルールは宇宙の法則
ボンビーだった親はしょうぼうに力の５０００題をやらせるよ。
理由をつけて間引きしないとやっていけないリサイクル社会
533:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:51:27.19 nUU9KqQB0
>>525
ウソを書いちゃいかんよ。米国奨学金で給付型なのは、貧乏人向けのベル奨学金と言うやつだけだ。
他は(政府の保証が付くタイプも有るが)要返済だ。返済で苦労する例が多くて、日本以上に問題に
なっている。
534:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:51:29.27 yKSxA3w30
>>513
貧困自体というより、貧困が生み出す精神の貧しさだろうな
普通に当たりあえの出世を口にするだけで夢みたいなこと言われるわけだ
思えば、天皇に取って代わってこの国の主になろうなんて思いも及ばぬってなもんだな
535:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:53:20.94 Xq/fpIGS0
>>513
バブル時代の妄想をいつまでも日本の現状のように語る馬鹿
536:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:54:31.00 yKSxA3w30
>>525
アメリカよりもドイツやフランスの例の方がいいんじゃないか？
537:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:54:31.27 WR7BT23i0
東アジア人のIQが高いのは漢字で脳が鍛えられてるからだろな
でも結局はアルファベット使ってる欧米人に勝てない
538:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:55:29.73 Xq/fpIGS0
>>533
日本にはその「やつだけ」すらないし、何が嘘なんだ？
人を嘘つき呼ばわりしつつ全然反論になってない馬鹿
539:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:55:38.96 j0PyC6aAI
鳩山兄がわかりやすい例。東大だが、バカだ。
しかしあの兄弟は裕福な環境で毎朝3時から母親が勉強をみていたという。
540:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:55:49.02 aFjzz2N60
>>531
偉人天才の子供は得てして不幸な場合が多いね
素質は受け継がれてるはずだが、親との比較に常に晒されて精神がダメになって
結果的に宝の持ち腐れになる
541:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:55:57.38 AvYc7CSY0
IQの定義だが、
1. 伸びしろ、潜在能力の事
2. 現時点での実力の事
IQの意味を日本人の多くは1だと思ってるが、
実際は2なんだよな。>>1の記事も2の意味で書かれてる。潜在能力の話しとはまた別なんだよ。
542:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:58:22.67 4I3AbwMJ0
>539
裕福関係なくね？w家庭教師ならわかるが
543:名無しさん＠１３周年
13/09/27 21:58:44.90 yKSxA3w30
>>537
欧米の上層は、アルファベットを見て漢字を見るように（語源を無意識のうちに認識して）ものごとを処理しているからだろうな
544:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:00:03.44 jFTK2mIT0
>>541
（´・(ｪ)・｀） ＩＱって、ただの頭の回転の速さって事じゃないの？
しかも年齢によって、簡単に変動する程度のｗ
545:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:02:52.99 D8QV2lF20
>>496
IQ70あればかなり賢いって聞いた覚えあるんだけど
546:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:06:59.11 Xfm3Jj1oP
>>423
＞なにもってして賢い人間というのかは なかなか定義するのは難しいよね。
生き残り率だな。それと恥知らずだということ。
知能が高い人間ほど生き残る率は高いが、
スターリン、ナチスドイツ、文化大革命やポルポト、タリバンのように高学歴・知識層を皆殺しにする政権が定期的にでてくる。
（虐殺側のトップは高学歴）
逃げられないとしたら、体制側の一員になるのが一番じゃないか。
北朝鮮のエリート層みたいに、
中国共産党の汚職幹部のように、
もしくは東電幹部や、JR西日本の元社長さんがたのように、警察と検察を抱きこめば有罪にはならね。
幹部の子に生まれなかったら、試験エリートになってトップまで這いあがる。
社会的な成功者は、サイコパスが多いそうだが、
高知能と利己的性格の組み合わせが最高なのかもしれん。
547:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:08:19.35 8whTsI0W0
＞１
あたりまえじゃないか
研究するまでもない
アインシュタインが土人に生まれてら、そこでオシマイｗ
548:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:08:49.10 wKCvWgd10
>>525
嘘吐きは祖国に帰って、どうぞ
549:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:10:27.59 TqIhvtz50
>>1
またゆとり中卒低学力が自身の頭の悪さを他者に責任転嫁するのかw
550:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:11:36.54 s7eIcGmp0
欧米人のIQ 100年で14ポイント下落 より賢い女性が出産を拒むようになったため
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
551:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:13:55.93 qjJMX2QH0
DQの研究もお願いします。
目撃ドキュンに出てくる奴は絶対的に遺伝子が関係しているようにしか思えなかった。
552:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:15:47.00 r6i3tVb20
>>545
IQ70は池沼だな。偏差値と勘違いしてるだろ。IQは100が平均値。
553:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:26:18.25 XCufgETE0
>>540
DNAは両親のDNAを半分づつ受け継ぐからたとえば天才と言われるようなスポーツ選手
でも母親のほうがスポーツとは無縁の人だったら子供が天才にならなくて当然。
野球選手の2世に成功した選手がいないのは有名選手ほどスポーツとは無縁な
女子アナやタレントと結婚するからと言われる。逆にあまりお金のない体操選手は
職場結婚後が多く母親も一流選手なので２世選手がやたらと多い。
554:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:26:51.03 sPj81hXw0
変なテストで他人の頭の良さを測ろうってのがもう
555:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:26:51.67 ciJxn5cwO
せっかく教育した人間を
低賃金単純長時間労働に違法経営までプラスして
わざわざ馬鹿にする
正に愚民化教育ならぬ愚民化労働
556:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:28:21.31 HY8NiCu+0
>>518
そういう世界しか知らない人は可哀想だと思うけど、まぁ、努力不足だよね結局
557:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:29:17.74 k5l/vk300
>>530
入学審査の面接官と親が知り合いだったり親が多額の寄付をしたら馬鹿でも奨学金もらえる
あっちの奨学金はメダルのようなもんだから貧乏で頭が良くても
その年の枠がいっぱいだったらもらえない
寮ごとの奨学金もあるが、貧乏人相手の寮の奨学金は超難関
確実なのはスポーツでの奨学金
あれはバカでもスポーツできればスカウトがくるので貰える
558:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:30:03.09 CWAGemx5O
うむ。高知能は文明社会と言う牧場の中で人工的に品種改良されたもんに過ぎない。
文明社会が、それを選択的に伸ばさなくなれば、誰でも知る通り、低学歴の方が子沢山で繁殖が早いから、あっと言う間に平均知能は低下せざるを得ない。
559:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:34:10.04 LYWo7xWFO
淘汰されろ！片親家庭で育った障害者ｗｗｗｗｗｗｗｗなんでかは知らんけど片親の奴は言われなくてもなんとなくわかる
不健全の出のゴミとは分かり合えない 自覚してる奴は多い クズの子はクズ！死ねや！有害腐れ糞人種！
片親で育った人間は未完成のまま終っとる
おう！おう！機能不全家庭ども！
父さんと人生を暑く語ったことないの？父さんに人生の生き方を教えてもらってないの？
だから最底辺ドクズなんだよお前ら捻くれ機能不全家庭の母子家庭は 死ねや！
言っとくが俺をナメないほうがいい
VIPでコテハンやってるし、このスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
お前父さん居ないんだ？うわぁ…
560:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:38:13.56 cVUt136m0
>>520 >>556
あぁ・・・可愛そうなオレ、、、俺カワイソス；；
この世界のOS（親の影響・思想）は腐っている。さぁ >>546 を始めようかw
＞ 生き残り率だな。それと恥知らずだということ。
561:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:38:57.95 CWAGemx5O
奨学金のように、貧乏人の中から僅かな確率で優れた者が居るのを育てる方策じゃなく、優れて成功した者に沢山の子供を成して貰う方策が要るのであろう。
それを制度的に具現化したのがイスラム教の社会かもしらん。
成功者は嫁を四人持ち、女には無駄な教育を一切せず子育てに専念させ、失敗者は死ぬまで結婚できない。
高学歴ほど子供を作らず遺伝子が絶える先進国と真逆ですな。
562:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:39:25.05 /mtDAaK+0
貧困は関係あると思う
貧困で母親が精神疾患にかかってることが多い
563:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:41:48.09 ACbQSPvUO
>>561
おまいが成功者だったら嫁を何人もほしいか？
×ゲームを他人に振ってるだけだろｗ
564:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:44:35.98 HY8NiCu+0
親の影響とか都合のいい言い訳があって良かったな
自分の努力不足と向かい合わないのなら人の成功にケチつけてんじゃねぇよ
565:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:44:54.83 F5Dj/yhi0
サッカーや野球のまだ見えない才能があっても
手始めのボールがなければそれは発揮できないからな
566:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:45:44.04 +oCMjims0
お前それサバンナでも同じこと言えんの？ってやつか
567:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:46:24.50 3Earkof90
で、頭が良いと何かいいことがあるの？
568:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:47:48.96 5tShI3vQ0
>>531
親の教育方針との相性もあるだろうけど、この研究を事実とすると確実に劣った遺伝子扱いになるから本人厳しいなｗ
569:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:48:40.33 cVUt136m0
いんやｗそういう言い訳はしないよ。
不幸の連鎖を加速させるだけｗ
自身の努力でそうするだけｗ
お前はそうさせないように努力するだけｗ
結果としてどちらの努力が実を結ぶか、成功するか、、、解らないｗ
570:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:48:42.90 pObDk/mV0
俺らはセクロスするために勉強する
別に外人と話したい訳じゃないけど英語もペラペラだ
571:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:48:58.55 XCufgETE0
>>567
投資で儲けられる。
一昨日、ほとんどの株を叩き売ったが、今年の確定益は既に３０００万以上。
572:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:50:25.84 myq2aEI50
最強の投資家は「精神異常者」 米研究
この度、米国で行われた調査によると、投資業に最も適した人材は"精神異常者（精神病質者/Psychopath）"であることが明らかになった。
実験では、感情表現に影響する脳の特定部野に障害がある15人を含む、平均的IQの被験者（投資家）41人によって、簡単な投資ゲームが行われた。そしてゲームの結果、脳に障害を持つ人々はそれ以外の被験者らよりも、遙かに優れているという結果が出たのである。
科学者の分析によれば、（脳に障害のない）被験者の一部の人々には感情が作用し、たとえ潜在的な利益が損失を遙かに上回る時でさえ、リスクを回避しようとする動き ― 近視眼的損失回避と呼ばれる ― が見られたという。
実験に参加したアイオワ大学神経学助教授アンティオネ・ベシャラ氏はこれらの結果から、株式市場における最も優れた投資家は言わば「機能的精神異常者」なのではないか、と話している。
また共同研究者のスタンフォード大学ビジネス大学院ババ・シヴ氏は、多くの大企業の幹部や、優れた弁護士もやはり同様の特徴を持っているようである、と話している。
「感情は意志決定を速める際に、適応力として機能します。しかしまた、慎重かつ、より潜在的に賢明な決定が成されるためには、自然な感情的反応が抑制されなければならない状況もあるわけです。」
今回行われた実験は、スタンフォード大学、カーネギーメロン大学、アイオワ大学の研究者らが共同で行い、６月の心理学論文誌に掲載される予定であるという。
URL:URLﾘﾝｸ(x51.org)
573:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:51:28.43 3Earkof90
>>571
儲けられることが良いことなの？
お金がたくさんあると幸せなのか？
574:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:53:42.64 KjdJDkqj0
頭が良い環境が素晴らしいと自画自賛するグーグル日本とか、英語も喋れない馬鹿ばっかだけどなw
575:名無しさん＠１３周年
13/09/27 22:54:41.55 e6RHftC+0
たしかに、ほとんどの人が能力的には中央付近にいるわけで・・・
ノーベル賞級の発見をしろと言われない限り、環境でどうにかなるとは思う。
576:(,,ﾟдﾟ)さん 頭スカスカ
13/09/27 22:57:11.95 6ihG7m1F0
トバカタストロフで生き延びた1万人程度の子孫に、そんなにたいした
遺伝子のバリエーションは無いよ。 どの国もどの国民も
577:名無しさん＠１３周年
13/09/27 23:10:44.39 U4yJ9V/r0
>>409
とりあえず朝鮮蒸しからスタートでどうぞ
578:名無しさん＠１３周年
13/09/27 23:12:02.53 O8Y6YbWh0
>>573
幸福度が高いと感じるのは収入が少ない人よりは多い人の方が圧倒的に多いけどな
579:名無しさん＠１３周年
13/09/27 23:14:54.92 GmVEyEkI0
貧困もそうなんだろうけど
一番大きいのは親の性格だと思うぜ～
否定から入る親ってのは子供を潰すし
勉強の邪魔をする親ってのも子供が伸びないね。
あとは子供に成り代わりたがる親ってのもダメだな。
子供の代わりに作文書きたがったり絵を描きたがったり
そういう親は果ては子供の結婚式の主役になりたがったり
もう人生そのものを潰してしまう。
一番大きいのは親の性格に一票入れるは。
580:名無しさん＠１３周年
13/09/27 23:17:18.45 0I5W8Wzb0
>>513
ほかの国に比べればそうかも知れんが
子供を作ること自体あきらめてるせいで問題が目立たなくないか
581:名無しさん＠１３周年
13/09/27 23:18:56.62 06yrBW9P0
まあIQというもの自体が頭が良い人を判別するものではなく
一定水準を下回る人を見つけだすためのものだから
それで遺伝がどうこういうのもちょっと変な話かと
582:名無しさん＠１３周年
13/09/27 23:25:44.44 mirg9jnR0
>>9
お前ホントは頭いいだろw
583:名無しさん＠１３周年
13/09/27 23:37:30.63 K5BCucf1P
>>567
頭が良いと、自分なりの幸せを獲得する道を探しやすい。
馬鹿でも逃避して幸せ獲得できる奴いるが。
半端でどっちにも向かえず、不満ばかりこぼしてるやつが一番不幸かもね。
不満垂れ流してる時間が勿体無いことに気付かない。
584:名無しさん＠１３周年
13/09/27 23:39:14.38 F+71aQZC0
貧しいと美術的な才能や金のかかる資格が取れないからな。
そういう場にも行けないし縁がない。
環境もそれを許さない。偉人伝とか成功者とかよくマスコミで
取り上げられるけどあれは一部の成功例だから話のネタになるわけで。
その下には無数の屍があるということを隠している。
585:名無しさん＠１３周年
13/09/27 23:46:24.31 QnmH/dJ+0
環境が先か知能が先かって感じですが
知能が低い親＝環境悪い
環境悪い＝知能が低い親
586:名無しさん＠１３周年
13/09/27 23:51:01.79 f5uPGFvo0
>>362
知能テストでわかるのは知能テストを解く能力だよ
587:名無しさん＠１３周年
13/09/27 23:51:21.42 KjdJDkqj0
>>583
殆どのリーマンがそうやんw
588:名無しさん＠１３周年
13/09/27 23:53:16.88 K5BCucf1P
>>587
だからヒラなんじゃんw
589:名無しさん＠１３周年
13/09/27 23:54:44.69 F+71aQZC0
よく良いアートは良い環境からというし。やっぱりお金は
資本主義では大事ですよ。手塚先生も頭いいけど親も金持ちだしね。
590:名無しさん＠１３周年
13/09/27 23:57:24.26 KjdJDkqj0
>>588
中間管理職に限らず、上から下まで酒場で愚痴ってるぞw
591:名無しさん＠１３周年
13/09/27 23:57:37.74 pNdjaVc50
>>238
ネズミの実験でも
メスの知能は子育て(子供の知能)に関係し
オスの知能は生殖(効率の良い浮気)に関係してると分かってる。
逆はあまり関係ない
592:名無しさん＠１３周年
13/09/28 00:01:05.68 K5BCucf1P
>>590
もっと上になると、愚痴より将来の展望の話になるけどな。
愚痴ってる時間分、新たな方法考え出せるようでないと。
折角同じ脳みそ働かせるのに勿体無いよ。
593:名無しさん＠１３周年
13/09/28 00:05:53.93 D7+gSyMf0
まあ先進国は金なにかとかかるしやっぱり最低限の生活が
できないとねえ。（この最低限のラインがかなり高い・生活水準が高い）
子供も荒れるでしょ。だから不況になると子供産まなくなるわけで。
594:名無しさん＠１３周年
13/09/28 00:08:23.95 ZqLS9D4p0
>>592
上？ 自分の将来(首)の展望(笑)？
595:名無しさん＠１３周年
13/09/28 00:16:08.33 CZkodqJN0
>>592
ここで管巻いてる連中には経営に関わるとか、大きなプロジェクトを掌握するとか、
政治的な合意を作り上げるとか、そういう世界には無縁なんだろうよ
596:名無しさん＠１３周年
13/09/28 00:19:27.11 ZqLS9D4p0
>>595
2chで愚痴ってる様じゃ、そうかもなw
597:名無しさん＠１３周年
13/09/28 00:31:33.24 GzRWQSsv0
たくさんの意見を聞き、発言もできるこの環境は
若い人には当たり前のことなんだろうな。
俺には革命的なことだった。
598:名無しさん＠１３周年
13/09/28 00:40:45.98 GzRWQSsv0
ところで上のIQテスト、最後の二問は時間切れで答えられなかったが
成績は133だったよ。
599:名無しさん＠１３周年
13/09/28 00:41:59.29 9qWlWeR80
遺伝子も親の収入もある程度大切だけど、一番は親の意識じゃないかな？
うちは父親が芸術に関心がなくてネクタイひとつとってもセンスが悪趣味だった。
母はそういうことはなく、勉強も大切だけど芸事などの習い事を通じて
洗練された人に育って欲しいという願いがあったようで幼稚園～高校まで
ピアノを習った。母が思うようになれたかどうかは分からないけど、
少なくとも両親とも音楽や芸術に関心がなければ今音楽を楽しめる自分は
無かっただろう。だから親の教育に対する関心ってのは金銭以上に大事だと思う。
600:名無しさん＠１３周年
13/09/28 00:54:34.99 AeBuCtVy0
脳は五感を通じて刺激を受けて良い脳へと変化していく
そういう意味では感覚器も広義の脳といえるかもしれないし、
刺激の質によって脳は大きく変化する
個人的には外界の刺激の質まで含めて脳力だと思う
生まれながらに素質のある脳でも養分を供給するだけ水槽に
長年置いておいくだけでは結果何も生み出さない
601:名無しさん＠１３周年
13/09/28 00:56:05.79 tqqKqT1w0
>>593
そもそも好況の時でも子供産まないんだけど・・・
602:名無しさん＠１３周年
13/09/28 01:03:18.93 CVrQ97l30
>>598
ネットのIQテストなんてしても意味ないよ
馬鹿な自分がやっても145とか出るもの
603:名無しさん＠１３周年
13/09/28 01:26:48.49 e41Wrb0b0
馬鹿でもいい
逞しく育て！
604:名無しさん＠１３周年
13/09/28 01:39:11.87 GzRWQSsv0
>>602
ナニソレイヤミ？
605:名無しさん＠１３周年
13/09/28 01:42:48.55 fFjIipzY0
そりゃそうでしょ
格差固定なんて言葉もあるし
学力と教育費にかけた資金に相関性もある
だから機会の均等という意味でも
子供には国が手厚い援助をしないといけないんだよ
606:名無しさん＠１３周年
13/09/28 01:45:25.18 V4Kkt8ak0
ひんすればどんする
607:!ninja
13/09/28 01:52:52.02 IwrzHtZ30
>>1
貧しくとも勉学に励んで身を立てた偉人たちの全否定
結局はどんな環境でも挫けず努力し勉学に励む事だろ
野口英世博士なんか、父ちゃんはアル中のろくでなしだし、母ちゃんは文字も書けないような無学な人だし、ど貧民家庭の人間だぞ
608:名無しさん＠１３周年
13/09/28 01:57:24.56 XhNeAL/h0
>>607
野口英世も偉かったが、
ただ、大学の医学部に行かなくても医者になれるというコースがあったってのもあるだろう
そういうコースすなわち環境がなかったら、その時点で終わりじゃないか？
609:!ninja
13/09/28 02:05:28.49 IwrzHtZ30
>>608
制度の前に努力じゃね？
野口英世博士なんか手にハンデまで抱えてたんだぜ？
今の時代のが目標までのハードルが多いって事は分かるが、なんだかんだで目標に向かって挫けず努力し続ける事だけだろ
610:名無しさん＠１３周年
13/09/28 02:06:19.23 IGB7msKoP
父親が酒浸りで、酒乱だった。
「高卒で工場に働きにいけ」が口癖で、俺は最初っから進学は諦めてた。
でも、高校での最初の進路別テストで理数系選抜に入って、気がついたら進学組になってた。
高２になっても、大学進学を迷ってた。
親父は、おれが勉強してると怒ったからな。
机に座ってたら、髪掴まれて、殴られたこともあった。
どうなるんかなあと思ってたが、高３のとき親父が肝硬変で逝った。
おかんは「大学にいってもいいけど、６年は無理」といったんで、志望校を変更した。
いいのか…と思いながら、国立大の学費免除受けて卒業して就職した。
嫁は大学の同級生だ。おかんが早く亡くなったので、今は嫁の実家の入り婿みたいになってる。
嫁の家族はホントにやさしい人たちだ。
仕事や嫁との出会いは、大学をでたおかげだと思う。
もし、父親が生きてて、進学できなかったら、俺は全然ちがう人生だったな。
たぶんなにもかも諦めてた…。
ちなみに、最低の家庭環境で、俺の成績がトップクラスだった理由は、
親父のほうの遺伝だった。
オヤジは、東工大に受かったのに、金がないという理由で祖母に無理やりやめさせられて、
下の弟たちの大学の仕送りのために土木仕事で働かされてたんだわ…。
その恨みを俺にずっと向けてた。
親父よ。おまいの孫（おれの長男だが）は東工大に受かったぞ…。
611:名無しさん＠１３周年
13/09/28 02:09:27.94 9qWlWeR80
こういうのって芸術とかスポーツに関心ない親の元で育つと習い事しないじゃん。
たとえ見栄で金持ちそうに見えるからって習わせたとしても親がクラシックコンサート
とかに連れて行ったり普段の生活でふれさせたりするもんでないと身につかない。
芸事に置き換えて考えたらいかに親が関心持ってるかどうかで左右されるのが
よくわかるよ。塾に行く子なんて、ピアノやヴァイオリン弾ける子よりごろごろ居る
わけで。
612:名無しさん＠１３周年
13/09/28 02:12:28.91 0HRYcW0aO
ガンガン煽っておいて感情メラメラさせて、今度は圧力かけて抑えつけるとか
昨今そういうの多いと思うんだが、あれは遺伝子レベルで傷つくんじゃないかと思うね
原爆と似てるから。
原爆は超高熱と超高圧を同時に原子に加えるワケだが、最後は原子が壊れる
メンタルに加えられたコトが遺伝子に影響を与えるとオレは思いたいね
オカルトチックかな？
613:名無しさん＠１３周年
13/09/28 02:13:30.47 qXCr7gsa0
>>607
むしろ逆でしょ、遺伝の作用が強力なら努力の意味がなくなる
614:名無しさん＠１３周年
13/09/28 02:17:08.72 cEhyaKzb0
知能と貧困は遺伝子でなくサイコロで決まるということ？ ( ' ω`)
615:名無しさん＠１３周年
13/09/28 02:22:09.04 oYXnMMEwO
すべてを犠牲にして勉強しろ
616:名無しさん＠１３周年
13/09/28 02:22:44.26 zFdThC9H0
>>607
＞貧しくとも勉学に励んで身を立てた偉人たちの全否定
そんなのレアケースで、偉くなったり学問で業績あげたのは、ほとんどは金持ちの子供だったがなｗ
617:!ninja
13/09/28 02:26:18.81 IwrzHtZ30
松下幸之助なんか丁稚あがりじゃなかったか？
田中角栄なんか中卒だし
むしろ恵まれた環境や優秀な遺伝子からのが、優秀な人物が生まれにくい
創業者の二代目や世襲議員見てれば分かるだろ
高学歴の癖にバカと言う救いようのない人物たちだらけ
618:名無しさん＠１３周年
13/09/28 02:26:25.63 /zhBSNCK0
>>1
昔の人は世界中みなバカだったとは到底思えない
＞エジンバラ大学のティモシー・C・ベイツ氏とその同僚たちによる
たいしたことね
犬や猫だっておなじように母親に育てられて
正確頭の良し悪し皆違うというのに
619:名無しさん＠１３周年
13/09/28 02:28:27.91 e41Wrb0b0
>>617
それ私だ。
620:名無しさん＠１３周年
13/09/28 02:28:39.48 769YitVdO
>>607
その母親がそんな困窮生活の中でも息子が勉強する為に必要なお金を必死で稼いだからこそ
野口英世は医者を目指す事ができた訳で。
そんな母の姿を見て頑張ったんだよ。
結構有名なエピソードだけど。
これもまた、教育環境。
621:名無しさん＠１３周年
13/09/28 02:30:23.13 xuWvfyJA0
>>33
君は偉そうに言うだけで具体的に解説はできないんだね
わからないのにわかったふりをするのは見苦しいよ
622:名無しさん＠１３周年
13/09/28 02:33:44.09 QzH4wh+R0
孟母三遷の教え。
1万時間の法則。
623:名無しさん＠１３周年
13/09/28 02:35:18.95 rgJPWCog0
こういうスレには必ず本人の努力不足とかいう言葉で議論を成り立たせなくする馬鹿が現れるよな。
624:名無しさん＠１３周年
13/09/28 02:36:58.60 e41Wrb0b0
>>617
＞むしろ恵まれた環境や優秀な遺伝子からのが、優秀な人物が生まれにくい
ここの部分ね。
625:名無しさん＠１３周年
13/09/28 02:40:18.44 hcXgMSy/O
遺伝と環境(努力)の両方だよ。
立証されなくてもみーんな感覚的に知っている。
知能だけじゃない。
運動能力も遺伝と環境(努力)。
626:名無しさん＠１３周年
13/09/28 02:42:47.87 XtzMh2yt0
>>620
伝記では偉人ってことになってるけど、実際の野口英世はダメ人間だったんだろ
黄熱病も間違ってたみたいだし
父親の遺伝か
627:名無しさん＠１３周年
13/09/28 02:47:20.31 hcXgMSy/O
>>617
それ単純に目立つから語られるんだよ
貧乏あがりの成功者
成功者のバカ息子
逆にいうと、語られるのは、そういう例が少ないからとも考えられる
まあ語られることのない人たちを調べて平均を調べないと
628:名無しさん＠１３周年
13/09/28 02:47:48.46 e41Wrb0b0
器が大きくても入れるものがないとスカスカで軽い。
器が小さくても入れるものが種類豊富にぎっしりだと重い。
同じ条件だと大きい器が有利。
629:名無しさん＠１３周年
13/09/28 02:54:32.45 cEhyaKzb0
>>628
頭が大きい人が有利ということか ( ' ω`)
630:名無しさん＠１３周年
13/09/28 02:55:35.75 BFFTSQcD0
田中角栄は中央工学校出てるから実際は高卒程度
631:名無しさん＠１３周年
13/09/28 03:00:40.92 BFFTSQcD0
>>394
その尺度だと中卒労働者の家庭にさえ本くらい100冊はあるから
日本じゃ無意味だわな。
632:名無しさん＠１３周年
13/09/28 03:01:19.08 GSLdXZwE0
サルが連立方程式が理解できるような状況になったら信じよう
633:!ninja
13/09/28 03:04:24.16 IwrzHtZ30
>>626
野口英世の有名な言葉「見えない。そこにあるのに…」
当時の顕微鏡じゃ無理だったんだよな…
ダメ野口は金に超ルーズで借金踏み倒しの常習犯ｗ
天皇陛下にお言葉を貰う人間が借金踏み倒しの常習犯ってのは流石にヤバいだろ…って友達が全額肩代わりｗ
ダメ野口は素知らぬ顔で研究に没頭してましたとさ
634:名無しさん＠１３周年
13/09/28 03:06:27.24 NTFnisBHO
親が底辺ドキュンだと詰む
635:名無しさん＠１３周年
13/09/28 03:15:26.21 NTFnisBHO
偉い人はみな親が金持ち高学歴という共通点がある
やる気失せたわ
636:名無しさん＠１３周年
13/09/28 03:15:51.59 RTPrh9EG0
大学の図書館で精神科の分厚い英語の本を見ていた時、野口英世が梅毒４期の患者の脳脊髄液からスピロヘータを発見したと書いてました。
歴史に名前を残している日本人研究者の一人だと思います。
637:名無しさん＠１３周年
13/09/28 03:16:44.83 evL6QM0C0
まあ小学校でも何もしなくても毎回１００点とるやつもいれば何回やっても３０点のやつもいるけどね。
同じ素質なら身近に医者や弁護士になるような人がいたりそういうライバルがいるかどうかで全然違うだろうな
638:名無しさん＠１３周年
13/09/28 03:18:55.20 e41Wrb0b0
>>629
一説にはおでこと云われてるけど真偽はわかんない。
639:名無しさん＠１３周年
13/09/28 03:18:59.22 NTFnisBHO
親次第
640:!ninja
13/09/28 03:22:05.26 IwrzHtZ30
>>634
親や環境は体のよいエクスキューズ
そうやって当の本人が早々に諦めるから詰むんだよ
641:名無しさん＠１３周年
13/09/28 03:28:13.88 oHmikbC40
幼少期に虐待受けてた偉人とかいないっけ
642:名無しさん＠１３周年
13/09/28 03:47:34.20 2hJhlw0Q0
>>127
お前の弟とお前の親父の父ちゃん違うんじゃないの？w
そうとしか思えない
中卒両親の実の子供＝弟
母親が託卵したどっか別の男の子供＝お前
あると思うw
643:名無しさん＠１３周年
13/09/28 03:59:40.13 du8VCKnji
貧乏な家は教育に金をかけれないから、もともと頭の良い子が生まれない限り
貧乏な頭に育つ
644:名無しさん＠１３周年
13/09/28 03:59:59.05 Yhpq4KSw0
オレの中学（40人×6クラス=240人）から県のトップ高に行ったのは7人だった（進学率
としては平凡）。で、中学卒業のとき学年主任だったかがその7人の高校卒業時の成績
を予想してみせたのだが、三年後、その予想はほとんど当たっていた。まぁ、教師は
普通そんな話はしないんだろうけどオレを励ますつもりだったんだろうな。
学力なんて教師というプロにはわかるというか、学力というのはそんな複雑なもの
ではなくてスポーツ（身体能力）とそんなに変わらんのではないかと思ったりする。
645:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:04:30.56 NNF88XvV0
>>644 ＞7人の高校卒業時の成績
＞を予想してみせたのだが、三年後、その予想はほとんど当たっていた
それ実際の内容としてはどうだったの？
具体性があって非常に興味深い報告だと思う。
場合によっては、半分くらいは駅弁大学止まりみたいな予想もあるとは思うんだけど。
646:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:05:58.15 wFKD+Q7h0
>>69
全然関係ないけれど、自分はド田舎で家庭環境余り良くなかったんだが、
何もしなくても勉強だけはそこそこできたんで宮廷大クラスにすんなりと
進学できた。
しかし、学生時代は同級生の家庭環境との差に愕然として羨望の余りノイローゼ
になって危うく退学するところだったな。
今は何とか卒業できて国家試験も合格して金銭的には楽に生活はできている
からあの時思い余って退学しなくて本当に良かったとは思っているが、自分の
経験から考えてみるに、貧しさというのは才能を潰すかどうかはわからないが
少なくとも心は蝕むな、とは思う。
647:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:11:42.86 5c+36/960
ぜったいおまえのせいべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきｂｂｂｂっべえええええええｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋっきいい
648:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:13:05.76 GbZZiQSW0
優秀なら貧困から抜け出せるだろ、抜け出せないなら優秀じゃないってことだよバカ
649:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:16:03.04 +EUquExwi
>>610
肝杉
650:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:20:44.66 5xFGBAvM0
>>1
福沢諭吉の言うとおり。
651:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:22:31.57 yluLMMis0
>>20
そういう話じゃない
二卵性双生児のIQ差A
一卵性双生児のIQ差B
｜貧困層Aー貧困層B｜＜｜富裕層Aー富裕層B｜
これがこの記事が述べてること。
噛み砕いて言えば、
・先天的才能
・環境
この２つが揃った時にのみIQが高まり、どちらかが欠ければ凡人と変わらないレベルまで落ちる。
片方あるだけでは両方ないやつと大して変わらない。
というようなことが推測されるというお話。
652:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:23:27.96 Yhpq4KSw0
>>645
成績というか序列だった。正確には覚えてないが、中学卒業時の序列が
高校卒業時は、5312467になると予想してみせた。ちなみに53が旧帝現役、
2は何浪かして地元駅弁医、4は一浪筑波、16は一浪でどっかの駅弁だった。
7は大学を諦めた。
ただ、この予想はあくまでオレを励ますためだけが目的でそれ以外は意味の
ないものかもしれないし、この7人はけっこうわかりやすい環境差があったので
予想しやすいと言えば予想しやすいと思われる（親が教師、親が医者じゃない
医療関係者とかその他色々…）。
653:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:25:22.07 BFFTSQcD0
私立いってないのはおかしいね
654:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:26:28.61 yluLMMis0
>>646
一応いっておくと貧困層の家庭というのは、
親が荒れていて精神的に不安定なところを子供に見せる、
夫婦喧嘩を子供に見せる、栄養が不十分、子供が虐待される、
親がアル中でどうしようもないやつ、親が借金抱えてたり性病になってたり風俗通ってたりゴミカス、
そういう積極的問題が多発している環境であることがほとんど。
”お金がないだけ”で済んでる貧困家庭なんてそうそうない。
お金がない親はストレスを抱えてるし家庭は瓦解の危機に常にさらされている。
それが貧困層だ。
それを踏まえてもお前の家庭は”あまり良くない”と言えるレベルか？
655:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:27:14.56 k9tDNOMt0
>>648
貧困からは抜け出せるけど、人並みに至るのは難しい場合もある。親の負債が大きすぎる場合など。
656:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:27:41.60 +WWDqCAQ0
まあ環境も素質も両方大事だし、しかし極端に環境が悪けりゃ素質も潰されちゃうし、
そんなに極端な話でなくてもやはりどんな場合も環境が良ければ有利は有理だよ。当たり前だけど。
>>646は裕福で安定した家庭でいわゆる教育熱心な親に育てられて東京の有名一貫校に進んでいれば
余裕で東大に行けたと思うよ。
657:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:28:05.99 769YitVdO
>>620
まぁ、少なくとも貧民が医者になるところまで辿り着いた過程は評価して良いんじゃね？
親の頑張りに触発されてそこまで頑張れた、という面は。
偉人伝って子供に希望を持たせて意欲を引き出す材料にも使えるものだしｗ
現実を知るのは割り切れるようになってからでも…という大人の狡さで(ｦｲ
658:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:30:03.25 yluLMMis0
>>656
そういう話じゃない。
お前の認識は
才能＋環境＝実力
みたいな感じだろ？環境が悪くても才能がずば抜けてれば何とかなると思ってるだろ。
この記事が述べてることは、
if(才能 ＆ 環境）｛
return 有能;
｝else｛
return 無能;
｝
ということだ。
659:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:31:15.43 NNF88XvV0
>>652 おお！完全予測ではないが、かなり当たってたわけね。
そのくらいの精度ならかなり凄い予測だと思える。
でもそこから先の人生もあるので、幸福度としてはまた別なのだが、
しかしそこまで予測というのは、神でもないので無理だろうね。
逆にそこまで当てる人は怖いので、嫌われそうだしね。
660:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:31:50.38 k9tDNOMt0
>>656
親父が経営している店で暴れてメチャクチャに内装もろとも破壊してお袋を泣かせるうような事が日常茶飯で
あったり、キッチリ夜８時まで借金取りが家の壁叩いてカネ払えと督促する中で、息を潜めていなければならなかった
生活環境の中で駅弁を主席で卒業したおいらもそうかなぁ。
だが、親の残した負の遺産が大きすぎて、卒業後十数年、未だ豊かとは言えない生活さ・・・。
661:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:32:12.28 NTFnisBHO
周りの奴等は親が金持ち高学歴で良い職ついてる
スタートでこけたら８０パーアウトが世の中だ
662:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:32:14.11 yluLMMis0
才能・環境＝実力
環境が０なら才能がいくらあっても実力は０
という話だな。
663:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:36:13.30 NNF88XvV0
>>660 ＞だが、親の残した負の遺産が大きすぎて、卒業後十数年、未だ豊かとは言えない生活さ・・・。
それは親の残した金銭的負債ということ？
もしかしたらそうではないのかもしれないけど、
そういう金銭換算できる部分とは別に、性格的にそういう場合は
負の遺産を負うことが多いよね。
664:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:36:53.51 lzmT5dKo0
>>6
残念。出来る奴でも韓国人になるとダメになるよ。南米人になるともっとダメになるし。
未開の土人になると更にダメになる。
当たり前の現実。
665:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:41:06.32 769YitVdO
安価ミスって自レスしてた…orz
>>657は>>626宛てですｻｰｾﾝ
666:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:41:06.61 jc7sFZ2J0
裕福層が総じて常識無いからなぁ
IQ高くても常識無いとバカッターのガキみたいなことやるから、個人的にIQより常識ある奴の方がいいかな
667:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:44:28.04 +WWDqCAQ0
>>658
いや俺はそんなこと言ってるつもりはないぞ。
また記事が全面的に正しいということを前提にもしていない。
668:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:44:57.17 yluLMMis0
この記事は恐らく正しい。
例えばPCで、
・優れたハードウェア
・優れたソフトウェア
両方揃わなければ便利ではない。
片方だけでは意味が無い。
669:名無しさん＠１３周年
13/09/28 04:49:23.76 yluLMMis0
>>667
記事の本質は>>662だが、
>>656は
才能＋環境＝実力
この式と区別がつかない言い方をしていて本質を捉えていないように感じる
一般的認識に対しこの記事が特に示していることは才能と環境が”掛け算的である”ということであり、
この記事の本質を指摘するようなコメントを出すのならその点を外すことはありえない
670:名無しさん＠１３周年
13/09/28 05:00:49.78 +WWDqCAQ0
>>660
俺は教える仕事をしていて学力も家庭環境も上から下までいろいろ見てきた。
以前別のスレにも書いたことがあるが、非常に大雑把にいって
入試時点で同年齢の上位1%以内程度の学力があれば東大に入れると思う。
東大は定員3千人くらいだけど、東大（医学部以外）と同等以上の国公立医学部とか
旧帝大の優秀層とかを考慮するとそんなところでしょう。
明確な根拠があるわけではないが、経験上のおれの大体の感覚としては
素質、いわゆる地頭としては上位5%以内であれば、他の要素が充実していれば東大に入れると思う。
671:名無しさん＠１３周年
13/09/28 05:02:13.90 k9tDNOMt0
カネ持ってる方が、自分やガキの遺伝的資質の持つ適性をトライ＆エラー出来る余裕があるのは事実だからなぁ。
たとえば持って生まれたバイオリン弾く才能があっても、バイオリンに触る機会さえ与えられなければ素養は無いのと等価だし。
672:名無しさん＠１３周年
13/09/28 05:03:42.69 GbZZiQSW0
おまえらもう諦めてのんびり暮らせよ・・・って長文見てると思わずにはいられない
673:名無しさん＠１３周年
13/09/28 05:05:40.54 1fsgX+7b0
秀才は環境に作られる
天才は環境を作り替える
674:名無しさん＠１３周年
13/09/28 05:06:10.96 +WWDqCAQ0
>>669
おれは環境が極端に悪ければ素質も潰される、と書いているのだから、
才能+環境=実力 みたいに環境がゼロでも才能で補い得るということにはならないと思うが。
675:名無しさん＠１３周年
13/09/28 05:06:59.36 NTFnisBHO
いくら賢くても参考書買うお金がなければバカなまま
要は経済力なわけ
676:名無しさん＠１３周年
13/09/28 05:07:17.64 JizM6FOE0
凡人でも天才でも環境に影響される。
ただ凡人の上限と天才の下限には大きな開きがある。
残念ながら殆どの凡人にとって、天才に出会うチャンスはない。
天才たる所以は学習せずに自明と認識しているところにある。
677:名無しさん＠１３周年
13/09/28 05:09:01.16 XhNeAL/h0
>>617
そういう方が成り上がるためには、
社会が大きく変わる時期という環境が必要なんじゃないか？
678:名無しさん＠１３周年
13/09/28 05:14:05.32 XV/b7zBkO
貧乏の天才は金持ちの凡才にねたまれ、なかったことにされる
679:!ninja
13/09/28 05:16:27.45 IwrzHtZ30
>>671
持って生まれたヴァイオリンの才能なんか１ミリも存在しない
ただひたすらの反復練習から才能を開花させるんだよ
その才能を開花させても運が無いと大成できない
それが音楽家
680:名無しさん＠１３周年
13/09/28 05:19:39.68 Q3pgxVNQ0
Ｆランバカ息子医者が増える増える。
681:名無しさん＠１３周年
13/09/28 05:22:52.07 NNF88XvV0
高校入学までは殆ど家庭事情で不登校だったかで
何故か急に学力上がってしまい東大医学部に入学。
それでその家庭不和の原因だった父親のやってるマージャン屋を手伝うという理由で
東大医学部の実習を堂々と宣言してサボってるという学生が居たそうだが。
しかしこれはちょっとヒドい嘘つきのサイコパス系だったのではないのか？怪しいな。
ところでその一方で東大で薬学専攻だが、学部進学時で主席、大学院進学時で主席といった例で、
小学６年生時で漢字テスト二点（実際に二個しか漢字が書けなかった）で、
記憶力が全然駄目なので、数学の公式もろくに暗記できず、公式は全て試験中に毎回導き出して
それでこなしてやり通したという人がいる。こういうのは凄いのかもしれないね。
682:!ninja
13/09/28 05:23:13.59 IwrzHtZ30
>>677
確かにオプティニズムって考え方もある
でもさ、近年は何かをエクスキューズにして早々にリタイアしてる人だらけなのも事実だよ
683:名無しさん＠１３周年
13/09/28 05:25:25.96 fgquX4/J0
金持ちの馬鹿は自己顕示欲と他人依存度は半端ないな、そして人の邪魔ばっかしてくる。
あいつら貧乏環境だったら今頃空き缶拾ってんだろうなって思う。
684:名無しさん＠１３周年
13/09/28 05:26:53.61 GbZZiQSW0
先祖恨めよ、貧乏なら
685:名無しさん＠１３周年
13/09/28 05:27:08.22 w5fEEZdDO
>>677
フランス革命でさえ、革命を起こしたのはブルジョア。
つまり、資本家。
共産主義国家だって、指導者層は海外の大学出身とか金持ちが多いだろ。
環境は、影響するべ。
しかも平等を歌ってる共産主義ほど、エリート主義はものすごく強いからな。
686:名無しさん＠１３周年
13/09/28 05:29:08.86 wFYLT+bk0
日本にはワタミがいるじゃないか
687:!ninja
13/09/28 05:40:20.17 IwrzHtZ30
逆襲のシャアでアムロがシャアに言ったセリフ覚えてる人いる？
いつの間にか革命家の崇高な精神は歪められ…ってやつ
688:名無しさん＠１３周年
13/09/28 05:48:18.25 WlZuzcZHO
30年以上前から、東大生の世帯収入の話は指摘受けてたもんな
宮沢内閣時に国会でそれを問題視した途端、アカピ新聞様が『でも東大生にだって貧乏な家庭の出身者も居る』みたいな内容をすかさず『声』の投稿欄に掲載し、収束を図ろうと必死だった
余りに必死だったので、20年経った今でもよく覚えてる(笑)
アカピ新聞様は『東大卒』が大好きだもんな…
東大ブランドの『価値』が下がると困る連中はそりゃ必死だろうな
社会に出ればメッキは剥がれてしまってるんだがな、本人達だけが気付いてないからな
689:名無しさん＠１３周年
13/09/28 05:53:54.58 D7+gSyMf0
偉人伝なんていうくらいだからな。天才とか例外除いて
それだけ遺伝子と環境の壁を突破するのは難しいということ。
ユダヤさんはこの事実を知っているが下層もいないと
人間社会回らないから（いまんとこ）人口増あおってるだけ。
民主党の子作り奨励とか評論家が良く言う少子高齢化もそれだな。
690:名無しさん＠１３周年
13/09/28 05:56:54.10 6w/iexGP0
>>41
貧すれば鈍するで
本当に貧しくなると
つまらないケンカが増えるし
目先の金を追って
つまらない仕事に精を出してしまったりして
学業を疎かにするんだなこれが
691:名無しさん＠１３周年
13/09/28 05:59:47.11 M93L/iAj0
金持ちでも、甘やかして子供が馬鹿になる例あるけどな。
貧富っつーより本当に環境と本人の性格じゃね。
692:名無しさん＠１３周年
13/09/28 06:01:47.91 JT2foVCW0
IQは別にして、性格は遺伝します。
私の父と母は性格が両極端で父方と母方の集まりに行くと人種が違うぐらいに雰囲気が違います。
環境とか関係ありません。とにかくガイキチが治るのは死んだときです。
ほんとうに遺伝子は恐ろしい。結婚相手はちゃんと選ばないと子供が苦労するのです。
693:名無しさん＠１３周年
13/09/28 06:02:36.81 kVOm3HOC0
>>3
親なんか一部よ、学校（＝友達）が大きい。
694:名無しさん＠１３周年
13/09/28 06:06:02.41 /xOLbuX/0
ブサメンでも環境がよければ勝ち組になれるの？
695:名無しさん＠１３周年
13/09/28 06:07:53.80 kVOm3HOC0
>>518
> >>515
> 世の中には子供が早く働いて金入れてくれないかなって待ってる毒親もいる
毒？
これは当たり前というか。子供絵を作る理由の全てでしょう。
近年、子供は宝とか自分で言い出していい気になってる。
少子化の原因の大半は間違いなくこれ。
696:名無しさん＠１３周年
13/09/28 06:09:46.13 NXW/v18O0
俺の親友は両親ともに高卒のパチンカスだったのに、
メチャクチャ頭良くて東大進んだわ
親は周りに自慢しまくってるけど、
本人は親のこと反面教師にして軽蔑してたな
697:名無しさん＠１３周年
13/09/28 06:09:52.94 in02LfOT0
父親が酒乱で家にろくに金も入れずバイトしながら大学卒業した友人がいるけど
もし彼まともな家庭で育っていたらもっと上位の学校へ進学して自分と会うこともなかっただろうと思う
自分が友人と同じ環境だったらオヤジぶち殺して悲惨な人生歩んでるわ
両親に感謝
698:名無しさん＠１３周年
13/09/28 06:11:06.01 D7+gSyMf0
環境ってのは別に身近なところだけでもない。世の中の経済環境とかもあるしな。
パイが大きくなる時代なら馬鹿でもそこそこ食える。
日本人はこの事実を知ってしまったから子育てしなくなったんだろうな。
0（焼け野原）から初めて絶頂期、グローバル化の前と後を知った唯一の民族。
699:名無しさん＠１３周年
13/09/28 06:18:07.95 3E/j9f8d0
「環境」って日本では
衣食住が安定していて、
家庭で勉強できて、
塾や習い事などに通えて、
学費の援助がいくらかあれば、
凡人でも大学くらい出られる
ということだな
700:名無しさん＠１３周年
13/09/28 06:20:47.24 Dzfks3KZ0
複素空間についてであれば
知ったかとかいわれるとなんなので、理解を書いとくわ。
i とは イマジナリであって、１と直交するものなら何でもいい。
つまり、独立と看做せる軸二つならそもそもその組は何でもいい。
概念でも。
仮想的な者であろうと。
「ただ、仮想的な軸を用いるので、スケールが最初から定まってない」
ソレをゼロ点に押し込めたもの。
要は、ドーナツ～トーラスの世界を円と同一視している世界だと言う事になるはず。
目のない生き物に取っての食べ物の感じ方の世界みたいなもん。
で、ゼロのスケールが定まらないのはその世界のスケールと解像度が定まらないということなので、
ソレで記述できるものが手元のスケールで「見つかれば」
どのスケール、ミクロでもマクロでも「ソレについてはそうでしょう。楽だしね。」
ということだと思うわ。
それが、科学技術のすべて。
どれでもつかえるから、「そこでも使える」
タダ問題は、ゼロ点の大きさが「その理論（科学と言語全体を含めて）の中に現れないのに」
「現実にある大きさを持ったゼロ点が既にある」
無視できるかどうかは現実で人間がそのスケールで決める必要がある。
そこだと思えて、
だから実証的に決めましょうと。それだけじゃダメで。
701:!ninja
13/09/28 06:22:46.41 IwrzHtZ30
>>699
ナマポ受給者の論理とカブるな…
702:名無しさん＠１３周年
13/09/28 06:26:38.76 3E/j9f8d0
>>701
ナマポの論理って何？
703:名無しさん＠１３周年
13/09/28 06:26:47.64 iBkxmiGbO
>>6
5人兄弟の母子家庭で塾にも行けない奴が医者になれるかよ
704:名無しさん＠１３周年
13/09/28 06:29:11.01 s9WD9we10
８９３の世界も高学歴
705:名無しさん＠１３周年
13/09/28 06:32:47.22 Dzfks3KZ0
ゼロ点に対応しての直交独立の世界というのは
表から見えない円にある裏の模様ということで。
見えるように此方にめくらせたら、ドーナツというか。
あったらどんなんかナというときの。
で、多分この穴の大きさがふらふら変わるとそもそもドーナツがスケールフリーでない。
そのようにすると、π。
コレが穴の大きさをなんらかの形で定めるものとして、
ゼロ点とゼロ点を互いに見つめ合わせて決めさせたらそうなった。
そんな感じになるはずだと思う。
それしかやることないから。
この原始人的発想がたぶん最初でわないか？
あとは記号処理的に決まってくと思う。
そして、このπが決まってないが、他が同じような感じにした構造。
それが「神の国」だとなんとなく思ってる。
穴決まんないだろ。で、人間が空気で決める。穴の大きさを。
それがユマニズム。人間万能主義。
706:名無しさん＠１３周年
13/09/28 06:32:57.90 GHFmn0+D0
ユダヤ人はＩＱが高いのではなく
教育にカネをかけている